Soledad 22-09-2014 14:15
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
а потом работать за деньги? это ужасно работать за деньги
это, конечно, очень модная нынче мысль - про работу-хобби, но
во-первых, она унижает и обесценивает труд простых работяг - санитарок, сантехников, уборщиков - а куда мы без них? куда мы без дворников, дорожных рабочих, водителей?
во-вторых, в вашем варианте она предполагает отсутствие навыка достижения через преодоление, а меня просто драконят люди, которые на работе говорят - ойда, это не моё, я не умею, я не буду этим заниматься, у тебя лучше получается - вместо того, чтобы сесть, разобраться, научиться, хоть и потратив на это время.
Nevalyashka 22-09-2014 15:04
цитата:
Изначально написано Soledad:
вот домашка выполняется безусловно - хочется/не хочется.
да. школа - это обязательно.
д/з по кружкам/музыкалке - хочешь ходить - делай. Включаются пед. методы в обсуждении с преподавателем. например, я вспомнила, что первый год мы ходили на инструмент по два человека. возникла идея приглашать на дочкин урок девочку, которая приходит на урок позже. Обе первоклашки, но та на голову выше моей, и такая - уже в прошлом году ее приняла за второклассницу, и по внешнему виду и по поведению. Ну чо, завтра у них музыкальный батл. кто больше сыграет выученных пьес. Они с пятницы, встретившись в школе на переменках его обсуждают. И моя сегодня сама села и разобрала пьесу, которую не задали.
А вот как замотивировать на самостоятельные занятия тем, чего нет в программе школы и кружков, а их у дочери более, чем достаточно и объяснить ей, зачем ей, у которой 2-й класс музыкалки, гимнастика 4 раза в неделю в по 2 часа (4-й год ходит), художественная студия (второй год), шахматы третий год обучения - тоже три раза в неделю по 1,5 часа, - так то нормальная такая нагрузка. И чтобы вечером она еще что-то делала разумных доводов у меня нет. т.к. везде домашка так-то. А делать - надо. Т.к. мозг надо использовать или потеряешь.
И раз в месяц села и поделала - тоже смысла нет. идет угасание навыков, если не делать что-то систематически, пусть и по 10 минут в день.
Ну и у Радислава Гандопаса на тренинге о технологиях лидерства мы спрашивали, как вырастить лидера в ребенке. на что он сказал вещь, которая с меня опр. внутренние запреты сняла. Мы - поколение, привыкшее, если что-то нам надо - сделать для этого многое. не потому, что мы такие родились. Многого не было, и проси- не проси - если не встанешь и не сделаешь сам - взять было неоткуда. И мы решили дать своим детям все, о чем мечтали в детстве. Дорогие гаджеты, магазин игрушек, домашние библиотеки, дорогие виды спорта на раз одеть и потом не появляться на тех же коньках никогда. А они - не играют, не читают, не катаются. Давая им то, чего лишены были сами - мы отнимаем у них их будущее. Не надо путать безусловную любовь и безусловное приобретательство (С). Поколение, которое не фрустрировано до 16 лет - потом никогда и ничего не захочет. Но попросил фрустрацию (хочу, нету, но надо сделать то-то и то-то чтобы было) не путать с отчаянием (хочу, но никогда не получу). Последнее - деструктивно. А первое - конструктивно и развивает нужные качества.
Поэтому чо хотите делайте -но у бюджете просто потому что дочь увидела рекламу - 5 тысяч я не найду. Я считаю, что такие вещи надо выхотеть и зарабатывать. Хотя бы для того, чтобы они не валялись потом кучками по углам.
Чем ребенок может это заработать? Не школьной учебой и не кружками.
А вот систематическими занятиями не по программе - да, может.
У меня отнюдь не гениальные дети, я бы сказала - что в каких-то вещах с ограниченными возможностями и до среднего не дотягивающие от рождения. И результат, который выйдет на уровень, сравнимый с уровнем средних и способных детей, может дать только одно - систематические занятия. В т.ч. и самостоятельные. А это я считаю должно поощряться.
А не будет - я и заставлять не буду. Просто значит лего не так уж и нужно было. 5 тыщ сэкономятся.
Nevalyashka 22-09-2014 15:18
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
ну не пошло и не пошло
в любом деле наступает момент, когда планка способностей природных начинает давить сверху. И надо их грамотно - но развивать. И это без усилий и регулярных занятий - не получится.
на шахматы с лета бежала с радостью. Упс - посадили играть с записью. И настроение сменилось. Молчит и настроя нет. Спрашиваю - в чем дело? "У меня никогда не получится"
И сколько таких моментов в любом деле?
На посл. рисовании не смогла нарисовать собаку. дызы - рисовать собак. разных, любых, страшных, смешных.
на музыке - в прошлом году пошла с опр. момента с динамикой и уперлась - не может по сложности дальше идти. открывает сборник для 6-тилеток, а нормальный вызывает отпор внутренний, она пугается просто "сложных" нот. Ищем методы, один из них выше описала.
Перешли в др. гимнастику с нагрузкой в два раза больше. работа с предметом у детей поставлена уже хорошо, а их - не учили, только скакалка была. Тоже без настроения шла, как это прочувствовала. Ничего, с этим работали - не заставляя, а пели про нежелание, рассказывали про предмет, какой он непослушный, шутили. Предмет послушнее не стал, скажу я по секрету. Но настрой появился.
Это я говорю про "не пошло" последних 1,5 месяцев.
В любой из этих моментом можно было сказать бросаем.
Куда не приди - надо работать. И чем больше способностей- тем больше надо работать на самом деле. Большой талант - огромные трудозатраты.
Мы так - балуемся. Но - систематически и регулярно. 
цитата:
Изначально написано Soledad:
а потом работать за деньги? это ужасно работать за деньги
это, конечно, очень модная нынче мысль - про работу-хобби, но
во-первых, она унижает и обесценивает труд простых работяг - санитарок, сантехников, уборщиков - а куда мы без них? куда мы без дворников, дорожных рабочих, водителей?
