цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
сегодня была презентация нового ФГОС. из основного, что запомнилось:
я вот не очень ориентируюсь. это образовательный стандарт для всех? или только вашей программы?
наверное, для всех. судя по нашей сегодняшней домашней работе по окружающему миру.
вроде справились, только чукчей потеряли.
цитата:
Originally posted by Soledad:
это образовательный стандарт для всех?
да
он должен уметь выделять главное, интересное и то, что пригодится
нострадамусов будут готовить?
ню ню
ИМХО это надо знать. почему - я даже не скажу
ну а как иначе поднимать людей на пулёметы?
за кого кричать?
вперёд, за толерантность!?
Крым - это не город.
но городской троллейбус по нему ездит как по городу
это образовательный стандарт для всех?
буква Ф означает "федеральный"
чукчей потеряли.
чукчи воевали с русскими 150 лет почти - чеченцы по сравнению с ними дети
цитата:
Originally posted by uzver:
о городской троллейбус по нему ездит как по городу
с чего это он "городской"? это междугородний троллик. очень меня в детстве позабавил этот факт, помню
Сегодня собрание в детском саду, надо начинать к выпускному готовиться. Поделитесь мыслями по организации, подаркам и прочему. Насколько я помню майские обсуждения, тысяч по 5 собирали?
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
Не важно главное это, интересное и откуда ж знаешь в какой момент тебе это пригодится. Особенно когда тебе 7 лет и тебе больше всего хочется ГУЛЯТЬ.
Даже моему весьма интересующемуся это не всегда получается определить. Ты права - некоторые вещи знать НАДО, и определить это может только взрослый.
цитата:
Originally posted by Soledad:
если потянет, конечно)))
Почему нет? Потянет, конечно. Ну, и вернуться обратно по МЖ можно всегда. Та школа никуда не денется.
цитата:
Originally posted by uzver:
но городской троллейбус по нему ездит как по городу
И что? Теперь будем ориентироваться на троллейбус в этом вопросе?
Коли на то пошло, мой старший с 7 лет в курсе, что тот троллейбус - таки междугородний
цитата:
Originally posted by taisa07:
тысяч по 5 собирали?
Примерно так.
цитата:
Originally posted by uzver:
чукчи воевали с русскими 150 лет почти
а чеченцы меньше разве?
цитата:
Originally posted by taisa07:
тысяч по 5 собирали?
мы собирали по 2000, еще 1200 на оператора, еще 500 на - как это называется, забыла - папка выпускника вроде. еще по 300 потом дособирывали. это при том, что нас 43 человека в группе.
а в школе у нас вышло - 1000 на ремонт. 1500 на тетради. форму централизованно шили, вышла где-то 2500. что-то ещё забыла, кажется. в классе 25 человек.
цитата:
Originally posted by npobedash:
Ну, и вернуться обратно по МЖ можно всегда.
вот меня эта мысль необычайно греет.
цитата:
Изначально написано taisa07:
Насколько я помню майские обсуждения, тысяч по 5 собирали?
у нас получилась каша из топора. на первом собрании я озвучила примерно такую сумму. несколько родителей взбунтовались. определились со статьями расхода.
подарок саду
подарки и цветы воспитателям, няне, логопеду
цветы и конфеты сотрудникам сада (11 человек, лушче уточнять у воспитателе СРАЗУ, т.к. потом мы были обескуражены, что не 6 человек, а 12 надо поздравлять)
украшение зала
подарок ребенку
видеосъемка в течение года.
кафе
аниматоры
и определили 2 суммы: для тех кто идет в кафе и кто не идет. получилось 1750 и 2750.
(в эту сумму входили и поздравления воспитателей, няни и логопеда с днем воспитателя, днем рождения и 8-м марта).
почему каша из топора?
потому что отдельно сдавали на папки выпускников 500 рублей и 1000 рублей за диск желающим взять этот диск (туда входила съемка 4-х праздников и одного дня - занятий, еды, игр, прогулки).
в последний омент решили что оп-па - нужны дипломы выпускникам, помимо папок. это было шоу - найти нужное количество одинаковых перед выпускным.
Кафе нашли без аренды, родители оплачивали себе стол сами, так же родители оплачивали стол воспитателям - им заранее не заказывали меню - они брали что хотели и мы оплатили, но сразу скажу вышло удачно, т.к. в день выпускного был день рождения у одного из ребят и нам сделали скидку 15% на детей, как раз хватило на воспитателей. В деньги мы уложились.
Из важного: на стол планировали сумму исходя из текущих на осень цен. а в итоге заранее предоплату не принимают, приняли за месяц - и цены выросли с осени - пришлось брать на одно блюдо меньше. Дети ели мало, хотя было очень вкусно - были заняты аниматорами. То же самое с подарками. на сентябрь книги стоили 220 рублей в рознице. А в марте уже - 380, и 290 в опте.
ну и убедитесь, что вас поставили на бронь на нужный день в кафе. т.к. в январе нас записали, а за месяц - нас ни в одних записях не оказалось. Ладно этот день чудом остался свободен. Соседние дни были заняты. Ну и хорошо, что аниматоры приехали за час. Звонят мне: а нас никто не ждет, тут все кафе забито, столы отказываются переставлять. В итоге спокойно все решили, правда я прилетела за 5 минут, дочь спала как раз.
Из накладок - уже конец декабря, а дата выпускного не назначена. уже и в кафе все даты занимают, и аниматоров. Подошли к заведующей сами: а когда хотите так и проведем. назначили за 5 месяцев дату.
В начале мая нас ставят перед фактом: свадьба вечером у дочери муз. руководителя, поэтому утренник переносим на утро. Мы в шоке, т.к. и кафе другое не закажешь и аниматоров уже не перенести ни на др. время ни на др. день, т.к. Сюрприз заказывают сильно заранее. Получается разрыв на день.
