quote:
Originally posted by ромчик:
Учитывая, сколько в последенее время делают КС, прчем по серьезным показаниям, когда есть угроза жизни и для мамы и для ребенка, как же рожали наши бабушки? Или смертность была такой большой, или не было узких тазов, гипоксий и т.д.? Или современная медцина в большинстве случаев, все же переестраховывается? Вот, напрмер, те у кого было КС, если бы рожали на 100 лет раньше, погибли бы?
я думаю, всего понемногу, иначе не было бы столько споров
другими словами, часть из тех, кому назначают КС смогли бы более-менее успешно разродиться самостоятельно, остальные погибли бы. просто раньше (ввиду отсутствия альтернативы) к смерти роженицы или младенца относились спокойнее (ну и вера в Бога была больше, что на все Его воля). теперь же общество не готово мирится даже с таким процентом смертности и осложнений в родах, вот врачи и стараются вытянуть всех, кого смогут.
ну и про естественный отбор тоже не нужно забывать. вот для примера: на форуме читала историю: родилась недоношенная девочка с серьезными офтальмологическими проблемами (вроде отслоение сечатки). раньше она бы просто не выжила, а так через 20-30 лет пополнит статистику КС, т.к. рожать самой, насколько я понимаю, ей однозначно не дадут.
Недавно один специальный психолог (психолог, работающий с детьми с различными отклонениями в психическом развитии) сказала, что есть вресия, что среди кесарят больше детей-индиго так называемых, что они не проходят родовой канал, боли не испытывают, и что поэтому у них не стирается из памяти ни прошлые жизни, ни какие-то особые способности.
Я удивилась этой версии, потому что никогда не слашала ничего подобного. Но что-то в этом есть, я сама кесареныш, и ре мой тоже, и есть кое-то из того, что сказала психолог))))))))
quote:
Originally posted by ромчик:
Девочки, сейчас вот задумалась... Учитывая, сколько в последенее время делают КС, прчем по серьезным показаниям, когда есть угроза жизни и для мамы и для ребенка, как же рожали наши бабушки? Или смертность была такой большой, или не было узких тазов, гипоксий и т.д.? Или современная медцина в большинстве случаев, все же переестраховывается? Вот, напрмер, те у кого было КС, если бы рожали на 100 лет раньше, погибли бы?
даже не 100 лет назад, а гораздо позже. У меня есть пример перед глазами, ребенку было бы сейчас 6 лет. Маму стимулировали рожать с двойным тугим обвитием пуповиной. Родила сама, факт, но сын прожил месяц в реанимации... Она конечно родила дочку через 2 года, живую и здоровую сама, но я думаю не сильно бы расстроилась, если бы ей и в первый раз и во второй сделали КС.
quote:
Учитывая, сколько в последенее время делают КС, прчем по серьезным показаниям, когда есть угроза жизни и для мамы и для ребенка, как же рожали наши бабушки? Или смертность была такой большой, или не было узких тазов, гипоксий и т.д.? Или современная медцина в большинстве случаев, все же переестраховывается? Вот, напрмер, те у кого было КС, если бы рожали на 100 лет раньше, погибли бы?
раньше проблем таких не знали как гипоксия, высокое давление и тазы узкие были очень большой редкостью. А рожали детей даже в поле. И болезней таких не знали что могут быть, спростие своих мам, сдавали ли они когда на гормоны, анализы всякие, инфекции? Ничего этого не было. К выкидышам относились тоже проще. Я щас лежу в ПЦ, так там чуть ли не всех поголовно настраивают на оперцию, особенно тех кто переходил. Даже не предлагают самой попробовать родить. Меня тоже все спрашивают уже дату назаначили операции все на след неделю настраивают. А я еще хочу недели 2 походить до операции (щас 37 недель).
Я бы тоже Вам посоветовала походить подольше ( если конечно нет серьезных показаний). Если КС назначают из-за узкого таза или миопии, я думаю нсколько не повредит помучаться немножко со схватками))), исключается только потужный период. И ребеночку не повредит немножко подольше у мамы в животике понежться. ИМХО конечно.
Мне тоже назначали дату на 30 апреля-ровно-ровно в 38 недель. Мне малышку жалко стало ( хотя долго боролась с суеверием - в мае родиться, всю жизнь маяться-"добрые" люди подсказали), я попросила отложить КС на после празднков. Назаначли на 5 мая, а схавтки начались 3, тогда мы и родились)))
quote:
Originally posted by ромчик:
как же рожали наши бабушки?
Да так и рожали, из 10 детей у моей выжили только 5. А прабабушка рожала 18 раз, не умерли в младенчестве только 6 детей. Естественный отбор, выживали сильнейшие. Вот эти сильнейшие и пережили страшный голод в войну. Они же с 13 лет валили лес, стоя по пояс в ледяной воде, копали окопы в 30-ти градусные морозы. Попробуйте ка кто-нить из нашего поколения хиленьких постоять хотя бы одну весну в ледяной воде, вряд ли вообще родить сможем, если ещё и выживем.
Вот-вот. Может кто смотрел на 1 канале "Пусть говорят", когда осуждали статью одного журналиста в СПИД-инфо, в которой он предлагал не спасать неполноценных детей, заранее обреченных либо на смерть либо на тяжелое существование. Тогда мне показалось это ужасным, а сейчас думаю, что может доля истны в этом и была.
quote:
доля истны в этом и была.