Лучик, он у тебя - будущий мужчина. ты готова содержать его семью на своей старости?
Эта позиция вообще обесценивает любой труд. Я склонна уважать и деньги и тех ,кто честно за них работает. Мне сложнее разговаривать с людьми, которые не деньги пришли зарабатывать, а реализовывать свои амбиции, властность, какие-то комплексы.
Первые - самые адекватные, понимающие чего от них хотят и самые грамотные.
Вторые.. это полный пипец на любом рабочем месте и в любом коллективе. менее надежных и адекватных партнеров и сотрудников не найти.Причем чем менее оплачиваемая работа - тем больше таких закидонов на местах
Nevalyashka 22-09-2014 15:21
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
У нас такого из под палки очень мало
есть очень хороший рассказ Бажова в "Малахитовой шкатулке". "Живинка в деле". там как раз про не "из под палки" а про истинное самосовершенствование. которым парень начал заниматься после более престижных профессий, став углежогом.
Мы как раз не про из-под палки. А про живинку в деле. И тот старик-учитель ,Который ему по счастливому стечению обстоятельств попался на пути, - должен нас - родителей учить тому, как правильно подходить к своим детям и чему их учить. палка тут вообще нипричем
uzver 22-09-2014 18:09
умение находит живинку и навыки навязанные "из под палки"
перпендикулярны друг другу
для живинки нужно тратить собственное личное время и давать возможность для реализации
это дело интимное и построенное скорее на эмоциях чем на технических навыках
свою живинку в работе санитаркой в доме престарелых нашла Литвинова
но поскольку росла в интеллигентной семье и с раннего детства писала, сочиняла, играла, то эту живинку реализовала в своих текстах о смерти и стариках
ЛучикСолнца 22-09-2014 19:35
За что люблю этот форум - бросил фразу, и читаешь диалоги и балдеешь.. Столько мнений, и все интересные, и все неоднозначные .. Очень люблю это..
Джон Леннона как то спросили кем он хочет быть когда вырастет и он ответил - быть счастливым.. Ему сказали что он не понял вопроса, а он ответил что они не поняли ответа..
Я больше всего слоняюсь к этой философии по отношению к детям..
Талант есть у всех, надо его разглядеть и будет ребенка переть точно.. Можно подсказывает как преодолеть трудности, как справится с неудачами, заинтересовать ..
Как с аккуратностью нашей. Я ему говорю, что я не прошу от тебя каллиграфии, нужно лишь писать понятно и соблюдать правила, чтобы было другим понятно..
Это может каждый, это не что то сверхестественное .. Он сам себя оценивает (такая система у них) - оценивает адекватно, часто ниже среднего , радуется сам когда высокая аккуратность. На вопрос 'ну смотри, ты ж сам оценил ниже среднего, что делать будем?' видно борется лень и характер .. Побеждают по разному )))) иногда говорю - смотри, ведь сделал хорошо и самому приятно! Соглашается... быть родителем офигенный труд, в том числе над собой.. Но покупать их интерес, наверно это проще всего..
Насчет труда сиделки и тп в чем неуважение ? Не поняла.. Помню видела вк рисунки дворника на заснеженном школьном дворе .. Человек везде может быть счастливым, как раз более несчастных видишь в больших кабинетах с галстуками - удавками..
ЛучикСолнца 22-09-2014 19:38
Литвинова? Мне только Рената приходит на ум)) не она же?
ЛучикСолнца 22-09-2014 19:45
Мы, кстати, начали ходить на брейк данс.. В Петровском в воскресенье был баттл, мне так понравилась эта культура! Так и пластика, и акробатика, и философия... Муж говорит, что зародилось это движение в бедных черных кварталах .. Людям надо было куда то девать агрессию и вместо того, чтобы поубивать друга друга родилось альтернативное мирное решение ..
Не знаю насколько хватит детей, но когда я оставляю их дома и прихожу, вместо нервных игроманов, вижу довольных танцоров))) тоже устраивают баттлы, сочиняют танцы))
ЛучикСолнца 22-09-2014 19:51
А еще вспоминаю часто Нелькину фразу , я ей рассказала, что ребенку пообещала ноутбук, если он поступит в лицей. Она мне ответила 'да?? А я дык считаю, что это еще дочь мне должна, что я ее так чудесно подготовила' )))
Nevalyashka 22-09-2014 20:45
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
ребенку пообещала ноутбук, если он поступит в лицей.
я бы за это тоже не обещала. формальные обязательные вещи и выбранные ребенком самостоятельно доп. образования ИМХО не поощряются дополнительно ничем, кроме собственно достижениями. А вот необязательная, без яркого результата самостоятельная работа должна быть поощрена.
дело в другом, ты действительно не поняла. а вот такую позицию "будет талант и оно само попрет" я тоже не понимаю. это иллюзия, что где-то возьмет и без труда само попрет. Талант это всегда пропорция с трудом. 5% таланта и остальное труд. Без остального- ничего не выйдет. представь чем больше таланта - насколько больше должно быть труда? С талантливых детей и спроса больше в разы.
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
Насчет труда сиделки и тп в чем неуважение ?
"работать за деньги" и дальше оценка. может просто ты неправильно выразила мысли. скорее всего так и есть.
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
Мы, кстати, начали ходить на брейк данс.
А на шахматы все?
Nevalyashka 22-09-2014 20:50
цитата:
Изначально написано uzver:
это дело интимное и построенное скорее на эмоциях чем на технических навыкахсвою живинку в работе санитаркой в доме
Юзверь - прежде чем фигню говорить - прделагаю прочитать Бажова.
