цитата:
Изначально написано kisonka:
К кому вы ходили на собеседование?
к Секуновой Наталье Александровне, в 318 кабинет.
Удивило, что так рано пригласили, еще одна контрольная не написана, или ее результат не имеет значение? В прошлом году приглашали детей после собрания.
цитата:
Изначально написано kisonka:
Судя по выложенным задачам - моя с ними похоже тоже не справилась
а вы не интересовались, какие задачи были, что спрашивали? Мне он про Есенина только сегодня рассказал, нашел его стихотворение про березу и попросил распечатать, хочет выучить, т.к. очень ему понравилось, им в садике его прочитали. Блин, нашел "сказочника", нет что б Пушкина назвать.
цитата:
Originally posted by АО81:
нашел "сказочника"
Со вкусом у парня все в порядке. Но выбор, и правда, оригинальный
цитата:
вы не интересовались, какие задачи были, что спрашивали
начали приглашать с четверга. Мы ходили к Рысаевой. Наталья Александровна очень требовательная: одним она сказала, что ребенок гуманитарий, другим сказала, что ожидала большего (при чем и тот, и другой ходят к ней в Смайлик, и там ничего подобного озвучено не было). Не отчаивайтесь. Мне почему-то кажется - прорветесь)))
Из моего ребенка вообще очень сложно что-то вытянуть))) Она сказала, что все сделала, но что конкретно, сообщить отказалась))) Про текс сказала, но она ответила: девочка все делает сама)) Мама у нее в результате собеседования стала врачом, а папа продавцом))) Мы весь вечер тренировались: папа директор, а мама преподаватель. Поэтому, я очеееень сомневаюсь, что она все сделала правильно.
цитата:
Изначально написано kisonka:
Наталья Александровна очень требовательная
цитата:
Изначально написано kisonka:
Мне почему-то кажется - прорветесь)))
очень сомневаюсь, особенно, если она очень требовательная. Сашке понравилась она, он сказал, что хотел бы у нее учиться.
цитата:
Сашке понравилась она, он сказал, что хотел бы у нее учится
моя тоже ею бредит)))
Я рассчитывала, что мы к ней на собеседование попадем. Моей Кате трудновато к новым людям быстро адаптироваться, а Наталью Александровну она знает)))
Если хотите про другие задания, могу Вам в пм написать, что знаю (не хочу писать здесь).
цитата:
Изначально написано АО81:
В прошлом году приглашали детей после собрания.
запись была 1.3. а тут осталось то времени всего-ничего...
Можете ли порекомендовать хороший учебник по русскому языку для начальной школы?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
запись была 1.3. а тут осталось то времени всего-ничего...
в прошлом году собрание у них было 26 февраля и вот на нем сказали, кто из детей идет на собеседование. В этом году наверное гораздо больше детей показали средний результат.
цитата:
Изначально написано taisa07:
хороший учебник по русскому языку для начальной школы?
есть занимательные учебники Татьяны Рик.в электронном виде в сети тоже есть.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:есть занимательные учебники Татьяны Рик.в электронном виде в сети тоже есть.
Гузалия - просто кладезь информации
. я себя вообще лентяйкой чувствую, когда эту тему читаю надо посмотреть, что за учебники, спасибо.
цитата:
Гузалия - просто кладезь информации .
где-то я это уже говорила
плюсую
цитата:
Изначально написано koshamisha:
Гузалия - просто кладезь информации
и я плюсую
очень интересная тема, и самое главное всегда все расскажут, покажут, аргументируют. Спасибо Гузалия!
Подскажите, какие учебники и тетради вы решаете и читаете с дочкой?
спасибо на добром слове.
Холодова и Учусь создавать проект - это тетради, которые в нашей школе используются на Логике и Проектировании.
а вообще мне нравятся тетради этого издательства. https://www.ozon.ru/context/de...?group=div_book
"учусь писать сочинение и изложение", "школа развития речи" - ИМХО очень толковые и недорогие тетради.
на технику быстрого счета взяли вот такие тренажеры. они и для Петерсон и для Гейдмана и для школы россии подходят - в конце есть номера уроков к которым конкретные тесты подходят.
https://www.ozon.ru/context/detail/id/6145481/ дочь делает их на время и в конце тетради проставляется рейтинг ошибок.
для подготовки к школе Узорова и Нефедова были не в фаворитах, а сейчас понравились вееры их (Суперзнатоки) и учебники для отличника. http://clever-media.ru/promo/uzorova/ тут есть. недорогие и прикольные. ну и взяла их контрольные для начальной школы по осн. предметам. там и устные экзамены и контрольные вопросы и олимп. задачки немного.
Математика в твоих руках и Гейдман, у этого же издательства тетради Жени Кац - я писала.
В подготовишках прорешали развивающие задания Языкановой за 1-й и 2-й класс - мне понравилась эта серия, она есть до 4-го класса. вроде холодовой https://www.ozon.ru/context/detail/id/29216453/
ну то, что дочери нравится очень - это Орешки для ума и Интеллектика Зака, тоже есть для каждого класса, сейчас решает второй. Но она в принципе ориентирована на логические, пространственные задания.
про прописи я уже писала - какие бы я выбрала сейчас. и остальные были бы лишними. из этой же серии есть математические.
из старых книг - просто отлично зашла книга про "Геомерию для малышей" Житомирского и Шеврина. Я не знаю, почему не переиздают такое чудо. Мы с экрана делали задания.
ну и как находка для детей, которые любят перед сном что-то поделать, но не писать и сидеть за партой. планшет логикомалыш. Он пластмассовый, туда вставляются наборы карточек. за вечер она могла прорешать по папке - ей так понравился подход. там и история россии, и проекции , и животный мир россии, на время, часы, календарь, на меры измерения и длины. В общем обширный обхват тем.
а так хорошо зашел Чевостик и развивающие мульты с торрентов - по географии, математике, геометрии.
а о Татьяне Рик нашла упоминание в каком-то образовательном блоге - там ссылка на стишок-запоминание правил была. Я начала искать книги - но в инетмагазинах не было тогда. закачала с торрентов, хотя там она и расстраивалась, что качают, а не покупают. так я бы купила и сразу, если бы были. Для нас эти книжки подошли, в итоге как появились переиздания - я купила.
еще из хороших книг - когда закачали для себя ту книгу, по которой готовились в 41-й дети - много заданий на естествознание - длину тени например и прочее, что требует опытов - нашла серию книг- открыток киевского преподавателя математики - так от них мой папа был в восторге. Анатолий Шапиро, преподаватель сильной киевской школы, который еще в советские годы вел там кружки, по материалам которых и создана эта серия http://www.ozon.ru/person/4526131/?group=div_book
поскольку моя дочь в принципе не тот ребенок, который будет сидеть и в одиночестве что-то делать, ей нужно общество, соревновательность, то купили два года назад скоростной танграм. они же прислали потом файл с заданиями для обычного http://www.igroved.ru/games/tangram-series/speed-tangram/ Правда что-то дорого очьен сейчас стало ,конечно. два года назад это было более чем доступно. ну и сидели на скорость кто вперед собирали задания.
из игр на внимание, скорость и память - Добль http://www.igroved.ru/games/dobble/
на счет в пределах 10 http://www.igroved.ru/games/halli-galli/ .
на логику, скорость, память - http://www.igroved.ru/games/geistesblitz/ .
на логические квадраты вот эта http://www.igroved.ru/games/thinkfun/chocolate-fix/
на головоломные геометрические задачки http://www.igroved.ru/games/colour-code/ и http://www.igroved.ru/games/katamino/
Спасибо большое за подробный ответ! Очень много интересного для себя нашла.
