astafeeva 14-01-2015 23:52
у вас видимо создалось, правда не пойму откуда, такое мнение, что я одобряю поступление по блату
хотя я же первая на него и ругалась
мы по-моему уже утратили нить дискуссии, предлагаю пойти спать
irkaleb 14-01-2015 23:52
цитата:
у нас в школе не все. и Астафеева говорит как раз про среднюю уже школу.
а я не астафеевой пишу
Nevalyashka 14-01-2015 23:53
цитата:
Originally posted by astafeeva:
теперь вообще не будет учитываться, ни на сколько процентов
вообще подготовка, способности детей не будут учитываться
почему? не все дети хотят в 290ю и 41-ю. Вы не поверите
и те, кто искал блат - будут жать на кнопочки. с теми, кто ходит накурсы и сражается за задания. И жать на кнопочки будут мотивированные родители.И тут мы уже увидим - могут ли УЧИТЬ, а не сортировать ваши преподаватели. МОгут? честь им и хвала.
лицей ведь не только на отборе держится, не правда ли?
astafeeva 14-01-2015 23:54
цитата:
В 29-ой он закрытый? Всё держат в тайне от родителей?
да, контрольные не показывали, результаты итогового собеседования с родителями не озвучили
цитата:
И какие выводы следует сделать из этих фактов?
да ровно такой как я и написала, что в 41 более открытый конкурс при поступлении, чем в 29
npobedash 14-01-2015 23:55
цитата:
Изначально написано astafeeva:
а теперь вообще не будет учитываться, ни на сколько процентов
вообще подготовка, способности детей не будут учитываться
чем это лучше?
Это честно и справедливо. Хорошее базовое образование должно быть доступно всем.
А в текущей ситуации в нашей стране это еще и соответствует действующему законодательству.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
ну в 29-й результаты всех работ озвучивают и родители в соседних кабинетах занимаются.
Получается, что в 29-ой школе отбор еще более открыт для родителей.
Nevalyashka 14-01-2015 23:56
цитата:
Originally posted by astafeeva:
я одобряю поступление по блату
хотя я же первая на него и ругалась
нет. вы не того боитесь. Мое ИМХО - что те кому реально надо - туда попадут. И вашей соседке реально туда не надо. А сыну АО81 - надо. и мама, понимая это сделает для этого многое. правда блата нет и не заплатит много. Но ведь качество образования не этим измеряется?
Если блатники будут заменены кнопочниками сути дела это не поменяет. А сущность школы проявит. В 89-й никто не может сказать - наймите репетитора, если не поняли.
Nevalyashka 14-01-2015 23:57
цитата:
Originally posted by astafeeva:
в 41 более открытый конкурс при поступлении, чем в 29
а вы пробовали поступать в 29-ю?
npobedash 14-01-2015 23:58
цитата:
Изначально написано astafeeva:
у вас видимо создалось, правда не пойму откуда, такое мнение, что я одобряю поступление по блату
Не создалось. Только и конкурса нетути.
цитата:
Изначально написано astafeeva:
спать
Спокойной ночи
Увы, мне это пока не светит.цитата:
Изначально написано irkaleb:
а я не астафеевой пи
Жизнь покажет, кому что мешает, кому помогает, ага
astafeeva 14-01-2015 23:58
цитата:
Если блатники будут заменены кнопочниками сути дела это не поменяет
а если конкурсники? вот тогда очень даже поменяет
astafeeva 15-01-2015 12:00
цитата:
а вы пробовали поступать в 29-ю?
да, я со старшим пробовала 5 лет назад.
не прошли собеседование у учителя, меня на собеседование не пустили, комментариев никаких не дали, уже потом учитель сказала, что Гриша не решил задачу и плохо прочитал текст 72 слова в минуту, но не выразительно. поди проверь!
astafeeva 15-01-2015 12:02
цитата:
Только и конкурса нетути.
конкурс есть, двое моих детей совершенно определенно поступили по его результатам
irkaleb 15-01-2015 12:06
цитата:
конкурс есть, двое моих детей совершенно определенно поступили по его результатам
какие ваши доказательства
Nevalyashka 15-01-2015 12:07
цитата:
Originally posted by astafeeva:
уже потом учитель сказала, что Гриша не решил задачу и плохо прочитал текст 72 слова в минуту, но не выразительно.
ну ведь объяснили. открыто и прозрачно.
цитата:
Originally posted by astafeeva:
конкурс есть, двое моих детей совершенно определенно поступили по его результатам
он есть, когда ВСЕ дети, кроме единиц поступили по его результатам. не когда такой объем идет по блату. даже 30% это офигенно много.
я вам одну вещь скажу, только вы не обижайтесь.
При такой маме как Вы и данных Ваших детей они бы учились хорошо и показывали себя в любой школе.
Nevalyashka 15-01-2015 12:16
в 30-ке мне очень спокойно и открыто сказали, в чем его ограничения и что помешает ему успешно учиться. При нормально сданном собеседовании. И они были полностью правы. Да, он медлительный, есть сложности во внимательности. при этом интеллект прекрасный, подготовка хорошая. Но за темпом класса он может не успевать. Хотите? взнос такой.
Да, в сильном классе он сейчас не всегда внимательный и медлительный. Литовская кровь. не всем надо быть биатлонистами. можно стрелять хорошо с места. и лучше бегунов
Зато в началке он был счастливый и уверенный. В числе первых в классе, не отличник. именно по этим двум пунктам.
Этим летом в алефе на входной он второе место занял по баллам по параллели, перед ним только одна девочка из 41 была, мальчик из 29-й ноль баллов. Докажу протоколом на сайте. Ну значит не дурак? Там занялся этим организованно впервые, до этого даже не участвовал нигде.
Я выключила своим решением не отдавать его в свое время туда из этого пласта знаний. Который оказался вдруг основой профильного выпускного экзамена. Я против выключения детей из этого.
В своем темпе - они это освоят. и покажут не худшие результаты. да, пусть это будет не для всех в школе. а по желанию и для сильных, на уровне факультативов. В топовых вон это даже не всем нужно. но целенаправленно и на равных условиях. Без унизительных стояний в очередях, поисков знакомых, подгоняния ребенка под чей-то стандарт.
