oma 28-06-2016 16:35
quote:
Изначально написано npobedash:
Да, прикольный список. Не экстремально много - многие вещи коротенькие. Но, действительно, много того, что уже давно прочитано у большинства...
Нарния, кстати, читается быстро. Только мой чой-то не впечатлился - он ВК старательно мучает.
Нарнией мой тоже не впечатлился (ни книгой, ни фильмом), сказал, что скучно. Властелин колец - пока неоднозначное впечатление (вроде и нравится, но не так, чтобы очень).
в фаворитах Звездные войны и Гарри Поттер ))
npobedash 28-06-2016 20:13
Фильм Нарнию он посмотрел, но без фанатизма. Звездные войны смотрел достаточно спокойно, без последствий, так сказать - второй раз смотреть не стал, ничего купить не просил.
Даже лего-человечки его больше заинтересовали супер-герои и люди-икс (или как там эти страховидлы со всякими способностями называются). Весной пересмотрел, наверное, все фильмы про вот этих вот, начиная с бэтмена и супермена.
Гарри Поттера перечитывает и пересматривает время от времени. ВК смотрит тоже, по стопицот раз уже. С книгой хуже - всё-таки она не сильно детская. Поэтому читает время от времени, по вдохновению, что ли, никак закончить не может.
Janna 04-07-2016 09:29
Отправила вчера дитеныша в лагерь. Первый раз поехал. Пока вроде довольный звонит, посмотрим, что дальше будет.
IzhAlin 05-07-2016 21:47
кто знает, как должна выглядеть справка для бассейна типа "Спортивный квартал", "Платформа" и т.п.? Или может, у кого-нибудь на руках есть как образец?
Я сегодня малость в шоке. Пришли к педиатру, народу тьма (как я поняла, многие врачи в отпусках). На приеме сидит чуть ли не вчерашняя школьница. Прошу справки на детей для бассейна, в ответ - вопрос, как они должны выглядеть и что в них должно быть написано. Вот кто это должен знать я или врач? В результате: запись "здорова" + пара нечитаемых слов и маленькая личная печать врача с ее подписью. Теперь вот сомневаюсь, пустят ли нас с такими справками

Nevalyashka 05-07-2016 21:57
quote:
Изначально написано IzhAlin:
Прошку справки на детей для бассейна, в ответ - вопрос, как они должны выглядеть и что в них должно быть написано.
анализ на яйцеглист, отсутствие педикулеза и кожных заболеваний.
там вообще фееричные девочки из медучилища выпустились. перед отъездом праку брали сыну об отсутсвиее контактов с инфекционными больными. Пришлось идти к заведующей, т.к. эта малолетка не знает чем себорея отличается от педикулеза. она тупо считает, что именно так выглядят вши и гниды. "они сейчас так часто встречаются!" "себорея у подростков часто. а педикулез - нет. это - не гниды, их ни с чем спутать нельзя. вы правда не знаете как они выглядят?" "вы меня оскорбляете!" "вы сами себя оскорбляете такими утвержедниями".
Я была в шоке, заведующая покрутила пальцем у виска и выписала справку. Но лет через 5 заведующая уйдет на пенсию. как страшно жить... Если такие простые вещи не знают выпусницы, что же говорить о каких-то более серьезных заболеваниях..
АО81 05-07-2016 21:59
quote:
Изначально написано IzhAlin:
запись "здорова" + пара нечитаемых слов и маленькая личная печать врача с ее подписью
наша так же выглядела, только не помню ставила ли круглую печать или нет, ее ставят в кабинете, где больничные выдают.
GuLuSa 06-07-2016 07:52
В бассейн соскоб на энтеребиоз у нас просят и все.потом врач пишет справку Здоров и вписывается результат анализа.Ничего о педикулезе и кожных заболеваниях...потом,когда приходило в бассейн и отдаешь справку врачу,она сама проверяет голову,кожу и ногти.Дворец спорта на Советской
к@тенок 08-07-2016 13:23
[QUOTE]Изначально написано GuLuSa:
[B]В бассейн соскоб на энтеребиоз у нас просят и все.потом врач пишет справку Здоров и вписывается результат анализа.Ничего о педикулезе и кожных заболеваниях...потом,когда приходило в бассейн и отдаешь справку врачу,она сама проверяет голову,кожу и ногти.Дворец спорта на Советской
в спортивный квартал, в июне просили справку от врача + соскоб обязательно
IzhAlin 09-07-2016 22:46
девчонки просят купить им слитные купальники. Посмотрела сегодня в нескольких местах- все модели без возможности регулировки по росту. Можно вообще слитник как-то без примерки на ребенка покупать? (раздельники, например, легко утягиваются и по росту и по полноте)
и еще вопрос по цене. Раздельные купальники сейчас от 300 руб., а слитники по таким ценам где-то можно сейчас найти? или они в принципе дешевле 1 т.р. не бывают?
Nevalyashka 10-07-2016 14:29
quote:
Изначально написано IzhAlin:
слитники по таким ценам где-то можно сейчас найти?
в сп можно. я за слитник. дочь тоже.
в спорт.магазинах есть.
GuLuSa 10-07-2016 15:31
Я своей слитник купила в СП с большой скидкой всего за 280 руб (с немецкого сайта). Мне кажется,что девочкам такого возраста слитник лучше.
kisonka 10-07-2016 16:27
Моя сразу в бассейн в школе отказалась ходить в раздельном. Пришлось купить по-быстрому в спортмастере. Купила joss. Идёт в размер, моей высокой худой девице на рост 132 подошёл 134. Хотела с запасом взять 140, но он был явно большой. Сейчас там вроде скидки
Nevalyashka 10-07-2016 16:34
О, ужас! Девушка ,которая не дала сразу справку сыну была не выпускница медколледжа.
А пятикурсница ИгМА.
все, мой мир больше не будет прежним.
IzhAlin 10-07-2016 18:17
а ссылки на СП, где детские слитники посмотреть можно, не дадите?
Pe_Na 11-07-2016 10:17
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
выпускница медколледжа.
Выпускница медколледжа не может замещать педиатра, только медсестру))
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
она тупо считает, что именно так выглядят вши и гниды.
Паразитологию проходят на первом курсе, она тупо забыла
*Я тоже не понимаю, как можно не знать то, что, например, знаем ты, я, допустим, Блонди, и вообще туева хуча вроде бы далеких от медицины людей))) Меня вообще поражает этот феномен - образование в школе всё усложняется, а преподаватели ВУЗов жалуются на фатально-тотальную безграмотность и необразованность студентов/выпускников. Как так-то? Или сейчас какая-то другая память тренируется, типа оперативки, - выучил-забыл?
koshamisha 11-07-2016 10:29
всё это было и раньше, просто так уж устроены люди - "небо было голубее, трава зеленее..."