А потом теоретизировать о чем он написал.Там строго поиск технического совершенства. Который при правильной точке зрения- бесконечен. Эмоции бывают разные. Но талант прежде всего - это время и труд, без желания бесконечно скакать с одного дела на другое.
uzver 22-09-2014 21:08
? бажова ещё в детстве практически всего проитал
техническое совершетсво не может быть бесконечным
оно всегда есть суть - компромис между взаимнопротиворечивыми требованиями
в данном случае - между объёмом и качеством конечной продукции и затратами рабочего времени
и "живинка" сюда не совсем не укладывается
не для технического совершенства он дровишки любовно складывает
а потому то это ему просто нравится
как раз с технической точки зрени вполне возможно более эффективно укладывать не так качественно, зато быстрее
технологичнее так сказать
вот в литературе для руководителей программистов так и написано
основная задача руководителя программистов - не давать им работать так хорошо как им самим хочется
Nevalyashka 22-09-2014 21:20
цитата:
Изначально написано uzver:
бажова ещё в детстве практически всего проитал
тогда двойка за пересказ
именно, что проИтал.
цитата:
Изначально написано uzver:
техническое совершетсво не может быть бесконечным
цитата:
Изначально написано uzver:
живинка" сюда не совсем не укладывается
не для технического совершенства он дровишки любовно складывает
а потому то это ему просто нравится
нет. открываем книгу и учимся понимать прочитанное.
uzver 22-09-2014 21:28
вон нпобедаЖ поучи
она юрист - умеет понимать прочитанное 10 различными способами..
Soledad 22-09-2014 21:40
мой парень всё-таки выбрал попугая))
его даже размер коробки не испугал.
энтузиаст))
принес с музыкалки задание - пересказать маме, что записано в тетради (гамма
до-мажор). что-то я в шоке до сих пор. это как параллельная реальность для меня))) а он ничего - пересказал, пальчиками проиграл по нарисованным на нотном стане ноткам - довольный)).
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
дело в другом, ты действительно не поняла. а вот такую позицию "будет талант и оно само попрет" я тоже не понимаю. это иллюзия, что где-то возьмет и без труда само попрет.
плюсмного. это такое - очень легкое, на мой взгляд, отношение к жизни.
и ещё я не поняла принципиального отличия вашего, лучик солнца, планшета от нашего попугая))
uzver 22-09-2014 21:42
разница в педагогичности
Soledad 22-09-2014 21:53
цитата:
Изначально написано uzver:
разница в педагогичности
ааа
Nevalyashka 22-09-2014 22:16
цитата:
Изначально написано uzver:
uzver
западные компании делают тесты перед приемом на работу. на понимание текстовой и числовой информации. Без этого даже до первичного интервью не допускают. И в предложении написано только то, что в нем написано. и вариант ответа - один. Теперь я думаю, что не случайно было, когда я одна из 4 потоков по 20 человек этот тест прошла, коли такое безобразное перекладывание наблюдаю. Думаю, что как раз Наташа поймет очень точно прочитанный текст, выделит главную мысль.
Как и ее старший сын.И когда у человека талант и он занят своим делом - он как раз работает над теми 20% результата, которые стоят 80% усилий.
А бездарностей устроит и те 80% результата, которые получаются от 20% усилий.
uzver 22-09-2014 22:27
я работал в западной компании на позиции которая подразумевает 7 дней в неделю по 8 часов чтение и написание текстов таким образом чтобы они понимались одинаково в самых разных ситуациях
и сейчас постоянно читаю и пишу такие тексты
и дело вовсе не в бездарности или одарённости а в том что
"преждевременная оптимизация - корень всех зол"
нужно сначала понять чего оптимизировать, найти узкое место
углежог "с живинкой" занимался хернёй с точки зрения общей эффективности
я это хорошо понимал ещё когда читал в ранней юности и тем более я это понимаю сейчас
в кругах в коих я общаюсь такого рода херню называют креативом
сама по себе такая "живинка" как и всякая инициатива ничего плохого не несёт, напротив при грамотном использовании есть обязательное качестве профессионала, но только если держать её в руках
в противном случае будет только разница между "просто дура" и "дура с инициативой"
Nevalyashka 22-09-2014 22:52
с точки зрения руководителя - да, это умение ставить задачи и контролировать процесс.
но люди без живинки - не нужны вообще как работники. их никакими деньгами не расшевелишь.
Так есть понимание главной мысли автора. И свое мнение на эту тему. надо уметь отделять эти вещи при ответе на вопросы.
uzver 22-09-2014 23:06
это только в сценариях женских сериалов у автора есть главная мысль - впарить больше стирального порошка лахудрам из целевой аудитории
главная мысль серьёзной литературы - чтобы у одного текста было много смыслов
искать по ключевым словам "открытый финал"
человек сам себе нафантазирует на порядок больше смыслов и будут они на порядок красочнее
поэтому читать интереснее зачастую чем смотреть, хотя казалось бы когда показывают - мысль выражается точнее
когда мысль становится полностью понятной слова уже можно вообще забыть
где бы мне найти забывшего слова человека, чтобы поговорить с ним о мыслях
(с) Лаоцзы
npobedash 22-09-2014 23:54
цитата:
Изначально написано uzver:
вон нпобедаЖ поучи
Ну-ну. Учитель.
цитата:
Изначально написано uzver:
она юрист
К вопросу об уважении к другим профессиям. Вот объясните мне, почему слово "юрист" вызывает такую истеродиную реакцию? Причем не только у юзверя.
Да, я юрист. Только я не адвокат, как большинство думает. По образованию я вообще следователь.
Понимать нужно однозначно, а не 10-ю разными способами, как Вы, сударь, предполагаете.
цитата:
Изначально написано uzver:
человек сам себе нафантазирует
uzver 23-09-2014 04:52
никакой истероидной реакции нет
есть чёткое понимание реалий
npobedash 23-09-2014 10:32
цитата:
Изначально написано uzver:
есть чёткое понимание реалий
Это иллюзия и самовнушение
uzver 23-09-2014 11:17
может быть это - аутоимунное?
npobedash 23-09-2014 12:01
Хм. Хауса, вроде, перестали показывать, а юзверя до сих пор штырит...