Или надо убрать это из профильных экзаменов для всех.
npobedash 15-01-2015 12:17
цитата:
Изначально написано irkaleb:
какие ваши доказательства
Вот-вот. У нас таки другие свидетельства о 29-ой школе есть, от нескольких фигурантов
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
При такой маме как Вы и данных Ваших детей они бы учились хорошо и показывали себя в любой школе.
Именно так.
Nevalyashka 15-01-2015 12:18
цитата:
Originally posted by astafeeva:
а если конкурсники?
ну тут будет не конкурс кошельков, что явно нечестно, а конкурс кнопок - тут хотя бы спортивная честность есть.
Nevalyashka 15-01-2015 12:20
цитата:
Originally posted by astafeeva:
меня на собеседование не пустили
а в 41-й пустили?
)или думаете в 30-й кого-то пускают?
Nevalyashka 15-01-2015 12:58
цитата:
Originally posted by astafeeva:
вообще подготовка, способности детей не будут учитываться
способности у здоровых детей в пределах нормы.
а какая такая подготовка до школы?
Учить школа должна. готовить, пестовать. А не юзать готовых.
Ой, кстати еще одна радость - схлопнутся лавочки по обучению до школы за несуразные деньги. Смысел дергаться, ежели надо на кнопочку нажать. И дети, наконец, будут играть последний год в саду и радоваться детству. А не быть задерганными в никому не нужной гонке.
Мотивированный ребенок читать начнет сам. Вот в каждый класс приходили раньше 4-5 читающих детей в наше время, и ничего, неграмотных не было к концу первого класса.
Ннюта 15-01-2015 09:13
Девочки, ваш спор завораживает, читаю уже неделю )))
На самом деле, Гузалия просто обижена на 29. Хотя будь ты тогда два года назад понастойчивей (как сама говоришь), была бы Олеся зачислена по результатам обучения. Я почему-то в этом абсолютно уверена. При такой-то маме )))
А вот Наташа не понятно, почему так защищает школы по месту жительства и на общих основаниях, хотя сама Платона не отдала в 80. Сделала ведь ребенку школу получше! Хотя, если честно, Наташа, я думаю и абсолютно в этом убеждена, что такие дети, как Платон должны учится в 29, 41. 100% и вы могли были сделать все для этого возможное, хотя бы на курсы пойти, тогда было проще - без очередей в общем порядке. Его огромный потенциал был бы реализован там. В 86 этого нет. Правда. Теперь уже не сравнишь, но могу об этом говорить уверенно. Ты знаешь почему.
Я часто думаю, что мой старший сын просто хорошо бы учился в школе по месту жительства. И, возможно, никогда бы не раскрылся так, как сейчас раскрывается, с каждым днем. Я потрясена тем уровнем образования и теми учителями, которые умеют созидать и так учить! Речь уже не о началке. Началка - это началка, "цветочки", первые шажочки. Все самое важное начинается позже.
Девочки, там не стыдно ХОРОШО Учится. Учится хорошо - важно и престижно для каждого в этих школах. И это их главное отличие.
polykarp 15-01-2015 09:27
на самом деле наши любимые законодатели перепутали причину со следствием, потому что им так проще. не дома к школам надо прикреплять, чтобы родители не ломились в 3-5 школ города, а во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования. Но это надо поработать как следует, продумать все хорошенько, а не за бумажку проголосовать.
я поступала в 30-ку по месту жительства. после 3 класса уехала, приехала к 8-му. из моего 3го класса примерно половина осталась учиться в 30-ке, остальные разошлись по другим школам.
Nevalyashka 15-01-2015 11:10
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Гузалия просто обижена на 29. Хотя будь ты тогда два года назад понастойчивей (как сама говоришь),
я не обижена. Я поняла систему и мне в такую систему не надо. Это - не отбор. А имитация.
цитата:
Originally posted by Ннюта:
там не стыдно ХОРОШО Учится. Учится хорошо - важно и престижно для каждого в этих школах. И это их главное отличие.
не поверите - но это я могу сказать и про школу моих детей.
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Началка - это началка, "цветочки", первые шажочки. Все самое важное начинается позже.
там может имеет смысл и полноценные отборы делать позже? уже без цирка и клоунов? А по-настоящему?
и не по дате рождения, не по "возможным сложностям в дальнейшем". А по конкретным и прозрачным вступительным испытаниям.
Nevalyashka 15-01-2015 11:11
цитата:
Originally posted by polykarp:
во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования.
Полина, я тебя обожаю ((С) ферби)
Nevalyashka 15-01-2015 11:13
цитата:
Originally posted by Ннюта:
И, возможно, никогда бы не раскрылся так, как сейчас раскрывается, с каждым днем.
я приводила пример сашиного одноклассника, который бы никогда не попал в 29-ю. И при этом не просто раскрылся.
npobedash 15-01-2015 11:17
цитата:
Изначально написано Ннюта:
На самом деле, Гузалия просто обижена на 29.
На самом деле, Гузалия в недоумении. Ей очень удивительно, почему хорошую изначально идею превратили в такой цирк. Почему нужно убиваться, чтобы получить приличное образование и реализовать способности ребенка. Нет, неподходящее слово "убиваться" в данном конкретном случае. Унижаться - это подходит. почему нужно вот это вот:
цитата:
Изначально написано Ннюта:
ты тогда два года назад понастойчивей....была бы Олеся зачислена
цитата:
Изначально написано Ннюта:
А вот Наташа не понятно, почему так защищает школы по месту жительства и на общих основаниях
Наташа не то, чтобы защищает школы по месту жительства. Наташа, повторяю, считает, что:
цитата:
Изначально написано npobedash:
Хорошее базовое образование должно быть доступно всем.
цитата:
Изначально написано npobedash:
Я порадуюсь, если во всех школах будут хорошие учителя. Эти учителя будут получать достойное вознаграждение за свой труд, их будет достаточное количество и они не будут вести по 2 класса по 30 человек в каждом. В каждой школе будет дополнительные занятия для способных детей, желающих изучать больше, чем весь класс. И это будут бесплатные занятия.
