цитата:
Изначально написано Soledad:
тут сидим и поем какую-то дурацкую песню.
это ещё повезло
помню, у младшего музыка была в субботу и мы часто на неё забивали. когда встал вопрос аттестации, пришлось быстренько догонять пройденное. Боже, какой маразм пытались вложить в головы детей! лучше бы песни разучивали, детские, военных лет, народные...
есть такая вещь как исполнительский аппарат. И он развивается строго до опр. времени
есть такая вещь как современные технологии звукоизвлечения
и они развиваются вообще независимо от тебя
так что можно не только написать симфонию,
но ещё и исполнить её в одну харю за весь симфонический оркестр
ну и понимать язык, писать на языке и красиво "исполнять" что то на этом языке - да не одно и тоже
всё идёт к тому что исполнять будут роботы, а люди будут лежать на полочке в виде мыслящих сгустков и питаться по трубочкам
начинать заниматься чем-то из расчета стать когда-то известным - сомнительная инвестиция.
известность прямо коррелирует с достижениями
и вообще, рассматривать воспитание как инвестицию - это людоедство какое то
нужно возможности давать, а то что из них реализуется - это уже другая пестня
цитата:
Изначально написано uzver:
рассматривать воспитание как инвестицию - это людоедство какое то
инвестиция - это вложение. вы вкладываете время.
остальное - ваше комплексы.
Юзверь, мне очень жаль и ваших студентов и ваших детей. Вы невыносимы
цитата:
Изначально написано Soledad:
на всех с собраниях в последний год в садике и перед школой нам говорили - не отдавайте детей никуда в первом классе, им тяжело, не надо ни музыкалок, никаких дополнительных занятий.
ИМХО они от безделия больше с ума сходят. а в этом возрасте в дополнительных образовательных учреждениях они больше играют, общаются. она ходит в основном с удовольствием. вот как что-то сложное начинается - она начинает ворчать и ныть. Другое дело, что опыт преодоления своих капризок и неуверенности -тоже вещь полезная.
а вот серьезные школьные нагрузки могли бы быть тяжеловаты. конкретной моей.
я начала осенний курс магнеб6 и рыбьего жира. она стала спокойнее.
У нас вчера на собрании вопрос о социализации детей обсуждался-общение с другими детьми без присмотра, те же дворовые компании. Полезный навык самостоятельно выстраивать отношения, но ведь страшно. Как найти золотую середину? Когда можно отпускать детей одних во двор?
если отдаёте в хорошую школу - пусть общается с дворовой компанией (когда ещё будет такой опыт)
ну а если в дворовую школу - конечно нужно стараться тянуться к лучшему
по ситуации в общем
если мать психованная то даже от матери хочется куда нибудь в гости убежать или на занятия
цитата:с какой целью?
Изначально написано uzver:
пусть общается с дворовой компанией
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ИМХО они от безделия больше с ума сходят.
Именно. Платон пошел на шахматы именно в 1 классе. Рисование и гимнастику мы убирать не стали. И без них ему было бы скучновато.
цитата:
Originally posted by uzver:
если мать психованная то даже от матери хочется куда нибудь в гости убежать или на занятия
Неваляшка права. От Вас хочется убежать хоть куда - даже не в гости и не на занятия
цитата:
Originally posted by polykarp:
с какой целью?
цитата:
Originally posted by uzver:
когда ещё будет такой опыт
ОПЫТ же ж, чо ты
ТАКОЙ дети меня любят
убежать вам хочется от самих себя
P.S. вот мой отец также себя вёл. некоторых шокировал. про некоторых говорил "будущий уголовник - чтобы больше в своём доме не видел". но вот вспоминают его с теплотой до сих пор без напоминаний. потому что правда она правда и есть
Смотрю на знакомых, девочка в 4 класс ходит, все еще с мамой-бабушкой, так же на кружки и прочие занятия, дома сразу за уроки, а потом спать. Кстати, 89 школа. Т.е. отделения от родителей ( осознавание себя, своих целей, желаний отдельно от родительских), умения строить и налаживать отношения самостоятельно, дружить нет.
Я в своем детстве по стройкам ближайшим бегала, во дворе компания разновозрастная была. Понимаю что время другое и безопасность в первую очередь должна быть.
За комментарии по выпускным спасибо!
цитата:
Originally posted by npobedash:
ОПЫТ же ж, чо ты ТАКОЙ
может ещё наркоту попробовать, клея понюхать и тд? ОПЫТ ЖЕ!!!!
я вот против притягивания за уши каких-либо друзей и приятелей детям. сами разберутся, с кем и где им общаться и получать опыт.
рассматривайте это как опыт общения с будущими потребителями, опыт их понимания
а то некоторые такое ощущение делают всё для каких то марсиан со щупальцами а не для реальных людей
а отсюда (от непонимания) недалеко до "внезапно начавшейся зимы" и прочего неадеквата
цитата:
Изначально написано polykarp:
может ещё наркоту попробовать, клея понюхать и тд? ОПЫТ ЖЕ!!!!