Еще интересует информация про лагерь в котором вы были. Как туда попали. Еще предлагали фото итогового задания в этом лагере, мне очень интересно какие там были задания.
да, тест и олимпиаду выложу, постараюсь сегодня, входную тоже могу, только она с ответами дочери и проставленными баллами. А про попали - писала - зарегистрировались, получили приглашение и поехали.
во входной два задания ИМХО не засчитали из-за грязи ,ну и в последнем правильный ответ был перевернут. я объяснила, что тренируйся на черновике, в чистовик вписывай уже правильный ответ.
в первом сама не сделала 7-е, во втором второе ,про перевертыш. что удивило - сделала про спички задание.
а вот заданиЯ, которые решали на уроке, после объяснения теории
а, в лагере купили учебник Ивановой Елены Юрьевны для 2-го класса, обе части. http://biblio.mccme.ru/node/5190
Боже мой! Когда, когда вы все успеваете???
речь идет о получасе занятий/игр перед сном.
читаю отзывы на лабиринте от учителей началки. Это отзыв к Моро.
Браво, Мария Игнатьевна! Вы сделали великое математическое открытие!
Задача для второго класса: "Купили 3 пакета сахара по 2кг каждый. Сколько всего кг сахара купили?". Правильное решение 2*3=6 кг, если 3*2=6 кг, то это ГРУБАЯ ОШИБКА!!!
Волосы дыбом встают от тех глупостей, которые говорят нашим детям училки по вашим учебникам.
Подробнее: http://www.labirint.ru/authors/18033/
упаси господь нас от таких учителей, не знающих основы - коммутативный и ассоциативный законы умножения.
Помнится нашумевшая сфотографированная проверка контрольной была предъявлена Ященко. Так он пожал плечами и сказал, что бред, так проверять нельзя. Вот от таких учителей началки потом и получаются безграмотные дети. К математике эти требования не имеют никакого отношения.
ругаются еще на такую задачу почему-то
А мне понравилась задача для 1 класса: "В подарке было 7 конфет - шоколадных и карамелек. Сколько было шоколадных конфет, если их на 1 больше, чем карамелек". Деление не вводили, переменных тоже - это же 1 класс. Как решить? Подбором! Это же математика - надо же интуитивно находить решение. Вот такие сейчас учебники. Петерсон, конечно, в миллион раз хуже, но и тут постарались.
Подробнее: http://www.labirint.ru/reviews/authors/18033/
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Деление не вводили, переменных тоже - это же 1 класс.
зато они состав числа уже знают - разложить 7 на составляющие вполне реально и сразу ответ найдется
Нет, не интуитивно, а применяя имеющиеся знания. Как раз состав числа, о котором koshamisha говорит
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Правильное решение 2*3=6 кг, если 3*2=6 кг, то это ГРУБАЯ ОШИБКА!!!
это реальность??? неважно, понимает ребенок, что он делает или нет, важно на каком месте килограммы, а на каком пакеты?????????
цитата:
Originally posted by koshamisha:
разложить 7 на составляющие вполне реально и сразу ответ найдется
я то как раз это понимаю! Это цитата с отзывов... если Моро сложным кажется родителям с такими задачками - то о чем речь...
цитата:
Originally posted by polykarp:
это реальность??? неважно, понимает ребенок, что он делает или нет, важно на каком месте килограммы, а на каком пакеты?????????
пишут, что реальность... ругаются учителя и родители.. там ссылка есть на красавцев...
если часы умножить на км/ч, то получатся км. и наоборот.
если кг умножить на количество - будут кг. без разницы на каком месте будут множители...
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
если часы умножить на км/ч, то получатся км. и наоборот.
если кг умножить на количество - будут кг. без разницы на каком месте будут множители...
в том-то и дело. жесть какая!!! если на аттестации моему ребенку скажут, что 2*3 правильно, а 3*2 - нет, я этого человека стукну
даже если попытаться рассуждать, как они
2 кг, 3 пакета => 2*3
но! 3 пакета по 2 кг - это 3*2
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
пишут, что реальность.
видимо, у меня гормональный всплеск какой-то. но реально хочется плакать от такой реальности
цитата:
Originally posted by polykarp:
реально хочется плакать от такой реальности
про французскую реальность обучения математике я пост выкладывала?
видимо это вот про нашу лет через 10... хотя зачем так далеко заглядывать...
Уровень математической подготовки даже в развитых странах вызывает тревогу. Академик Владимир Игоревич Арнольд, например, считает, что школьное образование Франции, Англии и Америки просто гибнет в результате непродуманных реформ, проведенных там во второй половине XX века. Умение пользоваться калькулятором привело к неумению мыслить аналитически и логически, понимать суть физических и математических задач. О своем опыте преподавания в Парижском университете и размышлениях, связанных с ним, рассказывает доктор физико-математических наук Виктор Степанович Доценко.
Историки до сих пор спорят: как же могло получиться, что такие мудрые и образованные древние египтяне столь быстро разучились строить свои замечательные пирамиды? Все произошло на протяжении буквально нескольких поколений (на рубеже IV и V династий, около XXVI века до Р.Х.). И в самом деле, это была поразительная историческая катастрофа: веками учились, учились, по крохам совершенствовали мастерство, передавали все это из поколения в поколение, накапливали знания и опыт, потом выстроили свои три Великие пирамиды (Хеопса, Хефрена и Микерина) и вдруг разом все забыли, потеряли навык, умение и мастерство, перестали понимать элементарные вещи. Что особенно удивляет - это произошло как бы само по себе, безо всяких войн и нашествий варваров. Все, что было построено после, выглядело лишь как жалкое подобие Великих пирамид и сейчас представляет собой не более чем груду развалин.
Александр Эйфель построил множество мостов, виадуков и других стальных сооружений, занимался вопросами аэродинамики. Всемирную известность принесла ему ажурная башня, ставшая символом Парижа. Сможет ли Франция дать миру столь же широко образованных и талантливых инженеров, каким был Эйфель?
Я теперь знаю, как такое может происходить: дело в том, что уже пятый год преподаю физику и математику в Парижском университете (Университет имени Пьера и Марии Кюри, известный также под именем "Paris VI", или "Jussieu"). Надо сказать, что Париж не последнее место на планете по уровню образования, а мой университет далеко не худший в Париже. Россия всегда несколько отстает от Запада, и, судя по тому, как энергично, а главное, во что нас реформирует родное Министерство образования, сейчас в Париже я могу наблюдать наше недалекое будущее. Сразу оговорюсь: я вовсе не претендую на роль "пророка из будущего" и поэтому буду стараться избегать обобщений. Мне все равно не по силам сравнивать средний уровень французского образования (о котором имею весьма смутное представление) со средним уровнем нынешнего российского образования (о котором тем более ничего не знаю). И если честно, вообще не понимаю, что такое "средний уровень образования". Я буду рассказывать только о своем личном опыте - так сказать, "что вижу, то и пою".