И, кстати, мой ребенок учится в школе по месту жительства. Правда, окончательно мы туда не перебрались, но факт остается фактом.
цитата:
Изначально написано Ннюта:
такие дети, как Платон должны учится в 29, 41.
Нет. Таким детям должны быть созданы условия для учебы по месту жительства.
цитата:
Изначально написано Ннюта:
100% и вы могли были сделать все для этого возможное, хотя бы на курсы пойти
Могли. Не пошли и даже не пытались. Анна, я не буду вдаваться в подробности, но в нашей семье был сделан очень осознанный и продуманный выбор о месте учебы старшего ребенка. Причины для этого были и тогда, они не устранены и на текущий момент.
цитата:
Изначально написано Ннюта:
тогда было проще - без очередей в общем порядке
Нет. Хотя, я так думаю, Платона бы с руками-ногами схватили и приняли, но гарантии все-таки никакой. И, что самое главное, после зачисления в данную конкретную школу далеко не факт, что на него сделали бы ставку
цитата:
Изначально написано Ннюта:
там не стыдно ХОРОШО Учится.
Анна...
Во-первых, учитЬся. Судя по следующему предложению, это не есть опечатка.
Во-вторых, в какой такой школе стыдно хорошо учиться? В 86-ой? Почему я об этом до сих пор не знаю? В 89-ой? Почему об этом уже с двумя детьми не знает Гузалия?
цитата:
Изначально написано Ннюта:
Я потрясена тем уровнем образования
Мы недавно с Гузалией обсуждали уровень образования в школах города. Я тоже была если не потрясена, то сильно удивлена
цитата:
Изначально написано Ннюта:
учителями, которые умеют созидать и так учить!
А вот это, как я уже неоднократно отметила, должно быть доступно каждому ребенку.
npobedash 15-01-2015 11:18
цитата:
Изначально написано polykarp:
не дома к школам надо прикреплять, чтобы родители не ломились в 3-5 школ города, а во всех школах создать условия для получения хорошего образования. тогда никому в голову не придет год таскать ребенка на курсы, потом несколько лет возить его в школу-из школы в другой конец города, потому что под боком можно будет получить точно такой же уровень образования.
Вот ведь я о том же самом...
npobedash 15-01-2015 11:20
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
не по "возможным сложностям в дальнейшем"
Причем я считаю, что эти сложности учитель видит, прежде всего, для себя, а не для ученика.
Ннюта 15-01-2015 11:21
Да ради бога!
Может быть, да может быть. А может и не быть.
Теперь все правильно написано?
taisa07 15-01-2015 11:22
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
способности у здоровых детей в пределах нормы.
а какая такая подготовка до школы?
Учить школа должна. готовить, пестовать. А не юзать готовых.
Ой, кстати еще одна радость - схлопнутся лавочки по обучению до школы за несуразные деньги. Смысел дергаться, ежели надо на кнопочку нажать. И дети, наконец, будут играть последний год в саду и радоваться детству. А не быть задерганными в никому не нужной гонке.
К сожалению, у нас нельзя быть уверенным в правилах приема, их постоянстве. Сегодня так, через год иначе. Про подачу заявлений через сайт ГУ я узнала в сентябре-октябре на собрании в 100 школе, но что это будет единственной возможностью - только тут в теме.
npobedash 15-01-2015 11:23
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
там может имеет смысл и полноценные отборы делать позже? уже без цирка и клоунов? А по-настоящему?
и не по дате рождения, не по "возможным сложностям в дальнейшем". А по конкретным и прозрачным вступительным испытаниям.
Да. А то, что происходит сейчас, попахивает сегрегацией и нацизмом.
Ннюта 15-01-2015 11:23
цитата:
Изначально написано npobedash:
Вот ведь я о том же самом...
ты думаешь кто-то из нормальных современных родителей думает по-другому?
Только действительность остается действительностью.
npobedash 15-01-2015 11:25
цитата:
Изначально написано taisa07:
К сожалению, у нас нельзя быть уверенным в правилах приема, их постоянстве. Сегодня так, через год иначе.
У нас вообще ни в чем нельзя быть уверенным
Пойду, убьюсь, что ли npobedash 15-01-2015 11:27
цитата:
Изначально написано Ннюта:
действительность остается действительностью.
Само собой. Судя по всему, у каждого она своя.
astafeeva 15-01-2015 11:34
очень много правильных мыслей о том, что надо БЫ сделать
набрать хороших учителей, проводить честный конкурс, создать условия, не устраивать нацизм и прочее и прочее
ну вот сейчас в данный момент, когда учатся мои дети, это не сделано и мною лично сделано быть не может
и что? сотрясать воздух, качать права, угрожать прокурорскими проверками, принципиально не отдавать детей в такую нечестную нацистскую школу?
девочки, это ваш личный выбор
а я прагматик и смотрю на вещи практически
мой личный выбор воспринимать действительность такой, какая она есть и играть по тем правилам, которые сейчас установлены
и если надо для того, чтобы отдать детей в хорошую школу, записываться на курсы, сдавать тесты, значит я буду это делать
надо на кнопочку нажимать - ну что , буду нажимать
тут ведь вопрос убеждений и жизненного опыта
мне вот очень помогла 30 школа, поэтому я приму любые меры и отдам детей в хорошую школу
Nevalyashka 15-01-2015 11:37
цитата:
Originally posted by npobedash:
Почему нужно убиваться, чтобы получить приличное образование и реализовать способности ребенка.
в моем случае убиваться и обивать пороги надо было для того, чтобы просто на моего ребенка посмотрели. нормальненький такой подходец?
Хотя знающие телефон завуча начальной школы звонили уже после начала курсов и говорили "я хочу" и сразу попадали в группы. И девушка, которая в теме 29-й называла свой номер в очереди и говорит "еле успела"- там не стояла и при личной беседе она об этом тоже говорит.
Честный проигрыш - это почетно. А вот такая вот мышиная возня - это так плохо пахнет, уж извините. Я пачкаться не буду даже. Т.к. буду считать себя проигравшей, даже попробовав в это включиться.
