quote:
Originally posted by жена тракториста:
В роддоме города Сарапула врачи жалуются, что женщины приходят на роды неподготовленные. Однако, эту самую подготовку проводят только раз в месяц и, если по ряду причин женщина не может придти именно в этот день, ей предлагают "давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции".
Ну эта проблема есть и вряд ли эти женщины ЦА данного поста.
quote:
Originally posted by Al:Ну эта проблема есть и вряд ли эти женщины ЦА данного поста.
что такое ЦА
целевая аудитория
изидора, может вы в курсе: на время ремонта 6-го роддома с завьяловского района какой роддом берет на себя?
quote:
Я считаю, хорошая тема, актуальная для тех будущих мам, у которых нет времени не только на курсы для беременных, но и на почитать в интернете что-то кроме форума, для тех, кому мнение акушерки интереснее/важнее мнения врача. Вот помогла же Изидора на первой странице одной даме, которая на 40ой неделе не знала, что надо делать при подозрении на подтекание околоплодных вод. Этому конечно можно возмущаться, и удивляться, но таких женщин великое множество, и призывами более ответственно подходить к рождению детей, мы ничего не изменим в их сознании, они будут так же не читать спец. сайты и книги, задавать вопросы не врачу, а девочкам на форуме(пусть уж лучше акушерке). И пусть верят Изидоре, что врачи никогда ничего не делают без показаний , всё равно у них нет времени разбираться самим что показанием является, а что нет. Как любят говорить в этой ветке: главное - позитивный настрой!
Повторюсь: я серьёзно считаю, что тема для многих полезная, хотя, читая её, мне становится очень грустно.
Ай да Наташа! Привет! Вас чем в эту ветку принесло?)))
quote:
Вот вместо распития чаёв в свою смену помогали бы лучше роженицам. Не нравится тема?! Да она вам и ни к чему, может вопрос об ее актуальности оставим нам - будущим мамам?
А по поводу смены системы и прочего, давайте не будем устраивать тут такие дебаты, у нас вся страна не совершенна, можно точно так же найти в ветке детского педиатра и сделать из него козла отпущения за все врачебные ошибки, или в ветке образование найти учителя и пусть отвечает за все поломанные судьбы детей униженных и непонятых в школе, а что уж говорить о нашей полиции и т.д. А ведь и эти системы для всех нас жизненно важны, что ж мы в них не лезем со своей революцией? Я понять не могу почему все так набросились на простую акушерку из 6-го роддома, которая на добровольных началах решила помочь будущим мамочкам? Может кто-то и не видит в постах обидных высказываний, но лично у меня бы уже все вдохновение пропало тут кому-то помогать и руки опустились от подобных постов.
Давайте больше не будем засорять эту тему ненужными фразами. Кому хочется изливать свою желчь и показать свою "образованность" могут создать свои отдельные темы
++++
quote:
Al
зачем вы к этой теме придрались?) девчонкам нравится,помогает,ну и пусть пишут.
quote:
"давайте мы вам просто распишемся к книжке беременной, что вы прослушали эти лекции"
вы знаете, у меня вот все сложилось очень интересно. я и книжек много читала и на курсы ходила к замечательной Марине Владиславовне и роды прошли великолепно. Но потом начались страшные вещи. Неразработаная грудь(соски) и как следствие застой молока,ребенок родилась 57 см,все пеленки маленькие были роддомовские не получалось у меня дочку пеленать, спала она ночью плохо,плакала голодненькая и ручками размахивала мешала себе. И женщины из палаты, у каждой по 2-му ребенку уже,вместо того,чтобы помочь, возмущались какая я неподготовленная мамаша...было очень обидно. Поэтому расскажите все-таки,Изидора, о минимальном уходе сразу после родов, о груди, как подготовить грудь к ГВ, какие средства нужны,если вдруг появятся трещины и т.п.
quote:
Поэтому расскажите все-таки,Изидора, ... о груди, как подготовить грудь к ГВ, какие средства нужны,если вдруг появятся трещины и т.п.
а чем тема про ГВ не устраивает?
quote:
а чем тема про ГВ не устраивает?
Так Изидора здесь девушке помогла на первой странице )))
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
quote:
а чем тема про ГВ не устраивает?
в теме про ГВ много и другой информации, а здесь можно в одном посте кратко. Короче, я вас,форумчане, не понимаю. Про ГВ в одной теме ищите, про уход в другой, про роды на курсах расскажут, а еще море информации в книгах и интернете. Ну и ползайте сутками,делать ведь нечего. Я рассказала о своем опыте,несмотря на что,повторяю,изучала море информации, в том числе и тему про ГВ. Не понимаю,жалко что ли? Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
quote:
Не понимаю,жалко что ли? Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
мнене жалко, только вряд ли она именно продублирована будет.
quote:
одном посте кратко.
см первый пост, там все есть
quote:
Короче, я вас,форумчане, не понимаю. Про ГВ в одной теме ищите, про уход в другой,
ну дак весь смысл форума в этом))) что вся информация по определенной теме в одной ветке. у нас еще за флуд не банят, а есть форумы, где шаг от темы - бан.
quote:
Ну будет продублирована информация,кому-то хуже станет?
если бы продублирована...
quote:
в одном посте кратко
есть в первом посте темы про ГВ
quote:
на время ремонта 6-го роддома с завьяловского района какой роддом берет на себя?
На период закрытия Зав.р-н обслуживает 7 роддом.
quote:
ну дак весь смысл форума в этом)))
смысл форума в общении и не вижу ничего плохого создать в беременной ветке тему про роды и уход за ребенком в роддоме и поскольку акушерки помогают налаживанию грудного вскармливания, а если возникают проблемы,то решают их вместе, не вижу отхождения от темы,если практикующий акушер расскажет как правильно подготовить грудь.
quote:
как правильно подготовить грудь.
да никак не надо грудь готовить, голову надо готовить
quote:
я серьёзно считаю, что тема для многих полезная, хотя, читая её, мне становится очень грустно.
Мне тоже становится очень грустно читая все ваши негативные отзывы и рассуждения о данной теме.Правду говорят в Росии есть три профессии,где все считают себя большими специалистами , а именно- каждый знает,как учить,как воспитывать и как лечить.
На мой взгляд, очень хорошая тема от практика. Не понимаю ревностного отношения к автору. Всегда интересно мнение человека, который в своих рекомендациях ссылается не только на свой опыт и опыт ближайших подруг, а имеет более широкое представление по теме, подкрепленное практикой.
quote:
На мой взгляд, очень хорошая тема от практика. Не понимаю ревностного отношения к автору
++++
quote:
да никак не надо грудь готовить, голову надо готовить
ну-ну. вот из-за таких советов многие и сталкиваются с проблемами. Например,у меня физиологически втянутый сосок,ребенок просто не могла правильно захватить грудь,из-за этого сразу застой,ребенок тем более не может правильно начать сосать, расцеживали это все акушерки и объясняли как правильно грудь разрабатывать. А происходило это все в роддоме,на второй день после родов,а там как понимаете ни интернета, ни форума, ни умных советов. Поэтому я и прошу Изидору объяснить девочкам не только как рожать, но и минимум после родов. И почему это вызывает такие эмоции мне непонятно. Складывается ощущение, что на самом деле ревность и зависть, что столько тут у нас специалистов для беременных, а тему такую полезную,за которую девочки беременные благодарны только одна додумалась создать. Не знаю, но у меня подсознательно такое ощущение возникло.
quote:
Pu$histaya
О грудном вскармливании напишу вам в P.M. в ближайшее время.
quote:
О грудном вскармливании напишу вам в P.M. в ближайшее время
О,спасибо,Изидора) Пишите здесь лучше) У меня уж дочке 1,4г. Кушали титю до года,несмотря на все трудности и свернулись спокойненько,сама отказалась без всяких травм психологических. Просто на своем опыте познала, что была подготовлена теоретически неплохо, а вот так получилось. Думаю,это полезно знать.