конкретно про гнид - у меня самой точно так же какая-то приходящая в школу врач\медсестра "обнаружила" гниды(тоже была себорея), хорошо, что наша школьная медсестра её сразу "за руку схватила", типа "это хорошая девочка, не может быть"

На самом деле, может, конечно, быть у кого угодно, но не в тот раз

.
С содроганием вспоминаю тётку-стоматолога из детской больницы в металлурге, которая к нам ежегодно в школу приходила зубы лечить. Как она искренне удивилась, узнав свою пломбу -"о! моя пломба! стоит!!!"(через год!) - мне как-то стало не очень весело

.
В общем, хватало некомпетентных врачей. А стоматология моего детства - это вообще кошмар и гестапо

.
irkaleb 11-07-2016 10:40
чаво к деффке привязались - не учат в институтах, как справки заполнять, как направления писать и тд, а детей своих у нее нет пока
пы.сы. прикиньте, посадили ее такую - без медсестры ... и решай вопросы как хошь, не все на лету схватывают, особенно, если она тупо отсидеть практику пришла
кстати, гнид полноценных я увидала впервые уже только работая на участке, вы думаете их студентам живьем в волосах показывают?
irkaleb 11-07-2016 10:41
quote:
Паразитологию проходят на первом курсе, она тупо забыла
паразитология и зарисовывание глистов в тетрадь на биологии это одно, а распознавание их живьем в башке - совсем другое
Pe_Na 11-07-2016 10:53
quote:
Изначально написано irkaleb:
пы.сы. прикиньте, посадили ее такую - без медсестры ... и решай вопросы как хошь, не все на лету схватывают, особенно, если она тупо отсидеть практику пришла
Я тоже считаю, что это вопрос организации работы, по уму надо бы опытная медсестра + неопытный "педиатр" и наоборот. Но, видимо, совсем все плохо в поликлиниках

Pe_Na 11-07-2016 11:14
quote:
Изначально написано irkaleb:
кстати, гнид полноценных я увидала впервые уже только работая на участке, вы думаете их студентам живьем в волосах показывают?
quote:
Изначально написано irkaleb:
паразитология и зарисовывание глистов в тетрадь на биологии это одно, а распознавание их живьем в башке - совсем другое
Но ты же бы не перепутала себорею с педикулезом. И потом, там же не только зарисовывают, еще и под микроскопом изучают
*Я вообще не понимаю, зачем в наше время эти справки в бассейн. С одной стороны вода достаточно сильно обеззараживается, а с другой - куча народа эти справки "от фонаря" получает, так что должно понимать, что общественный бассейн ( в т.ч. аквапарки, кстати, где вообще никто никаких справок не требует), - это потенциально опасное место
irkaleb 11-07-2016 11:29
quote:
И потом, там же не только зарисовывают, еще и под микроскопом изучают
чойто я не помню штоп нам этих гнид вабще хоть раз показал кто в период обучения - на картинке в учебнике
irkaleb 11-07-2016 11:33
quote:
это потенциально опасное место
да да
"Вошь не умеет летать и прыгать, но хорошо ползает, бегает и даже плавает! Нового хозяина она находит, ориентируясь на запах. Легко можно получить незваного гостя на свою голову, пользуясь любым предметом, который касается сначала больной головы, а потом здоровой: расческой, шапкой, наушниками.
В группу риска по заражению педикулезом составляет дети, причем чаще в возрасте от 5 до 12 лет. Это можно объяснить тем, что в этом возрасте детки обычно активно общаются в тесном общении со сверстниками в детских коллективах. Дети становятся самостоятельнее, снижается контроль родителей за вопросами личной гигиены. Но собственные привычки у детишек еще не достаточно сформированы. Поэтому специфичными контактными предметами, через которые происходит инфицирование вшами у детей можно назвать мягкие игрушки, карнавальные костюмы, постельное белье в детских лагерях и детских садах.
Взрослые легко заражаются вшами от детей в семье, так же возможно инфицирование в банях, бассейнах и парикмахерских, а также при обслуживании детских учреждений или нахождении в скученных коллективах (военные, места лишении свободы)." (С)
и даже ворсистые сиденья в кинотеатрах вполне себе пригодны для поджидания вошью своего хозяина 
Pe_Na 11-07-2016 11:34
quote:
Originally posted by irkaleb:
чойто я не помню штоп нам этих гнид вабще хоть раз показал кто в период обучения - на картинке в учебнике
А я помню))) На стеклышке волос с прикрепленной к неМУ гнидой, еще все эти вши, которые бывают лобковые, головные, платяные... Комаров рассматривали в разных стадиях, глистов всяких

(видимо, мне все это было интересно. Мамка до сих пор сетует, и чегой-то я во врачи не пошла

)
*Надеюсь, Гузалия простит мой флуд в ее теме, у меня недостаток общения наконец-то вылез наружу)))
Pe_Na 11-07-2016 11:42
quote:
Originally posted by irkaleb:
и даже ворсистые сиденья в кинотеатрах вполне себе пригодны для поджидания вошью своего хозяина
Совершенно менно

Я помню, как в самолете одна дама попросила стюардессу поменять одноразовый фартучек-подголовник на сидении в ее присутствии)) (можно подумать, злобное исчадие ада не могло ее поджидать где-то поблизости на сидении