30-ка в этом плане молодцы - дают себя попробовать всем.
Я как пример приведу: в лагере проводился матбой для родителей. Мы сидели, решали, дети рисовали плакаты, болели за нас. И вот в одной задаче было написано "все апельсины весили 500 грамм, груши 400, вишни 300". наша команда корпела, решала, вспоминали Чехова "Репетитор". Мы реально на эту задачу убили 4 часа подготовки - на остальные час ушел.
А вторая команда подошла и им - внимание - изменили "некорректные" условия задачи, хотя там прямым текстом написано , что "все апельсины...груши...". на то, что "каждый апельсин весит 500 грамм, и каждая вишня (!!!) 300 грамм". Мы подали протест, т.к. нашу команду никто не известил об изменении задачи. Но им решение засчитали и дали 12 баллов. При подаче протеста наш капитан в сердцах бросил , что если эта задача не будет снята - мы снимаемся с боя. В итоге не только не снята, но и полностью не нам засчитана. Я сказала - даже если оставшиеся 2 задачи мы возьмем - мы будем чувствовать себя навсегда проигравшими. Сказали - надо вставать и уходить - значит надо вставать и уходить и не поддерживать участием такие методы судейства боев. Все 12 человек встали, поклонились и ушли.
так вот - это не обида была. Это было единственно верное стратегическое решение. чтобы не было ощущения, что согласятся со всем родители. В итоге внутреннее ощущение справедливости происходящего сохранилось.
Да, победители боя объявлены не были, от лица судейства (не они сами, но) были принесены извинения.
А останься и борись дальше? за что? за то, что в любой момент задачу второй команде упростят в разы, тебе не сообщив? нет. это не бой.
так вот - 29-я - это не бой. В том виде, в каком запись на курсы увидела я. И если мотивация родителей измеряется желанием с 7 вечера стоять в очереди - я немотивированная мамаша. Если пробивать двери и искать телефоны - а с моим переговорным опытом я это умею - то это тоже не мотивация.
Если играть дома в мат. игры, смотреть хорошие фильмы ,читать хорошие книги - но кто ж это замерял в той очереди? Я хотела понять - надо ли моему ребенку это? Постояв в этой очереди поняла - это не будет никому интересно. Это я заранее должна как бульдозер решить, что надо и расчищать все на своем пути. нет. спасибо.
Я предпочла привезти ребенка педагогам. Дочь с нуля написала олимпиаду, я видела результаты, я видела результаты на раздаточных материалах, на игровых сессиях. Я, наконец, смогла оценить своего ребенка, услышать оценки ее работоспособности активности, понять до конца насколько важно, чтобы ребенок был подключен к такой среде, как ее создать в нашем классе.
И не при такой-то маме. Мама отучилась уже. А при желании и данных моих детей учиться. Ибо если данных нет - то смысл их за уши тащить?
и по подготовленности - в классе дочери нечитающих и несчитающих детей тоже нет. ни одного. И они стремятся к получению жетонов и пятерок. все. Школа по месту жительства.
Nevalyashka 15-01-2015 11:39
цитата:
Originally posted by astafeeva:
девочки, это ваш личный выбор
а я прагматик и смотрю на вещи практически
мой личный выбор воспринимать действительность такой, какая она есть и играть по тем правилам, которые сейчас установлены
так-то оно так.
но сам факт наличия таких вещей - незаконен. и вселенная такого негатива не заметить не может.
Так что вне зависимости от нашего или вашего выбора - я за законность. А вы с вашим выбором - за противозаконность. называйте это практичностью или как-то еще. Но причем тут "лицей"?
Nevalyashka 15-01-2015 11:41
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Теперь все правильно написано?
а для того, чтобы это понять нужен учитель?
)astafeeva 15-01-2015 11:41
цитата:
А вы с вашим выбором - за противозаконность
я за результат.
а называть можно как угодно, это только слова
Ннюта 15-01-2015 11:43
цитата:
npobedash
Каждый из нас делает свой выбор.
Я просто не понимаю, откуда такой негатив к "открепленным" школам появился у вас? Ты вообще "туда" не хотела. Гузалия просто не попала. Все желающие действительно не могут оказаться на имеющихся всего пятидесяти местах. Я уверена, что знай она, что так получится, пришла бы на час раньше.
Но зачем по прошествии времени постоянно склонять эти "злополучные" лицеи? Ведь сейчас, как я понимаю, на местах в выбранных школах, все утраивает... Выбор сделан. У каждого свой.
П.С. нет ошибок?
Nevalyashka 15-01-2015 11:52
цитата:
Originally posted by Ннюта:
ты думаешь кто-то из нормальных современных родителей думает по-другому?
Только действительность остается действительностью.
ну откуда вы это знаете?
действительность только в том, что ресурсные центры за счет налогоплательщиков устроены в ваших школах и практически из-за расписания недоступны для учащихся других.
точка
Почему для того, чтобы организовать кружок 2*2 в любой московской школе - нужно набрать группу и сделать заявку? И дадут квалифицированного преподавателя?
Почему у нас все настолько коррупционно в этом вопросе?
после того, что пишет Нечаева, публичный человек, в своем блоге - я даже подходить и знакомиться не хочу с ней и ее методами образования, тем более всеми способами пытаться пропихнуть к ней детей. Пока человек не вызрел сам он не должен допускаться к детям. А там уже вообще не тот возраст, когда что-то в состоянии вызреть.
По поводу отбора детей, удобных учителям - это правда. Я понять не могу, почему оказавшись в физическом лагере с детьми из бауманского лицея в т.ч, с победителями и призерами всеросса, мой сын со второго захода попал в сильный поток из трех (в первом в самый слабый, но программа там была, так же как в лагере 2*2 одинаковой для всех трех групп и это позволило ему в сл. раз показать другие результаты)? При этом зная, что просто в силу врожденных (в пределах здоровой нормы) особенностей не был принят в лицей? не из-за отсутствия интеллекта, интереса или подготовки? а просто в силу врожденных качеств? которые никогда никому не мешали?