[QУОТЕ][Б]Пу$хистая[/Б][/QУОТЕ]
О грудном вскармливании напишу вам в P.М. в ближайшее время.
quote:
ну-ну. вот из-за таких советов многие и сталкиваются с проблемами. Например,у меня физиологически втянутый сосок,ребенок просто не могла правильно захватить грудь,из-за этого сразу застой,ребенок тем более не может правильно начать сосать, расцеживали это все акушерки и объясняли как правильно грудь разрабатывать.
не вижу связи. я об это и говорю - готовить голову, знать, что делать с вашей конкретной особенностью. акушерки разумеется помогут, это же их работа, но вряд ли они отдельно будут вас предупреждать, чтобы вы следили за тем, чтобы ребенку в рот ничего кроме груди не попало, то есть чтобы не успели до первого прикладывание из бутылки в детском покормить. если предупреждали - то это отлично.
http://gvinfo.ru/vtjanutye_soski ну вот тут прямо вот курс обучения ВОЗ для медработников, как помогать матери в такой ситуации
quote:
И почему это вызывает такие эмоции мне непонятно. Складывается ощущение, что на самом деле ревность и зависть, что столько тут у нас специалистов для беременных, а тему такую полезную,за которую девочки беременные благодарны только одна додумалась создать. Не знаю, но у меня подсознательно такое ощущение возникло.
угу, наверное Al больше всех завивидует)))
тема полезная, сказали уже. только чтобы она еще полезнее была, не нужно отдельными кусками по всей теме выкладывать информацию - удобнее было бы оформить первый пост, выложить там ссылки на хорошие статьи и книги, и потом уже отвечать на вопросы в теме. всем будет полезно мнение практикующей акушерки о том, что нужно знать женщине перед родами в роддоме.
quote:
Originally posted by daygirl:
тема полезная, сказали уже. только чтобы она еще полезнее была, не нужно отдельными кусками по всей теме выкладывать информацию - удобнее было бы оформить первый пост, выложить там ссылки на хорошие статьи и книги, и потом уже отвечать на вопросы в теме. всем будет полезно мнение практикующей акушерки о том, что нужно знать женщине перед родами в роддоме.
Именно так...и по разделам )И Можно будет штук 100 веток сразу закрыть по форуму - я только за )
quote:
Originally posted by daygirl:[QUOTE]Originally posted by daygirl:
угу, наверное Al больше всех завидует)))
Ужасно, между прочим )
П.С. Хотя чему тут завидовать, беременность - не сахарный этап жизни для женщины. А для малообразованной - еще и путь преодоления закономерных "случайностей" и совершения ненужных ошибок.
quote:
акушерки разумеется помогут, это же их работа, но вряд ли они отдельно будут вас предупреждать, чтобы вы следили за тем, чтобы ребенку в рот ничего кроме груди не попало, то есть чтобы не успели до первого прикладывание из бутылки в детском покормить
ну как это? вот в 5 рд например даже из соски не дают смеси, дают только из бутылочки-пробирки,чтобы младенец не привыкал. а вот в 6 кстати кормят из этих рассосаных сосок. да и индивидуальные особенности разные у каждой. знаю еще пару женщин,которые так и не смогли кормить,отговариваясь тем,что строение груди не позволяет) а ведь кормить может каждая женщина. и было бы здорово,если бы акушерка не только давила и выцеживала молоко, но и объясняла как разработать сосок, как правильно сцедить молоко, как правильно прикладывать ребенка,гигиена груди и прочее прочее.
quote:Если это ирония, то она абсолютно неуместна. Бывают разные ситуации, здоровье тоже у всех разное.
Originally posted by Арбузова:
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
quote:Ирония неуместна. Бывают разные ситуации, здоровье тоже у всех разное.
Originally posted by Арбузова:
А в тему ГВ зайдешь, еще кормить дольше трех месяцев сможешь )
quote:
вот в 5 рд например даже из соски не дают смеси, дают только из бутылочки-пробирки,чтобы младенец не привыкал. а вот в 6 кстати кормят из этих рассосаных сосок.
а не наоборот? вроде в 5 как раз были соски, не? ну вообще это неважно, это исключительно от политки руководства зависит, увы.. да и статуса БДР (Больница, доброжелательная к ребенку) у нас ни один из роддомов не имеет http://www.akev.ru/content/vie...ральный%20округ вот тут список, не знаю правда насколько он актуален, но в Удмуртии только 1 такой роддом указан.
http://www.akev.ru/content/view/26/64/ а вот что такой статус БДР для роддома
тогда автоматически решается множество проблем с кормлением, которые начинаются в роддоме
И что в этом ТАКОГО? У меня трое детей в роддоме смесь ели. Все грудные. И вообще, сколько помню, просто так в РД смеси не допросишься.
Начните общаться со своим ребёнком ,как можно раньше .Ваше общение будет способствовать:
1.более благоприятному протеканию беременности,
2.Образуется более тесная взаимосвязь между мамой и ребёнком,
3.Ещё в период внутриутробного развития вы делаете первые шаги в воспитании вашего малыша,
Общаться должна не только мама ,но и папа.
Примеры способов общения:
а)Проснувшись утром положить руку на живот ,поздороваться с маленьким,(можно мысленно ,можно вслух) спросить его ,как провёл он ночь, прислушайтесь к вашим ощущениям и поговорите с ним, о том, о чем бы вы хотели ему рассказать.
Перед сном так же, обязательно беседуйте с малышом, пожелайте ему крепкого сна, погладьте живот, прислушайтесь к ощущениям.
б)Папа кладет руку маме на живот, говорит ему, как он его любит и ждёт, пусть говорит ,как можно больше приятных и ласковых слов(таким образом формируется психологическая взаимосвязь отца со своим будущим ребёнком).
в)Так же, при желании вы можете:
-читать ребёнку вслух детские сказки;
-петь песенки, колыбельные;
-слушайте музыку ,желательно классическую .Выберите наиболее понравившееся вам произведение ,слушайте их как можно чаще .Под музыку вы можете проводить сеансы самовнушений на благополучное протекание беременности и просто расслабляться .Было замечено, что после рождения ребёнка ,услышав знакомую музыку малыш реагирует на неё быстрее успокаивается, он её узнает.
Более подробно опишу способ визуализации:
-займите удобную для вас позу(сидя или лёжа),можете включить какую нибудь спокойную музыку.
-сделайте спокойный вдох ,выдох.
- Представте себе картину: ваш ребёнок это прекрасный цветок, который вот-вот должен распуститься. Вы должны помочь ему, для того чтобы цветок расцвёл его необходимо полить и согреть солнечным светом.
-Из своего любящего сердца, мысленно вы посылаете ему лучи солнца, которые освещают его, всё сильнее и сильнее. Он тянется к ним .Вы берете сосуд с живой кристально чистой водой и поливаете его. На ваших глазах цветок распускается и играет всеми цветами радуги. Вы любуетесь им и восхищаетесь, посылая в его сторону вашу энергию любви. Постарайтесь почувствовать и его энергетический ответ вам. Наслаждайтесь общением друг с другом. Мысленно обнимите и поцелуйте его.
-Сделайте медленный вдох ,выдох и откройте глаза.
Данная методика способствует;
1.На рефлекторном уровне снимает спазм сосудов в полости матки и плаценте, вследствие чего улучшаются все обменные процессы.
2.Женщина начинает лучше чувствовать своего ребёнка.
3.Снимает психологическое напряжение.
Ещё хотела бы обратить ваше внимание на то ,какие первые слова в своей жизни должен услышать ребёнок .Представим ситуацию :ребёнок родился, его показывают маме и какие будут её первые слова?
-Ой, какой страшненький.
-А почему он синий ?
Прошу, не произносите таких слов никогда. Подготовте свои первые слова вашему ребёнку ,они для него очень важны .Например, можно сказать:
-Ты мой красавец/красавица.
-Моё солнце ...и т.д.
Желаю вам приятных минут общения.
Пусть меня закидают тапками ,но в следующем посте напишу о принципах грудного вскармливания.
quote:
а не наоборот? вроде в 5 как раз были соски, не?
НЕ. говорю,потому что по крайней мере в прошлом году поили из пробирок и помогали как могли наладить кормление.
quote:
И что в этом ТАКОГО?