я вот против притягивания за уши каких-либо друзей и приятелей детям. сами разберутся, с кем и где им общаться и получать опыт.
Я не об этом. Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
Моя дочка мамошница, общается с детьми практически только в детском саду, на занятиях по ОБЖ обучена (=запугана). Понимает что ситуации бывают разные, например, в магазин, который в нашем дома, одна не пойдет, это опасно, а вот на муз.фестивале чувствовала себя спокойно и уверенно, могла уйти одна купить смене вкусняшку или ягод насобирать
цитата:
Originally posted by taisa07:
Я не об этом
я не вам, а юзверю
цитата:
Originally posted by taisa07:
Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
Моя дочка мамошница, общается с детьми практически только в детском саду, на занятиях по ОБЖ обучена (=запугана). Понимает что ситуации бывают разные, например, в магазин, который в нашем дома, одна не пойдет, это опасно, а вот на муз.фестивале чувствовала себя спокойно и уверенно, могла уйти одна купить смене вкусняшку или ягод насобирать
а что в вашем понимании ПРЕКРАЩАТЬ БЫТЬ МАМОЙ_КУРИЦЕЙ? ИМХО, все должно идти своим чередом. когда ваш ребенок будет готов от вас отделиться, она сама вам об этом скажет (или покажет). это все индивидуально. но и излишне запугивать, привязывать к себе, не давать самостоятельности тоже не стоит
2polycarp:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
2. ты же сама писала что время на "полежать, поплевать в потолок" должно быть а не как пишет неваляшка "они от безделия больше с ума сходят". в конце концов навязанные занятия набьют руку, выработают исполнительское мастерство. но для того чтобы выработался какой то мало мальски творческий подход, нужно оставлять время для проявления фантазии
цитата:
Originally posted by uzver:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
кому нужно уметь? кому нужно, тот научится и необязательно его для этого НАСИЛЬНО пихать к дворовым мальчишкам.
цитата:
Originally posted by uzver:
между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей
естественно.
цитата:
Originally posted by uzver:
ты же сама писала что время на "полежать, поплевать в потолок" должно быть а не как пишет неваляшка "они от безделия больше с ума сходят". в конце концов навязанные занятия набьют руку, выработают исполнительское мастерство. но для того чтобы выработался какой то мало мальски творческий подход, нужно оставлять время для проявления фантазии
а это к чему? не улавливаю связь, извини
пы.сы. мой ник polykarp 
необязательно его для этого НАСИЛЬНО пихать
вроде речи о насильно не было
у меня вот 2 человека капают на мозги сыну и нам с женой чтобы он не играл с одним мальчиком с соседского двора
у меня другая ситуация - меня толкают на то чтобы НАСИЛЬНО отпихивать а не пихать
цитата:
Originally posted by uzver:
если отдаёте в хорошую школу - пусть общается с дворовой компанией
как понимать "пусть общается"? а если не хочет общаться?
мои даже в футбол во двор не хотят ходить играть, потому что там матом разговаривают и малышей обижают, а у них повышенное чувство справедливости
фраза прозвучала в контексте (постом выше моего) "те же дворовые компании" и "Когда можно отпускать детей одних во двор?"
не "заставлять" а "отпускать", "не препятствовать" не говорить "не водись с этими мальчиками - они плохие"
если сам не хочет - его дело
потому что там матом разговаривают
ну разговаривают люди вокруг нас на таком языке
в реальном мире
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
малышей обижают, а у них повышенное чувство справедливости
выше того чтобы это не напрягало но ниже того чтобы уметь это пресекать?
не в чувстве справедливости дело..
цитата:
Originally posted by uzver:
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
нет, играть в футбол с ДЕТЬМИ, которые так не разговаривают
цитата:
Originally posted by uzver:
выше того чтобы это не напрягало но ниже того чтобы уметь это пресекать?
кто сказал, что они это не пресекают? просто они туда пришли в футбол играть. раз пришли в футбол поиграть, а получаются разборки, два-три, желания туда идти больше нет. тем более, что можно спокойно поиграть в другом месте. разборок им и дома хватает
позвонила жена рассказала о чём говорили на родительском собрании
был опрос среди детей "почему вы хотите в школу"
трое сказали что вообще не хотят
а мой сын среди прочего (интересно и бла бла бла) сказал что в школе нужно проводить только пол дня а не день как в садике.. вот тут что то нужно делать
нет, играть в футбол с ДЕТЬМИ, которые так не разговаривают
а может быть играть со всеми детьми а тех которые так разговаривают как то подтягивать до своего уровня?
раз пришли в футбол поиграть, а получаются разборки, два-три, желания туда идти больше нет
трус не играет в футбол!
цитата:
Originally posted by uzver:
а может быть играть со всеми детьми а тех которые так разговаривают как то подтягивать до своего уровня?
вы вольны в своих действиях, терзайте
цитата:
Originally posted by uzver:
трус не играет в футбол!
да-да, я уже поняла, что вы не футболист
да-да, я уже поняла, что вы не футболист
не всем нравится со мной играть, после столкновения шиповкой мне в лодыжку отваливается на боковую тот кто в шиповке
говорят что я грубо играю..