с чего вы взяли, что три лицея на 50% состоящие из блатников (это вы сами пишете) должны быть единственным способом иметь возможность сдать профильный экзамен нормально?
и почему я должна играть по этим правилам, тем самым их прикармливая? я не буду. я буду создавать и продюсировать возможности для значительно бОльшего количества детей!
Пачкаться и встраиваться в унылую кормушку - удел слабых и ничего не видящих над головой. Летом с сыном читали "Чайку по имени Ливингстон". В тот момент, когда ты занят любимым делом - тебе не надо бегать за кормом - надо просто открывать клюв.
Nevalyashka 15-01-2015 11:53
цитата:
Originally posted by Ннюта:
П.С. нет ошибок?
стеб удивителен
. чтобы спокойно отреагировать на указанную ошибку - нужно мужество и просто сказать спасибо и исправить.Nevalyashka 15-01-2015 11:54
цитата:
Originally posted by astafeeva:
я за результат.
противозаконными методами. Как ни называй.
Nevalyashka 15-01-2015 12:05
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Гузалия просто не попала.
В ситуации, если бы дети по тестам не прошли, да - не попала бы.
Но дочь по очереди
а сын по медлительности. При этом отборе надо было хотя бы сохранять видимость честности и справедливости. И держать квоту блатников на макс. уровне 10%.
В бизнесе есть критическая масса плохих/сложных клиентов, которая ставит под угрозу безопасность ведения дел. Как руководителю, мне ставили пороговую цифру 25%. У вас блатников 30+. При таком объеме среду начинают создавать они. При мЕньшей доле - идет здоровое самоочищение коллектива. Такие дети выжимаются из коллектива или меняются.
И набирают их администрации ваших учреждений. Тем самым расшатывая под собой фундамент.
Пусть ваши школы будут автономными, как 44, и вообще никаких претензий не будет.
Nevalyashka 15-01-2015 12:07
цитата:
Originally posted by Ннюта:
Я уверена, что знай она, что так получится, пришла бы на час раньше.
я бы не пришла вообще.
Nevalyashka 15-01-2015 12:12
цитата:
Originally posted by taisa07:
но что это будет единственной возможностью - только тут в теме.
это не факт. заранее не расстраивайтесь. это московские и питерские реальности.
taisa07 15-01-2015 12:23
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
это не факт. заранее не расстраивайтесь. это московские и питерские реальности.
Я не расстраиваюсь.
Просто волнительно...Мне совершенно без разницы как будут принимать заявления, главное 1 июля быть одной из первых, а для этого я готова дежурить у школы с вечера или в 0:00 отправлять заявления.
Временную прописку решили не делать, хотя возможности при желании найти можно.
npobedash 15-01-2015 12:27
цитата:
Изначально написано Ннюта:
Теперь уже не сравнишь
Я могу сравнить, поверь. Я лучше спрошу в пм, ответь, пожалуйста
цитата:
Изначально написано Ннюта:
П.С. нет ошибок?
Ты знаешь, есть
Ладно, проехали Nevalyashka 15-01-2015 12:43
цитата:
Originally posted by taisa07:
1 июля быть одной из первых
если электронная регистрация будет -то учитываться могут те, кто с 1.02 подавал заявление.
в 100-ку не переживайте, там 5 классов набирают и туда попасть без прописки реально.
Если нужна прописка для 100-ки - я могу у двух девочек попросить - Вам сделают быстро.
npobedash 15-01-2015 12:49
цитата:
Изначально написано Ннюта:
Я просто не понимаю, откуда такой негатив к "открепленным" школам появился у вас? Ты вообще "туда" не хотела.
Что значит "появился"? Это всё возникло не вдруг.
Ты права - я "туда" не хотела, потому что были веские причины. И они не устранены на текущий момент, по крайней мере, в начальной школе. Мой ребенок не просто так не был даже на курсах.
Недостатки, разумеется, есть в каждой школе, включая и 86-ю, и 89-ю, и вообще все. Однако недостатки 29-ой и 41-ой школ оказались более существенными для моего выбора.
npobedash 15-01-2015 12:55
Кстати, про негатив. Возмущение вызвали даже не сами школы как таковые, нет. Это-то бог с ним, неплохие школы, лучше многих в городе.
Заявления о честном отборе, при том, что утверждающие о честности противоречат сами себе, тут же признавая блат и взятки - вот что волну подняло.
npobedash 15-01-2015 12:57
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
по-очереди
А зачем дефис написала, а?
Предлог "по" пишется раздельно Про запятые я вообще промолчу Nevalyashka 15-01-2015 12:59
Да, вообще, пишу как попало, с замечаниями согласна.
Потом перечитываю, ужасаюсь и исправляю ошибки
Nevalyashka 15-01-2015 13:02
цитата:
Originally posted by npobedash:
Что значит "появился"?
нене, мы тут с тобой кстати еще честность и открытость отбора защищали в 29-й
перед Астафеевой.npobedash 15-01-2015 13:06
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ужасаюсь
Я не ужасаюсь. И исправляю не с целью обидеть, прошу поверить. Мне удивительно иногда, как некоторые орфографические ошибки можно сделать, причем умнейшим и очень уважаемым людям
В целом, конечно, мне достаточно безразлично. Текст читаем и понятен, и слава богу.npobedash 15-01-2015 13:08
Увы, в этом вопросе о честности говорить не приходится. Все хороши, на самом деле. Но прием по месту жительства, при отсутствии глобальных улучшений в качестве образования, - это оптимальный вариант. Всё остальное - только хуже.
Nevalyashka 15-01-2015 13:10
цитата:
Originally posted by npobedash:
Я не ужасаюсь.
правильно. это делаю я
))) над собой.npobedash 15-01-2015 13:20
О. К тому, что действительность остается действительностью.
Недавно таки дошли руки, посмотрела "Трудно быть Богом" Германа. Очень образно и красиво изображена присказка "жизнь - полное г*". И погода там во всем фильме такая же, как у нас в ноябре - снежно-грязевая каша, дороги в хлам, с неба то ли сыплется, то ли льется какая-то гадость...
astafeeva 15-01-2015 13:21
цитата:
утверждающие о честности противоречат сами себе
я не вижу в своих словах никакого противоречия
я в десятый раз пишу, что оба моих ребенка поступили по результатам отбора. т.е. лично для меня конкурс абсолютно честный был
а раз у меня была возможность поступить без всякого блата, значит и у остальных она была, и очень многие ей и воспользовались.