Вы не забудьте, к чему приводят аутоимунные заболевания. Так, на всякий случай.
uzver 23-09-2014 12:38
это вы не забудьте что аутоимунные заболевания - это заболевания связанные с неправильно понятым смыслом прочитанного текста
ЛучикСолнца 23-09-2014 15:24
цитата:Я согласна, просто когда это действительно "талант", то и труд не в тягость. Не надо заставлять и мотивировать, человек сам любую свободную минуту стремится этим заниматься. Ну мне так кажется))))
Изначально написано Nevalyashka:
Талант это всегда пропорция с трудом. 5% таланта и остальное труд. Без остального- ничего не выйдет. представь чем больше таланта - насколько больше должно быть труда? С талантливых детей и спроса больше в разы.
цитата:Вот! Это наша головная боль. Ибо занятия второго года у Дерябиной все начинаются в 16-30 максимум! Я предложила на индивидуальные походить, она сказала, что надо обязательные групповые (видимо, чтобы играли друг с другом), хотя бы одно групповое раз в неделю.. При этом группа вт, чт, вскр - слабая. Пока не могу найти возможность.. Или к другому тренеру начать ходить, если еще согласится нас взять.. как-то так.. По телефону не удается вопрос серъезно решить, съезжу в эти выходные, видимо... Может, ты что посоветуешь?
Изначально написано Nevalyashka:
А на шахматы все?
цитата:Дык да, ее как раз и нет. Ноутбук я обещала ребенку 2 года назад, я ж тоже меняюсь, пересматриваю свои взгляды...
Изначально написано Soledad:
и ещё я не поняла принципиального отличия вашего, лучик солнца, планшета от нашего попугая))
ЗЫ. Юзвер опять начал писать не по-русски.. я вообще в его абзацы сложно вникаю))))))) У меня так бывает, когда времени ни на что нет, но ответить надо)))))))
Nevalyashka 23-09-2014 15:38
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
труд не в тягость.
не факт. тяжело бывает всем.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
При этом группа вт, чт, вскр - слабая.
ой ли... там дети с 3 взрослым есть, я про юношеские и не говорю.. Вы же пока безразрядники... Зачем вам КМС и 1-е разряды? играть ндао со своим уровнем. Играть сажают все равно по данным турнира внутреннего. Сильного со слабым не посадят - там видно по очкам кто с кем должен играть.
есть и с 15.00 и с 16.30.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Может, ты что посоветуешь?
только то, что нужны регулярные групповые занятия и игровая практика + д/з дома. индивидуальные - если хотите прыгнуть выше головы.
Nevalyashka 23-09-2014 15:39
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
я вообще в его абзацы сложно вникаю)
не ты одна
ЛучикСолнца 23-09-2014 16:14
Насчет слабой - это так Дерябина сказала, я уж не знаю кто туда ходит...Мы к 16-30 все равно не успеваем, кто вт, хоть пнд.. да еще и кружки..
У нас получается так:
пн - англ 18-00, брейк данс 19-00
вт - карате, бассейн
ср - англ 18-00, брейк данс 19-00
чт - карате, бассейн
пт - брейк данс - 19-00
сб - китайский, карате, бассейн
Это еще при том, что вчера договорились с ребенком, что будем чередовать пн, ср - английский и танцы, потому что прилететь по пробкам из школы в 17-30 и сразу до 20-00 кружки - это перебор.
Очень нравится, что все рядом с домом и даже в нашем доме.
Я бы поставила шахматы раз в неделю в вск как гимнастику для ума, не более того. И играли бы дома на неделе пару раз перед сном. У меня книжки с олимпиадными задачками лежат нетронутые...ибо так иногда хочется просто ничего не делать!!!....бедные дети))))))
ЛучикСолнца 23-09-2014 16:18
Англ., брейк и бассейн - куда бежит с удовольствием.
Китайский - боится письма, но нравится.
а вот карате - будем посмотреть...тоже бежал с удовольствием, тренер уехал - сразу жаловаться начал..
на шахматы тоже с удовольствием ходил.. но как вспомню эти поездки в центр по самым пробкам, и опять умственная нагрузка после полноценного рабочего дня с 8 до 17.. мне самой видимо не хочется найти время))))
ЛучикСолнца 23-09-2014 16:21
А вообще я сегодня из-за учительницы расстроилась.. мне кажется, что старший ее боится.. это так ужасно, когда ребенок боится учителя, тем более в начальной школе
npobedash 23-09-2014 18:58
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
только то, что нужны регулярные групповые занятия и игровая практика + д/з дома. индивидуальные - если хотите прыгнуть выше головы.
Само собой, только так. Игровая практика, в первую очередь. Всё остальное - потом.
К вопросу о решении вопросов по телефону. У ребенка не стыковалась одна тренировка из трех. Я позвонила тренеру, спросила, как поступить - пропускать третью или переносить куда-то. Тренер сама предложила заниматься индивидуально.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
Дык да, ее как раз и нет. Ноутбук я обещала ребенку 2 года назад, я ж тоже меняюсь, пересматриваю свои взгляды...
Ноутбук будет только тогда, когда он понадобится для дела, для учебы. И тогда он будет куплен - без условий и независимо от достижений.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
бедные дети))))))
Никоим образом. Платон сегодня сам понесся в юный техник на час раньше. Потом на шахматы.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
опять умственная нагрузка после полноценного рабочего дня с 8 до 17.. мне самой видимо не хочется найти время))))
Это другая нагрузка, на самом деле. Ты права - тебе не хочется.
npobedash 23-09-2014 19:00
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
мне кажется, что старший ее боится.. это так ужасно
А вот это печально, если так.
npobedash 23-09-2014 19:01
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
ЗЫ. Юзвер опять начал писать не по-русски
Угу. Мало кто вникает уже
Nevalyashka 23-09-2014 19:11
цитата:
Originally posted by npobedash:
Это другая нагрузка, на самом деле.
да, от перемены вида деятельности они не устают. вот если бы по 3 часа, как сильные группы занимаются у старшего - там ИМХО большая нагрузка для 7-8 леток была бы.