)
Nevalyashka 11-07-2016 13:26
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Гузалия простит мой флуд в ее теме, у меня недостаток общения наконец-то вылез наружу)))
дык какой жеж это флуд. Это ж ужас.
Я всегда была защитницей нашей поликлиники. Но чегой-то я поняла окончательно, чтонедайбогчто - только в доктор плюс.
Два года назад причем ситуация не убедила. Когда ребенок после гриппа лежал две недели и спал, а по мнению педиатра это "ослабленный организм восстанавливается и показания для анализа крови нет, а чужой, платный я смотреть не буду". Там соэ было 47, как выяснилось в докторе+, тут же пулей к лору нас направили, она сказала, что это серьезнейший отит. У дочери оказывается такое строение внутренних органов, что любой насморк перетекает в отит и вообще она должна быть ЧБД ребенком, как это мы ни разу не пили антибиотиков? Бессимптомно. Тут же кучу назначили лекарств, которые я даже не слышала никогда и ребенок на второй день уже поел. И тоже спала.но это был другой сон. Там же сказали, что был такой грипп всю весну с осложнениями в виде воспалений легких и прочего. В общем нижайший им поклон.
В карте поликлиничной были назначения фуфломицинов и фуфломеронов.
Но даже тогда наша поликлиника меня не испугала. А тут просто ужс-ужс.
Там ведь была наша педиатр. Она и направила сразу к заведующей. Благо заведующая первый педиатр сына и человек грамотный.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Совершенно менно
подругина дочь подцепила эту радость в Турции, когда примерили перед покупкой шапочку с бусинками. Дочке было 1,5 годика. Правда она и ветрянку подцепила в самолете и еще кучу всего. Мы летели рядом, дочери тоже было 1,5, но как-то бог миловал.
Вшей я ей выводила в 13-м году. месяц дома ребенок сидел. т.к. только идет в сад - и здрасте опять через день вычесываю. А жалко, волосы портятся все равно от этих средств, волосы слава богу не мои достались ей. Говорила с воспитателями - они вроде просматривали девочек. Пока разносчица не нашлась ,но родители так и продолжали ее водить в сад. Со словами "мы их лечим". А то может они здоровенькие были...
Я с 4-го класса, как член дружины, участвовала в рейде по классам. Проверяли ногти, вшей, галстуки, чистоту воротничков. Инструктаж проводила медсестра. Нарушителей вывешивали на стене позора, поэтому обнаруживалось что-то крайне редко, за собой все следили сами и боялись там оказаться. Как выглядит я знаю. Там ни с чем не перепутать.
Причем смотреть надо же за ушами волосистую часть. Эта достала волос из пробора выпавший. Там была волосяная луковица на конце. "она не сдувается! это гнида!" сын блондин. ежели гнида живая - она с черненьким внутри, там хитиновая оболочка, она щелкается. Пустые - они прозрачные. Ну как так то...
Кстати - в классе дочери снижают оценки за 4*2 если там 4 грядки по два огурца. это ошибка.
надо 2*4.
я предложила дочери делать ссылку на идиотизм систем и не заморачиваться усвоением этого правила.
На род. собрании объяснили, что это требования УМК и это прописано как ошибка в методичке. ДА, это глупость, но снижать за это они обязаны.
Комиссия при проверках придирается даже к тому, что тетради лежат на открытой полке и елси ребенок встанет на стул - он их достанет. А нельзяяяя.
То, что ребенок ежели захочет может встать на стул и открыть дверцу - как бы не учитывается. "В закрывающийся шкаф и баста". В нашем классе за счет школы поменяли стенку поэтому. Чтобы комиссия проверочная не писала больше такие замечания.
Nevalyashka 11-07-2016 13:32
В общем у нас проверяют много всего.
Но что-то не то проверяют...
Pe_Na 11-07-2016 13:52
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
Кстати - в классе дочери снижают оценки за 4*2 если там 4 грядки по два огурца. это ошибка.
надо 2*4.
я предложила дочери делать ссылку на идиотизм систем и не заморачиваться усвоением этого правила.
А, т.е. если считаем огурцы, то первыми в произведении должны стоять огурцы? (надо запомнить, а то я как-то не обращала внимания). Хотя мы тоже как попало тетрадки оформляли, пока в 9 классе новый математик не научила тому, что грамотное оформление - это важно )))
Nevalyashka 11-07-2016 14:22
Это не надо запоминать. Это не имеет отношения к математике и оформлению.
Существуют переместительные и сочетательные законы сложения и умножения.
Оформлять правильно надо. Но это сказка не про то. Это внутренние заморочки УМК.
Которым очень удивляется Ященко, например.
Nevalyashka 11-07-2016 14:24
quote:
Изначально написано Pe_Na:
если считаем огурцы, то первыми в произведении должны стоять огурцы?
тем не менее суть требования уловили точно.
Nevalyashka 11-07-2016 15:49
Дочь звонила, смеется. Современную хореографию им преподает кубинец. "Мама, он так двигается, такие девчачьи движения делает, так здорово! У меня живот от смеха заболел".
irkaleb 11-07-2016 16:09
quote:
Современную хореографию им преподает кубинец
это вы сейчас в каком лагере

?
npobedash 11-07-2016 16:22
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Как так-то? Или сейчас какая-то другая память тренируется, типа оперативки, - выучил-забыл?
Как-то так, увы. Ну, и потом, большинство реально проходит мимо - как-то сдали (в основном, на трояки) и позабыли. Это всегда было, а не сейчас появилось. Может, усугубилось, но ниоткуда не взялось.
Pe_Na 11-07-2016 16:38
quote:
Originally posted by npobedash:
Как-то так, увы. Ну, и потом, большинство реально проходит мимо - как-то сдали (в основном, на трояки) и позабыли.
Так-то я тоже кучу всего мимо прошла и даже не всегда на тройки сдавала)))
Но я не об этом. И даже не о себорее с педикулезом, которые не совсем элементарные знания (наверное). Я же именно об элементарщине из серии
quote:
Originally posted by koshamisha:
"небо было голубее, трава зеленее..."