пожалуйста, занимайтесь, готовьтесь и поступайте. все в ваших руках.
а уж кто как там дальше свои проблемы решает, ну не могу же я в самом деле отвечать за всех остальных
npobedash 15-01-2015 13:22
А Ярмольник, оказывается, очень красивый мужчина... Никогда таковым не считала, а тут реально глаза открылись.
npobedash 15-01-2015 13:25
цитата:
Originally posted by astafeeva:
лично для меня конкурс абсолютно честный был
Ааааа, ну вот если только лично, а не в целом по школе
Хотя если я ничего не путаю и правильно понимаю Ваш ник на марке, у Ваших деток мозги на месте, было бы странно, если бы их не взяли. И таки странно при этих данных, что в 29-ю не получилось.
Nevalyashka 15-01-2015 13:27
цитата:
Originally posted by astafeeva:
лично для меня конкурс абсолютно честный был
а в 29-ю не прошли и поэтому там не честный?
в 30-ю сын честно не прошел
правда не по тем критериям, которые отражают подготовку и мотивацию.Nevalyashka 15-01-2015 13:28
цитата:
Originally posted by npobedash:
Ярмольник, оказывается, очень красивый мужчина
да. и породистый.
npobedash 15-01-2015 13:32
Пересмотреть, что ли... Куда только муж диск уже унес...
Nevalyashka 15-01-2015 13:35
есть в онлайне.
npobedash 15-01-2015 13:36
Неее, для этого я предпочитаю телевизор.
taisa07 15-01-2015 13:39
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
если электронная регистрация будет -то учитываться могут те, кто с 1.02 подавал заявление.в 100-ку не переживайте, там 5 классов набирают и туда попасть без прописки реально.
Если нужна прописка для 100-ки - я могу у двух девочек попросить - Вам сделают быстро.
Сегодня на собрании все проясним.
Спасибо за готовность помочь с пропиской, но мы не в 100-ую собираемся. У меня паззл с выбором школы на удивление легко и быстро сложился: по всем важным мне параметрам подошла 85 школа с конкретным преподавателем.
astafeeva 15-01-2015 13:39
цитата:
а в 29-ю не прошли и поэтому там не честный?
совершенно случайно знаю, как поступили те 2 человека, которых взяли из нашей группы
просто так получилось, что с родителями знакома и они поделились
ну и еще 2-3 ребенка учителей поступили
там родители на занятиях присутствовали, сложно было не заметить
Nevalyashka 15-01-2015 13:41
цитата:
Originally posted by astafeeva:
совершенно случайно знаю, как поступили те 2 человека, которых взяли из нашей группы
просто так получилось, что с родителями знакома и они поделились
ну и еще 2-3 ребенка учителей поступили
там родители на занятиях присутствовали, сложно было не заметить
такая же инфа есть и о 41-й и в таких же масштабах.
что не отменяет честности конкурса. правда в реальности не на 50 мест. а на 20.
Nevalyashka 15-01-2015 13:43
цитата:
Originally posted by taisa07:
по всем важным мне параметрам подошла 85 школа с конкретным преподавателем.
да, там программа сложнее "Школы России", но не такая гонка, как в 89-й. Математика традиционно сильная. Классы, правда, очень большие. и по 30, и по 32 человека в этом году.
astafeeva 15-01-2015 13:47
ну разговор-то изначально был не о честности, а о прозрачности
astafeeva 15-01-2015 13:48
а так-то 29 отличная школа, у меня брат ее закончил
по конкурсу поступал
Nevalyashka 15-01-2015 13:50
цитата:
Originally posted by astafeeva:
разговор-то изначально был не о честности, а о прозрачности
у кого о чем
)вы в 41-й тоже не были на итоговой контрольной вашего ребенка. и тоже принимаете не свое решение, а решение учителя и психолога.
Оно понятно, что когда свой проходит - это честно.
Хотя я извинялась перед родителями второй группы в лагере, т.к. нашим досталась более удобная аудитория для занятий. И было бы честно заниматься там по очереди.
astafeeva 15-01-2015 13:55
цитата:
конкурс в 41 (в отличие от 29) открытый
цитата:
Получается, что в 29-ой школе отбор еще более открыт для родителей.
я все помню. пока
Nevalyashka 15-01-2015 13:59
и то и другое очень схожие понятия. т.к. открыто о блате в вашем классе тоже никто не сказал. все тщательно скрывали.
И после этого вы пишете об открытости?
Я могу процитировать ,но лень.
taisa07 15-01-2015 14:21
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
да, там программа сложнее "Школы России", но не такая гонка, как в 89-й. Математика традиционно сильная. Классы, правда, очень большие. и по 30, и по 32 человека в этом году.
Набирают 5 классов, 3 из них будут заниматься по "Школе России", по одному - "Перспектиная начальная школа" и "Начальная школа 21 века"
Nevalyashka 15-01-2015 14:25
я судила по учебникам одногруппницы дочки. не знаю во всех ли классах они одинаковые, каждый год меняется. я открыла математику и мне понравилось.
5 классов это хорошо. школа большая. многие стремятся в 45-й и с 01.07 освобождается много мест и в 100-ке и в 85-й.
taisa07 15-01-2015 20:34
Бестолковое собрание было сегодня, приказа о приеме в этом году еще нет, т.е. приписка домов к школам теоретически может еще измениться, даты начала приема заявлений нет: 1 или 2 февраля. Записываться можно и в школе, в нашей прием заявлений будет по субботам. После отправки заявления через сайт госуслуг не известно нужно ли приносить для подтверждения оригиналы документов.
И с количеством классов в школе ошиблась - 4 будут набирать.
Nevalyashka 15-01-2015 20:38
цитата:
Originally posted by taisa07:
не известно нужно ли приносить для подтверждения оригиналы документов.
это как раз известно - нужно, судя по опыту питера и москвы.