Не надо путать например если молоко еще не пришло с лактостазом или неправильной формой сосков. И вообще не все сидят на форуме и не все понимают ответственность. Думают, не получилось и ладно. И всех по себе судить не надо.
quote:
Пусть меня закидают тапками ,но в следующем посте напишу о принципах грудного вскармливания
То что вы написали мне в ПМ очень полезная и хорошая информация.
quote:
И что в этом ТАКОГО?
конкретно для случая
quote:
Pu$histaya
если у женщины втянутые соски, очень важно не допустить, чтобы ребнок что-то другое начал сосать до материнской груди. и так приложить ребенка, тем более первого, к такой груди сложнее, не надо усложнять еще больше
quote:
У меня трое детей в роддоме смесь ели. Все грудные.
у меня тоже перепало им смеси в роддоме, хотя я была сильно против. хоть наклейку на ребенка не лепи...
ну вот тут есть про последствия докорма в роддоме. http://www.akev.ru/content/view/100/52/
в ветке про Гв полно историй про то, как с докормом выходили уже из роддома и потом долго и трудно все восстанавливали.
я знаю, что ситуация конечно не такая плохая, и рекомендации в роддоме дают правильные, но почему-то не все и не всегда.
вот объясните,
quote:
Изидора
почему в одном и том же роддоме нет единства рекомендаций? такое ощущение, что все зависит от личного мнения медработника. в 3 роддоме со старшим мне в детском дали бутылочку с водой со словами "сейчас не рекомендуют допаивать, но мы же всегда допаивали и вообще ребенку наверное жарко, вот и плачет" - то есть человека учили-учили, а толку нет... и неонатолог там же - в первый же визит завела про смесь, какя мол есть прекрасная марка (ну это понятно, нарушения кодекса, маркетинг через врачей).
у вас в 6 роддоме по рассказам недавно родивших подруг вроде получше ситуация
А у меня вот такой вопрос, где-то в интернете начиталась, что если ребеночек много шевелится, то ему плохо. Например, когда мама легла в неудобную для него позу, это еще я могу понять, а в других случаях? прям переживаю, когда он начинает там поворачиваться.
как понять? мне раньше представлялось, что наоборот - шевелится - развлекается?И вот еще смотрю, некоторые беременные пишут, что прям знают, что сейчас ребеночек так пошевелился - значит икнул, по-другому - значит пяточку выпятил. У меня сейчас на 36 неделе часто бывает в одно место не сильно, но долго и ритмично ударяет. Что это может быть?
Изидора, подскажите, пожалуйста, могу ли я рожать с отрицательным резусом, например, в том же 6 РД или только в 3 РД (по его специализации)? Спасибо.
daygir
Да,часто многое зависит от мнения медицинского работника.
quote:
А у меня вот такой вопрос, где-то в интернете начиталась, что если ребеночек много шевелится, то ему плохо
Страдает ребёнок внутриутробно или нет(т.е.есть ли гипоксия)вам поможет ответить только КТГ,причем ,если вы сделали его только один раз и оно вдруг окажется не очень хорошим,не расстраивайтесь,а сделайте исследование ещё раз-на другой день,т.к. КТГ отрожает сиюминутную ситуацию,оно малоинформативно,необходимо наблюдать в динамике и из этого доктор делает выводы.
quote:
У меня сейчас на 36 неделе часто бывает в одно место не сильно, но долго и ритмично ударяет. Что это может быть?
Он икает.
quote:
могу ли я рожать с отрицательным резусом, например, в том же 6 РД или только в 3 РД (по его специализации)? Спасибо.
Если у вас имеются показания для родов в нашем роддоме,то можете рожать и у нас.
P.S.когда писала о специализации того или иного роддома,видимо я дала не очень точную информацию.3 роддом специализируется на оказании помощи при возникшем резус-конфликте между матерью и ребёнком.Степень конфликта оценивает ваш доктор в ЖК,по данным ваших анализов,которые вы сдавали на титры антител.
quote:
Originally posted by Изидора:
Ответить могу практически на любой вопрос,что касается родов,подготовке к ним и беременности.
1. Скажите пожалуйста, что такое "духовное акушерство"? Есть ли какие-то другие специализации?
2. Как много женщин с ЭКО-беременностью было в Вашей практике и практике роддома N6 вообще?
3. Существует ли психопрофилактическая подготовка к операции кесарево сечение (плановой, разумеется). И, если да, то кто, как и когда должен её проводить?
Изидора, спасибо! Даже бы и не подумала, что так икание проявляется
quote:
1. Скажите пожалуйста, что такое "духовное акушерство"? Есть ли какие-то другие специализации?
2. Как много женщин с ЭКО-беременностью было в Вашей практике и практике роддома N6 вообще?
3. Существует ли психопрофилактическая подготовка к операции кесарево сечение (плановой, разумеется). И, если да, то кто, как и когда должен её проводить?
1.Понятие "Духовное акушерство" сейчас не существует.В 1996 году мы были первым и единственным выпуском,которому читали данную специализацию под этим названием.В данном курсе рассматривалось отношение к зачатию,беремености,родам и ребёнку не только с материальной точки зрения ,но и с духовной.Преподаватели пытались связать воедино материю и дух,одно влияет на другое и наоборот.Сейчас данная специализация называется "Психопрофилактическая подготовка к родам."
2.С таким диагнозом женщины поступают им оказывается квалифицированая помощь.О количестве сказать не могу,не много ,но бывают.С каждым годом,к сожелению,их число возростает.
3.Психопрофилактика-это беседа,ответы на волнующие женщину вопросы.На ваши вопросы косаемые КС должен отвечать доктор акушер-гинеколог,анастезиолог и акушерка-это те люди ,которые должны развеять все страхи и сомнения по поводу предстоящего КС.
Возможно ли в ближайшем будущем проведение вертикальных родов в Ижевске?
quote:
логин13
Честно,не знаю.Но думаю,что может быть когда нибудь это и произойдёт.У нас в роддомах практикуют классическое акушерство.
Изидора, а можно проинформировать по поводу многоводия, на 3 узи мне поставили этот диагноз, а также сказали что плод очень крупный и матка больше нормы (при первых родах тоже матка и ребенок были большими), но узист больше ничего не увидел и не написал, ни веса, ни пола, ни каких-либо размеров (возможно из-за тонуса). Прочитала в интернете кучу всего по этому поводу и запуталась, очень много противоречивой информации, даже симптомы далеко не все совпадают, да и на инфекции меня гинеколог заставила провериться вдоль и поперек, инфекционист подтвердил что ребенок никак по анализам не может быть инфицирован, но я уже почти месяц не могу толком вылечится от простуды, может быть диагноз связан именно с ней? И как многоводие может повлиять на роды и на ребенка в целом? Спасибо.
quote:
Originally posted by Изидора:
Честно,не знаю.Но думаю,что может быть когда нибудь это и произойдёт.У нас в роддомах практикуют классическое акушерство.
Мда... оч жаль... Должна быть не просто переделана система, а должна произойти смена парадигмы в акушерстве. Но ведь это более физиологично...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
смысл форума в общении и не вижу ничего плохого создать в беременной ветке тему про роды и уход за ребенком в роддоме и поскольку акушерки помогают налаживанию грудного вскармливания, а если возникают проблемы,то решают их вместе, не вижу отхождения от темы,если практикующий акушер расскажет как правильно подготовить грудь.
Яна, я вижу. Про ГВ есть отдельная тема. Каждый должен заниматься своим, пусть по ГВ консультируют те, кто на этом специализируется. Здесь психопрофилактика - и точка. И хватит уходить от темы, а точно банить за флуд начну...
ЗЫ: когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
quote:
когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
да запросто. брякнет кто-то умный в халате в роддоме "нуу, мамочка, что же вы хотите, у вас сосков-то нет, как кормить?" (я не про ТС!)и все, первая галочка "против" поставлена. далеко не все прямо жаждут кормить и будут решать проблемы, кто-то просто махнет рукой, но кормление не должно быть призом за упорство, это самая простая естественная вещь, если женщине все вокруг помогают, и не строят всяких искусственных баррикад, через которые надо пробираться, как например риск того, что без твоего ведома ребенка могут накормить смесью из бутылки или разлечение после родов.
quote:
Originally posted by Изидора:
1.Понятие "Духовное акушерство" сейчас не существует.В 1996 году мы были первым и единственным выпуском,которому читали данную специализацию под этим названием.В данном курсе рассматривалось отношение к зачатию,беремености,родам и ребёнку не только с материальной точки зрения ,но и с духовной.Преподаватели пытались связать воедино материю и дух,одно влияет на другое и наоборот.