Ну, типа стыдно не знать то, что все знают и бла-бла-бла. А сейчас очень много шерлокхолмсов наросло)))
Nevalyashka 11-07-2016 16:40
quote:
Изначально написано irkaleb:
это вы сейчас в каком лагере ?
на сборах в Казани. Елена Посевина, олимп. чемпионка, проводит.
они там жонглируют, классическая и совр. хореография, растяжка, офп, элементы, акробатика. по вечерам арттерапия - хендмейд короче.
IzhAlin 11-07-2016 19:35
заинтересовали вы меня ментальной арифметикой. записались на пробное занятие на первомайской в амакидс. кто с нами?
MirTa 11-07-2016 21:30
quote:
Originally posted by IzhAlin:
кто с нами?
какой возраст?))
IzhAlin 11-07-2016 22:24
8-9 лет. Говорят, как раз должна группа набраться
Nevalyashka 12-07-2016 20:46
@irkaleb если балет, то лучше берите балконы ближе к центру.
Если опера - то бельэтаж
irkaleb 12-07-2016 21:33
Спасибо, вопреки всем советам взяла партер - видимо, чтобы побыть в партере...
Nevalyashka 12-07-2016 21:52
quote:
Изначально написано irkaleb:
вопреки всем советам взяла партер - видимо, чтобы побыть в партере...
там свои плюсы

мне в балете нравится рисунок общего танца смотреть.
В партере будут хорошо видны лица солистов и мелкие детали.
Так что очень здорово!
АО81 13-07-2016 15:05
Саша решает задачки. Одну задачу я решить не могу.
Две веревки тянут с одинаковой силой в разные стороны, одна короткая, другая длинная. Какая быстрее порвется?
koshamisha 13-07-2016 15:24
длинная.
Nevalyashka 13-07-2016 15:44
quote:
Изначально написано koshamisha:
длинная.
обоснование в студию.
интуитивно - да, длинную порвать проще - где-то да будет недостаточное качество, на длинной веревке вероятность этого выше. но ведь это не полный ответ.
АО81 13-07-2016 15:48
Вот на подсознательном уровне так же думаю, но не помню, что бы в формулах на растяжение/разрыв фигурировала длина. И самое главное, как это объяснить ребенку, что бы понял.
koshamisha 13-07-2016 16:37
надо дома подумать - сейчас я пас.
а вот ребенку объяснить... это вообще сложно

.
Nevalyashka 13-07-2016 17:03
quote:
Изначально написано koshamisha:
надо дома подумать - сейчас я пас.
а вот ребенку объяснить... это вообще
вообще на такие именно задачи очьен хорошие книжки - надо домой съездить и почитать
http://www.ozon.ru/?context=se..._book&store=1,0
про шпагат у нас есть дома книжка. еще несколько штук. там подобные вопросы, надо проделать опыты и поробовапть объяснить. и дальше открыть и почитать их объяснение. стоят недорого. я над спичками сидела и материлась тому, какая я тупица. 
АО81 13-07-2016 21:44
Нашла ответы к задачкам, короткая порвется быстрее, но почему не объяснено. Теперь я совсем в замешательстве.
АО81 13-07-2016 22:04
Если предположить что отчет времени идет когда веревка не в натянутом состоянии, то порвется быстрее короткая т.к. она меньше растянется чем веревка которая длиннее, для длинной веревки надо больше времени до полного растяжения и обрыва.
koshamisha 13-07-2016 22:37
интересно... но странно.
АО81 13-07-2016 22:55
quote:
Originally posted by koshamisha:
но странно
это единственное объяснение которое я смогла придумать, ничего другого в голову не приходит.
Pe_Na 15-07-2016 10:35
quote:
Originally posted by koshamisha:
интересно... но странно.
Все правильно, просто объяснение, ИМХО, не совсем полное. Размер в сопромате имеет значение всегда, НО при этом (сложновато, конечно, для ребенка), в объяснении сразу должны присутствовать сила/энергия/работа. Разрыв происходит, когда удлинение (деформация) достигает критического значения. Откуда берется деформация? Мы совершаем "работу по удлинению", т.е. сообщаем веревке дополнительную энергию, соответственно, чем длиннее веревка, тем бОльшую энергию ей нужно сообщить для удлинения каждого отдельного сегмента.
Почему важно говорить о силах, раз уж такие задачки ребенок решает. Если, например, поставят вопрос, какую палку проще сломать - короткую или длинную, то будет иметь значение сила и "плечо". В вопросах про какие-нибудь валенки и лыжи - давление/сила тяжести и площадь поверхности, etc.
Как-то так 
koshamisha 15-07-2016 10:47
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Размер в сопромате имеет значение всегда
вот оно, где меня догнало!

сопромат-то я не изучала

про палку и плечо - это понятно.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Как-то так
Спасибо

АО81 15-07-2016 12:05
Я сопромат изучала, но в эту сторону сразу не подумала, слишком детские задачи чтоб в такие дебри углубляться. Объяснение он мое понял, особенно когда я предложила заменить веревку на резинку, так ему стало все понятно, он увидел это растяжение. Провел несколько опытов с растяжением, тянул нитки, пластмассовую ручку от майонезного ведра, жестянку гнул.
Задача из Эдигея 7-8 лет, сын решал их в прошлом году, но не все, сейчас вновь решает и уже полностью.
taisa07 15-07-2016 12:29
Буду подключать платный сайт для занятий математикой, может кто-нибудь пожелает составить компанию? Сайт
http://www.dreambox.com/Если наберется 4 желающих, вместо 60 долларов, будет 25 на ученика. Доступ на 6 месяцев.
http://www.dreambox.com/parent-subscriptionsТам все на английском, но очень понятно и наглядно, плюс под ребенка программа, точнее маршрут, адаптируется.
GuLuSa 15-07-2016 12:46
Интересно,конечно,но английский язык меня смущает-я его не изучала...
taisa07 15-07-2016 12:57
14 дней можно бесплатно потестить, моей очень дримбокс нравится.
GuLuSa 15-07-2016 13:29
Ясно.приедет сын в понедельник из лагеря-посмотрит
Nevalyashka 15-07-2016 14:58
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Как-то так
фигасе, нташ, ты умная какая!
пойду покупать книжку по сопромату...
ну или повешусь...
не, сначала куплю книжку.
хотя нет, сначала скачаю....
MirTa 15-07-2016 14:59
quote:
Originally posted by IzhAlin:
аписались на пробное занятие на первомайской в амакидс. кто с нами?
рассказывайте, как сходили?