цитата:
Originally posted by uzver:
вот тут что то нужно делать
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего. надеюсь, я ошибаюсь.
цитата:
Originally posted by polykarp:
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего
со временем станет менее откровенным и папа будет спокоен.
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего. надеюсь, я ошибаюсь.
учитывая, сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
всё, кердык ..
жена откровенно раскрыла глаза сыну что в 29й нужно весь день учиться
цитата:
Originally posted by uzver:
навязанные занятия
А кто сказал, что занятия навязанные? Мой сам который год подряд в мае спрашивает, будет ли в следующем учебном году у него снова рисование.
цитата:
Originally posted by uzver:
ну разговаривают люди вокруг нас на таком языке
в реальном мире
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
Не прятаться. Но если дети сознательно делают выбор и не хотят общаться с подобными людьми, то их насильно заставлять, по-Вашему?
цитата:
Originally posted by uzver:
вот тут что то нужно делать
Вот именно, высокоуровневый вы наш
цитата:
Originally posted by uzver:
учитывая, сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
Странно. А мои дети папе верят...
цитата:
Изначально написано taisa07:
Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
этот путь за них не пройти. в деревне одна гуляет давно. в городе с августа начала отпускать. но строго во двор, со двора без разрешения не уходить. с кем гуляет- знаю.
момент, когда надо отпустить не пропустите. насильно терять и в садике оставлять на ночь, как советует юзверь я бы не стала. Есть травматизация, а есть понимание, что крылья у ребенка отросли свои.
но в 6 лет в городе- ИМХО рано было бы для моей.
они все запуганные и умные когда по одной. как только их двое - мозг выключается
из школы все равно забираю и в школу провожаю. в кружки возить буду по-любому. 4-й класс - это совсем дети, хорошо когда есть забота.
сын из строителя сам ездить начал как раз после 4-го класса.
по строителю передвигался сам с первого класса. сначала до бассейна и школы. Потом до художки и библиотеки.
а наседками будем и когда замуж выдадим.
цитата:
Изначально написано uzver:
сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
блин если бы хотя бы раз ребенок меня обвинил в обмане.. Это дурной знак. Мои мне верят безусловно. и я бы не хотела иного.
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
насильно терять и в садике оставлять на ночь, как советует юзверь я бы не стала
давайте не выдумывать, я такого не советовал
цитата:
Изначально написано uzver:
давайте не выдумывать, я такого не советовал
так перечитайте себя
цитата:
Изначально написано uzver:
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
так-то видимо пипец ребенку досталось. Если оба родителя ему вечно врут и поступают рекомендуемыми вами методами.
так перечитайте себя
чтобы убедиться что я такого не говорил мне нужно прочитать всё
чтобы вам убедить меня в том что я это писал вам нужно процитировать только то где я это по вашему писал
Если оба родителя ему вечно врут
а откуда вывод что родители ему всё время врут?
цитата:
Originally posted by uzver:
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
цитата:
Originally posted by uzver:
сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь
Ну-ну. Бедный ребенок уже даже маме не верит.
цитата:
Изначально написано uzver:
чтобы убедиться что я такого не говорил мне нужно прочитать всё
чтобы вам убедить меня в том что я это писал вам нужно процитировать только то где я это по вашему писал
в общем ребенок правильно считает что ему врут и что ему нужны другие родители. без смайлика.
Книга про "без слез" понравилась прежде всего бережным отношением к ребенку, пониманием роли родителя в развитии ребенка. Не обязательно музыкальном.
ну и связь между речевым развитием и музыкальным.
Таиса, а по поводу отделения, по тому, что я знаю и от психолога и из книг - это этап 12-14 лет. и чтобы оно прошло правильно - ребенок должен напитаться родителями и доверием к ним. Потом в 12-14 начинается отрицание родителей и это тоже - нормально. Плохо когда этого нет.
А уж сколько времени нужно, чтобы напитаться - настолько индивидуально. у моей началась жажда общения, общества. Но в 5 лет она из-за ноги моей не выходила. Прост пряталась за мной и все. На контакт не шла. И ей это было надо. думаю ,что ни одна книжка не расскажет, кодга ребенок пойдет сам. Кто-то в 8 месяцев рассекает бодро, кто-то в 1,4 начинает делать робкие шаги. и то и то норма. другое дело, что насильно ставить на ноги или запрещать ходить, кодга рбеенок уже бегает - это не норма.
И еще: можно конечно кидать ребенка в пруд, чтобы выплыл. и самостоятельно собирался и уроки сам-сам-сам с первого класса, и орг. моменты с выступлениями публичными и соревнованиями сам решал. и какой-то % детей справится. Но потом это даст о себе знать в подростковой неорганизованности, как ни удивительно. Т.к. задачи родителя идти до определенного момента рядом, постепенно передавая ребенку самостоятельность.