Сначала небольшая справка. Во Франции уже давно введен и действует "Единый государствен ный экзамен" (ЕГЭ), только называется он у них БАК (от слова "бакалавр"), но это сути не меняет. Мотивация введения французского БАКа была примерно та же, что и нашего ЕГЭ: чтобы поставить всех учеников в равные условия, чтобы свести на нет коррупцию на почве образования, чтобы унифицировать требования к выпускникам, ну и так далее. Короче, чтобы все было и по-честному, и по справедливости. Есть и отличие: у БАКа имеется несколько специализаций. Он может быть научным, когда приоритет (повышенный коэффициент) имеют экзамены по математике и физике; гуманитарным, когда приоритет отдается языкам, философии; экономическим и т. д. Человек, сдавший БАК, имеет право безо всяких вступительных экзаменов записаться в любой университет своего профиля (правда, только по месту жительства - прописка у французов очень даже имеется) и учиться в нем совершенно бесплатно (если не считать "комиссионного сбора" размером в три сотни евро в начале каждого учебного года). А если студент документально докажет, что доходы его семьи ниже определенного уровня, то может получать стипендию (совершенно независимо от своей успеваемости). Ученик, сдавший БАК с отметкой выше определенного уровня (больше чем 15 из 20), имеет право записаться на подготовительное отделение в одну из так называемых Гранд Эколь (самая известная из которых Эколь Нормаль Суперьер) - это что-то вроде элитных университетов, для поступления в которые после подготовительных курсов нужно выдержать еще и вступительные экзамены. Далее, в процессе учебы как в Гранд Эколь, так и в университете, в зимнюю и в весеннюю сессии происходит отсев. Если у студента сумма баллов всех экзаменов оказывается ниже определенного уровня, его выгоняют (или, в определенных ситуациях, оставляют на второй год). Отсев идет серьезный: в моем университете в первую зимнюю сессию выгоняют около 40 процентов студентов, в следующую - еще процентов 30 и т.д. В результате к концу второго года обучения остается едва ли четверть из тех, кто начинал учиться (фактически это растянутые на два года вступительные экзамены). Далее отсев тоже продолжается, хотя не столь интенсивно, и, наконец, венчают всю эту учебу два или три года так называемого ДEA, которое с некоторыми поправками соответствует нашей аспирантуре и которое, как и у нас, завершается (точнее, должно завершаться) диссертацией и ученой степенью. Естественно, что до этого уровня добираются только "самые-самые"... Ну и чтобы завершить это довольно скучное вступление, немного о себе: доктор физико-математических наук, профессор, занимаюсь теоретической физикой; в университете "Paris VI" преподаю математику и общую физику первокурсникам, а еще, в качестве "контрастного душа", читаю некий теоретический курс (уж не стану разъяснять о чем) и веду семинары для аспирантов последнего года Эколь Нормаль Суперьер (т. е. именно для тех, которые не только "самые-самые", но еще и "супер" и "экстра").
Ну вот, как видите, система образования задумана как будто совсем неплохо, все устроено вполне разумно, и даже деньги на все это есть (французы, правда, все время тоже говорят, что денег на образование катастрофически не хватает, но это просто оттого, что они не знают, что значит не хватает на самом деле). И тем не менее могу сообщить тем, кто еще не знает, что "хотели, как лучше, а получилось, как всегда" бывает не только в России. Французское образование (и я подозреваю, что далеко не только французское) - яркий тому пример.
В силу специфики своей деятельности в своем дальнейшем повествовании я буду иногда вынужден апеллировать к экспертам в области высшей математики. Я имею в виду тех, кто знает все четыре правила арифметики, а также умеет складывать дроби и в общих чертах знаком с таблицей умножения. Части текста, для понимания которых требуются столь специфические знания, я выделю курсивом.
Так вот, в этом учебном году я обнаружил, что среди пятидесяти моих учеников-первокурсников (у меня две группы) восемь человек считают, что три шестых (3/6) равно одной трети (1/3). Подчеркну: это молодые люди, которые только что сдали "научный БАК", то есть тот, в котором приоритет отдается математике и физике. Все эксперты, которым я это рассказывал и которые не имеют опыта преподавания в парижских университетах, сразу же становятся в тупик. Пытаясь понять, как такое может быть, они совершают стандартную ошибку, свойственную всем экспертам: пытаются найти в этом логику, ищут (ошибочное) математическое рассуждение, которое может привести к подобному результату. На самом деле все намного проще: им это сообщили в школе, а они, как прилежные ученики (а в университет попадают только прилежные ученики!), запомнили. Вот и все. Я их переучил: на очередном занятии (темой которого вообще-то было производная функции) сделал небольшое отступление и сообщил, что 3/6 равно 1/2, а вовсе не 1/3, как считают некоторые из присутствующих. Реакция была такая: "Да? Хорошо..." Если бы я им сообщил, что это равно 1/10, реакция была бы точно такой же.
В предыдущие два учебных года процентов десять-пятнадцать моих студентов систематически обнаруживали другое, не менее "нестандартное" математическое знание: они полагали, что любое число в степени -1 равно нулю. Причем это была не случайная фантазия, а хорошо усвоенное знание, потому что проявлялось неоднократно (даже после моих возражений) и срабатывало в обе стороны: если обнаруживалось что-либо в степени -1, то оно тут же занулялосъ, и наоборот, если что-либо требовалось занулить, подгонялась степень -1. Резюме то же самое: их так научили.
Останкинская телевизионная башня, построенная в 1960-х годах по проекту лауреата Ленинской премии В. Никитина, - одно из самых совершенных сооружений мира. Она отличается изяществом инженерных решений и высокой надежностью конструкции. Смогут ли после готовящихся реформ образования и науки в стране появиться инженеры, способные превзойти ее создателей?
Вот чему несчастных французских детей никак не могут по-настоящему научить, так это обращаться с дробями. Вообще, дроби (их сложение, умножение, а особенно деление) - постоянная головная боль моих студентов. Из своего пятилетнего опыта преподавания могу сообщить, что сколько-нибудь уверенно обращаться с дробями могли не больше десятой части моих первокурс ников. Надо сказать, что арифметическая операция деления - это, пожалуй, самая трудная тема современного французского среднего образования. Подумайте сами, как объяснить ребенку, что такое деление: небось станете распределять поровну шесть яблочек среди троих мальчиков? Как бы не так. Чтобы рассказать, как учат делению во французской школе, я опять вынужден обращаться к экспертам. Пусть не все, но кое-кто из вас еще помнит правило деления в столбик. Так вот, во французской школе операция деления вводится в виде формального алгоритма деления в столбик, который позволяет из двух чисел (делимого и делителя) путем строго определенных математических манипуляций получить третье число (результат деления). Разумеется, усвоить этот ужас можно, только проделав массу упражнений, и состоят эти упражнения вот в чем: несчастным ученикам предъявляются шарады в виде уже выполненного деления в столбик, в котором некоторые цифры опущены, и эти отсутствующие цифры требуется найти. Естественно, после всего этого, что бы тебе ни сказали про 3/6, согласишься на что угодно.
Разумеется, кроме описанных выше, так сказать, "систематических нестандартных знаний" (которым научили в школе) имеется много просто личных, случайных фантазий. Некоторые из них очень смешные. Например, один юноша как-то предложил переносить число из знаменателя в числитель с переменой знака. Другая студентка, когда косинус угла между двумя векторами у нее получился равным 8, заключила, что сам угол равен 360 градусов умножить на восемь, ну и так далее. У меня есть целая коллекция подобных казусов, но не о них сейчас речь. В конце концов, то, что молодые люди еще способны фантазировать, - это не так уж плохо. Думать в школе их уже отучили (а тех, кого еще не отучили, в университете отучат - это уж точно), так пусть пока хоть так проявляют живость ума (пока они, живость и ум, еще есть).