то есть вы согласны рожать 10 раз, чтоб воспитать в конечном итоге 2х полноценных детей? А остальным по весне цветочки высаживать на кладбище?
на самом деле сложный вопрос (со всех точек зрения), хотя практикуются аборты по мед. показаниям...
но для себя ответа так и не нашла
И не дай вам бог найти.
quote:
Originally posted by ромчик:
Девочки, сейчас вот задумалась... Учитывая, сколько в последенее время делают КС, прчем по серьезным показаниям, когда есть угроза жизни и для мамы и для ребенка, как же рожали наши бабушки? Или смертность была такой большой, или не было узких тазов, гипоксий и т.д.? Или современная медцина в большинстве случаев, все же переестраховывается? Вот, напрмер, те у кого было КС, если бы рожали на 100 лет раньше, погибли бы?
хочется статистики? вот что нашла дома в закромах. Сохранились данные со времен моей работы на минздрав.
Материнская смертность на 100 000 детей родившихся живыми на территории УР
УР-1980 101,4
УР-2007 20,3
или перинатальная (младенческая) смертность 1000 родившихся живыми и мёртвыми
РФ-1990 17,9
РФ-2007 9,1
Разница видна? А ведь это всего 30 лет!!! И медицина в 1980г была уже не в зачаточном состоянии! Есть еще вопросы про нужность или ненужность КС?
Так ведь вопрос и не стоял о нужности или ненужности.
вопрос был "Хочу родить сама! Пошел в пень добрый доктор со скальпелем!!! Я и сама все могу!"
Ну так вот, милые дамы - приверженцы ЕР, посмотрите на цифры и подумайте еще раз: стоит ли так рисковать своей жизнью и жизнью своего ребенка только ради того, что бы почувствовать как малыш движется по родовым путям.
Здравствуйте, коллеги-мамочки! Моему сыну 1,2 года, кесаренок - запросился на волю на 2 недели раньше планового кесарева (миопия высокой степени), начались схватки и положили на стол - и все вопросы.. Если соберусь второго рожать - как получится, морально готова и ко второму кесареву, восстанавливаться сложнее (живот так и висит мешочком), но и слепая мамаша никому не нужна.
Хочу поделиться опытом по "добыванию" грудного молока - мы выписались из роддома с бутылкой в зубах. 2,5 месяца я буквально"добывала" молоко, спасибо надо сказать врачу-маммологу Бахтиной Л.Г. из нашего Маммологического центра - если бы не она, так наверное ничего и не получилось бы. В общем 2 причины, почему не было молока - СТРЕСС и ГРУДНОЙ и СПИННОЙ ОСТЕОХОНДРОЗ. Для меня было не понятно, что врач-гинеколог, которая вела меня всю беременность очень этому удивилась. Боролась за молоко массажем спины и грудного отдела, контрастным душем, иглоукалыванием и валерьянкой - в итоге кормила до года, пока сам малыш не отказался.
quote:
Хочу поделиться опытом по "добыванию" грудного молока
вот если честно не понимаю абсолютно какие могут возникнуть сложности с ГВ. По моему совместное пребывание матери и ребенка в настоящее время в РД даже после КС упрощает задачу, нежели еще 20 лет назад, когда детей матерям приносили по часам на кормления. Мой сын 2 первые ночи без меня провел, никаких проблем с кормлением не испытала вообще. Вообще мое мнение - есть 2 породы - мясная и молочная (не обижайтесь уж за грубость
) И от степени родоразрешения уж никак не зависит количество молока, тем более, что после КС делают такое количество окситоциновых уколов, что мама дарагая! (для справки Окситоцин - гормон, отвечающий за сокращение матки и по совместительству за выработку молока)если память не изменяет, то за выработку молока пролактин отвечает, а окситоцин за выделение молока из груди. так что сколько бы окситоцин вам ни кололи при недостатке пролактина молока у вас не будет.
quote:
Originally posted by Ривелька:
раньше проблем таких не знали как гипоксия, высокое давление и тазы узкие были очень большой редкостью. А рожали детей даже в поле.
Ага. моя прабабушка. 12 родов, 5-ро дей живых. Вы прям такая уверенная-уверенная
)У моей бабушки мама умерла рано, у её мачехи из 13ти рождённых детей выжило 5, тех которых она рожала последними.
quote:
Originally posted by Sterhova:
и вообще: ГВ полезно для иммунитета малыша, но тоже до определенного предела (могу ошибаться, но вроде наш педиатр говорила, что после полугода ГВ становится только пищей и уже не передает мамины антитела малышу).
Даааа уж!!! Ну и педиатр! Наверно диплом купила!
У меня оба сына - кесарята. Первый никак не переворачивался, пришлось делать КС. Когда ходила со вторым, все в порядке было. Сперва думала рожать самой? Но несколько врачей в 5 роддоме мне сказали, что в Ижевске такое не практикуется, если только со схватками не приедешь
А до схваток не дадут доходить Не хотят брать ответственность на себя. С 36 недель уже направили в стационар "полежать", "отдохнуть", чтоб не дай Бог схватки раньше времени не начались.quote:
Ну и педиатр! Наверно диплом купила!