Я не собирала с сыном портфель, не делала с ним уроки, какой у него почерк даже не знала. и в началке он был успешен. А в средней школе начались проблемы. и по сути сейчас всЕ, что я делаю с дочерью - по дневнику ставя точки карандашом что учебник и тетрадь собраны в стопку. потом эта стопка в портфель. и с вечера все повешено, проверено на плечиках. утром завтрак на стол - а не разогрей, что найдешь съешь, не найдешь - приготовишь. и выход за полчаса совместный. И сын стал спокойнее, значительно собраннее, я уж не говорю про аккуратнее. по оценкам посмотрим. И это 14 лет. Я знаю, что он все может сам.
но слова психолога "у вас последний шанс что-то ему дать" стоят у меня в ушах. поэтому я провожаю, отвожу, разговариваю. И он очень рад. Я уж не говорю о дочери.
сын стал спокойнее
нравится ему Фил Коллинз?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
я начала осенний курс магнеб6 и рыбьего жира. она стала спокойнее.
и нам давно уже пора. обоим)
цитата:
Изначально написано uzver:
2polycarp:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
тут я с юзверем согласна в том плане, что у мнение общаться с разным контингентом, а не только с людьми своего уровня очень помогает по жизни. мне - точно. я работала и в чисто мужском коллективе - одна девчонка среди 14 неробких мужиков, ив организации, где рабочие были бывшими зеками(а бригадир был бригадиром и на зоне), и в организации, где приходилось работать с верхушкой (хыхы) местной политэиты, и везде, везде мне очень пригождалось понимание того, как нужно себя вести, чтобы всё было хорошо))
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
И еще: можно конечно кидать ребенка в пруд, чтобы выплыл. и самостоятельно собирался и уроки сам-сам-сам с первого класса, и орг. моменты с выступлениями публичными и соревнованиями сам решал. и какой-то % детей справится.
еще года полтора назад я и подумать не могла, что буду делать уроки со своим ребенком. со мной же не делали. ни разу в жизни. я думала, и он справится (тот мягкий знак написала не я ). потом у меня начали появляться сомнения - мальчик все-таки и т.п. а учительница наша нам сразу сказала - без никаких. с ребенком делать уроки НДО. ну, если ручку по строчке не будете водить, то сидеть рядом вы просто обязаны.
книжка про без слёз мне очень понравилась содержанием, но в тот период суток, когда я могу воспринимать информацию, у меня совершенно нет времени на почитать. пока.
цитата:
Originally posted by Soledad:
общаться с разным контингентом, а не только с людьми своего уровня очень помогает по жизни.
помогает. но не в 5-9 лет это умение приобретается.
и если у ребенка потребность в общении есть - он научится.
а если нет? вот я - взрослый человек далеко не со всеми хочу общаться. и детям простительно.
цитата:
Originally posted by Soledad:
учительница наша нам сразу сказала
молодец ваша учительница. а я гордилась тем, что он у меня все сам.
цитата:
Originally posted by uzver:uzver
а вообще логично было бы не впихивать в ребенка школьные учебники с 3-х лет, а хотя бы поговорить с ним о школе. рассказать ему о месте, куда он пошел на курсы, познакомить с ребятами, которые там учатся, показать фотографии мероприятий. рассказать об учебном процессе, поиграть с ним в школу. Где он - учитель. а вы ученик. Вместе с игрушками. Дочь играла. И с игрушками и со старшими девочками. Ну и психологическая готовность к школе у нее была очень высокая по оценкам психолога.
Странно, что разговор этот с ребенком состоялся уже после первого тестирования психологом.
исполнительское мастерство - до 12
а умение общаться - тьфу, не в 5-9 лет
противоречивые параграфы..
цитата:
Originally posted by uzver:
тьфу, не в 5-9 лет
нормальные цифры. для не абьюзерских родителей.
не впихивать в ребенка школьные учебники с 3-х лет, а хотя бы поговорить с ним о школе. рассказать ему о месте, куда он пошел на курсы, познакомить с ребятами, которые там учатся, показать фотографии мероприятиях
почему "не .. а .." а не "и .. и .." ?
поиграть с ним в школу. Где он - учитель. а вы ученик
учить у нас в крови
он уже и папу учит, и маму, и бабушку и вообще всех кто отбиться не может
Странно, что разговор этот с ребенком состоялся уже после первого тестирования психологом
опять ведь домысливание..
не соответствующее действительности..
цитата:
Изначально написано uzver:
всё, кердык ..
жена откровенно раскрыла глаза сыну что в 29й нужно весь день учиться
цитата:
Originally posted by uzver:
почему "не .. а .." а не "и .. и .." ?
По кочану.
и чо, нужно было заранее объяснять особенности конкретных школ?
сын видит как старшие братья-сёстры учатся, на них ориентируется
цитата:
Originally posted by uzver:
чо, нужно было заранее объяснять особенности конкретных школ?
ну конкретной, куда вы повели ребенка на курсы и где собираетесь учить - да. Это просто вопрос уважения к ребенку Ну и общения. Которому учатся прежде всего в семье. А не с асоциальными элементами. Хотя может с ними иной раз и проще.
так курсов то ещё не было
Картинка с выставки.