Довольно долго я никак не мог понять, как с подобным уровнем знаний все эти молодые люди сумели сдать БАК, задачи в котором, как правило, составлены на вполне приличном уровне и решить которые (как мне казалось) можно, лишь обладая вполне приличными знаниями. Теперь я знаю ответ на этот вопрос. Дело в том, что практически все задачи, предлагаемые на БАКе, можно решить с помощью хорошего калькулятора - они сейчас очень умные, эти современные калькуляторы: и любое алгебраическое преобразование сделают, и производную функции найдут, и график ее нарисуют. При этом пользоваться калькулятором при сдаче БАКа официально разрешено. А уж что-что, а быстро и в правильном порядке нажимать на кнопочки современные молодые люди учатся очень лихо. Одна беда - нет-нет да и ошибешься, в спешке не ту кнопочку нажмешь, и тогда получается конфуз. Впрочем, "конфуз" - это с моей, старомодной, точки зрения, а по их, современному, мнению - просто ошибка, ну что поделаешь, бывает. К примеру, один мой студент что-то там не так нажал, и у него получился радиус планеты Земля равным 10 миллиметрам. А, к несчастью, в школе его не научили (или он просто не запомнил), какого размера наша планета, поэтому полученные им 10 миллиметров его совершенно не смутили. И лишь когда я сказал, что его ответ неправильный, он стал искать ошибку. Точнее, он просто начал снова нажимать на кнопочки, но только теперь делал это более тщательно и в результате со второй попытки получил правильный ответ. Это был старательный студент, но ему было абсолютно "до лампочки", какой там радиус у Земли: 10 миллиметров или 6400 километров, - сколько скажут, столько и будет. Только не подумайте, что проблему можно решить, запретив калькуляторы: в этом случае БАК просто никто не сдаст, дети после школы вынуждены будут вместо учебы в университетах искать работу, и одновременно без работы останется целая армия университетских профессоров - в общем, получится страшный социальный взрыв. Так что калькуляторы трогать не стоит, тем более, что в большинстве случаев ученики правильно нажимают на кнопочки.
Теперь о том, как, собственно, учат математике и физике в университете. Что касается математики, то под этой вывеской в осеннем семестре изучаются три темы: тригонометрия (синусы, косинусы и т. д.), производные функций и несколько интегралов от стандартных функций - в общем, все то, что и так нужно было знать, чтобы сдать БАК. Но в университете, как это часто бывает, учат все сначала, чтобы научить наконец "по-настоящему".
Что касается тригонометрии, то ее изучение сводится к заучиванию таблицы значений синуса, косинуса и тангенса для стандартных углов 0, 30, 45, 60 и 90 градусов, а также нескольких стандартных соотношений между этими функциями. Старательные студенты, которых в действительности не так уж мало, все это знают и так. Однако вот ведь какая закавыка, я каждый год упорно задаю своим ученикам один и тот же вопрос: кто может объяснить, почему синус 30 градусов равен 1/2? Я преподаю уже пять лет, и каждый год у меня около пятидесяти учеников; так вот, из двухсот пятидесяти моих учеников за все время на этот вопрос мне не ответил ни один человек. Более того, по их мнению, сам вопрос лишен смысла: то, чему равны все эти синусы и косинусы (так же, впрочем, как и все остальные знания, которыми их пичкали в школе, а теперь продолжают пичкать в университете), - это просто некая данность, которую нужно запомнить. И вот каждый год я как последний зануда пытаюсь их в этом разубеждать, пытаюсь рассказывать, что откуда берется, какое отношение все это имеет к миру, в котором мы живем, тужусь изо всех сил рассказывать так, чтобы было интересно, а они смотрят на меня, как на придурка, и терпеливо ждут, когда же я наконец угомонюсь и сообщу им, что, собственно, нужно заучить на память. Своим большим успехом я считаю, если к концу семестра один или два человека из группы раз-другой зададут мне вопрос "почему?". Но достичь этого мне удается не каждый год...
Теперь производная функции. Милые эксперты, не пугайтесь: никакой теоремы Коши, никакого "пусть задано эпсилон больше нуля..." тут не будет. Когда я только начинал работать в университете, некоторое время ходил на занятия моих коллег - других преподавателей, чтобы понять что к чему. И таким образом я обнаружил, что на самом деле все намного-намного проще, чем нас когда-то учили. Спешу поделиться своим открытием: производная функции - это штрих, который ставится справа вверху от обозначения функции. Ей-богу, я не шучу - прямо так вот и учат. Нет, разумеется, это далеко не все: требуется заучить свод правил, что произойдет, если штрих поставить у произведения функций и т.п.; выучить табличку, в которой изображено, что этот самый штрих производит со стандартными элементарными функциями, а также запомнить, что если результат этих магических операций оказался положительным, значит, функция растет, а если отрицательным - убывает. Только и делов. С интегрированием точно такая же история: интеграл - это такая вот вертикальная карлючка, которая ставится перед функцией, затем даются правила обращения с этой самой карлючкой и отдельное сообщение: результат интегрирования - это площадь под кривой (и на кой им нужна эта площадь?..).
С преподаванием физики дела обстоят похоже, только рассказывать про это скучно - здесь не так много смешного. Потому очень кратко (просто для полноты картины): курс физики в первом семестре в Университете имени Пьера и Марии Кюри начинается почему-то с линейной оптики (при этом параллельно на лабораторных занятиях студенты зачем-то изучают осциллограф), затем - два занятия подряд они зубрят наизусть огромную таблицу с размерностями физических величин (то есть как выражается в килограммах, секундах и метрах, скажем, гравитационная постоянная и т. п.; замечу попутно - при этом они понятия не имеют, что такое гравитационная постоянная), затем - механика (столкновения шариков, равновесие сил и т. п.), и наконец венчает осенний семестр почему-то гидродинамика. Почему именно такая выборка - понятия не имею, возможно, это то немногое, что знает главный координатор (и лектор) нашей секции. Почему именно в таком порядке? Да, собственно, какая разница, в каком порядке все это зубрить...
Бедные Мария и Пьер Кюри... Они на том свете небось места себе не находят от стыда.
Попробую предложить отдаленную аналогию всей этой ахинеи для гуманитариев. Представьте себе, что программа университетского курса под названием "Русская литература" состоит из следующих разделов: 1. Творчество А. П. Чехова; 2. Лингвистический анализ произведений русских и советских писателей XIX и XX веков; 3. "Слово о полку Игореве"; 4. Творчество А. Платонова. И на этом все...
Что же касается аспирантов Эколь Нормаль Суперьер (то есть тех, которые "супер-самые-самые"), то здесь ситуация совершенно иная. Эти ребята прошли такой суровый отбор, что ни вольных фантазеров, ни тем более разгильдяев здесь уже не встретишь. Более того, и с дробями у них все в порядке, и алгебру они знают прекрасно, и еще много-много всего, что им полагается знать к этому возрасту. Они очень целеустремленные, работоспособные и исполнительные, и с диссертациями у них, я уверен, будет все в полном порядке. Одна беда - думать они не умеют совершенно. Исполнить указанные, четко сформулированные преподавателем манипуляции - пожалуйста, что-нибудь выучить, запомнить - сколько угодно. А вот думать - никак. Эта функция организма у них, увы, атрофирована полностью. Ну а кроме того, теоретическую физику они, конечно, не знают совершенно. То есть они, конечно, знают массу всевозможных вещей, но это какая-то пестрая, совершенно хаотичная мозаика из массы всевозможных маленьких "знаний", которые они с успехом могут использовать, только если вопросы им приготовлены в соответствии с заранее оговоренными правилами, совместимыми с этой мозаикой. Например, если такому аспиранту задается некий вопрос, то ответом на него должно быть либо "знание А", либо "знание В", либо "знание С", потому что если это ни А, ни В, ни С, он станет в ступор, который называется "так не бывает". Хотя, конечно, и у аспирантов Эколь Нормаль Суперьер бывают довольно смешные дыры в знаниях - но тут несчастные детишки совершенно не виноваты - это преподаватели у них были такие. Например, из года в год я обнаруживаю, что никто из моих слушателей (аспирантов последнего года Эколь Нормаль Суперьер!) не способен взять Гауссов интеграл и вообще не имеет представления о том, что это такое. Ну это как если бы человек писал диссертацию, скажем, о месте природы в поэзии позднего Пушкина и при этом не имел представления о том, что такое синонимы. Но, вообще, конечно, из этих аспирантов получатся прекрасные исполнители, как те "роботы-исполнители" из давнего фильма "Москва - Кассиопея"... И поэтому мне больше нравится преподавать первокурсникам университета: там все-таки еще есть хоть небольшая надежда кого-то чему-то научить...