А так сегодня они шотландскую партию изучали. играли потом.
как раз 1-2 класс, третий год обучения.Nevalyashka 23-09-2014 19:12
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
это перебор.
да у вас уже плотно так все, он погулять и поиграть ИМХО совсем уже не успеет. Они ж все равно еще малыши-детки.
npobedash 23-09-2014 19:27
Кстати, да - вполне достаточно и того, что уже есть. Надо осилить хотя бы это.
К вопросу о том, что "само пойдет", "легко будет" и т.п. Невозможно всё время выезжать без труда и усилий на одних способностях. Очень быстро наступает момент, когда надо упереться и делать через "не хочу".
Полным-полно примеров в любом спорте, когда тренер предпочитает менее способного, но более упорного и трудолюбивого ребенка.
ЛучикСолнца 23-09-2014 20:14
Слушай, Наташ, так и есть, насчет трудолюбивого, у меня младший такой упорный)) я сейчас стою такая счастливая наплавалась с детьми и жду у раздевалки)) .. И ,блин ,не могу не .. Поделиться радостью, но на самом деле решить свои комплексы, конечно)) сегодня дедушка сэнсей сказал , что у младшего способности, он старательный и нам надо обязательно заниматься))) в такие моменты сердце уходит куда то в пятки, и хочется не дышать - только бы не спугнуть или не проснуться))) надо больше верить в своих детей!!!
npobedash 23-09-2014 20:28
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
надо обязательно заниматься
Надо, кто ж спорит-то. В том числе через его "да ну", "не буду", "надоело". Потому что если способности - то жалко их прохлопать из-за сиюминутной лени, нежелания, отсутствия настроения. А они будут, все эти вещи.
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
хочется не дышать
У меня на заявления о способностях моего ребенка другая реакция. Раз способный - значит, будет работать вдвое и втрое больше.
К вопросу о способностях. У Платона напрочь отсутствуют способности к гимнастике. Но это никого не интересует. Сказано - надо, значит, надо.
Была альтернатива гимнастике - секция тэквондо в школе. В то же самое время, к дому ближе, бесплатно. Но вот фигушки ему тэквондо. Только-только какой-то результат стал появляться в гимнастике. Совсем не факт, что в другой секции он будет нормально заниматься. И 2 года тренировок псу под хвост?
polykarp 23-09-2014 21:41
у кого-нить есть дети-левши? не могу сама толком понять и уж тем более детю объяснить, как правильно расположить тетрадь, как ручку правильно держать при письме? у нас старший левша, но он как-то совсем странно пишет: ладонь таким крючком сгибает практически до предела и карябает
правда, у него быстро и достаточно красиво для мальчика получается. может, есть какие-нить хитрости? в инете уже узнала ,что есть прописи для левшей, попробую распечатать несколько страничек, может удобнее ей будет.npobedash 23-09-2014 21:45
цитата:
Originally posted by polykarp:
у кого-нить есть дети-левши?
Есть. Папа левша - он объяснял, ручку правильно вкладывал.
цитата:
Originally posted by polykarp:
как ручку правильно держать при письме?
Есть ручки специальные.
цитата:
Originally posted by polykarp:
у него быстро и достаточно красиво для мальчика получается
Если нормально получается, может, не трогать?
polykarp 23-09-2014 21:56
цитата:
Изначально написано npobedash:
Есть ручки специальные.
это у нас есть
цитата:
Изначально написано npobedash:
Если нормально получается, может, не трогать?
я его не трогаю, мне Юле надо как-то объяснить
сейчас во время письма вся искривляется, я не могу сообразить, как нужно правильно.
Nevalyashka 23-09-2014 22:11
цитата:
Изначально написано polykarp:
у кого-нить есть дети-левши?
я левша. принцип тот же только зеркально.
сидеть так, чтобы рука до локтя лежала на столе. моя начинает кривиться, когда локоть спускает со стола а на столешнице только кисть остается. так и рука устает и сама вопросительным знаком. Ну и вторая рука должна так же лежать на столе, но не опираться на нее. опора на спину. ну и тетрадь под наклоном правильным.
polykarp 23-09-2014 22:17
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
сидеть так, чтобы рука до локтя лежала на столе.
получается, что левая рука будет двигаться снизу вверх? или тетрадь двигать?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
ну и тетрадь под наклоном правильным.
тетрадь повернуть против часовой, а буквы писать без наклона, прямо?
Nevalyashka 23-09-2014 22:33
цитата:
Изначально написано polykarp:
левая рука будет двигаться снизу вверх?
да. но скорее наискосокснизу вверх.
цитата:
Изначально написано polykarp:
тетрадь повернуть против часовой, а буквы писать без наклона, прямо?
не, с наклоном, поэкпериментируй сама, там находится нужное положение тетради, чтобы был наклон.
polykarp 23-09-2014 22:47
123
polykarp 23-09-2014 23:23
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
вот тут есть схема
спасибо! только по этой схеме я вообще не понимаю, как писать с правильным наклоном???
тетрадь повернута по часовой стрелке. т.е. получается, леворукий должен писать движением всей руки, а не пальцев, как праворукий?
polykarp 23-09-2014 23:24
чо-то я туплю
Nevalyashka 23-09-2014 23:54
ой, схема кривая. \ общем я сяду попробую сама левой прайильно написать и объясню. у меня почерк законсервировался на уровне первого класса левой рукой. прям дежавю. Правой - очень разный - могу писать каллиграфически почти, могу как курица лапой. А левой - такой почерк - первоклассницы.
но с наклоном.uzver 24-09-2014 09:18
сб - китайский
это где у нас китайский для такого возраста?
ЛучикСолнца 24-09-2014 11:43
http://vk.com/xuexihanyuizhevsk Вот
Надеюсь, Юля не против)) Занимаемся группой, в группе врз + ребенок (парой).npobedash 24-09-2014 12:23
цитата:
Изначально написано polykarp:
леворукий должен писать движением всей руки, а не пальцев, как праворукий?