Шахматное занятие. Захожу в конце , сидят играют. Дочь тот еще игрок, просто любит, но играет слабенько с удовольствием. Партнерша - девочка в форменном сарафанчике с эмблемой 25-го лицея. Судя по ситуации на доске, где у моей редкое к концу игры сочетание и ферзя, и ладьи и коня, не говоря о куче пешек, а у коллеги только король и 2 пешки - редкий случай более слабого партнера. Но коллега развлекается изо всех сил. то начнет фигуры дочери поправлять, и конь уже не буквой г сходил, поставив шах, а через клеточку прыгнул). Когда моя спокойно ставит фигуры на место, та берет короля в руки, начинает его вертеть, играть им, потом ставит из одного шаха в другой шах. Моя - нельзя сюда. Та - "ну и что, что я не знаю, куда мне сходить. А ты вот знаешь, сколько будет миллиард плюс три?" моя "знаю, ходи" "ну и сколько?" "три миллиарда" та ха-ха да хи-хи. В общем моя выиграла. Едем на обратном пути. Я спрашиваю - сколько будет 10 + 3?
-13.
-ОК. А 100+ 3?
-103
-а 1000+3?
-1003.
-А миллиард + 3?
-три миллиарда.
С большими разрядами системная ошибка. Ох, если бы в деньгах такой счет срабатывал - было бы неплохо.
вспомнила жванецкого, начала объяснять на морковках.
Завтра попробую вернуться к заданию - посмотрим усвоила или нет. И вообще разряды надо будет дополнительно визуализировать.
Потом тихонько спрашиваю - как звали партнершу по игре и понравилась ли она.
-звали так то, понравилась не очень.
-вредная немного, да?
-да ну, мам, какая вредная, она просто глупая.
И правильно. ум - он не в умении к миллиарду три прибавить исчисляется
Дочь сказала задумчиво в машине: а можно я только играть буду приходить? я в начале засыпаю, мне скучно, играть вот - нравится.
Я бы в детстве теорию прослушала с удоволсьтвием, запомнила и тянула бы руку, но с этой девочкой поругалась бы, нажаловалась на нее учителю и вела бы себя как конченная отличница. Вышла бы взбешенная и подумала, что не хочу больше на шахматы.
А дочь видимо читала малку лоренц.
http://malka-lorenz.livejournal.com/275577.html
Все проблемы в отношениях с окружающими людьми проистекают от того, что мы считаем окружающих людьми и, соответственно, вступаем с ними в отношения.
На выходе мы имеем сложный комплекс тревожно-депрессивных расстройств, а также сообщения в соцсетях модели "Как он мог?", "Что это было???", "Никто меня не любит" и "Разве люди так поступают???", причем автор последнего заголовка, сам того не сознавая, находится на пути к истине, и большая часть пути им уже пройдена.
Признавая ближнего человеком, вы обречены его ненавидеть за тупость, за безответственность, за нечуткость и вообще за плохое поведение, а себя жалеть до удушья за то, что вам так не повезло с компанией. Вы будете непрерывно страдать и беситься, наживая себе инфаркты и онкологию. Разве для этого вы родились в этот лучезарный мир?
Я сейчас научу вас одной простенькой медитации, которая сбережет вам кучу нервов и продлит ваше бессмысленное земное существование на долгие годы.
Женщина, которая у меня убирает, имеет удивительную особенность (к сожалению, не единственную) - она ставит посуду в шкаф строго по системе "большое на маленькое" (сковородку на кастрюлю, тарелку на стакан и т.д.). Объясняла - не понимает. Любая хозяйка от такого несовершенства мира покрылась бы нервной паршой.
А теперь следите за моими руками. Собрать пирамидку - это тест, по которому невролог оценивает развитие младенца в возрасте до года. Уборщица этот тест не проходит. Т.е. это не взрослый вменяемый человек. По уровню интеллекта это шестимесячный ребенок с тяжелой патологией. Или современный домашний робот средней ценовой категории. Т.е. я приобрела инвентарь с вот такими вот характеристиками. Пожадничала и выбрала дешевую модель. На кого тут злиться? И какие отношения могут быть с пылесосом?
Маникюрша моя во время сеанса безостановочно рассказывает мне подробности своей жизни. Человека бы я за такое давно прибила табуреткой. А это устройство для холи ногтей, в которое за каким-то хреном вмонтировано неотключаемое радио. Я стану воспитывать устройство и учить его прилично себя вести?
Муж за одно посещение умудряется засрать кухню так, что ее легче сжечь. Свинья? Свинья. Человека с такими свойствами никто в доме терпеть не будет. А от свиньи не ждут хороших манер, от нее ждут колбасы и сала. Держать скотину тяжело, но в итоге рентабельно. Никто не кричит свинье - "Ты не уважаешь мой труд!". А чтоб скотина не ломала забор, так это хозяйка должна следить, это ее забота.
Я застелила свою постель, а на одеяло положила отглаженное платье. Стоило отвернуться, как на постель поверх платья не глядя рухнул ребенок, лежит с ногами и играет в айфон. Если бы так поступил человек, он был бы дебил и мудак. Люди так и не поступают. А кто так поступает? Правильно, котики. Ну и кто виноват, что котик улегся на глаженое? Виноват тот, кто не убрал глаженое в шкаф. А с котика какой спрос? Он же котик.