цитата:
Originally posted by taisa07:
4 будут набирать.
тоже немало.
taisa07 15-01-2015 20:43
Про оригиналы мой вопрос остался без ответа. Я тоже думаю что будут нужны. Ждем приказ...
npobedash 15-01-2015 21:13
цитата:
Originally posted by taisa07:
Бестолковое собрание было сегодня
Было такое предположение, да.
Всё по-русски, чо.
npobedash 15-01-2015 21:30
цитата:
Originally posted by astafeeva:
плохо прочитал текст 72 слова в минуту, но не выразительно.
Хм. Я подумала на досуге над цифрами. А ведь правду сказали в 29-ой школе - плоховат результат. Возрастной норме это, конечно, соответствует и даже её превышает. Только для 29-ой школы это низкий показатель, тем более, после курсов в той же школе. Еще и не выразительно...
К примеру, скорость чтения моего ребенка в 1 классе в сентябре была 110. Без подготовительных курсов и специальных занятий, Анна-Ннюта не даст соврать. С выразительностью всё решилось в течение первого месяца учебы, как только ребенку объяснили, чего от него требуют при чтении вслух (до того на этом акцент никогда не делался, читает, и ладно).
Или суть претензий в том, что Вашему ребенку занизили показатель?
astafeeva 15-01-2015 21:53
72 слова это нормально, у друзей взяли в тот же год дочку с меньшим результатом
у меня нет претензий к 29 школе, я не обижена, что моего ре туда не взяли, а пример привела к тому, что "невыразительно" это субъективный показатель.
а вот в 41 таких критериев при отборе не было, там были только баллы по контрольным и средний балл, который учитывался при поступлении. и техника чтения там проверялась, но при поступлении не учитывалась.
а вообще я заметила какую-то странную тенденцию нападать на 41 и защищать 29. причем она возникла после того, как я упомянула, что нас не взяли в 29
а я думала что на этой ветке против всех "пафосных лицеев"
astafeeva 15-01-2015 21:59
цитата:
К примеру, скорость чтения моего ребенка в 1 классе в сентябре была 110. Без подготовительных курсов и специальных занятий, Анна-Ннюта не даст соврать.
да, и давайте не будем меряться достижениями и устраивать очные ставки со свидетелями, как-то глупо это, ей-богу
Alecsa 15-01-2015 22:16
Прокомментирую все же поступление в 29 в прошлом году. Результаты работы детей были абсолютно доступны и понятны - когда дети занимались с учителем, родителям в это время психолог показывал работы прошлого урока, след урок наоборот - дети с психологом, учитель с детьми. И так все 5 месяцев. Не лукавя, могу сказать, что уже к декабрю предполагала расклад на конкурсное поступление в нашй группе, и он оказался верным. Т.е предоставляемой педагогами информации было достаточно, чтобы не просто оценить уровень своего ребенка, но и сопоставить его с другими. Не показывали только 2 больших контрольных, но об'яснение этому было дано вполне внятное- как только эти работы видят родители, информация тут же становится достоянием широкой общественности), и в следющем году использовать эти задания уже бессмысмленно.
По технике чтения- я бы не сказала, что по меркам лицея 72 слова мало. Поступившие из нашей группы мальчики читали меньше, насколько я знаю (один только значительно больше), но они так лихо решали все задания на пространственное мышление, логику и т.д., что это перекрывало недостаточноть скорости при чтении. У дочери, наоборот, ТЧ 100+ на момент подготов, а пространственное пришлось по ходу подтягивать. Мне кажется, смотрели не в последнюю очередь на динамику, на заинтересованность, на хорошую память; и еще был такой показатель, как "скорость обработки информации").
И поступивших "внеконкурсными" методами), нмв, все же не более 20 %, никак не 30+. Зачисление на подготовительные курсы после окончания записи тут не показатель, ресурс для этого, и для зачисления в школу, все же разный требуется.
И к слову, по поводу записи в этом году. Есть приказ Минобра 132 от 22.01.14, по которому электронная запись является правом школы, но не ее обязанностью. В СПб подача заявления через МФЦ урегулирована нормативным актом заксобрания города, у нас я подобного не нашла. Рискну предположить, что запись "на местах" будет сохранена.
npobedash 15-01-2015 23:29
цитата:
Originally posted by astafeeva:
"невыразительно" это субъективный показатель.
В педагогике многое субъективно. Очень велико значение человеческого фактора, личности учителя и тому подобных параметров.
цитата:
Originally posted by astafeeva:
давайте не будем меряться
Давайте. Только точную величину назвали именно Вы. Я была удивлена, считая, что при конкурсном отборе требования несколько выше...
цитата:
Originally posted by astafeeva:
а вообще я заметила какую-то странную тенденцию нападать на 41 и защищать 29.
В моем случае - никоим образом. Вопрос смены школы после началки у моего старшего ребенка стоит до сих пор. В приоритете не 29-я школа.
цитата:
Originally posted by astafeeva:
причем она возникла после того, как я упомянула, что нас не взяли в 29
Нет, это как раз ни при чем.
А вот очень даже "при чем" следующее противопоставление: "моего ребенка взяли в школу - значит, отбор честный, а не взяли - не честный, не открытый и субъективный."
Это уже упоминала Неваляшка
npobedash 15-01-2015 23:39
цитата:
Originally posted by Alecsa:
Мне кажется, смотрели не в последнюю очередь на динамику, на заинтересованность, на хорошую память; и еще был такой показатель, как "скорость обработки информации").
Само собой, оценивается комплекс показателей, и скорость чтения и выразительность не главные в перечне.
Всё равно, я удивлена. Наверное, я все-таки недооцениваю своего ребенка. Для меня средний уровень - это его уровень.
цитата:
Originally posted by Alecsa:
Есть приказ Минобра 132 от 22.01.14, по которому электронная запись является правом школы, но не ее обязанностью. В СПб подача заявления через МФЦ урегулирована нормативным актом заксобрания города, у нас я подобного не нашла. Рискну предположить, что запись "на местах" будет сохранена.