Попробовали и поругаться, и перерасстраивались. А спас совет руководителя группы Сюрприз: они поступают некрасиво - но только вы решаете портить ли себе праздник. Расслабьтесь и примите как есть.
В итоге вышло без сучка и задоринки. утренник был с 9 до 11. дети потом пообедали и их разобрали домой. днем в своем порядке с семьями съездили в летний сад. Дети поспали, переоделись и в кафе уже отрывались в более удобной одежде, отдохнувшие и переключившиеся.
День прошел для детей идеально, родители остались довольны, даже те, чьих недовольств мы опасались. Да и мне он запомнился очень светлым, солнечным и прозрачно-спокойным.
цитата:
Изначально написано Soledad:вот меня эта мысль необычайно греет.
я глядя на свою, думаю что не зря год назад вселенная не дала ее на курсы записать. это был правильный знак сверху. все-таки она совсем еще малышка. какий ей повышенные нагрузки?
а еще я сегодня, о ужас - проспала. встала за 25 минут до звонка. за 5 минут их одела и в школе были без 10 8. дочь правда расстроилась, что без завтрака, хотела есть. ужос. поэтому пойду спать, т.к. организм не обманешь, не давая ему спать 2,5 недели. у него от этого слух на будильник пропадает
а я сегодня проснулась в 5 утра, потому что какая-то собака собака начала шастать по квартире, засовывать свою морду ко мне под одеяло и просить жрать
весб день вареная и невменяемая цитата:
Изначально написано polykarp:
весб день вареная и невменяемая
я в принципе весь сентябрь такая.
только отошла от диплома, завалы разгребла дома и от усталости психологически в себя пришла. опять зарастать начинаю.
но ничо, скоро уже они в школе будут до 12.30 буду хотя бы как-то что-то успевать.
https://docs.google.com/docume...UJbMbsgO98/edit
увидела хорошие отзывы про книгу. "За роялем без слез" закачала, читаю.
РАЗМЫШЛЕНИЯ О ПРЕИМУЩЕСТВЕ РАННЕГО ОБУЧЕНИЯ
От пятилетнего ребенка до меня - только шаг, от новорожденного до пятилетнего - страшное расстояние!
Л. Н. Толстой
Принято считать само собой разумеющимся, что начинать обучение детей музыке следует с пяти-шести лет. Но существует и другое мнение: музыкальное воспитание следует начинать с внутриутробного периода. В принципе это совершенно верно. Экспериментальные исследования подтверждают предрасположенность новорожденных детей к слушанию и восприятию классической музыки.
Большинство детей начинают учиться в пять лет. Но многие из них, подавая большие надежды, прекрасно выдерживая конкурсные экзамены в самые престижные музыкальные школы, впоследствии так и не могут реализовать свои природные музыкальные данные.
На мой взгляд, это объясняется рядом причин, и прежде всего тем, что пятилетний возраст - не лучшее время для начала занятий музыкой. А среди тех, кто начинал учиться музыке после десяти лет, выдающихся музыкантов практически нет (по крайней мере - очень и очень мало).
Ребенок в своем развитии проходит несколько так называемых <критических периодов>. Эти периоды характеризуются высокой степенью восприимчивости и ярко выраженной пластичностью мозга. Если встреча с музыкой приходится на трех-четырехлетний возраст - на один из наиболее мощных по своей интенсивности <критических периодов>, происходит то, что выдающийся российский генетик В. П. Эфроимсон назвал <запечатлеванием>, пли <импрессингом>.
Импрессинг - это избирательное активирующее воздействие внешней среды, падающее на наиболее чувствительный период развития и способное в некоторых случаях определить, направить всю последующую жизнь человека. Несвоевременное начало, пропущенный <критический период> - это и есть те основные причины, в силу которых так редко раскрываются и еще реже реализовываются в полной мере врожденные способности и задатки.
я думаю это касается не только музыки. Я хорошо помню период около 4-х лет дочери ,Когда она была как жадная требовательная губка. ей все хотелось знать и делать.
причём тут генетик
кто такой этот "известный Эфроимсон"
какие то танцы с бубном вокруг важной темы
вообще, людей которые стали писателями/музыкантами/актёрами/художниками
закончив юрфаки, матфаки, экономфаки - вагон и маленькая тележка
именно потому что язык этих профессий понятен всем без спец образования
Баха воспринимают одинаково и взрослые и дети
а вот выпускников консерватории которые стали бы известными математиками, инженерами, юристами я что то не припомню
потому что только для того чтобы понять современный язык этих дисциплин нужно с детства потратить годы
цитата:
Изначально написано uzver:
потому что только для того чтобы понять современный язык этих дисциплин нужно с детства потратить годы
цитата:
Изначально написано uzver:
музыкантами/художниками
???
как правило тут времени нужно значительно больше. т.к. есть такая вещь как исполнительский аппарат. И он развивается строго до опр. времени.
цитата:
Изначально написано uzver:
известными математиками, инженерами, юристами
а их в принципе по пальцам пересчитать
и ка правило известны они в узком кругу.вообще начинать заниматься чем-то из расчета стать когда-то известным - сомнительная инвестиция.
Спасибо за рассказ о выпускном. У нас на бюджет-бюджет настроились родители-какой Сюрприз за 15 тыс? Из Ромашки позовем, можно и отметить там, ну и что что места ооочень мало, зато к детскому саду близко
у нас тоже был Сюрприз, дети и родители были в восторге.
цитата:
Originally posted by kisonka:
у нас тоже был Сюрприз, дети и родители были в восторге.
и у нас. и мы
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
все-таки она совсем еще малышка. какий ей повышенные нагрузки?
это и для нас очень важный вопрос.
на всех с собраниях в последний год в садике и перед школой нам говорили - не отдавайте детей никуда в первом классе, им тяжело, не надо ни музыкалок, никаких дополнительных занятий.