Никакого раздражения, никаких обид, никаких жалоб. Прекрасный, гармоничный мир.
какой то гимн мизантропии
к людям нужно относиться как к людям
и любить их несмотря на все их недостатки
цитата:
Изначально написано uzver:
к людям нужно относиться как к людям
Вот именно. В том числе и к своим детям.
наверное в первую очередь к себе и своим детям.
А если на блузку лег - то и правда - виноват тот, кто не убрал. А ребенок - киса.
а вот некоторые люди проносят модель поведения
"пожалейте меня" до 20+ летнего возраста
устраивают детские истерики
изображают трясучку
хватаются за сердце
но стоит стоит сказать по жощще или предложить вызвать скорую
куда то всё девается..
цитата:
Изначально написано uzver:
проносят модель поведения
"пожалейте меня"
а что это за модель? и откуда проносят?
)ну например:
http://nervos.ru/psevdoepilepticheskie-pristupi/
http://www.neuronet.ru/bibliot/b002/nonepi1.html
а если хочется услышать "в живую"
можно послушать известный диалог про "ни одного разрыва"
Уральский ИМХО явно сформировал такой стиль поведения при общения с какими то старшими женщинами - матерью, бабушкой или там каким-нибудь педагогом женского пола в хоре
угроза "я сорву голос и вы будете за это платить" - явно подслушана у кого то
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Я сейчас научу вас одной простенькой медитации
Эта пять
Я в ауте цитата:
Изначально написано uzver:
а вот некоторые люди проносят модель поведения
"пожалейте меня"
Ну. Проносят. И чо???
цитата:
Изначально написано uzver:
сказать по жощще
Что сказать?
цитата:
Изначально написано uzver:
куда то всё девается..
Самое главное, откуда что берется
от мамашек психованных, откуда ещё..
цитата:
Изначально написано uzver:
от мамашек психованных
А папашки ни при чем?
То есть в том, что Ваш ребенок Вам же и не верит, Вы сами не виноваты?
у нас с вами несколько разный взгляд на эти вещи
лично я считаю здоровый скепсис,
рациональное отношение, самостоятельное обдумывание,
осознанность своих действия и слов других
вместо слепой веры, слепого повторения и послушания
не просто нормальным
а в таком возрасте ещё и тем к чему нужно стремиться
хотя очевидно сочетание явного понимания у моего ребёнка что нужно думать своей головой и приписываемый вами мне авторитарный подход очевидно должен нехило рвать вам шаблоны
ну сказал я ребёнку что ехать ещё час а не 10 минут
так пусть уже утихнет и прекратит переспрашивать каждые 30 секунд
в конце концов я и не могу точно знать сколько ещё ехать
и "верить" мне нужно учитывая этот факт
цитата:
Изначально написано uzver:
у нас с вами несколько разный взгляд на эти вещи
Возможно, что не разный. Просто Вы как-то свой взгляд иногда выражаете... Специфически
цитата:
Изначально написано uzver:
здоровый скепсис,
рациональное отношение, самостоятельное обдумывание,
осознанность своих действия и слов других
вместо слепой веры, слепого повторения и послушания
Это - нормально. В 4 года мальчик маме не верит и другую собирается искать - нет.
Самостоятельность - нормально. Беспризорность - нет.
цитата:
Изначально написано uzver:
в конце концов я и не могу точно знать сколько ещё ехать
и "верить" мне нужно учитывая этот факт
А вот это - совсем другое. Это не вопрос веры родителю, это бытовые мелочи. К тому же, можно прямо сказать, что сам не знаешь точно.
В 4 года мальчик маме не верит и другую собирается искать - нет.
хорошо, давай про более близкие вещи
в 4 года по пути из сада домой сын завёл меня в подвальчик с магазином
и предложил купить себе пивка
прошу твоего авторитетного мнения - это нормально? может мне бросить пить пиво?
цитата:
Изначально написано uzver:
сочетание явного понимания у моего ребёнка что нужно думать своей головой и приписываемый вами мне авторитарный подход очевидно должен нехило рвать вам шаблоны
какие шаблоны? кто такой юзверь? время по результатам воспитания нас рассудит. а сейчас то чего рвать
так, забавно иной раз прочитать очередную цитата:
Изначально написано uzver:
может мне бросить пить пиво?
судя по всему - давно пора. бытовой алкоголизм, да еще в присутствии детей..
так я не пью пиво от слова совсем
"лучше бы пил и курил"
цитата:
так я не пью пиво от слова совсем
то есть ребенок понимает, что его отец не такой как все, и пытается предложить вариант для исправления ситуации?
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
а если нет?
на нет и суда нет. я вообще плохо представляю, как можно заставить ребенка общаться. вот не общаться, ограничив доступ, например - это да. а наоборот?