Посмотрю за старшим. Как-то без усилий он пишет. Только да, надо следить, чтобы локоть не висел.
npobedash 24-09-2014 12:28
цитата:
Изначально написано polykarp:
чо-то я туплю
Попроси старшего, если он тоже левша. Ему проще будет объяснить. У нас же тоже объяснял левша - меня заклинило
polykarp 24-09-2014 13:02
цитата:
Изначально написано npobedash:
Попроси старшего, если он тоже левша. Ему проще будет объяснить.
так он странно как-то пишет, учительница в первом классе с ним бодалась-бодалась - бесполезняк. он мне вообще сказал, что нельзя научить левшу писать "правильно для левши", потому что этих правил нет и каждый левша пишет по-своему
npobedash 24-09-2014 16:39
цитата:
Изначально написано polykarp:
этих правил нет
Они есть, я так думаю. Просто правша-учитель не может правильно посадить левшу-ученика, правильно расположить тетрадку, руки, ручку правильно вложить. Вот и приспосабливаются, кто как может.
npobedash 24-09-2014 16:42
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
общем я сяду попробую сама левой прайильно написать и объясню
Жди Неваляшку. Я еще мужа спрошу - вдруг получится объяснить. Если что, сам напишет
polykarp 24-09-2014 16:54
ок, жду
Andreevna 24-09-2014 20:41
в лабиринте вот такая штука есть http://www.labirint.ru/office/339107/ , по ней наверно удобно и наклон регулировать и положение руки.
Nevalyashka 24-09-2014 21:19
ненене. я попробовала писать как в схемах и на этой накладке - это нереально, не вывернувшись наизнанку.
Писать с правильным наклоном можно, добавив угол тетради в ту же сторону, что и когда пишешь правой рукой. Просто градусов на 30 еще завернуть. и пишется нормально - правильно. ТОлько ньюанс - больше требований к пасте - это я с первого класса помню. она не должна мазать вообще. т.к. тут же ведешь рукой по написанному тексту.
npobedash, Наташ, я обещала книги - занимательные учебники. Автор - Татьяна рик
вот тут есть подборка. я сначала скачала в инете файлы. есть хорошие управжнения ,Коорые мжоно делать даже с 6-тилеткой. Потом книги купила
http://www.labirint.ru/series/23166/
polykarp 24-09-2014 21:29
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
она не должна мазать вообще. т.к. тут же ведешь рукой по написанному тексту.
точно. спасибо, завтра попробуем.
Nevalyashka 24-09-2014 21:38
Сегодня в честь дня пожилых людей хор дочери выступал перед пожилыми людьми в центре соц. обслуживания. Их там кормят обедами, дают какие-то мед процедуры и вот в актовом зале наши дали им концерт минут на 20-25.
я такой вымотанной дочь не видела ни разу. она прям больная вышла.
вышла расстроенная -я не хочу быть старушкой!
почему? мам, а почему они так странно пахнут. я видимо тоже уже старушка, т.к. запаха не почуяла. как смогла объяснила, что у всех свой запах - у младенцев свой, у подростков свой, у стариков свой.
вспомнила как к прабабушке ездили в гости, ей 90 лет, тебе же она нравится?
да
ну вот,. помнишь, я ее купала. Вот я стану старенькая ты меня будешь мыть, а тебя - твои детки.
-а когда я стану старушкой ты умрешь?
-ну когда совсем старушкой - умру, конечно. но это будет через миллион лет и я бы вечно жить не хотела. Вот когда правнуки поженятся можно и на покой.
Отошла только после рисования.
А ИМХО хорошо, что она знакомится и видит разных людей. пусть не всегда эти впечатления бывают веселыми, иногда заставляют и задуматься, и погрустить.
Старушки ведь исчезли из наших дворов, на скамеечках не сидят уже вечные дозоры, да и скамеек-то толком нет. Так же как и детей..
npobedash 24-09-2014 23:46
В общем, муж сказал, что особых каких-то правил нет.
Больше требований к качеству ручки и пасты, это Гузаля уже сказала. Угол наклона больше - Платон сильнее тетрадь заворачивает, чем если бы правой писал. И точно так же, как и за любым правшой, надо следить - чтобы ровно сидел, чтобы не заворачивался, не перекашивался. Просто правши быстрее приспосабливаются, потому что праворуким родителям и учителям легче посадить и показать движение руки при письме. А как я могу показать движение левой, если я им сама не владею?
В общем, просто побольше внимания к посадке, спине и рукам. И канцтовары получше
Ganna07 25-09-2014 09:02
Во сколько Вы поняли, что ребенок-левша? Вот если моему младшему на днях исполнилось 3 года и он 80% времени все делает левой рукой-значит левша? Но вроде это немного по наследству передается, а у нас вообще нет среди родственников левшей.
uzver 25-09-2014 09:38
по наследству передаётся предрасположенность
от кого наследство - это надо бабушек спрашивать, может и был какой нибудь водолаз
ну и вообще - лишь бы не из жопы руки
koshamisha 25-09-2014 09:46
у моих друзей двойняшки девчонки - одна правша, вторая левша. родители оба правши.
у брата двоюродного жена левша, а из 7 детей только один левша(6-й по счёту
).я вообще амбидекстр, остальные родственники - правши, что-то левшей в нашей семье не припомню. а меня всё детство пытались приучить к правой руке, даже ложку какую-то специальную бабушка где-то надыбала
.uzver 25-09-2014 09:54
двойняшки девчонки - одна правша, вторая левша
вот есть в этом какая то криптографическая загадка
либо назло друг другу
либо тайные амбидекстеры, а под правшей/левшей косят
для форсу бандитского
чтобы местами меняться можно было если что
koshamisha 25-09-2014 10:17
цитата:
Originally posted by uzver:
для форсу бандитского
вот наверное, да.
Nevalyashka 25-09-2014 10:19
у сына папа-мама-бабушки левши. он правша.