прям много-много раз повторяли.
в музыкалке я, конечно, об этом упомянула. преподаватель только рукой махнула - да какие у нас тут нагрузки в нулевом классе.
и я сейчас я вижу, что нормально он у меня музыкалку тянет(пока, по крайней мере). и даже уже против продленки не бухтит. естественно, ему, как говорила гузалия, очень хочется гулять, тем более все его друзья пока после обеда свободные. поэтому сегодня с утра я ему толкнула речь про то, что в школе на самом деле свободы намного больше, чем в садике. вроде проникся. но это дело не одного разговора, конечно.
кстати, у нас появился нелюбимый предмет)))
я ни с первого раза, ни со второго не угадала, какой.
оказывается, музыка.
скуууучно, говорит. в музыкалке-то мне на аккордеоне дают играть, а тут сидим и поем какую-то дурацкую песню.
цитата:
Изначально написано Soledad:
тут сидим и поем какую-то дурацкую песню.
это ещё повезло
помню, у младшего музыка была в субботу и мы часто на неё забивали. когда встал вопрос аттестации, пришлось быстренько догонять пройденное. Боже, какой маразм пытались вложить в головы детей! лучше бы песни разучивали, детские, военных лет, народные...
есть такая вещь как исполнительский аппарат. И он развивается строго до опр. времени
есть такая вещь как современные технологии звукоизвлечения
и они развиваются вообще независимо от тебя
так что можно не только написать симфонию,
но ещё и исполнить её в одну харю за весь симфонический оркестр
ну и понимать язык, писать на языке и красиво "исполнять" что то на этом языке - да не одно и тоже
всё идёт к тому что исполнять будут роботы, а люди будут лежать на полочке в виде мыслящих сгустков и питаться по трубочкам
начинать заниматься чем-то из расчета стать когда-то известным - сомнительная инвестиция.
известность прямо коррелирует с достижениями
и вообще, рассматривать воспитание как инвестицию - это людоедство какое то
нужно возможности давать, а то что из них реализуется - это уже другая пестня
цитата:
Изначально написано uzver:
рассматривать воспитание как инвестицию - это людоедство какое то
инвестиция - это вложение. вы вкладываете время.
остальное - ваше комплексы.
Юзверь, мне очень жаль и ваших студентов и ваших детей. Вы невыносимы
цитата:
Изначально написано Soledad:
на всех с собраниях в последний год в садике и перед школой нам говорили - не отдавайте детей никуда в первом классе, им тяжело, не надо ни музыкалок, никаких дополнительных занятий.
ИМХО они от безделия больше с ума сходят. а в этом возрасте в дополнительных образовательных учреждениях они больше играют, общаются. она ходит в основном с удовольствием. вот как что-то сложное начинается - она начинает ворчать и ныть. Другое дело, что опыт преодоления своих капризок и неуверенности -тоже вещь полезная.
а вот серьезные школьные нагрузки могли бы быть тяжеловаты. конкретной моей.
я начала осенний курс магнеб6 и рыбьего жира. она стала спокойнее.
У нас вчера на собрании вопрос о социализации детей обсуждался-общение с другими детьми без присмотра, те же дворовые компании. Полезный навык самостоятельно выстраивать отношения, но ведь страшно. Как найти золотую середину? Когда можно отпускать детей одних во двор?
если отдаёте в хорошую школу - пусть общается с дворовой компанией (когда ещё будет такой опыт)
ну а если в дворовую школу - конечно нужно стараться тянуться к лучшему
по ситуации в общем
если мать психованная то даже от матери хочется куда нибудь в гости убежать или на занятия
цитата:с какой целью?
Изначально написано uzver:
пусть общается с дворовой компанией
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
ИМХО они от безделия больше с ума сходят.
Именно. Платон пошел на шахматы именно в 1 классе. Рисование и гимнастику мы убирать не стали. И без них ему было бы скучновато.
цитата:
Originally posted by uzver:
если мать психованная то даже от матери хочется куда нибудь в гости убежать или на занятия
Неваляшка права. От Вас хочется убежать хоть куда - даже не в гости и не на занятия
цитата:
Originally posted by polykarp:
с какой целью?
цитата:
Originally posted by uzver:
когда ещё будет такой опыт
ОПЫТ же ж, чо ты
ТАКОЙ дети меня любят
убежать вам хочется от самих себя
P.S. вот мой отец также себя вёл. некоторых шокировал. про некоторых говорил "будущий уголовник - чтобы больше в своём доме не видел". но вот вспоминают его с теплотой до сих пор без напоминаний. потому что правда она правда и есть
Смотрю на знакомых, девочка в 4 класс ходит, все еще с мамой-бабушкой, так же на кружки и прочие занятия, дома сразу за уроки, а потом спать. Кстати, 89 школа. Т.е. отделения от родителей ( осознавание себя, своих целей, желаний отдельно от родительских), умения строить и налаживать отношения самостоятельно, дружить нет.
Я в своем детстве по стройкам ближайшим бегала, во дворе компания разновозрастная была. Понимаю что время другое и безопасность в первую очередь должна быть.
За комментарии по выпускным спасибо!
цитата:
Originally posted by npobedash:
ОПЫТ же ж, чо ты ТАКОЙ
может ещё наркоту попробовать, клея понюхать и тд? ОПЫТ ЖЕ!!!!
я вот против притягивания за уши каких-либо друзей и приятелей детям. сами разберутся, с кем и где им общаться и получать опыт.
рассматривайте это как опыт общения с будущими потребителями, опыт их понимания
а то некоторые такое ощущение делают всё для каких то марсиан со щупальцами а не для реальных людей
а отсюда (от непонимания) недалеко до "внезапно начавшейся зимы" и прочего неадеквата
цитата:
Изначально написано polykarp:
может ещё наркоту попробовать, клея понюхать и тд? ОПЫТ ЖЕ!!!!