сегодня на турслете после полосы препятствий взрослые стали готовить, а детей увели играть. сашок с ними не пошел, потому что как раз стали жарить сосиски на костре. а костер - это для него всё. до этого ему не разрешили его разжечь, ес-но (а на огороде он прекрасно с этим справляется), но он сидел у огня в одиночку и веточкой там колупался. папы пытались его отогнать и я пару раз позвала - но так, без надежды, я-то знаю эту его пламенную страсть к пламени. как его можно было в этот момент заставить общаться с коллективом - я не представляю. потом, когда всё приготовили, он нормально ушел играть.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
молодец ваша учительница.
это да. нам очень повезло. конечно, это было контролируемое везение, но с учетом того, что нам категорически запрещается выбирать учительниц, всеж-таки везение.
сегодня, на турслете, она буквально подпинывали в стороне стоящих родителей со словами - вы чего, идите болейте за своего ребёнка, чтоб он видел, что вы за него переживаете.
О, прям про моего старшего написано в том волшебном 7-милетнем возрасте
а в четверг я ходила на собрание в музыкалку.
рассказывали нам про ФГТ - федеральные государственные требования, введенные, как я поняла, с этого года в школах искусств. в нашей, по крайне мере, с этого года. фгт направлены на поддержку одаренных детей - их обучение производится полностью за счет государства - вплоть до учебников и тетрадей. и останется еще общее отделение - кружковского уровня. ес-но нагрузка будет разная, и у общаков дополнительные предметы будут платными. ес-но, разбивать детей на одаренных и просто занимающихся будут после нулевого класса.
сказали мне, что ребеночек мой самый "маленький" из всех - на сольфеджио и хоре, зато преподавательница по инструменту сказала, что совсем этого не чувствует - когда он за инструментом)) вот просто на уроке, говорит - даа, садиковские повадки у него так и прут)))
еще я узнала, что значит сашкино "дают поиграть на аккордеоне". оказывается, как в бассейне в конце занятия им дают три минуты на просто покупаться, так и тут, в конце урока ему разрешают три минуты пиликать всё, что ему вздумается. вот именно эти три минуты ему очень нравятся))
цитата:
Изначально написано Блонди:
то есть ребенок понимает, что его отец не такой как все, и пытается предложить вариант для исправления ситуации?
почему для исправления?
другой глагол..
для проверки например
ну и не "все" а очевидно не как кто то из родителей других детей в садике
цитата:
почему для исправления?
другой глагол..
для проверки например
Сын видимо уже в курсе, что алкоголь меняет сознание и пытается применить это на практике.
Ему не надо постоянно пьющего отца, ему нужен иногда не такой серьезно-занудный отец. В общем дите призывает расслабиться и стать человеком, а не роботом.
на 1 моё "занудное" слово по дороге приходится 10 и более слов сына
слова нас не напрягают
Не нас, а ребенка - очевидно, что ваше поведение резко выделяется на фоне других отцов и ребенку оно не нравится.
по чему видно что оно не нравится?
впервые сталкиваюсь с мнением о том что ребёнку нравится ходить с папашей по пивным
цитата:
Изначально написано Soledad:
останется еще общее отделение - кружковского уровня.
есть предпрофессиональная подготовка. и есть просто доп.образование.
Другой вопрос что предпрофессиональная -она сколько часов включает?
цитата:
впервые сталкиваюсь с мнением о том что ребёнку нравится ходить с папашей по пивным
Господя... где вы это у меня увидели?
У нас появилась бонусная коробка. Подставка под журналы. на которой наклеено желаемое лего. но это подставка непростая - ее надо наполнить рабочими тетрадями выполненными.
"Ой, дооолго"
-а ты ставь песочные часы. как только они заканчиваются - вставай и уходи. и каждый день по одним песочным часам.
Села, сделала полтетради. Я говорю - месяц - и 15 тетрадей. И обана - подарок в студию.
А потом?
потом новая подставка и новая наклейка с желаемым подарком.
Сказала - ого. И ушла спать. С учетом того, что это после 2,5 часов занятий в школе, 1,5 в худ. студии и 2-хчасов хореографии, а еще прогулки и гостей - то в принципе наверное ттт силы есть. Мне бы хотя бы процентик от того количества.
Чую я придется таки раскошеливаться на лего френдс. чож оно зараза такое дорогое...
цитата:
Изначально написано uzver:
прошу твоего авторитетного мнения - это нормально? может мне бросить пить пиво?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
"лучше бы пил и курил"
Начинай уже, бедолага.
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Чую я придется таки раскошеливаться на лего френдс. чож оно зараза такое дорогое...
Ребенок сказал, что он какой-то новый элемент на гимнастике освоил. Тоже, видимо, скоро будем лего покупать
Гузалия, что за тетради? Это ведь помимо школьных заданий?
цитата:
Изначально написано taisa07:
Это ведь помимо школьных заданий?
угу.
у нас ведь их куча кучная. я все обещала сделать обзор, чт понравилось что не очень.
вот разгребусь Спасибо, буду ждать.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Другой вопрос что предпрофессиональная -она сколько часов включает?
сказали - столько, что о другом допобразовании можно смело забыть)).
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
У нас появилась бонусная коробка.