Изидора, а можно узнать, кто читал вам этот курс?)
И спасибо за тему, за тепло ваше душевное.
quote:
Яна, я вижу
Наталья, я по-моему объяснила вполне доступно, но вы меня видимо как обычно не захотели услышать. Тему открыла практикующий акушер. Когда со мной в роддоме произошла ситуация аццкого лактостаза из-за того,что дочка не могла кушать грудь с неразработанным соском, именно АКУШЕР В РОДДОМЕ расцеживала мне ее,массажировала,показывала что делать с сосками и как правильно сцеживаться. Тогда я еще слыхом не слыхивала о теме в детской ветке про ГВ и считала это чем-то естественным и что сложностей не будет. Какой флуд вы здесь усмотрели,если практикующий акушер расскажет как правильно готовить грудь к вскармливанию?
quote:
когда это втягутые и плоские соски являлись препятствием к налаживанию полноценного ГВ?
У меня собственно чуть так и не случилось. Когда ребенок в 1 месяц набрала 200 гр и с груди не слазила, я уже за смесью в аптеку пошла. Слава богу, что там отговорили.
quote:
кормление не должно быть призом за упорство
у меня так и получилось(
И да, кто-то здесь писал,что в роддоме смеси не допросишься, так радоваться надо, это прелестно. Слава богу, что пришла я на 2 день за смесью, а мне дет.медсестра и говорит (Погромская,5 рд,дай ей бог здоровья)"ты после кесарева что ли", нет,говорю,сама. а почему за смесью пришла? Нет,молока говорю. А у самой грудь лопается и твердая как камень, я даже этого не поняла!!! Хотя не из тупиц, просто состояние было не айс.Она говорит, ну ка покажи грудь. Когда увидела, чуть глаза на лоб не вылезли что молока-то у меня полно, а ребенок есть не может, не захватывает, вот и не дали мне смеси. Зато до самой выписки носились со мной и помогали как могли налаживанию ГВ.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если практикующий акушер расскажет как правильно готовить грудь к вскармливанию?
Пусть практикующий консультант по ГВ об этом рассказывает. Не все акушеры могут помочь с ГВ, это не их специализация. Меня, вон, зав. дородовым отделением расцеживала и учила сцеживаться, врач акушер-гинеколог, спасибо ей большое, но это же тоже не основное ее занятие.
quote:
posted 5-10-2012 01:12 PMИзидора, а можно проинформировать по поводу многоводия, на 3 узи мне поставили этот диагноз, а также сказали что плод очень крупный и матка больше нормы (при первых родах тоже матка и ребенок были большими), но узист больше ничего не увидел и не написал, ни веса, ни пола, ни каких-либо размеров (возможно из-за тонуса). Прочитала в интернете кучу всего по этому поводу и запуталась, очень много противоречивой информации, даже симптомы далеко не все совпадают, да и на инфекции меня гинеколог заставила провериться вдоль и поперек, инфекционист подтвердил что ребенок никак по анализам не может быть инфицирован, но я уже почти месяц не могу толком вылечится от простуды, может быть диагноз связан именно с ней? И как многоводие может повлиять на роды и на ребенка в целом? Спасибо.
То,что ребёнок крупный это может быть наследственный фактор,т.к.вы сами говорите,что первый ребёнок был то же крупным.Далее,говорите,что узист не увидел ни пола,ни посчитал вес,не написал каких-либо размеров.Из всего перечисленного вами можно предположить,что узист,как специалист не очень высокого уровня-всегда проще списать не способность грамотно провести УЗИ на тот же тонус матки или еще что либо.Почему я делаю такое заключение,отвечаю-я могу понять,что пол ребёнка можно не увидеть,но не написать каких либо размеров и приблизительно посчитать вес малыша дает повод задуматься.Для своего спокойствия сходите к другому специалисту и исходя из его заключения делайте выводы.Данные обследования принесите своему доктору в ЖК и только она должна решить,что делать с вами дальше.
Причина долго не проходящей простуды может быть пониженый иммунитет,во время беременности иммунитет часто падает.Если вам интересно могу написать ФИО и место работы хорошего специалиста по УЗИ.
quote:
Изидора, а можно узнать, кто читал вам этот курс?)
Курс читали-Пашукова Елизовета Александровна(кандидат медицинских наук) очень добрый и душевный человек,я ей очень благодарна по жизни и Шешко Елена Леонидовна-бывший зам.министр здравоохранения УР( в тот период времени,когда нам читали этот курс она им конечно же не была.)
Всё что здесь я пишу, я беру из их лекций ,чему они нас научили,рассказали и поделились.Так же это лекции наших преподавателей из мед.коледжа и конечно же опыт с работы.Дорогие мои ,вы спорите не со мной, а с людьми ,которые давали нам эти знания.Считаю их гораздо умнее и мудрее себя.Оспаривая написаное здесь вы оспариваете знания специалистов своего дела,отдавшихне не один год своей жизни научным работам и практике.
quote:
Пусть практикующий консультант по ГВ об этом рассказывает.
У меня вопрос:У нас где-то уже выдают дипломы по специализации "Специалист по ГВ"?Подскажите где?Просто первый раз слышу,что у нас есть такая новая профессия.Очень интересно.
Не диплом, сертификат. Обучать в вузах этому еще не начали, ибо мало у нас ГВ-совместимых преподавателей, да и ГВ-совместимых врачей у нас очень мало. До сих пор широко распространены устаревшие представления о вреде кормления после года, о необходимости кормления по часам и ночном перерыве, о полной несовместимости с ГВ практически всех медицинских препаратов.
У нас на форуме есть сертифицированный специалист по ГВ Маргарита Николаева, ри.точка, которая проходила специальное обучение в центре поддержки ГВ, она консультирует по вопросам организации ГВ, проводит семинары, в т.ч. для будущих мам. Есть опытная мама Даша daygirl, которая очень глубоко изучает данный вопрос. Они известны на этом форуме, их опыту и знаниям доверяют многие форумчанки. Они многим мамам помогли наладить, спасти, восстановить ГВ. Благодаря им многие мамы сумели срхранить ГВ не благодаря, а вопреки врачам.
Даша ведет тему https://izhevsk.ru/forummessage/73/653251-258.html в детской ветке, поэтому любые вопросы по организации ГВ можно задать там, а основную информацию о налаживании ГВ в роддоме можно найти в первом топике ее темы, она специально вынесена в первый пост, чтобы ее не нужно было долго искать.
quote:
Есть опытная мама Даша daygirl, которая очень глубоко изучает данный вопрос. Они известны на этом форуме, их опыту и знаниям доверяют многие форумчанки. Они многим мамам помогли наладить, спасти, восстановить ГВ
в том числе и я. преисполнена благодарности!
quote:
Originally posted by Изидора:
Изидора
Спасибо, буду очень благодарна за координаты врача. Меня после этого узиста гинеколог отправляла бесплатно в ПЦ, но там почему-то после 4 часов ожидания в коридоре на меня и остальных "бесплатных" спустили собак, охаяли и послали, обвинив в том что я подделала бесплатную справку и вообще не в той гинекологии оказывается наблюдаюсь, пришлось ехать домой воя от обиды, хотя о подобном в ПЦ была наслышана заранее, меня даже гинеколог отговаривала у них рожать, так как большинство ее пациенток после родов в слезах приходят оттуда.
quote:
Sacsena
Это Соловьева Вера Владимировна,очень опытный врач УЗИ.Раньше она работала у нас при ЖК,но уже много лет работает в Медсервисе,что на Фронтовая 2(профилакторий Ижмаш) и филиал на Холмогорова(остановка Электротехника в быту).Найти её просто,звоните по телефону с их сайта и спрашиваете в какую смену она работает , далее записываетесь к ней на прием.Это не реклама,а желание помочь от чистого сердца.Все знакомые,кто ходил к ней остались довольны и если что обращаются только к ней.