я вот против притягивания за уши каких-либо друзей и приятелей детям. сами разберутся, с кем и где им общаться и получать опыт.
Я не об этом. Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
Моя дочка мамошница, общается с детьми практически только в детском саду, на занятиях по ОБЖ обучена (=запугана). Понимает что ситуации бывают разные, например, в магазин, который в нашем дома, одна не пойдет, это опасно, а вот на муз.фестивале чувствовала себя спокойно и уверенно, могла уйти одна купить смене вкусняшку или ягод насобирать
цитата:
Originally posted by taisa07:
Я не об этом
я не вам, а юзверю
цитата:
Originally posted by taisa07:
Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
Моя дочка мамошница, общается с детьми практически только в детском саду, на занятиях по ОБЖ обучена (=запугана). Понимает что ситуации бывают разные, например, в магазин, который в нашем дома, одна не пойдет, это опасно, а вот на муз.фестивале чувствовала себя спокойно и уверенно, могла уйти одна купить смене вкусняшку или ягод насобирать
а что в вашем понимании ПРЕКРАЩАТЬ БЫТЬ МАМОЙ_КУРИЦЕЙ? ИМХО, все должно идти своим чередом. когда ваш ребенок будет готов от вас отделиться, она сама вам об этом скажет (или покажет). это все индивидуально. но и излишне запугивать, привязывать к себе, не давать самостоятельности тоже не стоит
2polycarp:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
2. ты же сама писала что время на "полежать, поплевать в потолок" должно быть а не как пишет неваляшка "они от безделия больше с ума сходят". в конце концов навязанные занятия набьют руку, выработают исполнительское мастерство. но для того чтобы выработался какой то мало мальски творческий подход, нужно оставлять время для проявления фантазии
цитата:
Originally posted by uzver:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
кому нужно уметь? кому нужно, тот научится и необязательно его для этого НАСИЛЬНО пихать к дворовым мальчишкам.
цитата:
Originally posted by uzver:
между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей
естественно.
цитата:
Originally posted by uzver:
ты же сама писала что время на "полежать, поплевать в потолок" должно быть а не как пишет неваляшка "они от безделия больше с ума сходят". в конце концов навязанные занятия набьют руку, выработают исполнительское мастерство. но для того чтобы выработался какой то мало мальски творческий подход, нужно оставлять время для проявления фантазии
а это к чему? не улавливаю связь, извини
пы.сы. мой ник polykarp 
необязательно его для этого НАСИЛЬНО пихать
вроде речи о насильно не было
у меня вот 2 человека капают на мозги сыну и нам с женой чтобы он не играл с одним мальчиком с соседского двора
у меня другая ситуация - меня толкают на то чтобы НАСИЛЬНО отпихивать а не пихать
цитата:
Originally posted by uzver:
если отдаёте в хорошую школу - пусть общается с дворовой компанией
как понимать "пусть общается"? а если не хочет общаться?
мои даже в футбол во двор не хотят ходить играть, потому что там матом разговаривают и малышей обижают, а у них повышенное чувство справедливости
фраза прозвучала в контексте (постом выше моего) "те же дворовые компании" и "Когда можно отпускать детей одних во двор?"
не "заставлять" а "отпускать", "не препятствовать" не говорить "не водись с этими мальчиками - они плохие"
если сам не хочет - его дело
потому что там матом разговаривают
ну разговаривают люди вокруг нас на таком языке
в реальном мире
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
малышей обижают, а у них повышенное чувство справедливости
выше того чтобы это не напрягало но ниже того чтобы уметь это пресекать?
не в чувстве справедливости дело..
цитата:
Originally posted by uzver:
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
нет, играть в футбол с ДЕТЬМИ, которые так не разговаривают
цитата:
Originally posted by uzver:
выше того чтобы это не напрягало но ниже того чтобы уметь это пресекать?
кто сказал, что они это не пресекают? просто они туда пришли в футбол играть. раз пришли в футбол поиграть, а получаются разборки, два-три, желания туда идти больше нет. тем более, что можно спокойно поиграть в другом месте. разборок им и дома хватает
позвонила жена рассказала о чём говорили на родительском собрании
был опрос среди детей "почему вы хотите в школу"
трое сказали что вообще не хотят
а мой сын среди прочего (интересно и бла бла бла) сказал что в школе нужно проводить только пол дня а не день как в садике.. вот тут что то нужно делать
нет, играть в футбол с ДЕТЬМИ, которые так не разговаривают
а может быть играть со всеми детьми а тех которые так разговаривают как то подтягивать до своего уровня?
раз пришли в футбол поиграть, а получаются разборки, два-три, желания туда идти больше нет
трус не играет в футбол!
цитата:
Originally posted by uzver:
а может быть играть со всеми детьми а тех которые так разговаривают как то подтягивать до своего уровня?
вы вольны в своих действиях, терзайте
цитата:
Originally posted by uzver:
трус не играет в футбол!
да-да, я уже поняла, что вы не футболист
да-да, я уже поняла, что вы не футболист
не всем нравится со мной играть, после столкновения шиповкой мне в лодыжку отваливается на боковую тот кто в шиповке
говорят что я грубо играю..
цитата:
Originally posted by uzver:
вот тут что то нужно делать
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего. надеюсь, я ошибаюсь.
цитата:
Originally posted by polykarp:
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего
со временем станет менее откровенным и папа будет спокоен.
у меня складывается впечатление, что ваш ребенок не в праве иметь свое мнение, отличное от вашего. надеюсь, я ошибаюсь.
учитывая, сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
всё, кердык ..
жена откровенно раскрыла глаза сыну что в 29й нужно весь день учиться
цитата:
Originally posted by uzver:
навязанные занятия
А кто сказал, что занятия навязанные? Мой сам который год подряд в мае спрашивает, будет ли в следующем учебном году у него снова рисование.