а мы стырили вашу идею))
вчера сашок опять рассказывал, что андрею дарят лего за эти обязательные пятнадцать минут чтения каждый день. он уже забрасывал мне эту удочку раньше, и тут, видимо, свежих впечатлений набрался)). причем он знает что лего ежедневно ему точно не светит и он предложил - ну хотя бы киндер... я ему еще раз сказала, что не считаю правильным дарить подарки за сделанное домашнее задание. вот если за дополнительные самостоятельные занятия...
в общем, коробку из-под бумаги скотчем я уже проклеила. а раз коробка большая, решили туда складывать и прочитанные книжки, и раскраски.
у меня бюджет таких "призов" уже превысил непосредственно бюджет всяких абвгд еек
коробка почти заполнена коллекцией жуков залитых оргстеклом (слава богу их перестали завозить в киоск который у нас по пути к садику) леги и бакуганы вёдрами можно мерять а не "наклейками"
просто будьте готовы к тому что через полгода вместо лего что то другое нужно будет (гуго какое нибудь), заранее подберите стимул, причём лучше ассортимент (что то одно может и не выстреллить)..
я вот в этом году дополнительные занятия за бассейн "продаю"
цитата:
Изначально написано uzver:
просто будьте готовы к тому что через полгода вместо лего что то другое нужно будет
дык она и назначает, что ей нужно.
мое дело только найти эту картинку и наклеить на коробку. ну и следить чтобы не халявила. цитата:
Изначально написано Soledad:
решили туда складывать и прочитанные книжки
моя тоже предлагала
те, что не программе. я обещала подумать.цитата:
Originally posted by uzver:
коробка почти заполнена коллекцией жуков залитых оргстеклом
у нас пока лего - универсальный вариант.
трансформерам, модельным машинкам и дартсам я объявила восстание.
вообще-то, сейчас он как раз приз выбрать не может - разрывается между попугаем и легоармией.
хм, вроде вы нарушаете все правила педагогики - подкупая детей. нет? Я пока мотивирую только убеждением, чем пригодится тот или иной практический навык либо вовсе убираю (как рисование, ну не пошло и не пошло
, каллиграфией китайского может отобьется))), хотя тоже из под палки, кисточкой сейчас пробую заинтересовать рисовать иероглифы)убедить можно в чём угодно если всё время рядом стоять
а "пригодится" - выгода виртуальная, если о ней над ухом постоянно не жужжать, не убеждать, из головы вылетает на раз, если нет настроения
"призы" срабатывают при "самостоятельной" работе, при которой над душой сидеть нельзя по определению
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
все правила педагогики - подкупая детей. нет?
нет
на мой взгляд, это как раз тот вариант, когда торг уместен.
чтобы заработать что-то ему нужно будет огого как потрудиться. это достижение цели через труд - осознанный, самостоятельно дозируемый и контролируемый.
вот домашка выполняется безусловно - хочется/не хочется. тот же принцип распространяется на музыкалку. у него даже мысли нет туда не пойти. и если я сочту нужным добавить ему еще один урок по специальности, я даже спрашивать у него не буду, а просто сообщу об изменении расписания.
цитата:
Изначально написано uzver:
просто будьте готовы к тому что через полгода вместо лего что то другое нужно будет (гуго какое нибудь), заранее подберите стимул, причём лучше ассортимент (что то одно может и не выстреллить)..
Видимо, мне несказанно повезло - моему никакой стимул особо не нужен. Ну, в гимнастике - но он и так стараться будет.
Права Soledad - никто не спрашивает, хочется или нет.
цитата:
Изначально написано uzver:
убедить можно в чём угодно если всё время рядом стоять
Да ну? Какой примитив, даже не ожидала.
У нас такого из под палки очень мало - только все, что связано с письмом и рисованием. Все остальное с удовольствием.. Младший вот читать ни за что не хочет - не заставляю, раньше даже слушать не хотел книжки.. сейчас слушает с удовольствием, и чтение придет.. ну или не придет, пусть слушает..
На карате недавно был случай - не хочу и не буду, поговорили - нашли компромиссное решение. Разговариваю, что убегать от проблем неверно, надо искать причины и устранять их.
Торг?? нет уж, а потом работать за деньги? это ужасно работать за деньги (в полной мере это ощутила в послденее время), врагу не пожелаешь.....
цитата:
Изначально написано ЛучикСолнца:
а потом работать за деньги?
За деньги и дурак сможет. Ты без денег попробуй
цитата:
Originally posted by ЛучикСолнца:
а потом работать за деньги? это ужасно работать за деньги
это, конечно, очень модная нынче мысль - про работу-хобби, но
во-первых, она унижает и обесценивает труд простых работяг - санитарок, сантехников, уборщиков - а куда мы без них? куда мы без дворников, дорожных рабочих, водителей?
во-вторых, в вашем варианте она предполагает отсутствие навыка достижения через преодоление, а меня просто драконят люди, которые на работе говорят - ойда, это не моё, я не умею, я не буду этим заниматься, у тебя лучше получается - вместо того, чтобы сесть, разобраться, научиться, хоть и потратив на это время.