Мне их так жалко, этих детишек! Вы только представьте: из года в год с раннего детства зубрить, зубрить и зубрить весь этот бред... Но ведь понятно, что вызубрить все невозможно. Даже у самых прилежных учеников хоть в чем-то, но будут пробелы. На практике это иногда выглядит дико (по крайней мере для меня). Представьте себе: прилежный студент, умеет находить производные, умеет интегрировать (то есть он вызубрил все правила, про "штрих" и "вертикальную карлючку"), но вот дроби складывать не умеет. Или, допустим, складывать умеет, а вычитать - никак - ну не выучил вовремя! При этом он может знать всю таблицу умножения, но вот чему равно 6 умножить на 7 - нет (может, он просто проболел в тот день, когда учитель в школе это сообщал). Теперь вы, надеюсь, поняли, что на самом деле 3/6 может равняться не только 1/3, а вообще чему угодно. Если хотите, это можно назвать "пятым правилом арифметики": сколько скажем, столько и будет!
Мне неизвестно, сколько времени здесь продолжается весь этот образовательный "апокалипсис", может, лет десять, может, чуть меньше, но то, что в школы уже пришли преподаватели "нового поколения" - выпускники таких вот университетов - это точно, я вижу по своим ученикам. Что же касается моих коллег - нынешней университетской профессуры... Нет, с арифметикой у них все в порядке, и, вообще, в каком-то смысле все они довольно грамотные люди - стареющее вымирающее поколение. Но, с другой стороны, когда происходит такой всеобщий бардак в образовании, вольно или невольно, но тупеют все - не только ученики, но и преподаватели, видимо, это какой-то неизбежный закон природы. Разврат развращает...
В этом учебном году на семестровой контрольной одной из задач была такая (я думаю, наши восьми-, а может, и семиклассники ее бы оценили): "Воздушный шар летит в одном направлении со скоростью 20 км/час в течение 1 часа и 45 минут. Затем направление движения меняется на заданный угол (60.), и воздушный шар летит еще 1 час и 45 минут с той же скоростью. Найти расстояние от точки старта до точки приземления". Перед контрольной на протяжении двух недель среди преподавателей университета шла бурная дискуссия - не слишком ли сложна эта задача для наших студентов. В конце концов решили рискнуть выставить ее на контрольную, но с условием, что те, кто ее решит, получат дополнительно несколько премиальных очков. Затем в помощь преподавателям, которые будут проверять студенческие работы, автор этой задачи дал ее решение. Решение занимало половину страницы и было неправильным. Когда я это заметил и поднял было визг, коллеги тут же успокоили меня очень простым аргументом: "Чего ты нервничаешь? Все равно эту задачу никто не решит..." И они оказались правы. Из полутора сотен студентов, писавших контрольную, ее решили только два человека (и это были китайцы). Из моих пятидесяти учеников примерно половина даже не попыталась ее решать, а у тех, кто сделал такую попытку, спектр полученных ответов простирался от 104 метров до 108 500 километров. Отдавая работу той студентке, которая умудрилась получить расстояние в 108,5 тысячи километров, я попытался было воззвать к ее здравому смыслу: дескать, ведь это два с половиной раза облететь вокруг земного шара! Но она мне с достоинством ответила: "Да, я уже знаю - это неправильное решение". Такие вот дела...
Читатель небось уже измучился в ожидании ответа на давно созревший вопрос: "Как же такое может быть?!" Ведь Франция - высокоразвитая культурная страна, в которой полным-полно умных образованных людей. Это один из главных мировых лидеров и в теоретической физике, и в математике, и в высоких технологиях, страна, где по российским понятиям "все хорошо". И в конце концов куда подевалась выдающаяся французская математическая школа "Бурбаки"? И вообще, при чем тут "Единый государственный экзамен"?
Про "Бурбаки" ответить проще всего. Эта школа никуда не делась, она продолжает функционировать, но при этом стала похожей на "черную дыру": людей (и талантливых людей!) она продолжает в себя "всасывать", но что там у нее делается внутри, те, кто находится снаружи, уже не знают. Это стало чем-то вроде "игры в бисер" Германа Гессе. Хотя мощная математическая традиция "Бурбаки" во французском обществе конечно же осталась. Именно поэтому несчастных детишек здесь так мучают шарадами про деление в столбик. Или, к примеру, когда нужно было решить уравнение 5х + 3 = 0, один мой студент исписал целую страницу рассуждениями про структуру и счетность множества решений такого типа уравнений, но само уравнение решить так и не смог. Хорошо известно, что получается, если из учения, веры или науки уходит дух, а остается один формальный ритуал: маразм.
Что же касается "как же такое может быть?!", то, как видите, может, очень даже может! Правда, я подозреваю, только до поры до времени. Во-первых, нужно иметь в виду, что вся эта катастрофа в образовании началась не так уж давно, и когда говорят про умных и образованных людей, то это в действительности очень тонкий слой общества (на котором на самом деле все и держится), состоящий из пожилых, стареющих (и вымирающих) "динозавров". И подпитки в этот слой сейчас просто не происходит (точнее, она происходит за счет китайцев и прочих там русских). Во-вторых, существует и совершенно другая точка зрения на происходящее. Этот крайне циничный взгляд на современное общество как-то растолковал мне один мой коллега по университету (огромный патриот Франции, по происхождению поляк, несколько лет проучившийся в Москве, прекрасно говорящий по-русски, большой знаток русской литературы). Он очень умный человек, тоже преподает и прекрасно видит, что происходит, но при этом считает, что никакой катастрофы нет, а наоборот, все правильно, все развивается как надо. Дело в том, что современному развитому обществу нужны только хорошие исполнители. Творческие, думающие люди, конечно, тоже требуются, но буквально единицы. Поэтому вся система образования должна быть настроена на отбор, выращивание и дрессировку именно хороших исполнителей, а учить думать молодых людей совершенно не нужно: в современном обществе это только повредит их будущей профессиональной деятельности, какой бы она ни была. Что же касается творческих личностей, то о них особенно беспокоиться не следует: тот, кто действительно талантлив, так или иначе все равно пробьется. В этом смысле, по большому счету, совершенно не важно, каким предметам мы их тут, в университете, учим (по крайней мере на первых курсах). Вместо физики с математикой вполне можно было бы заставлять зубрить, например, латынь (вот только специалистов таких сейчас не сыщешь). Все равно в будущей профессиональной деятельности никакое понимание физики с математикой им не понадобится. На уровне школы и университета важно просто производить отбор и дрессировку самых послушных, трудолюбивых и исполнительных, вот и все. А для тех, кто вылетает из этой системы, для тех, кто идет в "отходы", существуют метлы для подметания улиц, кассовые аппараты в супермаркетах, заводские конвейеры и т. д. Вы вон в Советском Союзе в свое время напроизводили миллионы образованных "думающих" инженеров - и что? По части своих прямых профессиональных обязанностей они, как правило, ни черта делать не умели, а предпочитали размышлять о судьбах мира, о смысле жизни, о Достоевском... Причем, согласитесь, сами эти, так сказать, "думающие образованные инженеры" сплошь и рядом чувствовали себя несчастными людьми: невоплощенные мечты о великих свершениях, нереализованные таланты, мировая скорбь и тому подобное. А тут жизненные претензии и запросы, как личные, так и профессиональные, четко алгоритмированы, и все счастливы и довольны...