ну тогда подавляющее большинство врачей этой специальности сделаи то же самое
Хм, у моих родителей в соседях живёт мужчина, так у него 19(!) братьев и сестёр. Т.е. его мать рожала 20 раз. Все живы, здоровы, полноценные личности. Причём каждого она родила сама. Говорят, когда она пришли в р/д в 10 раз, ей сказали, что так не бывает. Что же ей говорили на 20?
quote:
Originally posted by але4ка:
тем более, что после КС делают такое количество окситоциновых уколов, что мама дарагая! (для справки Окситоцин - гормон, отвечающий за сокращение матки и по совместительству за выработку молока)
мне не делали эти уколы. Врач сказал - можно поделать. Я сначала согласилась, а после первого укола сразу отказалась- дико болезненно. Сокращалась матка нормально, ну и не стали колоть. Корми, говорит, больше, помогает сокращаться матке ГВ. Ну и кормила
Внесу свои 5 копеек...
Про бабушек... мою бабушку кесарили, моя мама - кесарёнок ( тазовое предлежание), абсолютно нормальная полноценная женщина. болеет редко ттт..., нас с братом родила сама.
Про меня... Дочку родила за неделю до планового кесарева ( миопия высокой степени, истончённая сетчатка). Я успела испытать схватки. мне этого вполне хватило. Второй раз буду тоже рожать с помощью КС. так как показание к нему никуда не делось, да если бы и делось - мне здоровье дороже. так сказать. рисковать в большей степени, чем при КС не хочу и не имею права, у меня семья и ребёнок.
Про кесарево вспоминаю с неприязнью, конечно, мало приятного, но терпимо, шов болел только при кашле и чихании, других болей от него не испытывала. Сейчас его практически не видно. чему я очень рада. Животик у меня плоский, ничего не отвисает. но это. скорее, генетика.
Про ГВ... Дочку кормила до 2 лет и 1,5 месяцев. Молока немного не хватало в первый месяц. но это только от нервов и усталости. Дальше всё пошло как по маслу.
Резюме: каждый сам имеет право выбрать для себя, как ему родить ребёнка, но не всегда это получается и не нужно расстраиваться, если что-то пошло не так. Важен результат, а не процесс. Я забила загоняться по поводу того, что родила не сама. зато я выносила своего ребёнка, прочувствовала этот процесс каждой клеточкрй и теперь просто обожаю свою принцессу.
Что-то длинно получилось....
первые роды КС. Могу ли я рожать ЕР, если при первой беременности были пороки развития (ВПР).
вы хотите мнение простых обывателей услышать? и ему же последовать?
ВПР ребенка никак не связаны со способом родоразрешения. или вы говорите о своих ВПР?
Девочки, кто второй и следующий разы рожает - у кого-нибудь проверяют состоятельность шва? У меня 37 недель, никто и не заикается о том, чтобы посмотреть на УЗИ или как. А вообще тянет щвы? Что-то у меня стало с одного боку как-то тянуть, не знаю, шов это или спайки.. или спайки уже на таком сроке не могут тянуться? Госпитализация только через 1,5 недели и чето я беспокоюсь..
Ну врач у меня на приеме каждый раз спрашивает, не тянет ли область рубца, нет ли там дискомфорта. Так что , наверное, если тянет, то надо бы всё же к врачу...
А так я сама по собственной инициативе хожу 1 раз в 2 недели на УЗИ смотреть что там у меня с рубцом.
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну врач у меня на приеме каждый раз спрашивает, не тянет ли область рубца, нет ли там дискомфорта. Так что , наверное, если тянет, то надо бы всё же к врачу...
А так я сама по собственной инициативе хожу 1 раз в 2 недели на УЗИ смотреть что там у меня с рубцом.
ясно.. надо сходить к врачу на всякий пожарный.
Pilesos, как у вас дела?
Pilesos еще даже не беременная второй раз)))) она так, на будущее озадачилась))))
а. спасибо)) а я надеялась, что она уже опытом поделится)
ну так что, никто не расскажет об успешном опыте вагинальных родов после первого кесарева?
вас именно случаи в ижевске интересуют? или вообще?
ДЕвочки первую дочку я рожала сама, а сына кесорили хотя матка раскрылась полностью, но таз оказался узким. Рожала я обоих во втором роддоме. и по собственному опыту могу сказать что лучше пару часов помучаться(или как я 2-е суток) но родить самой чем кесарево. После КС очень тяжело востанавливаться. Со мной вместе рожала женщина второй ребёнок у неё был кесоревый, но 3-го родила сама.
quote:
Originally posted by tulkas:
вас именно случаи в ижевске интересуют? или вообще?
именно в Ижевске. потому как мне самой это предстоит рано или поздно
сына родила во 2-м, срочное КС было после 12 часов схваток, врачи все сделали правильно, претензий нет. но второй раз хочу обязательно попробовать родить самой. разумеется, без фанатизма) мне говорили, что это возможно. но не у всех врачей, к сожалению. вот и хотелось бы услышать истории о том, выбирали ли врача, были ли какие-то особенности и тп.
Венерчик, абсолютно согласна, что очень тяжелое восстановление после КС. Хотя, организмы у всех разные. Со мной в палате женщина тоже после КС была - чувствовала себя хорошо, говорила, что ничего не болит. А я лезла на стенки, слезы лились ручьями самопроизвольно. на 3-й день просила поставить обезбаливающий укол (ставили 2 дня, потом отменили), потому как невозможно было.
А вы не знаете, та женщина, которая 3-го родила после 2-го кесарева, врача выбирала или так просто во 2-й рожать поехала?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
Хотя, организмы у всех разные.