я записалась на следующий четверг.
Pe_Na 15-07-2016 16:17
quote:
Originally posted by Nevalyashka:
фигасе, нташ, ты умная какая!
пойду покупать книжку по сопромату...
Да нафик оно сдалось

Это ж проблема - у меня "спросишь про хлебушек, а услышишь про производство комбайнов"
А вообще у нас в институте был придурковатый преподаватель по термеху, он заострял внимание на том, что многие задачи решаются сбрасыванием на ноль (то же самое происходит при уравнивании двух частей уравнения, сорри за масло масляное). В данном случае "ноль" - это обрыв веревки. И дальше уже можно рассуждать (в т.ч. и с помощью экспериментов, как описано, изменяя те или иные параметры) а что, собственно, происходит, какие зависимости будут прямыми, какие обратными и почему.
Nevalyashka 15-07-2016 16:38
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это ж проблема - у меня "спросишь про хлебушек, а услышишь про производство комбайнов"А вообще у нас в институте был придурковатый преподаватель по термеху, он заострял внимание на том, что многие задачи решаются сбрасыванием на ноль (то же самое происходит при уравнивании двух частей уравнения, сорри за масло масляное). В данном случае "ноль" - это обрыв веревки. И дальше уже можно рассуждать (в т.ч. и с помощью экспериментов, как описано, изменяя те или иные параметры) а что, собственно, происходит, какие зависимости будут прямыми, какие обратными и почему.
(я начала заикаться от удовольствия и комплексов одновременно)
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Это ж проблема - у меня "спросишь про хлебушек, а услышишь про производство комбайнов"
зато как интересно и объемно жить!
Pe_Na 15-07-2016 17:24
Спасибо на добром слове, конечно, но уж скорее "если ты такой умный, то чего тогда такой бедный" (это я про себя)

видимо, точку приложения силищи так и не нашла)))
А вообще это у меня комплексы, когда я про ваших детишек читаю, моего точно никакими эдигеями не займешь. В этом году убилась ему в голову закладывать, что скорость - это расстояние за время 
Nevalyashka 15-07-2016 18:15
quote:
Изначально написано Pe_Na:
В этом году убилась ему в голову закладывать, что скорость - это расстояние за время
не поверишь, многие и в 9-м классе это не понимают. На физике.
да, сейчас начинаются интересненькие задачки. на расстояние и скорость, на совместную работу.
Труба втекает, труба вытекает.. три землекопа... Ох, веселое время предстоит!
quote:
Изначально написано Pe_Na:
если ты такой умный, то чего тогда такой бедный
это глупые люди завидуют. не слушай никого

не все меряется миллионами долларов.
IzhAlin 15-07-2016 19:55
quote:
Изначально написано MirTa:
рассказывайте, как сходили? я записалась на следующий четверг.
девчонкам понравилось, говорят, что совсем не устали. Решили, что ходить будем, в пн уже первое занятие. Теперь о моих впечатлениях с собрания для родителей: много рекламы, в т.ч. которая есть на сайте, что, в принципе, понятно, т.к. им нужно обосновать необходимость и уникальность их довольно дорогого продукта