цитата:
Originally posted by uzver:
ну разговаривают люди вокруг нас на таком языке
в реальном мире
и что? прятаться в парник к маме под бочёк?
Не прятаться. Но если дети сознательно делают выбор и не хотят общаться с подобными людьми, то их насильно заставлять, по-Вашему?
цитата:
Originally posted by uzver:
вот тут что то нужно делать
Вот именно, высокоуровневый вы наш
цитата:
Originally posted by uzver:
учитывая, сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
Странно. А мои дети папе верят...
цитата:
Изначально написано taisa07:
Когда прекращать быть круглосуточной мамой-курицей, только и делающей, что оберегающей детей? Должно же у ребенка сформироваться понимание хорошо-плохо, умение отстоять свою точку зрения, а не идти на поводу сверстников.
этот путь за них не пройти. в деревне одна гуляет давно. в городе с августа начала отпускать. но строго во двор, со двора без разрешения не уходить. с кем гуляет- знаю.
момент, когда надо отпустить не пропустите. насильно терять и в садике оставлять на ночь, как советует юзверь я бы не стала. Есть травматизация, а есть понимание, что крылья у ребенка отросли свои.
но в 6 лет в городе- ИМХО рано было бы для моей.
они все запуганные и умные когда по одной. как только их двое - мозг выключается
из школы все равно забираю и в школу провожаю. в кружки возить буду по-любому. 4-й класс - это совсем дети, хорошо когда есть забота.
сын из строителя сам ездить начал как раз после 4-го класса.
по строителю передвигался сам с первого класса. сначала до бассейна и школы. Потом до художки и библиотеки.
а наседками будем и когда замуж выдадим.
цитата:
Изначально написано uzver:
сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь", ошибаешься
блин если бы хотя бы раз ребенок меня обвинил в обмане.. Это дурной знак. Мои мне верят безусловно. и я бы не хотела иного.
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
насильно терять и в садике оставлять на ночь, как советует юзверь я бы не стала
давайте не выдумывать, я такого не советовал
цитата:
Изначально написано uzver:
давайте не выдумывать, я такого не советовал
так перечитайте себя
цитата:
Изначально написано uzver:
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
так-то видимо пипец ребенку досталось. Если оба родителя ему вечно врут и поступают рекомендуемыми вами методами.
так перечитайте себя
чтобы убедиться что я такого не говорил мне нужно прочитать всё
чтобы вам убедить меня в том что я это писал вам нужно процитировать только то где я это по вашему писал
Если оба родителя ему вечно врут
а откуда вывод что родители ему всё время врут?
цитата:
Originally posted by uzver:
мой сын уже года в 4 заявлял маме что она его слишком часто обманывает и наверно ему нужно найти другую женщину
цитата:
Originally posted by uzver:
сколько раз сын говорил мне "ты меня папа обманываешь
Ну-ну. Бедный ребенок уже даже маме не верит.
цитата:
Изначально написано uzver:
чтобы убедиться что я такого не говорил мне нужно прочитать всё
чтобы вам убедить меня в том что я это писал вам нужно процитировать только то где я это по вашему писал
в общем ребенок правильно считает что ему врут и что ему нужны другие родители. без смайлика.
Книга про "без слез" понравилась прежде всего бережным отношением к ребенку, пониманием роли родителя в развитии ребенка. Не обязательно музыкальном.
ну и связь между речевым развитием и музыкальным.
Таиса, а по поводу отделения, по тому, что я знаю и от психолога и из книг - это этап 12-14 лет. и чтобы оно прошло правильно - ребенок должен напитаться родителями и доверием к ним. Потом в 12-14 начинается отрицание родителей и это тоже - нормально. Плохо когда этого нет.
А уж сколько времени нужно, чтобы напитаться - настолько индивидуально. у моей началась жажда общения, общества. Но в 5 лет она из-за ноги моей не выходила. Прост пряталась за мной и все. На контакт не шла. И ей это было надо. думаю ,что ни одна книжка не расскажет, кодга ребенок пойдет сам. Кто-то в 8 месяцев рассекает бодро, кто-то в 1,4 начинает делать робкие шаги. и то и то норма. другое дело, что насильно ставить на ноги или запрещать ходить, кодга рбеенок уже бегает - это не норма.
И еще: можно конечно кидать ребенка в пруд, чтобы выплыл. и самостоятельно собирался и уроки сам-сам-сам с первого класса, и орг. моменты с выступлениями публичными и соревнованиями сам решал. и какой-то % детей справится. Но потом это даст о себе знать в подростковой неорганизованности, как ни удивительно. Т.к. задачи родителя идти до определенного момента рядом, постепенно передавая ребенку самостоятельность.
Я не собирала с сыном портфель, не делала с ним уроки, какой у него почерк даже не знала. и в началке он был успешен. А в средней школе начались проблемы. и по сути сейчас всЕ, что я делаю с дочерью - по дневнику ставя точки карандашом что учебник и тетрадь собраны в стопку. потом эта стопка в портфель. и с вечера все повешено, проверено на плечиках. утром завтрак на стол - а не разогрей, что найдешь съешь, не найдешь - приготовишь. и выход за полчаса совместный. И сын стал спокойнее, значительно собраннее, я уж не говорю про аккуратнее. по оценкам посмотрим. И это 14 лет. Я знаю, что он все может сам.
но слова психолога "у вас последний шанс что-то ему дать" стоят у меня в ушах. поэтому я провожаю, отвожу, разговариваю. И он очень рад. Я уж не говорю о дочери.
сын стал спокойнее
нравится ему Фил Коллинз?
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
я начала осенний курс магнеб6 и рыбьего жира. она стала спокойнее.