Врачей УЗИ много,но грамотных специалистов мало.
Изидора..расскажите, пожалуйста, что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.
quote:
что такое окситоциновый тест (который капают в нос) для чего он нужен и к каким последствиям приводит.
Окситоциновый тест (проба) существует,но капли в нос слышу впервые.
Окситоциновая проба-это метод определения чувствительности мышц беременной матки к окситоцину;проводится перед применением препарата с целью родовозбуждения.Внутривенно вводят беременной 0,05 ЕД окситоцина растворённого в 5-10% растворе глюкозы,и следят за сократительной деятельнлстью матки путем пальпации её через брюшную стенку.При высокой чувствительности матки к окситоцину через 4-5 минут от начала его введения повышается тонус матки- тест считается положительным,что является основанием для применения препарата с целью возбуждения или стимуляции родовой деятельности.При отрицательной окситоциновой пробе окситоцин заменяют др.препаратом.
Больше по данному вопросу мне дополнить нечго.
Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.
А я напишу о чем нибудь другом.
а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это дело и тогда девочки занимающиеся смежными темами не будут бунтовать.
конечно реалии жизни отличаются от теории но все-таки нужно идти вперед а не останавливаться на знаниях полученных 20 лет назад хотя практика конечно важна.Удачи
quote:
а я согласна что тема создана исключительно для саморекламы родов у данной акушерки.
Читая данные высказывания понимаешь,что кому то перешла дорогу.Зачем давать информацию бесплатно,когда можно брать за это деньги?
-"Тема создана исключительно для саморекламы"
А какой мне в этом смысл?
Давайте посмотрим-в других темах- сразу дан номер телефона и приглашение посетить тот или иной семинар.Скажите пожалуйста-это является рекламой да или нет?
У меня где либо написан номер телефона и приглашение посетить мои занятия? Если я захочу так сделать,первое,что будет необходимо сделать:
1.Зарегистрировать ИП.
2.Дать рекламу в СМИ"
quote:
Ссылаться на знания полученные на занятиях по духовному акушерству в 1996г. глупо советую освежить ваши знания воспользовавшись дополнительной литературой раз уж вы взялись за это
А вы что думаете,что получив диплом при царе Горохе медицинский работник так и остаётся с начально им получеными знаниями? Каждые 5 лет каждый мед.работник,хочет он того или нет,не только читает литературу,но проходит учёбу в УПК(учебно производственном комплексе),проходит практику на базах лечебных учереждений и сдает экзамены.Сдав комплексный экзамен получает сертификат на право заниматься определенным видом деятельности,сроком на 5 лет,а потом вновь учёба и повышение своей квалификации.Без прохождения данного обучения человек теряет право работать по профессии.
Книжки читать?Смотря какие,литературы сейчас много и слепо доверять информации написаной в той или иной книжке,думаю не стоит.
За совет спасибо и за пожелание удачи тоже.
quote:
Изидора
браво!
quote:
Originally posted by Изидора:
Прочитала тему ГВ,конечно не всю-частями,одним словом полезная информация.Рада,что есть такие люди, которые помогают налаживанию ГВ и поддерживают в трудную минуту.Мой пост о принцыпах ГВ,думаю будет не уместен,когда есть такая большая тема и люди готовые помочь советом в любую минуту по данной теме.Вобщем девочки по всем возникшим вопросам смело туда.
спасибо за положительную оценку наших трудов)))
Главный признак начала активной родовой деятельности.
Физиологическими считаются своевременные роды, которые завершаются в срок беременности 40 недель(плюс-минус 2 недели)и сопровождаются рождением доношенного младенца.
Родам предшествуют подготовительный период(приблизительно в сроке 36-38 недель беременности),которые характеризуются:
-опусканием предлежащей части плода (женщины чувствуют ,что стало легче дышать.)
-повышенным выделением слизи из родовых путей -гиперсекреция(связано с гормональными изменениями происходящими в организме беременной женщины)
-наличием нерегулярной схваткообразной боли внизу живота(т.е.болевые ощущения возникают редко 2-3 раза за сутки и носят не продолжительный характер)
-снижение веса женщины (приблезительно до 1-2 кг)
Но вот начались схватки, как правильно оценить своё состояние и понять ,что пора ехать в роддом?
Давайте рассмотрим понятия:
схватки-это ритмичное, регулярное, интенсивное сокращение матки ,носящее цикличный характер.
Родовая деятельность характеризуется:
1.Регулярностью- т.е.схваткообразные боли через определённый промежуток времени.
2.Интенсивностью-нарастающие болезненные ощущения.
3.Продолжительностью-болезненные ощущения длящиеся 5-10 секунд и увеличивующиеся до 1 минуты.
Возьмите часы с секундной стрелкой и засекайте время начала схватки и её окончание ,если длительность схватки будет увеличиваться ,а интенсивность болезненных ощущений наростать-всё говорит о начале регулярной родовой деятельности.
ЗАПОМНИТЕ!!!
2 схватки каждые 10-15 минут -пора в роддом.
Думаю, данная информация поможет вам правильно оценить своё состояние и вовремя обратиться за помощью.
В следующей теме предлагаю рассмотреть спорный вопрос:"Брить или не брить ?Почему ,зачем и как?"
Брить или не брить?
Казалось пустяк, но данная тема волнует многих женщин. Понимаю, что с радостью согласившихся на данную процедуру практически нет . Я попытаюсь ответить на вопрос :"Почему необходимо бриться и когда этого можно не делать."
Показания для санитарной обработки:
1.Срок беременности с 36 недель и выше.
2.Угроза преждевременных родов.
3.При поступлении для наблюдения в отделение реанимации.
4.Подготовка к операции КС.
В чем заключается необходимость санитарной обработки?
-Эта область условно считается операционным полем, поэтому по санитарным нормам операционное поле имеющее волосяной покров, требует его удаление ( здесь могут быть трещины, разрезы, возможно наложение швов, поэтому все не удаленные волосы могут быть одной из причин плохого заживления ран .)
Когда можно отказаться от санитарной обработки?
Ответ: всегда. Если вы не хотите, чтобы вас брили , а вас заставляют провести данную манипуляцию-это считается насилием над личностью.
НО!!! Думаю прочитав причину необходимости проведения санитарной обработки , надеюсь на ваше понимание в проведении данной процедуры.
И ещё на будущее - любая манипуляция или процедура может быть проведена только с вашего согласия. Но при этом помните- отказавшись от той или иной манипуляции, процедуры или назначения вы берете всю ответственность на себя за возможные последствия возникшие вследствие вашего отказа .
Вывод: только совместное сотрудничество путь к успеху.У каждого есть выбор,но делая его не ошибитесь.
quote:
Изидора
мне интересно, что из этого выполняется в наших роддомах? как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.В 1985 г. Всемирная Организация Здравоохранения на своей конференции в городе Форталеза (Бразилия) приняла <Рекомендации по технологии родовспоможения>.Рекомендации Всемирной Организации Здравоохранения отражают мировой уровень понимания связи между процессом родов, прохождением послеродового периода и здоровьем человека.Россия в лице Государственной Думы также поддержала положения ВОЗ в мае 1998 г.
. 1. Каждая женщина может выбрать любой тип обслуживания при родах, который она предпочитает (возможно любое положение: стоя, на коленях, сидя на корточках, в клинике или дома, в воде или в сухую ).
. 2. Неофициальные системы обслуживания в предродовом, родовом и послеродовом периодах (там, где они уже существуют) должны функционировать наряду с официальной системой. Сотрудничество с ними следует всячески поддерживать в интересах матери и ребенка. Такие отношения, устанавливаемые при отсутствии превосходства одной системы над другой, могут быть в высшей степени эффективными.
. 3. Информация о практикуемых методах в выбранной женщиной больнице (роддоме) и ее статистика должны быть известны населению, обслуживаемому этими больницами (частота случаев кесарева сечения, смертности на каждые 1000 случаев рождения, частота заболеваемости новорожденных стафилококками, стрептококками и т.д.).