Я думаю, мысль понятна, и дальше можно не распространяться. Обо всем этом уже писано-переписано в бесчисленных утопиях и антиутопиях. Мне лично подобная точка зрения на развитое современное общество крайне несимпатична, но это отнюдь не значит, что она ошибочна. Мне кажется, что в подобной системе никакие таланты никуда не пробьются (просто потому, что их некому будет учить), и тогда люди, точнее, "роботы-исполнители" очень быстро разучатся строить "Великие пирамиды". Но, может, я и ошибаюсь...
Теперь, надеюсь, понятно, при чем тут "Единый государственный экзамен"? Когда люди, вместо того чтобы думать самим и учить думать своих детей, пытаются в конечном итоге все на свете сводить к алгоритмам и тупым тестам, наступает всеобщее отупение. Впрочем, что тут первично, а что вторично, не знаю: вполне возможно, что все эти БАКи, ЕГЭ и прочие тесты не более чем следствие (а вовсе не причина) всеобщего, скажем так, "радикального упрощения мышления" в развитом обществе. В моей молодости экзамены в стиле ЕГЭ проводились только на военной кафедре, что как раз было вполне оправданно и понятно: "приказ начальника - закон для подчиненного", и все тут, а думать при этом было противопоказано. Теперь подобный стиль обучения похоже становится всеобщим. По мне так уж лучше пусть будет коррупция, чем кристально честное общество исполнительных роботов-идиотов. Хотя, впрочем, у меня есть сильные подозрения, что в этом смысле России ничего особенно серьезного не грозит. У нас сплошь и рядом вязнут и дохнут не только благие начинания, но, к счастью, и идиотские.
Ну а если подобная "алгоритмизация" жизни и в самом деле есть магистральная дорога дальнейшего развития человечества (в конце концов, если это эффективно, то почему нет?), что ж, тогда мне просто останется пожелать ему счастливого пути. Удачи вам, ребята, дальше продолжайте без меня, я остаюсь...
Подлинная история, рассказанная выпускницей механико-математического факультета МГУ, ныне работающей в одном из учебных институтов США:
Преподаватель: "Чему равен предел дроби при х, стремящемся к ∞?"
Студент: ???
Преподаватель: "Предел равен бесконечности. Это понятно?.. Тогда решите аналогичный пример".
Студент: "Элементарно!"
Понадобятся ли в будущем преподаватели высшей математики, или им придется искать другую работу?
Управдом: "Хорошо, хорошо! Мы присвоим вам звание старшего дворника!"
Гузалия
ну и простыню ты запостила
сейчас ребенка будет английским заниматься, почитаю
картинка - во!
цитата:
Изначально написано polykarp:
сейчас ребенка будет английским заниматься, почитаю
я, пока это читала, думала :"наверное надо ребенку китайский изучать..." - кстати, ДО того, как там речь зашла о китайских студентах
цитата:
Originally posted by koshamisha:
"наверное надо ребенку китайский изучать..."
Самое время
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
На уровне школы и университета важно просто производить отбор и дрессировку самых послушных, трудолюбивых и исполнительных, вот и все. А для тех, кто вылетает из этой системы, для тех, кто идет в "отходы", существуют метлы для подметания улиц, кассовые аппараты в супермаркетах, заводские конвейеры и т. д.
надеюсь, что у нас это не так.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Дело в том, что современному развитому обществу нужны только хорошие исполнители. Творческие, думающие люди, конечно, тоже требуются, но буквально единицы. Поэтому вся система образования должна быть настроена на отбор, выращивание и дрессировку именно хороших исполнителей, а учить думать молодых людей совершенно не нужно: в современном обществе это только повредит их будущей профессиональной деятельности, какой бы она ни была. Что же касается творческих личностей, то о них особенно беспокоиться не следует: тот, кто действительно талантлив, так или иначе все равно пробьется. В этом смысле, по большому счету, совершенно не важно, каким предметам мы их тут, в университете, учим (по крайней мере на первых курсах).
пычаль...
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Nevalyashka
Ты это... Бросай читать ужастики
так отзывы читала на Школу России за первый класс
а потом вспомнила, что читала вот эту закладку и сопоставила. ладно, мы тут думаем над танцем стрекоз и бабочек на школьный парад звезд. нужен хореограф...
Ужас какой... А на гимнастике хореограф есть? Может, попросить за некоторое вознаграждение? Или из детсада, к примеру?
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
отзывы читала на Школу России за первый класс
Почитаешь отзывы - вообще жить нельзя, надо ложиться и умирать. Ничего смертельного в том же ЭД пока не нашла.
Может, у меня еще и ребенок такой, он с любой программой будет много добирать извне и в результате неучем не останется?
так вот.. думаем сейчас. сценарий нашли, роли распределили. нужно исполнительское мастерство, вокал, танец, а какие они там в 1-м классе? моя вон сыграет на скрипке "во саду ли в огороде", а как это будет зрителю - интересно ли? Есть поющие детки, но нужен же минус, постановка на сцене, подтанцовка...
вот и решили с бору по сосенке. В классе три гимнастки, мальчик с боевыми искусствами, супер чтец. Ну и прелюдия на 20 секунд на скрипке будет. осталось танец поставить на одну минуту для трех красавиц.
что только не начнешь делать в школе..
Учиться, учиться и еще раз учиться (с)
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
производная функции - это штрих, который ставится справа вверху от обозначения функции
гениально!!!
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
они, конечно, знают массу всевозможных вещей, но это какая-то пестрая, совершенно хаотичная мозаика из массы всевозможных маленьких "знаний", которые они с успехом могут использовать, только если вопросы им приготовлены в соответствии с заранее оговоренными правилами, совместимыми с этой мозаикой.
в последнее время часто встречаю такое сравнение с мышлением поколения егэ
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Вы вон в Советском Союзе в свое время напроизводили миллионы образованных "думающих" инженеров - и что? По части своих прямых профессиональных обязанностей они, как правило, ни черта делать не умели, а предпочитали размышлять о судьбах мира, о смысле жизни, о Достоевском... Причем, согласитесь, сами эти, так сказать, "думающие образованные инженеры" сплошь и рядом чувствовали себя несчастными людьми: невоплощенные мечты о великих свершениях, нереализованные таланты, мировая скорбь и тому подобное.
тут я не согласна. вон сколько всего придумали советские инженеры, до сих пор некоторые их разработки самые-самые...
в теме подростков уже писала: одноклассник старшего детя в этом году уехал в сша, учится в 11 классе из 12, изучают квадратные уравнения. а наши в это время начало анализа и стереометрию
цитата:
Originally posted by polykarp:
тут я не согласна
Так мы разве спорим?
цитата:
Originally posted by npobedash:
Так мы разве спорим?
нет, я с поляком не согласна
сегодня разговаривали с племяшкой, которая английским с Юлей занимается. Она учится на 4 курсе педагогического, на английском. ещё и ещё раз подтверждается пословица НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ЖИТЬ В ЭПОХУ ПЕРЕМЕН!!! после 4 курса они получают степень бакалавра. но это не считается у нас высшим образованием. а магистратура теперь у них будет 3!!! года.
второй язык она брала корейский, решила поступать в магистратуру в Корее
цитата:
Originally posted by polykarp:
НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ЖИТЬ В ЭПОХУ ПЕРЕМЕН!!!