Даже у одного и того же организма может быть каждый раз всё по разному
Я после первого кесарева долго по стеночке ходила, очень тяжело восстанавливалась. А после второго уже через 15 часов с первого на четвертый этаж бодрым шагом поднималась, больничный у старшей медсестры подписывать) Настрой ещё очень большую роль играет, оказывается. Тут я уже шла на операцию с твёрдым намерением и огромным желанием быстро встать на ноги и бегать
quote:
А вы не знаете, та женщина, которая 3-го родила после 2-го кесарева, врача выбирала или так просто во 2-й рожать поехала?
она не выбирала, просто такая врач попалась.
это ей разрешили т к первые ер есть. а если первое кс то не хотят(((
quote:
она не выбирала, просто такая врач попалась.
вот не верится мне... эта дама в роддом приехала уже со схватками что ли?
рожают саи если есть опыт ер во всех роддомах. но если только кс - не хотят. это я знаю. сейчас активно ищу инфу. я береенна, было кс.
quote:
вот не верится мне... эта дама в роддом приехала уже со схватками что ли?
да.мы вместе рожали, только она смогла сама а я вот нет. (
вЕНЕРЧИК, скаите поалуста. кто врач у нее был? я хотела бы поговорить с не. моет знаете номер тел? или хоть фамилию7 пишите в личку или на okrivc@yandex.ru
У меня по показаниям было кесарево (узкий таз и сильно упало зрение до минус 6,5 во время Б). Приехала в 3-й роддом. Но, мне сказали что рожать буду сама, что просто при родах сделают эпизиотомию. Так и родила. На счет молока - моя грудь вообще не взяла! Хотя, это исключение - мы родились на 35-й неделе и не было сосательного рефлекса.
quote:
Originally posted by mamakusi:
рожают саи если есть опыт ер во всех роддомах. но если только кс - не хотят. это я знаю. сейчас активно ищу инфу. я береенна, было кс.
есть вариант ехать в роддом уже перед самыми потугами. когда головка уже начнет опускаться в родовые пути, кесарить уже не повезут.
но, конечно, это вариант для тех, кто в полной мере осознает всю ответственность, готовился к родам со всей тщательностью и не имеет каких-либо патологий.
а вы как врача ищете, если не секрет? пробовали разговаривать со Стародумовым и Габисония в 6-м роддоме?
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
есть вариант ехать в роддом уже перед самыми потугами. когда головка уже начнет опускаться в родовые пути, кесарить уже не повезут.
что, совсем с ума сошил!? Не вздумайте даже! Можете просто не доехать! В том плане - родите дома или по дороге. Вторые роды быстрее. Да и всякое может быть. Моя знакомая рожала так - резко отошли воды. Она тут же вызывает скорую, в итоге - еле-еле успевают подъехать к роддому как она рожает уже. Она так 2-их родила. А дочь когда рожала =- вообще не успели довести (и это с первым-то!!)
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
есть вариант ехать в роддом уже перед самыми потугами. когда головка уже начнет опускаться в родовые пути, кесарить уже не повезут.
А зачем? Зачем создавать себе лишние проблемы?
Если несмотря на все риски и здравый смысл ОЧЕНЬ хочется родить самостоятельно после кесарева, то это можно сделать в любом роддоме и с любым врачом.
Никто насильно вас оперировать не будет. Перед операцией подписывается куча бумаг и само собой согласие на операцию, согласие на наркоз, ознакомление под роспись со всеми возможными последствиями.
Вы просто ложитесь в роддом заранее, а согласие на операцию не подписываете. После этого вам принесут кучу бумаг на подпись о том, что вы осведомлены о рисках ЕР после КС, о том, что это ваше осознанное желание, о том, что мед. персонал вам всё разъяснил и вы претензий к нему не имеете в случае форс-мажора. Вот и всё.
Ну а по договоренности... Я не думаю, что кто-то из врачей согласиться на это, нести за вас ответственность при таком огромном риске никто не хочет...
quote:
есть вариант ехать в роддом уже перед самыми потугами. когда головка уже начнет опускаться в родовые пути, кесарить уже не повезут.
Даже невздумайте так никто делать, а если что-то будет не так как должно быть, а если у ребёнка из-за этого будет травма или ещё что похуже. рожать обязательно надо под присмотром врача и не где-то дома или в подворотне а в роддоме.
Девушки, не стоит разводить дискуссию на эту тему, все равно каждый останется при своем мнении. Я вообще-то в своем посте уточнила условия, а вы как будто прочитали через слово.
Козерожка, да, связывать и силой ставить наркоз, пожалуй, не будут)) Но есть много нюансов. Обстановка роддома вообще не располагает к состоянию спокойной уверенности, а тут еще врачи однозначно будут орать как оглашенные и требовать подписания бумаг. Попробуй-ка в таких условиях сохрани нужный для нормального течения родов настрой.
Где-то в теме о роддомах я прочитала, что у всей палаты (6 чел.) забрали детей в наказание (!!!) за то, что одна из мам накормила голодного ребенка другой мамы, у которой не было молока. Вот как так?
А как моя вроде бы умная и адекватная подруга позволила поставить себе димедрол в самом начале родовой деятельности только потому, что ей врач сказал, что надо бы тебе поспать?? В итоге она промаялась, да так и не заснула. Каких только удивительных вещей у нас в роддомах не происходит, долго можно рассказывать 
quote:
Originally posted by козерожка:
Ну а по договоренности... Я не думаю, что кто-то из врачей согласиться на это, нести за вас ответственность при таком огромном риске никто не хочет...