. 4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов.
. 5. Здоровый новорожденный должен оставаться с матерью. Когда это позволяет состояние их здоровья. Ни один процесс наблюдения за здоровьем новорожденного не оправдывает разлучения его с матерью Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери. Следует поощрять нахождение матери и ребенка в одном помещении.
. 6. Кормление грудью должно начаться не позже, чем через 30 минут после родов (то есть ещё в родильной палате.
. 7. Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев.
.8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.
. 9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами.
. 10. Необходимо, чтобы во время схваток женщины могли ходить. Каждая женщина должна свободно решать, какое положение ей принять во время родов.
. 11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев.
. 12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний.
. 13. Необходимо уделять внимание эмоциональным, психологическим и социальным аспектам обслуживания при родах: а) важен выбор места рождения и конкретная кандидатура ринимающего роды акушера (при платных родах); б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты; в) необходимо рассматривать рождение ребенка как сугубо личное семейное событие; г) важно обеспечить тепло, надлежащие условия нроживания и питание в 1-й месяц после рождения ребенка только грудным молоком: искусственное вскармливание допустимо только в 10% случаев; д) необходимо последующее медицинское обслуживание после рождения ребенка; ж) оплачиваемый отпуск следует предоставить и отцам, с тем, чтобы они имели возможность общаться с ребенком и оказывать помощь матери; з) в любой стране или регионе следует уважать и поддерживать обычаи, связанные с рождением ребенка, если они не представляют угрозы для его здоровья. Плацента, пуповина - собственность ребенка; и) предоставленная в домашних условиях всем матерям и детям помощь должна быть эквивалентна тому обслуживанию, которое обеспечивается для здоровых женщин и детей, находящихся в стационаре; к) все родители и новорожденные имеют право на прямое общение с момента рождения. Не следует препятствовать совместному общению матери и ребенка, продолжительность которого должна определяться желанием матери; л) медицинскую карту или ее копию женщины могут хранить дома, в ней должны быть указаны данные о прохождении беременности и родов. Необходимо соблюдать конфиденциальный характер изложенной в этих документах информации; м) все женщины и новорожденные должны проходить проверку остояния иммунитета лабораторными методами в соответствии с рекомендациями, принятыми в их странах, независимо от того, находятся они дома или в больнице.
. 14. Время выписки из роддома должно определяться в зависимости от состояния матери и ребенка, желания родителей и поддержки на дому В частности, политика выписки из стационара не должна определяться лишь критериями массы тела ребенка, а должна быть ориентирована на возможно более раннюю выписку.
. 15. Родители имеют право на раннее активное участие в процессе ухода за своим ребенком. Государственные органы здравоохранения должны стремиться к включению в учебные программы университетов, медицинских школ и курсов по общественному здравоохранению вопросов здоровья матери и ребенка. Проводить разъяснительную и просветительскую работу с целью подготовки молодых людей - родителей и медработников - к ответственности, связанной с рождением детей, уходом за ними, с помощью лекций, тематических передач на телевидении и радио, а также публикаций в газетах и других средствах массовой информации.
Справка: Всемирная Организация Здравоохранения создана 7 апреля 1948 года. Решение о создании ВОЗ было принято Экономическим Социальным Советом ООН в 1946 году. На настоящий момент в состав ВОЗ входят 193 государства. Организация имеет 6 региональных бюро в различных странах. Европейское Бюро ВОЗ расположено в Дании, оно объединяет 51 страну, в том числе и Россию.
некоторые пункты мне совсем не понравились и я бы не хотела,что некоторое из перечисленного разрешалось в наших роддомах.
А вы,Даша,сами со всем согласны?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А вы,Даша,сами со всем согласны?
мне пункт м) в п. 13 не очень понятен и не нравится в смысле "должны"
а так все очень даже нравится
я приду потом и напишу,что насторожило меня, но не понравилось многое,если чес.
quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению.
Меня лично смущает слово "рекомендации". В нашей стране даже если "должны", то не всегда исполняется, а уж про "рекомендовано"-и говорить не приходится. Есть просто проблемка одна- очень часто принимая на себя некоторые обязательства, правила, государство в лице ее органов не предпринимает никаких действий для их осуществления (или очень плохо предпринимает).
А вообще хорошие рекомендации. Очень многое из них я и ожидала увидеть при первом посещении РД, но не тут то было...
quote:Да брейте уже! Тока предупреждайте
Originally posted by Изидора:
Брить или не брить?
quote:
Изидора
В приёмном покое 6 роддома, после оформления всех бумаг, медсестра сказала мне: "Проходите, ложитесь на кушетку". Ну я прошла, легла. Она подходит ко мне и ни слова ни говоря, оттягивает резинку у трусов и заглядывает туда. Реально так, просто заглядывает и всё. Так же молча идёт точить бритву.
Блин, ну можно же объяснить женщине, мол так и так, хочу оценить величину вашего шерстяного покрова. Зачем в трусы-то так заглядывать?
quote:
жена тракториста
вы такие вопросы задаете,ну ппц. Причем здесь Изидора??? или по этому вопросу тоже консультация нужна?
quote:
Рекомендации ВОЗ
quote:
4. Психологическое благополучие молодой матери должно обеспечиваться не только посредством свободного доступа родственников по ее выбору во время родов, но также и при помощи свободного посещения после родов
Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?
quote:
Кесарево сечение применяется в среднем не более, чем в 10% случаев
тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.
quote:
8. Электронный контроль за плодом во время родов не всегда адекватно сказывается на процессе родов. Контрольное наблюдение за плодом с помощью компьютера должно проводиться в тщательно отобранных случаях и при провоцированных (стимулированных) родах.
Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?
quote:
9. Нет показаний к тому чтобы сбривались волосы на лобке или ставилась клизма перед родами
Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.
quote:
11.Провоцирование схваток должно практиковаться не более чем в 10% случаев
тоже ерунда,как и про кесарево.
quote:
12. Во время родов следует избегать применения болеутоляющих и анестезирующих препаратов без соответствующих медицинских показаний
У всех разный болевой порог. я просила чтобы мне вкатили укол и мне не отказали. Поэтому считаю этот пункт неоправданным. Если женщина будет сильно измучена, то у нее потом сил-то на роды не останется. Зачем?
quote:
б) необходимо сохранение физической неприкосновенности и занятие матерью с ребенком отдельной палаты
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Вот как-то так я вижу ситуацию, откомментируйте,если кто-то несогласен.
quote:
daygirl
quote:
как Вы ЛИЧНО, думаете, что было бы нужно, если этого сейчас нет, и почему?
Каждый ЛИЧНО может думать что угодно,от моего мнения мало что зависит.Единственное,что я могу сделать-это честно и грамотно исполнять свои обязоннасти на своём рабочем месте.Все мы "винтики",но каждый может не просто формально исполнять свои обязанности,но и вносить в них свою душу.
quote:
Рекомендации ВОЗ по родовспоможению
Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.
Далее разберём каждый пункт:
1.Во время схваток да,женшина может выбрать наиболее удобную для неё позу,приносящую ей облегчение в схватках.
quote:
дома, в воде или в сухую ).
данное предложение в условиях нашей страны несёт прямую угрозу жизни женщины и ребёнка.
2.Ответ на вопрос не лежит в моей компетенции.
3.Данная статистика есть в Минздраве УР.
4.Принятые приказы санэпидрежима в родовспомогательных учереждениях ещё никто не отменял.Данный пункт полностью им противоречит.
5.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.
6.Соблюдается.
7.Этот вопрос необходимо обсуждать с докторами.
8.Всегда соблюдается.
9.На счёт бритья я уже написала,про постановку очистительной клизмы напишу в следующем посте.
10.Соблюдается.
11.Вопрос к докторам.
12.Соблюдается.
13."Абы-кабы во дворе росли грибы."Как вы представляете себе возможным соблюсти эти рекомендации?
14.Решает совместно акушер- гинеколог и педиатр.