неВролог ,конечно же
сказала что по тестам дочь левша. но сама делает все правой.uzver 25-09-2014 10:50
музыку хочет слушать
читайте выше, от такого музыкалка хорошо помогает
Nevalyashka 25-09-2014 10:54
цитата:
Originally posted by таранька:
Может, лучше тогда уж телефон купить с музыкой.
есть одно но. Если в наушниках - то у сына я отобрала с опр. момента, дала недавно. Т.к. когда идет по улице в наушниках - он и не только он - теряет ориентацию в пространстве. а машины никто не отменял. 7-милетке я бы точно не разрешила. они так-то не особо внимательны.
У дочери стоит небольшой бумбокс с возможностью слушать музыку с флешки. на флешке музыкальные сказки, просто музыка, развивающие передачи, слушает детское радио. Когда рисует и перед сном она слушает. Брала сони по акции в мвидео. там и радио есть и диски и кассеты, но слушает больше с флешки.
ЛучикСолнца 25-09-2014 11:27
Мы как-то плеер купили самой дешевый - ок. 1000, так и валяется где-то))) что было очевидно.. музыку слушаем с планшета и телефона..
Вчера старший зявил - мама, а мы на шахматы ведь не ходим потому что они не начались еще? ОБъяснила, что в все могу только поставить, радостно закивал.. теперь учителя бы найти, которому наши занятия раз в неделю не будут вызывать негатива....
polykarp 25-09-2014 12:07
цитата:
Изначально написано Ganna07:
Во сколько Вы поняли, что ребенок-левша?
к году уже понятно было, что левша. погремушку берет левой, ложку левой, если вкладываешь в правую руку, перекладывает в левую и ест. когда начали рисовать-писать, карандаш в левую руку взяли. у меня отец жестко переученный в детстве левша. он пишет правой, но как курица лавой, зато рисует, чертит и пишет чертежными шрифтами левой как бог
я, видимо, какая-то скрытая левша. все делаю правой рукой, но в балете у меня рабочей ногой была левая, тяжести мне легче на левой стороне носить.npobedash 25-09-2014 14:16
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
некролог
Кто??? Гузаля, ты с телефона или как?
Про левшей. У старшего было понятно около года. Средний амбидекстер, чаще работает правой - все вокруг правши, объясняют по-своему, ему так проще. Левой владеет почти так же. Дуська правша, Сёма - непонятно пока, поди, тоже двурукий.
цитата:
Originally posted by таранька:
надо, чтобы все показывал такой же левша
Однозначно.
цитата:
Originally posted by таранька:
А наклон вправо в почерке - он важен? За его отсутствие оценки будут снижать?
В самом начале, в 1-2 классах минусы будут, конечно. Но там ведь и не оценки, как таковые. Потом - лишь бы аккуратно и понятно было.
npobedash 25-09-2014 14:20
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
мы на шахматы ведь не ходим потому что они не начались еще?
Даша, они не заканчивались, вообще-то. Платон играл всё лето - каждый месяц по 2 недели турнира, в августе 2 турнира друг за другом. Сейчас открытый турнир - у Платона заменена воскресная тренировка.
Про воскресенье. Если вам не так важен результат, а именно для себя - ходите на 10 лет Октября в 6 ДЮСШ, как раз в воскресенье занимаются ребята. И от дома ближе.
А про якобы "слабые группы"... О какой "слабости-силе" может идти речь в НП-1 при невыполненных разрядных требованиях? Там как раз и занимаются те, кто на спортивный результат не нацелен, только для себя.
npobedash 25-09-2014 14:29
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:ЛучикСолнца
А вообще - у вас и так много всего, на фига еще и шахматы-то? Может, ребенку просто отдохнуть хотя бы один день?
ЛучикСолнца 25-09-2014 15:24
Дык и я так думаю, что не надо уже никуда, я ж не заставляю ))))) С другой стороны на часик на шахматы сходить...
Но это именно сходить, да, нам никакие разряды точно не нужны))))npobedash 25-09-2014 15:27
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
на часик на шахматы сходить...
Так самое то на 10 ЛО. Еще один плюс - прогулка. Зачем жизнь-то себе усложнять... Сходили пешочком в выходной, прогулялись...
Правда, с 10 до 15-00 там как раз турнир. Узнавать надо, какое там время по воскресеньям свободно.
npobedash 25-09-2014 15:34
500 лушчих школ России. Удмуртская Республика
МБОУ <Экономико-математический лицей N29> (г.Ижевск, Октябрьский район)
Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение <Лицей N41> (г.Ижевск, Устиновский район)
МБОУ <Ижевский естественно-гуманитарный лицей Школа-30> (г.Ижевск, Октябрьский район)
МБОУ <Гуманитарно-юридический лицей N86> (г.Ижевск, Октябрьский район)
Муниципальное бюджетное общеобразовательное учреждение <Лингвистическая гимназия N20> (г.Сарапул)
http://www.ug.ru/archive/52739
В Топе-25 Удмуртии нет.
polykarp 25-09-2014 15:48
цитата:
Изначально написано npobedash:
В самом начале, в 1-2 классах минусы будут, конечно. Но там ведь и не оценки, как таковые. Потом - лишь бы аккуратно и понятно было.
оформлялась сегодня на СО. хорошая такая тетка-завуч попалась, все объяснила, рассказала. сейчас есть ФГОСы для каждого класса, именно по ним и оценивают детей. Т.к. в первом классе оценки не ставятся, то для перевода во 2 класс будет достаточно выполнения минимума по этим ФГОСам. спросила про программы. старшие учились по школа 2100 и я там вроде как неплохо ориентируюсь, эти учатся по школе россии. завуч сказала, что им все-равно, как мы будем обучаться, главное опять же выполнить ФГОСы по 4 предметам: чтение, письмо, математика, окр.мир. остальные предметы их не волнуют. можно участвовать во всех внеклассных мероприятиях, экскурсиях, праздниках. вооот.