Но идеи мне показались здравыми.
kisonka 17-07-2016 22:51
quote:
Изначально написано IzhAlin:
девчонкам понравилось, говорят, что совсем не устали. Решили, что ходить будем, в пн уже первое занятие. Теперь о моих впечатлениях с собрания для родителей: много рекламы, в т.ч. которая есть на сайте, что, в принципе, понятно, т.к. им нужно обосновать необходимость и уникальность их довольно дорогого продукта
Но идеи мне показались здравыми.
И что, прямо с лета регулярные занятия? Моя пока в категорический отказ на счёт занятий идёт (я её на август на курс коррекции почерка ориентирую)
IzhAlin 17-07-2016 23:08
занятия по мере набора групп по возрасту. Вроде все, кто пришел на то собрание, решили записаться. Группа нашего возраста сразу и добралась. Одну девочку записали в группу постарше, а одного мальчика в группу помладше. Пока по летнему расписанию, осенью будут его пересматривать. Давайте с нами! Вместе веселее будет и от вас недалеко вроде. По пн в 18.30 (с 18.07.2016)
kisonka 17-07-2016 23:30
quote:
Изначально написано IzhAlin:
занятия по мере набора групп по возрасту. Вроде все, кто пришел на то собрание, решили записаться. Группа нашего возраста сразу и добралась. Одну девочку записали в группу постарше, а одного мальчика в группу помладше. Пока по летнему расписанию, осенью будут его пересматривать. Давайте с нами! Вместе веселее будет и от вас недалеко вроде. По пн в 18.30 (с 18.07.2016)
Мы все-таки в сентябре попробуем. Если в расписание впишемся.
Janna 26-07-2016 15:05
Девочки,у меня вопрос назрел. Сын просит на Др телескоп. Я в процессе выбора. Кто-нибудь может уже изучал вопрос, или покупал ребенку? Буду благодарна за советы, какой/где/почем приобрести. Бюджет тыс 5-7, но и хлам покупать не хочется, вот и думаю, можно ли за эти деньги найти что-нибудь приличное, или просто деньги на ветер получатся.
Nevalyashka 26-07-2016 16:54
я покупала. по старому курсу доллара еще стоил 5. те, где можно увидеть что-то, стоят от 20.
лучше перед тем как смотреть -прослушать курс астрономии для детей, походить на кружок.
GuLuSa 26-07-2016 18:13
Да,мы тоже смотрели телескоп,но 15-20 то получается удовольствие...
АО81 26-07-2016 22:18
Как проводят это лето ваши дети?
Сашка в очередной раз поехал с каратистами в лагерь. Вот уже 5 дней там отдыхает, каждый день звонит, говорит что очень скучно, кружки не посещает, где то не взяли, куда то сам не пошел. Домой не просится, но и восторга от лагеря не вижу. Собирая сумку засунул пару книжек первых попавшихся, думала читать точно не будет, но к моему удивлению рассказы Чехова от скуки хорошо зашли. Сегодня приехали, обсудили Каштанку и Ваньку, но времени очень мало на встречи, в 18.00 заканчивается тренировка, пока до корпуса дойдут, пока от корпуса до нас добежит, а в 18.30 у них уже ужин, опаздывать нельзя, иначе отжимания. Попросил привезти ему книжки по школьной программе, Гейдмана и столбики Узоровой. На меня охранник в лагере посмотрел удивленно, рассматривая содержимое пакета, у других детей шоколадки, чипсы, соки, а у Сашки минералка и книжки с тетрадками.
GuLuSa 26-07-2016 22:40
Настя,может у каратистов все совсем не так,как у обычных детей? Мой ездил перед вами: скучать было некогда,в кружках во все,которые взяли,занимался (плясал и пел точно).даже с танцем выступал на последнем концерте.о чтении речи не было: читать можно было в принципе в тихий час,но мой спал,хоть и говорил,что спать не будет. Вообщем,был на 200% занят.сейчас дома занимается каждый день около часа (пишет,читает,решает).Раз в неделю шахматы,с 8.08 уже шахматы 2 раза в неделю.гуляем,ездим купаться,на экскурсии,на рыбалку (но это мы не сами,а организованно). Вот сегодня ездили на рыболовный фестиваль для Особых деток в Байкузино: ловили рыбу,купались,варили уху и тд. Славно,что погода в этом году нам благоволит.
АО81 26-07-2016 22:58
Да, каратисты мало посещают мероприятия в лагере, у них 3 тренировки в день, свободное время только с 9,30 до 11 на кружки и после ужина с 19.00 до отбоя, остальное время у них тренировки. Встают на 1 час раньше и до завтрака тренировка, после завтрака перерыв 1,5 часа и опять тренировка до обеда, после обеда тихий час, полдник и опять тренировка до 18.00. Каждый день, без выходных, еще и "день грусти" за первые 5 дней успели схлопотать, наказали их за что то, каждый в течении дня должен 300 раз пресс качать, 300 отжиманий, 300 приседаний.
GuLuSa 27-07-2016 07:35
Ну,это как обычно...просто почему твой в кружки не записался? Вот и занят бы был...Мой записался куда хотел и все.скучно Точно не было...
АО81 27-07-2016 09:25
по времени только совпадают 4 кружка. Футбол его не взяли, малышей там нет, дети от 10 лет и старше. Оригами сам не захотел. Игра в городки уже слишком много народу, не успел записаться. Осталась реклама, он ходил один раз, но так и не понял что там делать.
По вечерам кружков нет, бывают какие то общие мероприятия, но наши ходят только на дискотеку.
Надеюсь освоится, привезли ему настолки, журналы. Пыталась сегодня уговорить походить на оригами, ответил: там же трууудно.... ну хорошо, я же люблю трудности, схожу.
GuLuSa 27-07-2016 09:35
а мой играл в футбол...ну, пл.с пение и танцы. вообщем, я поняла,что если ребенку хочется и интересно, но все сделает для этого.Мой ни за что не потерпит скуки: ему нужно активничать всегда и везде. Наши парни, конечно, в этом плане очень разные-мы с тобой в этом в Смайлике убедились.Ольга Демьяновна же про них так и рассказывает: оба идут абсолютно разными путями, но достигают в принципе одной цели.
АО81 27-07-2016 09:43
Мой совершенно не умеет себя занимать, ему всегда надо подсказывать, подталкивать. Разговариваем, обсуждаем, пока не очень получается. Он долго не мог сказать точно чего же он хочет, точнее он знает что хочет, но именно попросить это он не может, ходит вокруг, ноет, пытается намеками дать понять что ему надо. Говорили, обсуждали, почему так, в итоге начал озвучивать свои хотелки, но не всегда.
Nevalyashka 27-07-2016 09:45
девочки, задача, третий класс. готовлюсь объяснять то, что не смогла решить.
что-то у меня нет понимания, кроме как дать ребенку алгебраические методы решения, составление пропорций, методы решения уравнений с двумя неизвестными, где одну переменную выражаешь через другую.
Тут должно быть простое объяснение. Мозгов не хватает до него дотумкать.
IzhAlin 27-07-2016 09:54
я бы объясняла так:
20К=25Б
К=Б+10,
значит, 20(Б+10)=25Б
т.е. на 5 лишних булочек идет 200 г, т.е. на 1 булочку 40 г
(у Гейдмана были такие рисованые задачи на весах)
а все булочки, значит: 40*25=1000г или 1 кг
Конечно,тоже выражение одного неизвестного через другое, но в детском варианте объяснения 
п.с. а еще лучше сразу от действия 5Б=200 перейти к тому, что на 25Б нужно теста в 5 раз больше, значит, 1000г или 1 кг
taisa07 27-07-2016 09:54
Задача на взвешивание почти.
20 калачей = 25 булочек
1 калач -10 гр = 1 булочка
25 калачей - 250 гр = 25 булочек = 20 калачей
25 калачей -250гр = 20 калачей
5 калачей - 250 гр = 0
5 калачей = 250 гр
20 калачей = 1 кг
Nevalyashka 27-07-2016 10:05
да, У меня тоже 1 кг получился. буду пробовать донести сию мыслю.
да, через взвешивание хорошо выражение неизвестных объяснять.
я еще тут пробую объяснять задачу про то, как девочки деревья по периметру считали, начиная с разных деревьев. И на основе порядковых номеров деревьев надо сказать сколько их было. не девочек, деревьев.

вот еще про молоко задача. и на деление.

не, без выражения неизвестных через друг друга никак. молоко 10, творог 9.
IzhAlin 27-07-2016 10:14
про деление не знаю, мы его только начали изучать. По уму-то разделить 87912 на 21978

с молоком и творогом точно так же как и с булочками - выразить одно через другое
про девочек и деревья напомните, пожалуйста, что-то такое вроде попадалось в прошлом году
IzhAlin 27-07-2016 10:17
подумалось, что про деление можно решать с конца: спросить ребенка, какое число можно умножить на 8 (посл.цифра частного), чтобы получившееся произведение имело на конце цифру 2 (посл.цифра делимого). А потом проверкой подтвердить,что это 4.
Pe_Na 27-07-2016 10:19
quote:
Originally posted by IzhAlin:
я бы объясняла так:
20К=25Б
К=Б+10,
значит, 20(Б+10)=25Б
т.е. на 5 лишних булочек идет 200 г, т.е. на 1 булочку 40 г
Конечно,тоже выражение одного неизвестного через другое, но в детском варианте объяснения
Браво!