и нам давно уже пора. обоим)
цитата:
Изначально написано uzver:
2polycarp:
1. у тебя нет такой задачи, находить общий язык с самыми разными людьми, но уверяю между "дворовыми мальчиками" и "наркоманами" есть огромная масса довольно полезных по жизни людей, с которыми нужно уметь общаться
тут я с юзверем согласна в том плане, что у мнение общаться с разным контингентом, а не только с людьми своего уровня очень помогает по жизни. мне - точно. я работала и в чисто мужском коллективе - одна девчонка среди 14 неробких мужиков, ив организации, где рабочие были бывшими зеками(а бригадир был бригадиром и на зоне), и в организации, где приходилось работать с верхушкой (хыхы) местной политэиты, и везде, везде мне очень пригождалось понимание того, как нужно себя вести, чтобы всё было хорошо))
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
И еще: можно конечно кидать ребенка в пруд, чтобы выплыл. и самостоятельно собирался и уроки сам-сам-сам с первого класса, и орг. моменты с выступлениями публичными и соревнованиями сам решал. и какой-то % детей справится.
еще года полтора назад я и подумать не могла, что буду делать уроки со своим ребенком. со мной же не делали. ни разу в жизни. я думала, и он справится (тот мягкий знак написала не я ). потом у меня начали появляться сомнения - мальчик все-таки и т.п. а учительница наша нам сразу сказала - без никаких. с ребенком делать уроки НДО. ну, если ручку по строчке не будете водить, то сидеть рядом вы просто обязаны.
книжка про без слёз мне очень понравилась содержанием, но в тот период суток, когда я могу воспринимать информацию, у меня совершенно нет времени на почитать. пока.
цитата:
Originally posted by Soledad:
общаться с разным контингентом, а не только с людьми своего уровня очень помогает по жизни.
помогает. но не в 5-9 лет это умение приобретается.
и если у ребенка потребность в общении есть - он научится.
а если нет? вот я - взрослый человек далеко не со всеми хочу общаться. и детям простительно.
цитата:
Originally posted by Soledad:
учительница наша нам сразу сказала
молодец ваша учительница. а я гордилась тем, что он у меня все сам.
цитата:
Originally posted by uzver:uzver
а вообще логично было бы не впихивать в ребенка школьные учебники с 3-х лет, а хотя бы поговорить с ним о школе. рассказать ему о месте, куда он пошел на курсы, познакомить с ребятами, которые там учатся, показать фотографии мероприятий. рассказать об учебном процессе, поиграть с ним в школу. Где он - учитель. а вы ученик. Вместе с игрушками. Дочь играла. И с игрушками и со старшими девочками. Ну и психологическая готовность к школе у нее была очень высокая по оценкам психолога.
Странно, что разговор этот с ребенком состоялся уже после первого тестирования психологом.
исполнительское мастерство - до 12
а умение общаться - тьфу, не в 5-9 лет
противоречивые параграфы..
цитата:
Originally posted by uzver:
тьфу, не в 5-9 лет
нормальные цифры. для не абьюзерских родителей.
не впихивать в ребенка школьные учебники с 3-х лет, а хотя бы поговорить с ним о школе. рассказать ему о месте, куда он пошел на курсы, познакомить с ребятами, которые там учатся, показать фотографии мероприятиях
почему "не .. а .." а не "и .. и .." ?
поиграть с ним в школу. Где он - учитель. а вы ученик
учить у нас в крови
он уже и папу учит, и маму, и бабушку и вообще всех кто отбиться не может
Странно, что разговор этот с ребенком состоялся уже после первого тестирования психологом
опять ведь домысливание..
не соответствующее действительности..
цитата:
Изначально написано uzver:
всё, кердык ..
жена откровенно раскрыла глаза сыну что в 29й нужно весь день учиться
цитата:
Originally posted by uzver:
почему "не .. а .." а не "и .. и .." ?
По кочану.
и чо, нужно было заранее объяснять особенности конкретных школ?
сын видит как старшие братья-сёстры учатся, на них ориентируется
цитата:
Originally posted by uzver:
чо, нужно было заранее объяснять особенности конкретных школ?
ну конкретной, куда вы повели ребенка на курсы и где собираетесь учить - да. Это просто вопрос уважения к ребенку Ну и общения. Которому учатся прежде всего в семье. А не с асоциальными элементами. Хотя может с ними иной раз и проще.
так курсов то ещё не было
Картинка с выставки.
Шахматное занятие. Захожу в конце , сидят играют. Дочь тот еще игрок, просто любит, но играет слабенько с удовольствием. Партнерша - девочка в форменном сарафанчике с эмблемой 25-го лицея. Судя по ситуации на доске, где у моей редкое к концу игры сочетание и ферзя, и ладьи и коня, не говоря о куче пешек, а у коллеги только король и 2 пешки - редкий случай более слабого партнера. Но коллега развлекается изо всех сил. то начнет фигуры дочери поправлять, и конь уже не буквой г сходил, поставив шах, а через клеточку прыгнул). Когда моя спокойно ставит фигуры на место, та берет короля в руки, начинает его вертеть, играть им, потом ставит из одного шаха в другой шах. Моя - нельзя сюда. Та - "ну и что, что я не знаю, куда мне сходить. А ты вот знаешь, сколько будет миллиард плюс три?" моя "знаю, ходи" "ну и сколько?" "три миллиарда" та ха-ха да хи-хи. В общем моя выиграла. Едем на обратном пути. Я спрашиваю - сколько будет 10 + 3?
-13.
-ОК. А 100+ 3?
-103
-а 1000+3?
-1003.
-А миллиард + 3?
-три миллиарда.
С большими разрядами системная ошибка. Ох, если бы в деньгах такой счет срабатывал - было бы неплохо.
вспомнила жванецкого, начала объяснять на морковках.