пойду искать фгосы
npobedash 25-09-2014 16:23
цитата:
Originally posted by polykarp:polykarp
Удачи, бедолаги.
цитата:
Originally posted by polykarp:
главное опять же выполнить ФГОСы по 4 предметам: чтение, письмо, математика, окр.мир.
Не сильно и страшно.
polykarp 25-09-2014 16:45
цитата:спасибо
Изначально написано npobedash:
Удачи, бедолаги.
ещё бы школу старших удалось отбить, и можно выдохнутьnpobedash 25-09-2014 17:54
цитата:
Originally posted by polykarp:
ещё бы школу старших удалось отбить
Это да, это печаль. Какая-то всеобщая глобализация - в Ижевске тоже несколько школ под это попали.
GuLuSa 25-09-2014 18:42
Девочки, немного не в тему, но у меня вопрос: где-то продают модель часов (чтобы стрелочки двигались как положено-не на батарейках).в саду просят купить или сделать своими руками (у них по программе надо время изучать).что-то я не представляю как это сделать мне руками...Вдруг у кого-то был такой опыт, поделитесь, пожалуйста! Заранее всем спасибо!
Ganna07 25-09-2014 19:20
цитата:
к году уже понятно было, что левша.
Ага, спасибо, поняла, видимо в нашей семье появился первый левша, для меня это чудно и удивительно,как инопланетянин.Но у левшей ведь и мозг как то хитро работает? Пойду в интернете почитаю.
Soledad 30-09-2014 22:39
цитата:
Изначально написано uzver:
вот есть в этом какая то криптографическая загадка
знакомые двойняшки показывали такую картину, когда их друг напротив друга за стол усаживали - ведомый ведущего зеркалил.
цитата:
Изначально написано таранька:
Может, лучше тогда уж телефон купить с музыкой...
я такой своему купила этим летом - старый сломал когда.
к музыке его пристрастила сестра и я смогла его уговорить на кнопочный телефон именно потому, что он дольше может воспроизводить музыку.
простой самсунг купила - GT-E2232, у него даже на коробочке написано - пусть музыка играет)) стооли немного больше двух тысяч вроде.
цитата:
Изначально написано uzver:
читайте выше, от такого музыкалка хорошо помогае
всё-таки вы не очень внимательны))
до музыкалки ребеночек мой любил то, что любят 14-летние девчонки - риана, псай и т.д. и т.п. (спасибо хоть, что она у нас джастина бибера не слушает))
а позавчера он сам себе вальс включил и полчаса слушал - я прям в шоке была))
а не любит он не музыкалку, а музыку в школе.
Soledad 30-09-2014 22:42
цитата:
Изначально написано polykarp:
тяжести мне легче на левой стороне носить.
мне тоже. до сих пор не могу понять, почему.
у меня совершенно точно главная рука - правая.
Soledad 30-09-2014 22:45
цитата:
Изначально написано polykarp:
ещё бы школу старших удалось отбить,
опять отбиваете??
Soledad 30-09-2014 22:54
вот всё-таки замечательная у нас учительница.
сегодня зашла мыло и полотенца в школу занести, а она пока все тетради сашкины не показала, не отпустила меня.
по математике делали работу - входной контроль, сделал шесть заданий из щести.
дк я, говорю, за математику и не волнуюсь, у нас с письмом беда.
ага, говорит, у всех беда.
в школе россии, оказывается у буквы о два соединения - верхнее и нижнее.
вот она говорит - зачем??? всегда писали только нижнее и дети не путались.
про букву А сказала, что хочет попросить у завучей, чтоб ей разрешили её без петельки писать, просто с чёрточкой)) ага, я сама помню, как меня эта петелька у заглавной а угнетала)))
uzver 30-09-2014 23:07
дежурство?
Soledad 30-09-2014 23:14
мыло-то?
нет)
родкомитет))
polykarp 30-09-2014 23:18
цитата:
Изначально написано Soledad:
опять отбиваете??
уже другую
npobedash 01-10-2014 12:17
цитата:
Изначально написано Soledad:
мне тоже. до сих пор не могу понять, почему.
у меня совершенно точно главная рука - правая.
Потому что правая рука при этом свободна.
npobedash 01-10-2014 12:20
цитата:
Изначально написано Soledad:
ага, говорит, у всех беда.
Бабушка сегодня оценила почерк старшего. Понравилось. Конечно, всё списала на замечательную наследственность по ейной линии
Ну, да - только на наследственность наложено ИЗО - 5 лет из его 8-ми.Хотя пишет он грязновато - торопится, чиркает, мажет. Но всяко лучше, чем я в свое время. Муж говорит, что тоже лучше, чем он сам.
ЛучикСолнца 01-10-2014 07:07
Тоже вчера глянула в тетрадь по математике - ужасно все, по русскому - мне нравится, неплохо. По математике видно, что не старается. Первая мысль была пообещать лего робота, о котором он вожделенно мечтает за старания. Но потом пришла гениальная мысль - сказала, что будем приходить домой ВМЕСТО кружков и переписывать до победного. На домашку иначе буквально 20 минут вечером остается, не до переписывний классных работ. Пропускать не хочет есессно, посмотрим, что получится.
Soledad 01-10-2014 08:23
цитата:
Изначально написано GuLuSa:
Девочки, немного не в тему, но у меня вопрос: где-то продают модель часов (чтобы стрелочки двигались как положено-не на батарейках).
я совершенно точно видела такие на какой-то канцтоварной базе. чаще всего я бываю на той, что на маяковского, около того места, где техосмотр авто проводят. вот,нашла адрес и телефон: маяковского, 29, 335-336. можно ппробовать позвонить.
uzver 01-10-2014 09:22
Конечно, всё списала на замечательную наследственность по ейной линии
мой сын - мутантом оказался
спросил что такое мутации
я сказал что что то - от мамы, что то - от папы
и плюс ещё какие то изменения случайные небольшие, не всегда заметные, не от мамы не от папы
он сказал что у него мутация - он умный