Я в курсе
И во вех детей попало, судя по всему.цитата:
Originally posted by polykarp:
решила поступать в магистратуру в Корее
Это круто.
цитата:
Originally posted by polykarp:
но это не считается у нас высшим образованием. а магистратура теперь у них будет 3!!!
блин.. это 11 лет учатся с 7, потом 7 лет высшее образование..
это в 25 лет только сырым юнцом начинать карьеру... как-то...
цитата:
Изначально написано polykarp:
НЕ ДАЙ ВАМ БОГ ЖИТЬ В ЭПОХУ ПЕРЕМЕН!!!
так у нас эта эпоха перемен всё не кончается и не кончается...
цитата:
Originally posted by koshamisha:
так у нас эта эпоха перемен всё не кончается и не кончается...
это точно. и чем ближе лето 2016, тем с большим напряжением я читаю новости от мин.обра
я пока только молюсь, чтобы экономическая ситуация позволила учить детей. минобр миобром. им надо изображать бурную деятельность. все же пычально. ну они и должны показывать, что типа все, что могут, делают
вы хоть какие-то комментарии дайте по заданиям, которые я выложила. просто, сложно, было что-то такое в лицеях на подготовке или уже потом?
Добрый вечер! совсем за последние дни некогда зайти...дел очень много.пока все не прочла.сразу на последней странице наткнулась на вопрос Гузалии о заданиях.задания хорошие:именно такие мой любит.если будет время в выхи посажу порешать.на 90% нам такие дают в Смайлике, но есть и несколько новеньких-погляжу как справиться сын.Писать сегодня долго не буду-у меня завтра юбилей...надо немного хоть подготовиться.скажу только,что сходили в 40 школу-все хорошо,педагог-психолог сказала,что рекомендует нас в лицейский класс, если мы захотим, а мне посоветовала отстать уже от парня,что ему и так уже достаточно знаний-он программу 1 класса уже практически усвоил и что у них таких деток мало.на мой вопрос: не будет-ли проблемой к ним попасть, мне ответила завуч: нет,что у них детей по месту жительства мало (много никогда не было и не будет), на курсы ходит 50 человек, а они все таки решили набрать 3 класса, так,что для хороших детей места всегда есть).по поводу подачи заявлений позвонят и все скажут, но скорее всего 1.07-но писать будем раньше просто 1.07, так как к 1.05 будут сформированы все классы.7.02 у них день открытых дверей, меня пригласили (можно и вопросы задать все, и учителей посмотреть).что касается 30 школы, то тестирования так и не было,и,как я понимаю, уже и не будет...просто по всем работам будут смотреть текущим.в этом году даже несчастную технику чтения не проверяли!).сегодня звонила еще директор 90 школы испрашивала не передумали-ли мы к ним идти? я сказала,что пока думаю.вот такие у нас дела.Да, Гузалия, очень интересно, как можно попасть в эти выездные математические школы? спасибо!
я очень за вас рада
может еще и в 30-ку пройдете.
цитата:
Originally posted by GuLuSa:
на курсы ходит 50 человек, а они все таки решили набрать 3 класса
о, если третий класс набирают тогда проблем никаких.
Задания мне очень понравились. Многое Саша не знает, но посмотрю как справится, он иногда меня удивляет своей логикой. Спасибо большое!
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
я очень за вас рада
может еще и в 30-ку пройдете.
+100500
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
вы хоть какие-то комментарии дайте по заданиям, которые я выложила. просто, сложно, было что-то такое в лицеях на подготовке или уже потом?
норм задачи для увлеченных и способных к математике. про лицеи не знаю
о-е.. я сегодня первый раз в жизни настраивала скрипку.. чего оказывается я только не могу.
) точнее чего только не сможет мама.цитата:
цитата:Originally posted by Nevalyashka:вы хоть какие-то комментарии дайте по заданиям, которые я выложила. просто, сложно, было что-то такое в лицеях на подготовке или уже потом?
Вступительные задания были на подготовке в 41 лицей (или подобные), ну и похожие в Холодовой за 2 класс
Интересно, можно ли развить упорство? Это врожденное или как то все же можно развить. Саша быстро сдается, при выполнении задания, пару попыток и все, я не могу это решить. Задания с словами, где из одного большого слова надо подобрать другие слова, может найти 5-6 слов и все, хватит.
я думаю, что и умение видеть перед собой цель и волевые характеристики развиваются. у всех по-разному и разными усилиями - но развиваются обязательно. кому-то ближе будет быть первым, кому-то дойти до истины, кому-то понравится процесс.
ИМХО эрудит и скрабл хорошо на это упражнение работают.
цитата:
Originally posted by АО81:
Саша быстро сдается, при выполнении задания
а задание ему известно? теорию и алгоритм решения он знает?
Гузалия, вот ты до этого ссылки на игры давала,что вы дома играете...ты их просто на сайте заказывала сама? нет у нас такой организованной закупки,чтобы по оптовым ценам или у них нет такой возможности?
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
а задание ему известно? теорию и алгоритм решения он знает?
все что на логику он решает быстро, если что то он именно не знает, он спрашивает и ему интересно как это решается. Задания в которых надо именно подбирать, перебирать, вот эти задания ему с трудом даются.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
кому-то ближе будет быть первым, кому-то дойти до истины, кому-то понравится процесс
первым он не хочет быть, это для него не цель. Дойти до истины, и сам процесс, вот это ближе ему.
цитата:
Изначально написано АО81:
Интересно, можно ли развить упорство? Это врожденное или как то все же можно развить.
Конечно, можно. Моему в этом очень шахматы помогли. Сейчас в том же юном технике приходится делать по 2-3 раза, тоже тренировка упорства (самолетик-вертолетик сделать очень хочется, и обязательно самому).
Настя, так у вас лучший вариант-истина и процесс...а у нас на первом плане-это быть Первым,потом результат, а процесс на последнем месте.и если мы не самые первые-это горе самое страшное. успокаиваю потом...а нам больше всего не нравятся (и соответственно хуже всего получаются) устные математические диктанты-вот на них может наколоться (хоть в 1 задании из 10, да ошибется бывает).Так интересно-меня психолог из 30 школы на занятиях в Смайлике спрашивала чем Саша еще занимается,я ей ответила,что пока только еще шахматами и английским (карате на время курсов задвинуто совсем...). так она мне сказала,что шахматы-это спорт не для Саши.и если у нас нет там никаких амбиций, то она бы советовала нам их бросить.я, конечно, не рискнула-уж очень нравится ему заниматься шахматами.А когда я сказала об этом нашему психологу (спасибо Гузалии за совет- уже 7 месяцев ходим к Пудовой-Сашка бежит вперед меня и все спрашивает когда пойдем снова.замечательная женщина), она сказала,что не согласна со школьным психологом.после этого они общались между собой по поводу нас (так как они все друг-друга знают) и все равно остались каждая при своем мнении, а мы при шахматах...по мне так одни плюсы от них...
цитата:
Originally posted by АО81:
Задания в которых надо именно подбирать, перебирать, вот эти задания ему с трудом даются.
имхо тогда он не понимает, зачем это делать. а когда не видишь смысла - скууучно.
надо объяснить - зачем.
цитата:
Originally posted by GuLuSa:
так у вас лучший вариант-истина и процесс...а у нас на первом плане-это быть Первым
а корректировать надо и то и то. универсальных людей не бывает ведь.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
имхо тогда он не понимает, зачем это делать. а когда не видишь смысла - скууучно.
надо объяснить - зачем.