насчет огромного риска есть разные мнения)
все-таки жаль, что за 6,5 лет никаких изменений у нас в городе в этом направлении. мне еще тогда говорили, что ЕР после КС возможны. и что, выходит, это тока теория?.. как тогда было теорией, так до сих пор и осталось, видимо
в ижевске -да, теория((( но я найду, я нестроена!
нужный настрой - 90% успеха
от всей души желаю вам здоровья, легких родов и поддержки медперсонала!спасибо!!!
а сколько лет прошло с прошлого кс?
мало разница между родами будет около год и 9...... но я слышала что уже через год рубец не изменится.....
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
насчет огромного риска есть разные мнения)
все-таки жаль, что за 6,5 лет никаких изменений у нас в городе в этом направлении. мне еще тогда говорили, что ЕР после КС возможны. и что, выходит, это тока теория?.. как тогда было теорией, так до сих пор и осталось, видимо
Ну я вот убедилась, что теория) Насколько я понимаю, главное, это оценить состоятельность рубца перед родами... А как? Я вот недель с 30 чуть ли не каждую неделю ходила на УЗИ смотреть рубец, очень что-то за него переживала. Смотрели в разных местах: и в своей поликлинике на хорошем аппарате у УЗИста, к которой полгорода отправляют за достоверным заключением, и в 6 РД у Стародумова. Рубец по их заключению был нормальный, ничего страшного они не увидели даже накануне родов. Да и меня ничего не беспокоило, ни болей, ни дискомфорта, ни деформации в области рубца... А на операции уже по факту врач сказал, что рубец очень истончён... Естественных родов при таком раскладе он бы не выдержал.
quote:
на операции уже по факту врач сказал, что рубец очень истончён... Естественных родов при таком раскладе он бы не выдержал.
у меня тоже было написано, что рубец истончен... может я и не права, но почему-то возникла мысль, что всем заподряд так пишут...
quote:
Originally posted by mamakusi:
в ижевске -да, теория((( но я найду, я нестроена!
Я когда на прием к Стародумову ходила, говорила, что первые роды было плановое кесарево по показаниям, он меня спросил второго если сама хочешь родить, давай? единственное я к этому не готова (с первым очень хотела сама, но нельзя было)
mamakusi, удачи Вам!!!!! Как же хорошо, что есть такие женщины!!! Если хотите, напишу Вам в личку координаты и фамилии АДЕКВАТНЫХ ПРОДВИНУТЫХ врачей, которые и помогут вам связаться с настоящими специалистами.
Еще могу дать ссылочки на оооочень хорошие сайты по ЕР после КС. Воодушевляет и подбадривает
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
что рубец истончен..
quote:
Originally posted by Иванова Катя:
всем заподряд так пишут...
Так и есть - кого не спроси - у всех рубец истончен. БОЯТСЯ!!! Опыта мало работы с прокесаренными женщинами.
quote:
Originally posted by козерожка:
Насколько я понимаю, главное, это оценить состоятельность рубца перед родами... А как?
читала, что состояние надо отслеживать в динамике, до беременности сделать гистерографию и гистероскопию, также взять подробную выписку из истории родов, закончившихся КС, чтобы точно знать, как была вскрыта и зашита матка. Ну а во время беременности только узи. Но, к сожалению, данные узи часто бывает неточны.
Вообще, согласно мед. литературе нормальное содержение мышечной ткани в матке 15%. А нижний сегмент матки (в котором чаще всего и делают сейчас разрез) содержит наименьшее количество мышечных волокон. Так что за бред тогда оценивать состоятельность рубца по количеству мышечной ткани??
quote:
Originally posted by козерожка:
А на операции уже по факту врач сказал, что рубец очень истончён...
сколько мм был рубец, если не секрет?
quote:
Originally posted by козерожка:
Естественных родов при таком раскладе он бы не выдержал.
ну да, ну да.. только вот почему-то никого не смущает, что при другом раскладе (повторное КС) могли не выдержать мама с малышом. вместе или кто-то один.
меня поражает, как противники ЕР после КС восклицают о рисках разрыва матки по рубцу и совсем не помнят о том, что КС, тем более повторное, - серьезная полостная операция, риски которой ничуть не меньше, как для мамы, так и для ребенка.
Я не знаю, сколько мм был рубец, не спрашивала... А повторное кесарево, оно же всегда плановое, к операции готовятся, поэтому риски уже не так велики, как при первом экстренном, к примеру. Да и сама женщина уже знает чего ждать и что предпринимать в послеоперационном периоде для благополучного восстановления. У меня 2-ая операция так легко в итоге прошла, что я согласная таким образом ещё несколько раз родить
)) Только вот столько детей мне уже не осилить)очень хотела родить сама. разница получилась 2,2 года. в 1 раз кс из-за нарушения кровотока (стимуляция, гипоксия, в итоге КС), врач еще при операции сказал про узкий таз, но я внимания не обратила. в эту бер-ть разговаривали о ЕР со Стародумовым, он сказал, что будет видно ближе к 38 неделе. но тут опять выявилось преждевременное созревание плаценты, потом нарушение кровотока + клинически узкий таз (к этому я вообще не была готова), через к-ый, как мне сказали, пройдет ребенок 2-2,5 кг. Стародумов посоветовал КС. по допплеру рубец был 4 мм, кстати, по узи его точно и не посмотришь.