Я только записала, что 20(х+10) = 25х
*И все равно кошмар какой-то. А вооот когда вода была зеленее, подползли бы к алгебре в средней школе, научились решать уравнения, и дело с концом /ворчит/
Nevalyashka 27-07-2016 10:55
quote:
Изначально написано Pe_Na:
20(х+10) = 25х
дадада. и вот тут и возникают призраки алгебры.
в задачах на совместную работу есть такие - проверялки.
3 мальчика решили задачу за 10 минут. сколько минут решал задачу каждый мальчик.
Или про яйца, которые 30 штук варились 10 минут. сколько варилось одно яйцо. ДОчь на уровне здого смысла отвечает. Но вот если бы не отвечала, то как бы я объяснила почему землекопов надо делить, а яйца нет.
Nevalyashka 27-07-2016 10:59
quote:
Изначально написано АО81:
Мой совершенно не умеет себя занимать
ИМХО научится. надо дать ему поскучать

Ощутив сенсорную депривацию - очень даже всему радоваться начинаешь и кучу занятий можешь придумать.
IzhAlin 27-07-2016 11:03
ну, так на уровне здравого смысла и надо объяснять. Вообще, надо всегда понимать смысл каждого числа: что оно значит, для чего получаем, как получаем.
Я стараюсь донести до детей, что любое число в задачах имеет свое словесное значение. Т.е. нет двух одинаковых с т.зрения смысла, чисел. Например, одна двойка обозначает яблоки, другая - бананы (если упрощенно).
Nevalyashka 27-07-2016 11:38
quote:
Изначально написано IzhAlin:
юбое число в задачах имеет свое словесное значение. Т.е. нет двух одинаковых с т.зрения смысла, чисел. Например, одна двойка обозначает яблоки, другая - бананы (если упрощенно).
для меня это просто непосильное объяснение. я ничего не поняла.
У меня работают простые схемы. Я когда читаю задачу "словесно" ниччего не понимаю без ручки и листочка. Перевожу ее в схематичный вид (участник, дано, логические связи, неизвестно), порисую стрелочки, найду зацепку, и алгебраически решу. Я районные олимпиады в 4,6,8 классах выигрывала на матаппарате, который вперед программы мне давали учителя. Сын сейчас решает так же - ему алгебраически проще, чем арифметически.
Дочь же видит задачу целиком и молча думает. И выдает в итоге нужный ответ, потом по своему объясняет.
Иванова говорила, что не надо навязывать взрослые схемы. Пусть решают своими путями, именно в них развивается мышление. Ваши они только запомнят. И так же забудут. Поэтому важно погонять на подготовительных простых задачах, чтобы они суть поймали. Мне бы вот поучиться таки на их курсах то для преподавателей...
Pe_Na 27-07-2016 12:21
А я вообще не понимаю, как работают мозги у моего ребенка. Но то, что мы говорим на разным языках - факт. Радует то, что он быстро читает (научился относительно поздно, лет в 6) и общий запас информации у него огромный из самых разных областей. А вот решать что-то-там даже на уровне обычной школы для него проблема, а мне объяснитьдонести ему что-то - проблемаМожет, включится
Pe_Na 27-07-2016 12:32
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Я районные олимпиады в 4,6,8 классах выигрывала на матаппарате, который вперед программы мне давали учителя.
Я на олимпиады не ходила вообще, изредка на школьные, там и без меня были звёзды. Когда мама зачем-то отвела меня на отборочный в 29 лицей, оказалась ээээээээ дай Бог не соврать, но в первой десятке точно (сама я туда совсем не хотела, мне нравилось в своей школе), правда, психолог родительнице сообщила, что ребенок ее - гуманитарий и этот лицей не очень для нее, и почему-то мама послушалась. А потом засунула меня в медицинский класс

АО81 27-07-2016 12:38
quote:
Изначально написано Nevalyashka:
Тут должно быть простое объяснение
у Саши была подобная задача про арбузы. 2 одинаковых арбуза разрезали на 4 и 6 частей. После взвешивания оказалось, что большая часть тяжелее на 1кг маленькой части. Сын объяснял так:
кладем на весы маленькую часть арбуза и гирю 1кг на другую большую часть арбуза. Значит 4 маленикие части и 4 гири по 1 кг равно 4 большим частям, или 6 маленьким частям т.к. арбузы одинаковые. Убираем по 4 одинаковые части с обоих сторон, получается с одной стороны 4 гири по 1кг, на другой 2 маленькие части, получается что одна часть весит 2кг, а целый арбуз 12кг.
Nevalyashka 27-07-2016 12:40
quote:
Изначально написано Pe_Na:
решать что-то-там даже на уровне обычной школы для него проблема, а мне объяснитьдонести ему что-то - проблема
задачи ага, это такая вещь...
quote:
Изначально написано Pe_Na:
психолог родительнице сообщила, что ребенок ее - гуманитарий
ох уж мне эти психологи...
Pe_Na 27-07-2016 12:59
Я на самом деле уже давно в прострации пребываю и не знаю, что делать.
/Не знаю, как оформить/
Весь мой опыт говорит о том, что по настоящему счастливы и добились успеха (это не тот успех, который какая-то социальная планка, машины-квартиры и т.д. и т.п.) совсем не самые умные, наученные успешно чему-то в школе, родителями и/или на олимпиадах или красивые в каком-то общем понимании "красивости", а те, кто "нашли себя". И это все без исключения дети, которых любили "просто так" и принимали их просто так. (Ребенок прочитал все книги, взятые из библиотеки, пришлось порыться на "взрослых" полках и выдать ему Даррелла "Моя семья и другие животные". Им в т.ч. и навеяно)
У меня не получается