У нас нет такого документа, и не будет до тех пор, пока федеральным документом нормативно не обяжут. Как иначе ведущим школам обходить запрет отбора и отбиваться от детей "по месту жительства"...
В общем, жизнь таки то, как обозначил её Герман Погода еще на редкость похожа на киношную, аж жуть берет.
polykarp 15-01-2015 23:52
цитата:
Изначально написано npobedash:
У нас нет такого документа, и не будет до тех пор, пока федеральным документом нормативно не обяжут. Как иначе ведущим школам обходить запрет отбора и отбиваться от детей "по месту жительства"...
в Москве есть такой документ, но все-равно школам топ-10 или топ-20 разрешено проводить отбор.
npobedash 15-01-2015 23:56
цитата:
Originally posted by polykarp:
школам топ-10 или топ-20 разрешено проводить отбор.
В противоречие действующему законодательству?
Хотя ну его, законодательство это. Знаете, я, в действительности, не против отбора. Нормального. Для всего города, на равных условиях, вне зависимости от посещения курсов, на которые весьма затруднительно попасть.
Собственно, об этом уже в теме упоминалось.
polykarp 16-01-2015 01:38
цитата:
Изначально написано npobedash:
В противоречие действующему законодательству?
прописано, наверное, отдельным пунктом. как МГУ в законе об образовании
Nevalyashka 16-01-2015 06:01
цитата:
Originally posted by astafeeva:
я заметила какую-то странную тенденцию нападать на 41
ну я цитаты могу предъявить в защиту 41
на 41-й вы тут само нападали очень жестко.taisa07 16-01-2015 08:08
цитата:
Изначально написано npobedash:
Вопрос смены школы после началки у моего старшего ребенка стоит до сих пор. В приоритете не 29-я школа.
Делись своими соображениями на этот счет. Кстати, ваша учитель начальной школы дает какие-то рекомендации, советы на этот счет?
astafeeva 16-01-2015 08:15
цитата:
Прокомментирую все же поступление в 29 в прошлом году
я рассказывала про поступление 5 лет назад, со старшим ребенком. про прошлый год не могу сказать, но так поняла из вашего рассказа, что теперь собеседование только ребенок и учитель не проходит?
а на счет процента поступивших по блату - 30% это моя предположительная оценка по нашему классу. есть мнение, что всех позвоночников скидали в один класс, поэтому может реально то и меньше. в 1 классе пока подозрение на 1-2 из 27.
цитата:
в Москве есть такой документ, но все-равно школам топ-10 или топ-20 разрешено проводить отбор.
в Ижевске тоже надо оставить несколько таких школ с конкурсным отбором.
polykarp 16-01-2015 09:25
вот все-таки, когда специально что-то ищешь в интернете - попадается какая-то фигня, а когда случайно одно из другого вытекает, перетекает, вытягивает - отличные находки находятся
у меня так))) например, вчера искала в инете мужика с работы мужа, а нашла видео из д/сада, Сашкина группа, у всех деток брали небольшое интервью, потом видео а-ля один день ясельной группы (снимали в прошлом году). я даже не знала, что такое чудо существует. наша Юля понемногу отходит от сентябрьских событий, опять хочет в балетную школу, начала нитки тянуть - неожиданно нашлась троюродная сестра мужа, танцовщица, хореограф, педагог детской школы современной хореографии, лауреат золотой маски. повезу Юлю на просмотр к ней и так везде. Это круто, вселенная мне помогаетtaisa07 16-01-2015 10:02
Это замечательно, Полина.
Alecsa 16-01-2015 10:28
Не могу цитировать, так напишу. Возможность проводить школами с углубленным изучением отдельных предметов конкурсный отбор тем же приказом минобра определена, но для этого д.б. принят закон суб'екта, устанавливающий соотв порядок. В УР его нет, и не предвидится, действительно, прозрачность не всем интересна(.
показатели дочери тоже читаю нормой, это было одной из причин, по которой изначально сильно на лицеи не настраивались, считая, что там контингент совсем запредельный)). 29 выбрали во многом из-за оптимальной именно в нашем случае организации доп занятий, поступила без репетиторов, АБВГДек и т.д., на домашней самоподготовке. По сравнению с затачиваемыми заранее на поступление в лицей ребятами немного не хватало систематизации знаний, но по информации, даваемой на курсах, все реально было по ходу корректировать. Это я к чему- действительно, поступить реально способно гораздо большее число детей, чем проходит по факту, в т.ч. потому что родители типа меня считают нормой уровень своих детей)).
Да, в прошлом году собеседования учитель-ребенок не было, были два больших интеллектуальных марафона, проверка техники счета, техники чтения, и весь последний месяц ребята писали проверочные работы. По совокупности этого всего, с учетом текущих наблюдений учителя и психолога, и принималось решение.
astafeeva 16-01-2015 10:37
цитата:
Да, в прошлом году собеседования учитель-ребенок не было
вот это правильно!
а то забрали ребенка, что-то там они с учителем поделали без родителей, а потом на оглашении результатов поступления было сказано: да, по контрольным результаты неплохие, но собеседование с учителем ваш ребенок не прошел, читал невыразительно
ну приятно что оптимизируют процесс!
taisa07 16-01-2015 11:33
Гузалия, помню вы предлагали присоединиться к заказу развивающих, обучающих игр. Случайно не планируете в ближайшие пару месяцев новый заказ отправлять?
Nevalyashka 16-01-2015 11:42
что-то есть в наличии. цены правда поднялись... так конечно можно.
Nevalyashka 16-01-2015 11:43
Полина, хорошие новости!
taisa07 16-01-2015 11:46
Ой, а напишите что есть. Нам себе и на подарки очень надо. Если что, я первая в очереди.
Nevalyashka 16-01-2015 11:46
цитата:
Originally posted by Alecsa:
родители типа меня считают нормой уровень своих детей
ну так и есть и в обычной дворовой школе. дети читают и 110 и 100. дочь с техникой 90+ в начале года была только в первой пятерке. и устный счет у многих на очень хорошем уровне. И по той же Холодовой класс идет уверенно, и проекты дети сами готовили по спецкурсу, не родители - а сами дети.
ИМХО - это обычная норма нелицейских детей.