при операции сказали, что шва почти не было, там аж головка малыша просвечивала. вот так.
наткнулась на лекцию:
Кесарево сечение
ЛЕКЦИЯ
ТЕМА: Кесарево сечение.
Название данной операции берет начало от римского царя (715-673 г до нашей эры) который издал указ что если беременная женщина умирается, то необходимо разрезать ей живот и достать живого ребенка
(с)http://www.pcvoice.ru/10/
на википедии описаны другие три теории по истории возникновения КС, но все они едины в одном: КС начали применять для спасения живого ребенка, если мать была уже мертва или умирала.
КС на живых женщинах начали делать в 17 веке. Летальность была весьма высокой.
Современные исследования:
quote:
В работе МакДормана, опубликованной в 2006 году, конкретно приведены показатели смертности новорожденных детей и выяснилось, что смертность детей, рождённых путём кесаревого сечения в 2,9 раза выше, чем детей, рождённых вагинальным путём, и в 6,7 раз выше в случаях маточной гипоксии и родовой асфиксии (удушье).
Вдобавок, материнская смертность в 3 раза выше в случаях кесаревого сечения. Однако, остаётся мнение, что кесарево сечение безопаснее vbac (вагинальные роды после КС). Самое удивительное, что научные работы неоднократно показывали, что vbac безопасный разумный выбор для беременных матерей, у которых прежде было кесарево сечение.
однако, врачей в институтах учат контролировать процесс родов и вмешиваться. а неоправданное вмешательство чревато негативными последствиями. в частности, выяснилось, что введение простагландинового геля резко повышает случаи разрыва матки по рубцу. и что сделали наши умные доктора? вместо рекомедации отказаться от искусственной стимуляции при ЕР после КС они внезапно решили вообще их запретить, не разбираясь, не выясняя никаких причин и не исследуя возможность самопроизвольных родов. так же проще. ну и что, что риски повторного КС ничуть не меньше, а может и больше. это все фигня.
мне странно и непонятно, что в 21 веке в нашем городе нет ни одного роддома, дружественного для рожающей женщины. впрочем, это уже другая тема..
quote:
Originally posted by Ulita:
выявилось преждевременное созревание плаценты, потом нарушение кровотока
вот это, я так подозреваю, весьма серьезные причины для повторного КС
quote:
Originally posted by Ulita:
клинически узкий таз (к этому я вообще не была готова), через к-ый, как мне сказали, пройдет ребенок 2-2,5 кг.
мб все-таки анатомически узкий? насколько я понимаю. диагноз клинически узкий таз ставят в случаях, когда в родах головка ребенка не занимает правильного положения, что мешает ее проходу по родовым путям.
а узкий таз, определяемый врачом по соотношению его размеров и размеров головки путем измерений и по данным узи - это тоже, конечно, приговор, если рожать женщину кладут на спину на пыточное сооружение, именуемое родовым столом, ногами кверху.
quote:
Originally posted by Ulita:
при операции сказали, что шва почти не было, там аж головка малыша просвечивала. вот так.
угу. я бы посмотрела на женщину, которой бы после повторного КС сказали бы. что зря его сделали, прекрасно сама бы родила. да ни один врач никогда такого не скажет
FutureMama, если можно, мне в личку тоже напишите пожалуйста координаты врачей. У меня было КС экстренное, хотя я настраивалась только на ЕР, были с мужем на курсах Жариной, да и вообще я даже представить себе не могла, что со мной может приключиться КС. Но жизнь, к сожалению, вносит свои коррективы. Планируем второго ребенка и я оооооочень хочу родить его сама.
mamakusi, Вам удачи
про таз: он узкий поперек, если так понятно) до родовя про это не задумывалась, т.к. знала, что это не показание, а после еще не изучала вопрос. а головка была низко давно, были схватки тренировочные и раскрытие 2,5 см. в общем, наверно, если б не плацента и кровоток, наверно, можно былобы и попробовать
спасибо вам за пожелания удачи..... потом летом напишу)))
Читаю и плакать хочется! Первые в планах роды должны были быть естественными (даже на секунду мыслей не возникало о КС), но как уже здесь говорилось, жизнь вносит свои коррективы и у меня было экстренное КС. КС вообще родами сложно назвать, когда меня справшивают как рожала? а рожала ли я вообще, можно ли это родами назвать... Да, отошли воды, да начались схватками, да от боли готова была по стенкам ползать, а раскрытие и двух см на то момент не было и дитё уже началось задыхаться и стоял выбор замучить себя и дитё или КС? Выбор был сделан в строну КС. Сейчас очень хочется в последующем родить самой, но только вот 100 % уверенности как тогда уже нет, уже страх есть, а получиться ли самой? а боли? Кто то приезжает в роддом со странным ощущением в животе, а раскрытие уже 8 см, а кто-то при раскрытии 2 см готов лечь и .... и знаю я про то, что ребенку ЕР это лучше, чем КС и все понимаю..... и страх...
да, у меня боли жуткие начались в5-6 см. но тоже КС, голова не вставилась в таз((((
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
ну да, ну да.. только вот почему-то никого не смущает, что при другом раскладе (повторное КС) могли не выдержать мама с малышом. вместе или кто-то один.
меня поражает, как противники ЕР после КС восклицают о рисках разрыва матки по рубцу и совсем не помнят о том, что КС, тем более повторное, - серьезная полостная операция, риски которой ничуть не меньше, как для мамы, так и для ребенка.