Janna 27-07-2016 13:03
quote:
Изначально написано GuLuSa:
Да,мы тоже смотрели телескоп,но 15-20 то получается удовольствие...
Ну вот в процессе изучения вопроса я тоже пришла к выводу, что за 5-7 тыс это хлам и деньги на ветер. На 20 я что-то морально не готова, придется попытаться переубедить дите в нужности сего приобретения. Самое занятное: дитенок заработал свои первые деньги, аж 3 тыс, и второй месяц мается, не знает, как потратить)))Хотел вот в телескоп вложиться)
quote:
Изначально написано АО81:
Как проводят это лето ваши дети?
Мой приехал из лагеря, отправляла в первый раз.Были в Оранжевом настроении. Ну,что сказать... Смену отбыл, домой не просился. Но без особых восторгов.Не понравилось как раз то,что все время мероприятия какие то- "мама мне уже надоело строем везде ходить, никакого времени для себя нет")).
По кружкам- мой ходил на поделки из бумаги и изо-нить, но это он у меня просто любит подобные вещи, а так мальчишеских кружков мало как-то было, хотя обещали брейк данс и шахматы..
Хотела на август в Санта-лингву еще отправить- отказывается категорически(( Живет на даче у бабушки, вот там его все устраивает.
Девочки...Кто куда на математику планирует ходить? Как я понимаю, Ольга Демьяновна уехала, и матклуба больше нам не светит(((
IzhAlin 27-07-2016 13:10
quote:
Изначально написано IzhAlin:
Я стараюсь донести до детей, что любое число в задачах имеет свое словесное значение. Т.е. нет двух одинаковых с т.зрения смысла, чисел. Например, одна двойка обозначает яблоки, другая - бананы (если упрощенно).
в первом классе у старшей одно время было требование: задачи в 2 действия решить несколькими способами. Ну вот, как пример: мама купила 6 кг фруктов, из них 2 кг - яблоки, 2 кг- бананы, остальное - груши. Сколько кг груш купила мама?
варианты решений
1. 6-2=4 (кг)- сколько куплено фруктов без яблок
4-2=2 (кг) - сколько груш
2. 6-2=4 (кг) - сколько куплено фруктов без бананов
4-2=2 (кг) - сколько груш
3. 2+2=4 (кг) - сколько яблок и бананов куплено
6-4=2 (кг) - сколько груш
В записи первые 2 варианта одинаковые. А по смыслу - нет. В первом случае вычисляется масса фруктов без яблок, а во втором - без бананов.
Я это к тому, что за любым числом стоит какое-то конкретное понятие, которое имеет свои особенности, ограничения. И если ребенок этого не понимает и механически выполняет действия с числами, то может и "землекопов на части начать делить", как Витя Перестукин 
Я сама к этому, кстати, пришла, когда с детьми стала заниматься. В школе мне тоже было проще сразу систему уравнений записать. Как-то на интуитивном уровне все ограничения выставлялись.
Pe_Na 27-07-2016 13:36
quote:
Изначально написано IzhAlin:
Я сама к этому, кстати, пришла, когда с детьми стала заниматься. В школе мне тоже было проще сразу систему уравнений записать. Как-то на интуитивном уровне все ограничения выставлялись.
Я вот и думаю, а может правильно, что в советском образовании та же алгебра или языки шли в средней школе, а не в начальной? Какие-то структуры мозга у многих детей именно к этому моменту "созревают" (не у всех, это понятно, у кого-то совсем не созревают, у кого-то раньше намного)
Nevalyashka 27-07-2016 14:28
quote:
Изначально написано IzhAlin:
за любым числом стоит какое-то конкретное понятие, которое имеет свои особенности, ограничения. И если ребенок этого не понимает и механически выполняет действия с числами, то может и "землекопов на части начать делить", как Витя Перестукин
теперь понятно.
да, многие пишут и говорят, что дети видя числа в задаче- в задачу не вчитываются, а начинают перебирать действия с этими числами.
5 и 3.
сложим. или умножим.или вычтем.
ну над оведь что-тод елать и так проще и быстрее.
Пока вот такие задачи "проверялки" как пороги она проходит. Как объяснять если не пройдет я знаю не всегда.
quote:
Изначально написано Pe_Na:
может правильно, что в советском образовании та же алгебра или языки шли в средней школе, а не в начальной? Какие-то структуры мозга у многих детей именно к этому моменту "созревают" (не у всех, это понятно, у кого-то совсем не созревают, у кого-то раньше намного
по поводу языков = у меня в итоге видать что-то так и не созрело

А так - да ,умение абстрактно мыслить идет в возрасте 10-11+. Все, что до этого момента таковым представляется- хорошая память ребенка.
Ичем больше ребенок получит до этого момента практического опыта - разрезания, механических всяких штук, числового ,арифметического, геометрического - именно в том смысле чтобы все потрогать, прочувствовать - тем проще лягут на его мозг чисто логические вещи. Ну в математике это так.
В науках - надо развивать понятийное мышление. Тоже как раз с 10 лет это делается. Или на всю жизнь остается допонятийным.
Другое дело, что вот между лагерями есть в ребенка возможность получить опыт деревенской жизни. И жизнь то не чисто деревенская, тут стоят хорошиее коттеджи, крепкие дома. И что получает моя дочь?
-плохо что тут стоит машина, отсюда хорошо воровать груши
-брата у девочки посадили за наркотики на 24 года (парню 18 лет), а наркотики были в мыло спрятаны
-довольно грубые стихтоворные ответы на вопросы (не мне адресованы, но она скзаала, что девочки отвечают так)
ну куча подобной социализации.
девочки из обеспеченных семей, охрошо одетые. Нормальных - две. остальные - дуры и по мозгам и на поведение, простигосподи. С дочерью я потом этот момент обсудила. Она один день описывает поведение девочки. Я молчу. Ворой день. ОНа причем не обижается, она удивляется и спрашивает, что это значит. Ну я ей рассказала про ММД, о том, что мозг передается по наследству, что если человек дурак - это на всю жизнь. И что от дураков по жизни надо держаться подальше.
Пошли в магазин, дочь посмотрела вкруг. "мама, мы живем среди невоспитанных дураков". "В основном, к сожалению, да. Но только тебе решать - пускать их в свою жизнь, в свой дом или нет".
Но там по поведению клиника реальная. Не дай бог такие головы иметь. Я молча смотрю. Хотя желание выгнать бывает довольно сильное.
ДОчь нормально находит с ними общий язык, очьен быстро учать у них всему. Только надо ли...
Pe_Na 27-07-2016 14:47
Блин, так это всё сложно

Nevalyashka 27-07-2016 17:44
quote:
Originally posted by Janna:
..Кто куда на математику планирует ходить? Как я понимаю, Ольга Демьяновна уехала, и матклуба больше нам не светит(((
ойей, а нам сказали будет, мы записались...
Nevalyashka 27-07-2016 17:55
quote:
Изначально написано Pe_Na:
Блин, так это всё сложно
имхо, если спросить почти любого родителя - ребенка своего он любит. и хочет ему тольк добра. Как умеет. и чувствовать себя любимым - для каждого ребенка это что-то очеьн свое.
как прмер - похороните меня за плинтусом. Санаев в этом аду себя любимым чувствовал. Почему и книжка легкая и глубокая одновременно. А не трагедия и ужас как фильм. Где любви нет.