15.А кто им мешает?
quote:
Вот этот пункт жесть и я ним не согласна. Если бы каждой роженице выделяли отдельную палату-пожалуйста, но когда лежишь вчетвером, да еще и например плохо себя чувствуешь, то посещения посторонних людей,инфекции и прочая фигня. Например,человек (допустим папа) еще сам не знает что заболел,инкубационный период. И зачем заражать всех вокруг? Нет, я решительно против. Да и когда доступ неограничен,ходить будут постоянно и зачем? Да и что значит родственников? то есть давайте с собой на роды брать мужа,маму,сестру?
открыте для посещения роддома, которые к тому же часть большой больницы - это реальность в большинстве стран Европы и Америки. Это снижает уровень внутрибольничных инфекций, потому что мутированные штаммы, выращенные в закрытых "стерильных" учреждениях - это большая проблема. В своем время уровень инфекций упал, когда ввели совместно пребывание ребенка и матери.
Да, на роды можно не только мужа, у кого-то мужа нет, могут сестру, маму позвать. У нас в общем это тоже можно, просто реже берут не-мужа.
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде, и о ужас без всяких масок и шапочек.
quote:
тоже против такой статистики. На самом деле врачи поощряют рождение ребенка самостоятельно,а не посредством кесарева. И операцию эту просто так никто не делает. Если статистика превышает эти 10%, то врачи здесь причем и роддом тоже? Дело уже в способности матери самой родить и если это невозможно или связано с риском,зачем?? незачем. Лучше кесарево без угрозы жизни,чем самой и с осложнениями.
делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах.
quote:
Это мне не совсем понятный пункт. Чем он плохо сказывается? Непонятно. А что означает тщательно отобранный случай? Перед самими родами, я считаю УЗИ обязательно, потому что ребенок может перевернуться в любой момент и заставлять рожать самой маму,если ребенок сел на попку-это очень опасно. И при чем тут стимулированные роды?
это не про УЗИ, это про КТГ в родах. Сам изобрататель КТГ пишет, что его использование в родах только вредит. А вот в стимулированных ненормальных по определению родах может отследить состояние ребенка.
quote:
Бред. Изидора даже по-моему ясно объяснила зачем сбривать волосы. А если разрывы? Как зашивать то в лесу? А будет плохо зашито,опять врач виноват? А клизма? При потугах приятно будет фонтаном обоср...ся(извините,не представляю как это по-другому назвать)? А если швы на промежности,как тужиться,если после родов какать захочется? А после клизмы дня 3 можно спокойно не думать об этом.
она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается.
quote:
тоже ерунда,как и про кесарево.
вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
в палате все можно делать))) бывают роддома, где и кормят в палате, и процедуры делают там же. коридоры и палаты - это вообще отдельная песня... у нас роддомов банально мало...
физическая неприкосновенность - значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря.
вообще, когда женщина слаба после родом, ей тяжело, она такая вся бледная и лохматая, в халатике, у персонала (не у всех конечно) автоматически почему-то пропадает всякое уважение. ну разве трудно обращаться к женщине по имени-отчеству, а не "мамочка"?? и признавать за ней право иметь свое мнение по поводу своего тела и своего ребенка??
quote:
Читаем внимательно:ре-ко-мен-да-ции,не приказ или закон.Применять их на практике решает вышестоящий орган-Минздрав.Мы работаем по их утвержденным приказам.
ну, формально наша страна тоже обещала подтянуть свои приказы к этим стандартам, 14 лет уже как...
quote:
.Соблюдается,а первые 5 часов наблюдения за ребенком считаю правильными и необходимыми.
но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе? фактически, ничего не нужно, кроме признания того факта, что разлучение - это жестоко и непоравдано.
quote:
daygirl
Считаю,что данный вопрос можно решить только на высшем уровне.
Мы живем здесь и сейчас, в этой реальности,ваш ребёнок родится ни когда-нибудь потом,а в ближайшее время.Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени.Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас...".В период беременность,женщина стает уязвимой,думаю наша задача помогать ей в тех условиях,которые нам даны,а не усугублять их.Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется.Не бывает всё и сразу.
quote:Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения.
Pu$histaya
P.S. Я у Изидоры ничего не спрашивала, только описала конкретную ситуацию.
Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.
quote:
описала конкретную ситуацию.
К сожелению таких ситуаций бывает много,из малого складывается большее.Прошу ,не заостряйте внимание.
quote:
Поэтому нужно адаптироваться к той ситуации какая сложилась на данный период времени
да ладно??
quote:
Система имеет свои недочёты,но она совершенствуется
САМА система не совершенствуется, ей и так хорошо. Это женщины должны требовать изменений в системе. Ну вышли же у нас беременные на пикеты, когда расчет декретных поменялся...
Пока сами женщины не поймут, что НЕЛЬЗЯ позволять обращаться с собой как с овцами, простите, ничего не поменяется. Другое дело, что родившая женщина слаба и уязвима сильнее, чем когда-либо в своей взрослой жизни, и бороться за свои права в таком состоянии - это малореально.
quote:
Не нужно накручивать будущих мам "вот у них в Европе,а у нас..."
мы не за железным занавесом живем, к счастью. как говориться, ничто не предвещало, но так вот жизнь сложилась, что моя сестра рожает уже второго в той самой Европе, и подруга третьего там же. Там свои недостатки, конечно же. Так что знать это полезно в любом случае.
А что будет если женщина после родов потребует своего ребенка оставить с ней? На те самые 5 часов? Хотя нет, я и так знаю)) Поставим вопрос по другому - это вообще реально добится в одном отдельно взятом случае? Если женщина не прокурор и не "своя", неонатолог роддома, скажем?
quote:
Originally posted by Брюнетка22:
Изидора, из Вашего опыта, скажите, пожалуйста, по поводу бритья на сколько аккуратно это делают в роддоме? Очень боюсь, что порезать могут в спешке.
честно, я была впечатлена в первых родах. акушерка нежненько так помазала пеной, и одноразовым станочком быстренько побрила. другое дело, что надо предупредить, думаю, если есть родинки, например. второй раз я уже сама-сама, дома, точнее муж. потому что в роддом я уже практически на потугах приехала))
quote:
Брюнетка22
Если сильно переживаете вы можете побриться дома сами или взять с собой свою одноразовую бритву на экстреный случай.Вроде бы брили нормально.
Спасибо за ответы, успокоили, доверюсь пожалуй акушерке! Самостоятельно сейчас очень проблематично из-за живота, попробовала тут на днях сама и порезалась.
quote:
Сестра когда рожала (Финляндия), муж был с ней на родах ,в уличной обуви, в обычной одежде,
Даш,но это же антисанитарно в любом случае, иначе в квартирах все бы в обуви уличной ходили.Не вижу в этом ничего хорошего.
quote:
делают, делают просто так. у нас это не так выражено, но актуально в других странах
может это нам не профессионалам,не врачам,не акушерам и просто несведущим людям, но зато накрученным подругами,интернетом и прочими факторами кажется, что просто так. Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.
quote:
она написала, что можно и отказаться))) вообще в норме разрывов, тем более таких ужасных, что их надо зашивать, быть не должно. а раз у нас в роддомах все поголовно рвуться и с эпизио, это повод задуматься, а почему так происходит. без клизмы ничего страшного не произойдет. тем более что перед родами организм сам очищается
не-не-не. что значит норма? какая норма? кто придумал? где градация оценки? растяжимость тканей у всех разная,кожа у всех разная, вес ребенка разный, поведенческие реакции мамочки на родовом столе тоже не угадать. Может тужилась неправильно и произошел разрыв. или у меня вот дочка 4 кг,57 см весу. Я была не против аккуратного разреза,дала согласие и считаю это правильно,чем рисковать. Какое очищение перед родами? у меня не было ничего подобного. Не представляю как без клизмы. Да там просто вылетит все,если не делать. И после родов чихнуть то страшно,не то что какать.
quote:
вот это как раз не ерунда... сколько % у нас сейчас стимулируют?