а какой принципиально больший риск при повторном кесаревом сечении относительно первого кс? можно конкретику? спрашивала у врача, та сказала, что наличие шва на операцию не влияет, только на вынашивание. вы, вероятно, знаете, не голословно же пишите?
quote:
Originally posted by nip:
а какой принципиально больший риск при повторном кесаревом сечении относительно первого кс? можно конкретику? спрашивала у врача, та сказала, что наличие шва на операцию не влияет, только на вынашивание. вы, вероятно, знаете, не голословно же пишите?
пишу не голословно, но сама лично исследования на данную тему не проводила) поэтому могу только процитировать:
quote:
Большинство женщин осведомлены о потенциальных рисках, которые возможны при попытке вагинальных родах после кесарева сечения, но не знают о потенциальных реальных рисках повторного КС. Например, кровопотеря при кесаревом сечении примерно в два раза выше и может увеличиваться при каждой последующей операции. Рубцевание ткани и образование спаек приводит к продолжительным болям, онемению или к другим проблемам; чем больше кесаревых сечений вы имели в прошлом, тем продолжительнее и сложнее хирургическая операция из-за рубцевания тканей или спаечных процессов. Некоторые женщины ощущают онемение, покалывание, жжение или боль в области разреза спустя годы после операции. Уровень инфекционных осложнений также намного выше после оперативных родов (особенно у крупных женщин), весьма вероятны респираторные проблемы после использования анестезии, также после операции кесарево сечение ухудшается работа кишечника или же возникают проблемы с образованием тромбов, которые могут привести к летальному исходу. Хотя и редко, но также происходит паралич вследствие использования спинальной/эпидуральной анестезии, а риск летального исхода для матери во время операции кесарево сечение примерно в 2-4 раза выше, нежели при родоразрешении через естественные родовые пути.Риски кесарева сечения не ограничиваются возможностью умереть во время или сразу после операции? В Вашингтоне женщины, у которых было кесарево сечение, имели на 80% выше риск посттравматической повторной госпитализации в течение двух месяцев после оперативных родов (Лондон - Рошелле, 2000 г.). Они находились в группе высокого риска по возникновению внутриматочных инфекций, осложнений связанных с хирургическим вмешательством (что в 30 раз выше (!), нежели при вагинальных родах), пневмокардиальных и тромбоэмболических осложнений. Хотя конкретное число небольшое, исследования обнаружили, что 1,7 % женщин, у которых было кесарево сечение, были повторно госпитализированы в клинику из-за возникновения дополнительных осложнений, подобных вышеуказанным, в течение двух месяцев после операции. А это, в свою очередь, приводит к огромным экономическим и особенно личным затратам, что значительно обременяет семью и сильно затрудняет заботу о новорожденных детях.
Также существуют некоторые факты, что среди женщин, у которых было кесарево сечение, более высокий уровень других проблем со здоровьем таких, как аппендицит и проблемы с желчным пузырем (Лондон - Рошелле, 2000 г.). Удивительно, мало кто связывает данные проблемы с кесаревым сечением, что еще раз подтверждает, как несерьезно наше общество относится к операции кесарева сечения по сравнению с другими видами оперативного вмешательства. Таким образом, хотя и вероятность не высокая, но повторное кесарево сечение может увеличивать опасность возникновения болезни желчного пузыря или других проблем.
(с) http://www.rodisama.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=141
далее в статье о рисках повторного КС для малыша..
и еще:
quote:
Повторное кесарево сечение нередко вызывает осложнения, среди которых ранения мочевого пузыря, мочеточников, кишок. Осложнения появляются при повторной операции кесарева сечения из-за изменений нормальных анатомических взаимоотношений органов, связанных со спаечным процессом в области рубца.Значительно повышается частота таких послеоперационных осложнений, как анемия, эндометрит, тромбофлебит тазовых вен.
При повторном кесаревом сечении возрастает риск гипотонического кровотечения, которое в подавляющем большинстве случаев не удается остановить консервативными методами. Поэтому удаление матки - это, к сожалению, не очень редкий исход повторного кесарева сечения.
Наконец, и ребенок при повторном кесаревом сечении страдает больше, чем при кесаревом сечении в первый раз. Из-за того, что для проникновения в брюшную полость требуется больше времени, ребенок оказывается под более длительным влиянием наркоза и поэтому чаще имеет нарушения мозгового кровообращения при рождении. При затрудненном, а значит, затягивающемся по времени извлечении на белый свет, он также может пережить гипоксию (удушье), получить травму шейного отдела позвоночника.
(с) http://www.volgo-mame.ru/publ/42-1-0-47
лично у меня при первом КС очень долго не могли остановить кровотечение.
quote:
Originally posted by Ланка:
и страх...
вот со страхом в роды низя
ничего хорошего не получится. большая вероятность того, что попытка все равно закончится КСлибо избавляться от страха и пробовать, либо сразу выбирать повторное КС
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
В работе МакДормана, опубликованной в 2006 году, конкретно приведены показатели смертности новорожденных детей и выяснилось, что смертность детей, рождённых путём кесаревого сечения в 2,9 раза выше, чем детей, рождённых вагинальным путём, и в 6,7 раз выше в случаях маточной гипоксии и родовой асфиксии (удушье).
Вдобавок, материнская смертность в 3 раза выше в случаях кесаревого сечения.