задания, где предлагается определенное задание, особенно примеры из нескольких цифр без знаков + - он подбирает с удовольствием, там же ответ есть и до него надо добраться, подбирает, решает. А вот где надо просто найти слова и не сказано сколько слов, то он найдет пару слов и хватит.
ну тогда скрабл в помощь
цитата:
Изначально написано GuLuSa:
мы при шахматах...
И правильно. Даже если не будет какого-то явного внешнего результата типа разряда, побед на турнирах и т.п., будет результат собственный. Усидчивость, терпение, общение с разными противниками, да даже если просто нравится. Мне кажется, от них хуже не будет.
цитата:
Originally posted by npobedash:
Мне кажется, от них хуже не будет.
и там учишься видеть связь между "быть первым" и усилиями для этого. что не бывает счастливого свитера,. а бывает решенный задачник, столько-то сыгранных партий
Спасибо. Скачала эрудит для планшета, показала Саше, сказал, что с удовольствием поиграет, даже начал на скриншоте искать слова которые можно составить. Думаю понравится. Позже куплю настольную игру.
Гузалия,я выше тебя еще про игры еще спрашивала на которые ты ссылки на днях давала...
цитата:
Originally posted by GuLuSa:
ты их просто на сайте заказывала сама? нет у нас такой организованной закупки,чтобы по оптовым ценам или у них нет такой возможности?
в СП есть эти игры. но я ловила ловила и не выловила
наличия не было по нужным мне играм. и они были не русифицированными. я беру на игроведе на бесплатную доставку набираю с желающими.хотя сейчас разница с СП будет более серьезная по цене, можно и там подождать. раньше была рублей 80-100 на игру, так проще было взять.
Где в районе буммаша есть шахматный кружок? Сейчас в 41 лицее курсы закончатся, надо свободное время занять.
цитата:
Originally posted by npobedash:
npobedash
Платон куда ходит на шахматы, как записаться, есть ли свободные места?
цитата:
Originally posted by АО81:
Платон куда ходит на шахматы, как записаться, есть ли свободные места?
Спортшкола N6 на 10 лет Октября. Не совсем Буммаш, но не далеко. Вроде, берут всех в группу для начинающих, у младших по вечерам занятия. Можно позвонить, спросить.
Сайт http://izhdush6.ru/news/2014-09-03-52
цитата:
Originally posted by npobedash:
Спортшкола N6 на 10 лет Октября.
Спасибо! Схожу на следующей неделе, может возьмут.
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Танграм от ОКСВА 150
мне очень нужен, можно мне отложить?
вечером игры посмотрю, почитаю описание, может ещё что-то выберу.
про шахматы вдруг ещё кому-то интересно - в Редукторе(на Репина,35) есть кружок, тренер из шахматной школы. но мы сами туда не ходили, не могу оценить.
это творческая студия Стрекоза, у них сейчас много, что есть, разнообразные занятия
.Гузалия,а можно ссылку на закупку игр в СП? спасибо!
цитата:
Изначально написано АО81:
Спасибо! Схожу на следующей неделе, может возьмут.
Сейчас набора в школу нет. Предлагают в мае обращаться.
мы занимаемся шахматами с тренером из шахматной школы,но в Развивающем центре.можно хоть сейчас придти-знаю потому,что мы девочку знакомую месяц назад привели,но это далеко от вас,Настя.напротив Дома Дружьы Народов
цитата:
Originally posted by GuLuSa:
напротив Дома Дружьы Народов
Надо же, как мы из соцгорода съехали, туда пришла цивилизация
Это прямо у трамвайной остановки, раньше там ЖРП было? Раньше еще был Республиканский центр учащейся молодежи около бани, он тоже есть?
По шахматам - думаю, что во всех кружках тренеры из двух шахматных школ - с 10 ЛО и с Пушкинской.
да,это напротив Дома Дружбы Народов рядом с домом где ЖРП,там уже 3 года детский развивающий центр Маленький Гений.вот там шахматы.а Рядом с баней тоже есть Детский ценьр,там Андан,Розовый слон и еще много чего есть..,
цитата:
Originally posted by npobedash:
Надо же, как мы из соцгорода съехали, туда пришла цивилизация
а у нас, наоборот, за нами подтягивается
цитата:
Originally posted by npobedash:
думаю, что во всех кружках тренеры из двух шахматных школ - с 10 ЛО и с Пушкинской.
да, насколько мне известно. и для ознакомления можно с полгода и в кружок походить. а там видно будет. ИМХО, разумеется
цитата:
Изначально написано GuLuSa:
можно ссылку на закупку игр в СП?
надо поискать, но я помню, что ННюта, кажется, выкладывала тему в детских товарах - там цены минимально отличались от цен СП+ орг+ транспорт.
цитата:
Изначально написано koshamisha:Танграм от ОКСВА 150
да, я знаю, тут подкупило. что их сразу 4, в деревянном исполнении с рамкой и стоило рублей 800, когда брала. за 2 тыщи я удавилась бы.
а так можно в принципе и самим вырезать из бумагИ, только я лично это делаю криво
очень многие игры есть в электронном варианте, у меня просили добль знакомые отксерить на цветном принтере. и так ведь можно.
не обязательно брать именно эти игры и в дорогих вариантах
А еще каждое вскр в библиотеке некрасова проходит беслпатная игротека, можно заказать игры, которые хотите попробовать у них и попробовать поиграть. у них же бывают акции разные, бесплатные розыгрыши.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
а так можно в принципе и самим вырезать из бумагИ, только я лично это делаю криво
я тоже
. да и потом это всё куда-то теряется, девается, бумажки эти... хочу купить, короче цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
очень многие игры есть в электронном варианте, у меня просили добль знакомые отксерить на цветном принтере. и так ведь можно.
не обязательно брать именно эти игры и в дорогих вариантах
Фрукто 10 Саша в садик принес, воспитатели и многие родители заинтересовались этой игрой, пришлось сделать копию игры т.к. оригинал покупать никто не захотел. Может у кого есть игра Делиссимо от банды умников, я б ее продублировала.
цитата:
Originally posted by koshamisha:
я тоже . да и потом это всё куда-то теряется, девается, бумажки эти... хочу купить, короче
я купила в фикс прайсе за 37руб, дерево, размер небольшой, купила сразу 3шт т.к. часто у нас такие вещи теряются. Распечатала картинки, он по ним собрал все и сейчас сам в инете ищет картинки, какие больше понравятся и с экрана делает.
во, отличный вариант
цитата:
Изначально написано АО81:
я купила в фикс прайсе за 37руб, дерево, размер небольшой
хорошее дело, но мне как-то не попадался на глаза. да и потребовался вот "прям щас!", как бывает
. а тут как раз предложили, спасибо! 80р тоже не дорого, что уж там.ребенок неожиданно для меня стал сразу что-то складывать. вроде такая обычная штучка, а вот...
это да - штучка многоразовая. я тоже не видела в фикспрайсе, но наверное бываю раз в полгода и уже по готовой наводке. в посл. рза купила по наводке с форума воздушные фломастеры. супер вещь
за такие то деньги.
http://www.symphoudm.ru/concerts/index.htm
мы ходим на эти абонементы. билеты можно купит ьна месте. там правда народищу - куча. но в 16 народа меньше чем в 14.
очеьн адаптированные для именно началки концерты.
цитата:
Изначально написано АО81:
Может у кого есть игра Делиссимо от банды умников, я б ее продублировала.
у меня есть.
цитата:
Изначально написано АО81:
Фрукто 10 Саша в садик принес, воспитатели и многие родители заинтересовались этой игрой, пришлось сделать копию игры т.к. оригинал покупать никто не захотел.
вот-вот.. даже 300 рублей для людей дорого на самом деле..