Я не думаю,что стимуляции просто так бывают,как и про кесарево. Просто мы иногда сами себе надумываем,а врача спросить не судьба. Я не говорю здесь про случаи халатностей,лени и т.д. Они могут быть даже в случае соблюдения рекомендаций ВОЗ, и не только рекомендаций, но и НПА.
quote:
значит нельзя женщину и ребенка хватать без разрешения, условно говоря
меня и Элишню вроде не хватали...не припомню. а вот общение действительно должно быть корректным. Но у нас такой народец,дай минимальную влась,так раздует от гордости. А персонал роддома,даже уборщицы, понимают что мы от них зависимы,вот и относятся как фиг знает к кому. Но тут уж рекомендациями ВОЗ точно не помочь.
quote:
но это же ненормально. попробуйте у любого животного отобрать детеныша после родов? Какие такие нужны специальные инвестиции, чтобы положить ребенка на грудь матери, накрыть их одеялком и наблюдать за ними вместе?
+++ но вообще вот у меня как было. акушерка сама настояла,чтобы ребенка приложить к груди сразу после родов (когда меня привезли в палату для парт.родов,где уже были муж и дочка), час мы побыли вместе, потом меня в палату, ребенка в детскую, что тупо ДАТЬ ПРИЙТИ В СЕБЯ. Я уснула,проснулась с температурой 38,5, не могла ни в туалет сходить(катетер), ни просто встать.Вот такая реакция организма на роды. И вы думаете мне нужен был ребенок в тот момент? Можете меня кем угодно считать, но я была рада, что дочка под квалифицированным присмотром и у меня есть возможность отдохнуть и выспаться.
quote:
Я вроде бы у Вас личной консультации не просила. Если моё появление на форуме вызвало у Вас расстройство нервной системы, тогда приношу свои извинения
ноу комментс
quote:
daygirl
Я принимаю ваши взгляды и не оспариваю их,но я стараюсь здесь писать с практической точки зрения ,а не тереотической.
Тему ,которую вы поднимаете необходимо обсуждать на другом уровне.Я ответила вам на все вами поставленые вопросы,ответы правда жизни и ничего более.
quote:
Какой резон доктору делать кесарево без показаний? Это мне кажется более проблематично в плане медицины даже,чем родить самой,ьез всяких операций.
Полностью согласна с данным высказыванием.
quote:
кесарево без показаний
я про ситуации типа:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево. дали бы нормально начать рожать самой - этого бы не случилось.
вообще, меня чего-то много на форуме, это я весь день за компом, работаю))) все, ухожу
Изидора, добрый вечер! Скоро предстоят третьи роды и вопрос: как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?
quote:
41 неделя, ужас-ужас, давайте стимулировать, а потом хоп - экстренное кесарево
Да, такие ситуации происходят,но причины принятия решения о кесаревом сечении могут быть совершенно различными. Это может призойти не только из-за стимуляции родов,а из-за многих осложнений от которых не застрахован никто.Чтобы объективно судить ситуацию необходимо учитывать множество факторов,без учёта оных данная оценка будет произведена не объективно.
quote:
как вести себя на родовом столе, если ногу свело судорогой, а в это время ты "работаешь"?
Первое не паниковать,сказать об этом акушерке принимающей у вас роды,по идее кто-то из сотрудников должен вам помочь в этот момент-помасировать икроножную мышцу.В перерывах между схватками попросите разрешения дать выпрямить вам ногу в сторону.
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и стимуляции родовой деятельности.Данная процедура не приятна,но необходима.
При постановке клизмы в кишечник вводится жидкость (кипячёная вода) объемом приблизительно 1 литр,она не должна быть холодной,т.к.это может справоцировать спазм кишечника и затруднит его очистку и горячей,температура воды должна колебаться в пределах 25-35 градусов,т.е. она должна быть тёплой.
Вследствии постановки клизмы происходит:
-Механическое разбитие каловых масс,что ведет к очистке кишечника;
-На рефлекторном уровне кишечник взаимосвязан с маткой,поэтому при его раздрожении матка приходит в тонус,что способствует развитию родовой деятельности.
После постановки клизмы необходимо постараться удержать воду в кишечнике в течении 5-10 минут (для лучшего очищения).Время нахождения на данной процедуре 30-40 минут.
Здесь я попыталась показать и объяснить те цели ,которые преследует данная процедура.
[QUOTE]Originally posted by Изидора:
[B]
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?
quote:
Pu$histaya
Абсолютна не согласна с вашим мнением по поводу:
quote:
непонятно,что значит физическая неприкосновенность. а занятие отдельной палаты не всегда оправдано. Кто посмотрит за ребенком пока женщина на процедурах, на завтраке,в туалете? Да и жирно это, тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Что значит ЖИРНО, и НЕ всегда ОПРАВДАНО ? У меня куча подруг, кто смог договориться лежать в отдельной палате, и ни одной жалеющей об этом нет, питание, туалет в палате, процедуры не проходят по 2-3 часа..Или вы хотите сказать, что в палате, где целый табор есть кому укачать вашего ребенка???
quote:
тут в коридорах места не хватает,что уж об отдельной палате говорить...
Понимаю, что это не совсем здесь надо писать, но раз уж пошел разговор...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы с нехваткой мест в роддомах, а если уж закрываете сразу по 2-3 Роддома, то думайте как женщины будут там находиться(стройте дополнительно РД или расширяйте имеющиеся). А то показуха какая-то, что у нас все хорошо...вспомним летнюю проверку в августе, когда с коридоров убирали кровати до прихода комиссии, вместо того, чтобы обозначить проблему и решить ее уже в конце концов!
А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?
quote:
Очистительная клизма ставится для очистки кишечника и с
а как поступаете при наличии геморроя?
Наличие геморроя не является противопоказанием для постановки очистительной клизмы.
quote:
А еще такой вопрос: когда рд закрывают куда уходят бригады которые принимают роды?
Я не совсем поняла, что вы имеете ввиду под понятием "бригады которые, принимают роддом". Поясните пожалуйста.
quote:
...Для чего у нас есть Городские власти и федеральные республиканские органы в области здравоохранения...Надо работать!! над тем, чтобы решить проблемы
Золотые слова да Богу в уши.
Гинекологи, акушеры... Я насколько знаю когда принимают роды там работают бригады примерно состоящие из 6 человек. Это я только так представляю))))
quote:
Olya krasotulya
Все сотрудники роддома на период его закрытия уходят в отпуск,кто-то идёт на учёбу,для повышения своей квалификации,кто-то идёт на больничный- подлечить свои хронические заболевания(доктора тоже люди и так же болеют,как все,но зачастую из-за работы не могут уделить должного внимания своему здоровью.)Если закрытие длится очень долго,просто приходят ежедневно на работу с 8.00 до 16.00 -разбирают документацию и т.д., а акушерки и санитарки заняты не посредственно чисткой роддома-мытьё стен,потолков,пола,дезинфекция,чистка инструментов,подготовка необходимого материала для работы.
График посещения врачей и обследований.
Если беременность протекает без осложнений,посещение врача ЖК:
-после первого осмотра (до 12 недель),явка через 7-10 дней;
-до 20 недель беременности- 1 раза в месяц;
-после 20 недель- 2 раза в месяц;
-после 30 недель- 1 раз в 7-10 дней;
При осложнениях частота посещений возрастает.
Консультации специалистов:
-Терапевт-2 раза в течение беременности(первый раз желательно на сроке до 12 недель).
-Окулист-1 раз в первом триместре и на 30 неделе.
-Стоматолог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.
-Оталаринголог-1 раз в первом триместре,далее по показаниям.
УЗИ:
10-14 недель-подтверждение беременности; исключение внематочной беременносии;оценка развития плода ,его соответствие сроку беременности,состояние мышечной стенки матки и шейки матки;определение места локализации плаценты.
20-24 недели-оценка развития плода и состояния плаценты;исключение/выявление пороков развития и внутриутробного инфицирования плода.
32-34 недели-определение развития плода и определение его предлежания,состояния плаценты;составление биофизическогопрофиля плода (размеры плода и их соответствие сроку,частота и характер сердечных сокращений и дыхательных движений,мышечный тонус и двигательная активность,состояние околоплодных вод).
Завтра напишу о психологическом аспекте зачатия.