Завтра попробую вернуться к заданию - посмотрим усвоила или нет. И вообще разряды надо будет дополнительно визуализировать.
Потом тихонько спрашиваю - как звали партнершу по игре и понравилась ли она.
-звали так то, понравилась не очень.
-вредная немного, да?
-да ну, мам, какая вредная, она просто глупая.
И правильно. ум - он не в умении к миллиарду три прибавить исчисляется
Дочь сказала задумчиво в машине: а можно я только играть буду приходить? я в начале засыпаю, мне скучно, играть вот - нравится.
Я бы в детстве теорию прослушала с удоволсьтвием, запомнила и тянула бы руку, но с этой девочкой поругалась бы, нажаловалась на нее учителю и вела бы себя как конченная отличница. Вышла бы взбешенная и подумала, что не хочу больше на шахматы.
А дочь видимо читала малку лоренц.
http://malka-lorenz.livejournal.com/275577.html
Все проблемы в отношениях с окружающими людьми проистекают от того, что мы считаем окружающих людьми и, соответственно, вступаем с ними в отношения.
На выходе мы имеем сложный комплекс тревожно-депрессивных расстройств, а также сообщения в соцсетях модели "Как он мог?", "Что это было???", "Никто меня не любит" и "Разве люди так поступают???", причем автор последнего заголовка, сам того не сознавая, находится на пути к истине, и большая часть пути им уже пройдена.
Признавая ближнего человеком, вы обречены его ненавидеть за тупость, за безответственность, за нечуткость и вообще за плохое поведение, а себя жалеть до удушья за то, что вам так не повезло с компанией. Вы будете непрерывно страдать и беситься, наживая себе инфаркты и онкологию. Разве для этого вы родились в этот лучезарный мир?
Я сейчас научу вас одной простенькой медитации, которая сбережет вам кучу нервов и продлит ваше бессмысленное земное существование на долгие годы.
Женщина, которая у меня убирает, имеет удивительную особенность (к сожалению, не единственную) - она ставит посуду в шкаф строго по системе "большое на маленькое" (сковородку на кастрюлю, тарелку на стакан и т.д.). Объясняла - не понимает. Любая хозяйка от такого несовершенства мира покрылась бы нервной паршой.
А теперь следите за моими руками. Собрать пирамидку - это тест, по которому невролог оценивает развитие младенца в возрасте до года. Уборщица этот тест не проходит. Т.е. это не взрослый вменяемый человек. По уровню интеллекта это шестимесячный ребенок с тяжелой патологией. Или современный домашний робот средней ценовой категории. Т.е. я приобрела инвентарь с вот такими вот характеристиками. Пожадничала и выбрала дешевую модель. На кого тут злиться? И какие отношения могут быть с пылесосом?
Маникюрша моя во время сеанса безостановочно рассказывает мне подробности своей жизни. Человека бы я за такое давно прибила табуреткой. А это устройство для холи ногтей, в которое за каким-то хреном вмонтировано неотключаемое радио. Я стану воспитывать устройство и учить его прилично себя вести?
Муж за одно посещение умудряется засрать кухню так, что ее легче сжечь. Свинья? Свинья. Человека с такими свойствами никто в доме терпеть не будет. А от свиньи не ждут хороших манер, от нее ждут колбасы и сала. Держать скотину тяжело, но в итоге рентабельно. Никто не кричит свинье - "Ты не уважаешь мой труд!". А чтоб скотина не ломала забор, так это хозяйка должна следить, это ее забота.
Я застелила свою постель, а на одеяло положила отглаженное платье. Стоило отвернуться, как на постель поверх платья не глядя рухнул ребенок, лежит с ногами и играет в айфон. Если бы так поступил человек, он был бы дебил и мудак. Люди так и не поступают. А кто так поступает? Правильно, котики. Ну и кто виноват, что котик улегся на глаженое? Виноват тот, кто не убрал глаженое в шкаф. А с котика какой спрос? Он же котик.
Никакого раздражения, никаких обид, никаких жалоб. Прекрасный, гармоничный мир.
какой то гимн мизантропии
к людям нужно относиться как к людям
и любить их несмотря на все их недостатки
цитата:
Изначально написано uzver:
к людям нужно относиться как к людям
Вот именно. В том числе и к своим детям.
наверное в первую очередь к себе и своим детям.
А если на блузку лег - то и правда - виноват тот, кто не убрал. А ребенок - киса.
а вот некоторые люди проносят модель поведения
"пожалейте меня" до 20+ летнего возраста
устраивают детские истерики
изображают трясучку
хватаются за сердце
но стоит стоит сказать по жощще или предложить вызвать скорую
куда то всё девается..
цитата:
Изначально написано uzver:
проносят модель поведения
"пожалейте меня"
а что это за модель? и откуда проносят?
)ну например:
http://nervos.ru/psevdoepilepticheskie-pristupi/
http://www.neuronet.ru/bibliot/b002/nonepi1.html
а если хочется услышать "в живую"
можно послушать известный диалог про "ни одного разрыва"
Уральский ИМХО явно сформировал такой стиль поведения при общения с какими то старшими женщинами - матерью, бабушкой или там каким-нибудь педагогом женского пола в хоре
угроза "я сорву голос и вы будете за это платить" - явно подслушана у кого то
цитата:
Изначально написано Nevalyashka:
Я сейчас научу вас одной простенькой медитации
Эта пять
Я в ауте цитата:
Изначально написано uzver:
а вот некоторые люди проносят модель поведения
"пожалейте меня"
Ну. Проносят. И чо???
цитата:
Изначально написано uzver:
сказать по жощще
Что сказать?
цитата:
Изначально написано uzver:
куда то всё девается..
Самое главное, откуда что берется
от мамашек психованных, откуда ещё..
цитата:
Изначально написано uzver:
от мамашек психованных
А папашки ни при чем?
То есть в том, что Ваш ребенок Вам же и не верит, Вы сами не виноваты?
у нас с вами несколько разный взгляд на эти вещи
лично я считаю здоровый скепсис,
рациональное отношение, самостоятельное обдумывание,
осознанность своих действия и слов других
вместо слепой веры, слепого повторения и послушания
не просто нормальным
а в таком возрасте ещё и тем к чему нужно стремиться
хотя очевидно сочетание явного понимания у моего ребёнка что нужно думать своей головой и приписываемый вами мне авторитарный подход очевидно должен нехило рвать вам шаблоны
ну сказал я ребёнку что ехать ещё час а не 10 минут
так пусть уже утихнет и прекратит переспрашивать каждые 30 секунд
в конце концов я и не могу точно знать сколько ещё ехать
и "верить" мне нужно учитывая этот факт
цитата:
Изначально написано uzver:
у нас с вами несколько разный взгляд на эти вещи
Возможно, что не разный. Просто Вы как-то свой взгляд иногда выражаете... Специфически
цитата:
Изначально написано uzver:
здоровый скепсис,
рациональное отношение, самостоятельное обдумывание,
осознанность своих действия и слов других
вместо слепой веры, слепого повторения и послушания
Это - нормально. В 4 года мальчик маме не верит и другую собирается искать - нет.
Самостоятельность - нормально. Беспризорность - нет.
цитата:
Изначально написано uzver:
в конце концов я и не могу точно знать сколько ещё ехать
и "верить" мне нужно учитывая этот факт
А вот это - совсем другое. Это не вопрос веры родителю, это бытовые мелочи. К тому же, можно прямо сказать, что сам не знаешь точно.
В 4 года мальчик маме не верит и другую собирается искать - нет.
хорошо, давай про более близкие вещи
в 4 года по пути из сада домой сын завёл меня в подвальчик с магазином
и предложил купить себе пивка
прошу твоего авторитетного мнения - это нормально? может мне бросить пить пиво?
цитата:
Изначально написано uzver:
сочетание явного понимания у моего ребёнка что нужно думать своей головой и приписываемый вами мне авторитарный подход очевидно должен нехило рвать вам шаблоны
какие шаблоны? кто такой юзверь? время по результатам воспитания нас рассудит. а сейчас то чего рвать
так, забавно иной раз прочитать очередную цитата:
Изначально написано uzver:
может мне бросить пить пиво?
судя по всему - давно пора. бытовой алкоголизм, да еще в присутствии детей..
так я не пью пиво от слова совсем
"лучше бы пил и курил"
цитата:
так я не пью пиво от слова совсем
то есть ребенок понимает, что его отец не такой как все, и пытается предложить вариант для исправления ситуации?
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
а если нет?
на нет и суда нет. я вообще плохо представляю, как можно заставить ребенка общаться. вот не общаться, ограничив доступ, например - это да. а наоборот?
сегодня на турслете после полосы препятствий взрослые стали готовить, а детей увели играть. сашок с ними не пошел, потому что как раз стали жарить сосиски на костре. а костер - это для него всё. до этого ему не разрешили его разжечь, ес-но (а на огороде он прекрасно с этим справляется), но он сидел у огня в одиночку и веточкой там колупался. папы пытались его отогнать и я пару раз позвала - но так, без надежды, я-то знаю эту его пламенную страсть к пламени. как его можно было в этот момент заставить общаться с коллективом - я не представляю. потом, когда всё приготовили, он нормально ушел играть.
цитата:
Originally posted by Nevalyashka:
молодец ваша учительница.
это да. нам очень повезло. конечно, это было контролируемое везение, но с учетом того, что нам категорически запрещается выбирать учительниц, всеж-таки везение.
сегодня, на турслете, она буквально подпинывали в стороне стоящих родителей со словами - вы чего, идите болейте за своего ребёнка, чтоб он видел, что вы за него переживаете.
О, прям про моего старшего написано в том волшебном 7-милетнем возрасте
а в четверг я ходила на собрание в музыкалку.
рассказывали нам про ФГТ - федеральные государственные требования, введенные, как я поняла, с этого года в школах искусств. в нашей, по крайне мере, с этого года. фгт направлены на поддержку одаренных детей - их обучение производится полностью за счет государства - вплоть до учебников и тетрадей. и останется еще общее отделение - кружковского уровня. ес-но нагрузка будет разная, и у общаков дополнительные предметы будут платными. ес-но, разбивать детей на одаренных и просто занимающихся будут после нулевого класса.
сказали мне, что ребеночек мой самый "маленький" из всех - на сольфеджио и хоре, зато преподавательница по инструменту сказала, что совсем этого не чувствует - когда он за инструментом)) вот просто на уроке, говорит - даа, садиковские повадки у него так и прут)))
еще я узнала, что значит сашкино "дают поиграть на аккордеоне". оказывается, как в бассейне в конце занятия им дают три минуты на просто покупаться, так и тут, в конце урока ему разрешают три минуты пиликать всё, что ему вздумается. вот именно эти три минуты ему очень нравятся))
цитата:
Изначально написано Блонди:
то есть ребенок понимает, что его отец не такой как все, и пытается предложить вариант для исправления ситуации?
почему для исправления?
другой глагол..
для проверки например
ну и не "все" а очевидно не как кто то из родителей других детей в садике
цитата:
почему для исправления?
другой глагол..
для проверки например
Сын видимо уже в курсе, что алкоголь меняет сознание и пытается применить это на практике.
Ему не надо постоянно пьющего отца, ему нужен иногда не такой серьезно-занудный отец. В общем дите призывает расслабиться и стать человеком, а не роботом.
на 1 моё "занудное" слово по дороге приходится 10 и более слов сына
слова нас не напрягают
Не нас, а ребенка - очевидно, что ваше поведение резко выделяется на фоне других отцов и ребенку оно не нравится.