вообще-то логично, т.к. на КС обычно направляют при каких-либо осложнениях, соответственно и отрицательный результат при них выше. т.е. группа "кесарят" просто изначально в неравных условиях для сравнения с группой "естесственников"
Кстати, спаечный процесс не такое уж частое явление. И возникает в основном, если при первом КС были осложнения. У меня вот как раз были... Оперирующий врач ожидал увидеть много спаек и готовился к долгой операции. А когда открыли, то долго удивлялись, ни единой спаечки, всё идеально
Ну и быстренько зашили) И ещё, после 2-ой операции у меня даже кожного фартучка не осталось, а после первой был. Когда старый рубец иссекали кожу хорошенечко так подтянули, красота получилась)quote:
Originally posted by IzhAlin:
вообще-то логично, т.к. на КС обычно направляют при каких-либо осложнениях, соответственно и отрицательный результат при них выше. т.е. группа "кесарят" просто изначально в неравных условиях для сравнения с группой "естесственников"
нене, это речь не о первом КС, а именно о сравнении повторного КС и ЕР после КС
козерожка, рада за вас а вот у меня хреново все было. опыт резко отрицательный.
И у меня не то что хреново все было
) но все равно хочу второго родить сама ) Мне кажется, это незабываемые ощущения счастья! Быть полноценной женщиной!quote:
И у меня не то что хреново все было ) но все равно хочу второго родить сама ) Мне кажется, это незабываемые ощущения счастья! Быть полноценной женщиной!
??? бедные мои подруги, а они и не в курсе, что оказывается, женщины они неполноценные
Вот вы знаете.. я тоже очень сильно переживала что у меня КС было (экстренное).и мысли что не сама родила.. и можно ли это вообще родами назвать.. а сейчас сынуле год, эмоции поулеглись. и я с полной уверенностью могу сказать. что родила сама! и 9 месяцев выносила и с схватками ходила. да даже если бы и не ходила. а было бы плановое КС.не важно каким образом он появился на свет. я полноценная женщина только потому что я мать. хотя второго тоже планирую рожать сама, но не до фанатизма..
quote:
Originally posted by IzhAlin:
бедные мои подруги
может и не бедные. А может и полноценные на все 100%? как знать, как знать... у каждого свои ощущения. Вы уж будьте добры, подружек-то не расстраивайте, не рассказывайте им всех секретов.
quote:
FutureMama
а можно мне тоже написать про адекватных и продвинутых врачей.. и ссылку....))
у меня тоже было ощущение неполноценности в первый раз. в этот я готовилась к ЕР, после одной книги, где подробно описывалось, что происходит в каждый период родов, мне так захотелось испытать это самой, даже снилось, что раскрытие 6 см) но не сложилось( как говорится, "если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно"
могу порекомендовать книгу Мишеля Одена "Кесарево сечение"
Марина, можно мне тоже про врачей) (если что, это Катя, мама Сережи, с к-ым твой Миша ходит в садик)
Девочки, про врачей напишу в теме, раз уж многих заинтересовало.
НО! Я даю координаты не тех врачей, которые непосредлственно роды принимают, а тех, которые на мой вопрос о ЕР после КС отреагировали нормально и, наоборот, поддержали меня в моем стремлении, сказав, что помогут найти врачей для родов и что такие врачи у нас в городе есть. Вечером отпишусь по координатам. Пишу с работы, а данные только дома.
про неполноценность женщины, которая родила путем кесарева - это, простите, сектанский фанатический дебилизм, и не адекватность тех, кто так говорит. и вероятнее всего, несостоятельность их по жизни. а может, единственное в жизни достижение их в том, что они родили сами, а матери они никакущие и пожизни никто, вот и утешают себя тем что они сами родили и поэтому автоматически полноценные.
нормальный же человек так никогда не скажет если сделали кс, значит, были к тому показания, угрожающие жизни и здоровью.
но для фанатиков естественно лучше родить мертвого бывшего с трехкратным обвитием ребенка но САМИМ и стать полноценной женщиной из-за этого.
если что, про трехкратное обвитие я говорю не как про показание к КС, а что бы не перечислять всех позможных показаний, так что не надо придираться именно к этим словам.
кстати, не удивлюсь, если неполноценна не только женщина, родившая кс, но и ее дети, и взрослые люди, рожденные путем кесарева.
а еще, я так понимаю, это пишут девочки, сами родившие с помощью КС. бедные ваши дети, наверняка подспудно вы их ненавидите, за то что они неполноценные и сделали вас неполноценными? а если последующие дети родятся путем ЕР, то вы их будете видимо неизмеримо больше любить, чем тех, кто через КС.
интересно, почему же большинство сторонников повторного КС так нетерпимы к тем, у кого иное мнение на этот счет?..
я не сторонница и не противница КС (когда рожала, то способ родоразрешения волновал меня в десятую очередь - лишь бы с малышками все было хорошо). просто удивил критерий полноценности женщины. вот честно, сколько подруг, у которых по какой-либо причине было КС, ни у кого подобных "тараканов" вроде нет.
но каждому свое...
У меня тоже есть подружки с КС, тоже не парятся - родили и все. Но - их заранее настраивали, что будет КС, может быть поэтому и "отходняк" у них проще. Я же говорю об экстренном кс и про те случаи, когда женщина сознательно подходит к родам - изучает литературу, посещает курсы, интересуется тем, что внутри нее происходит, а не о тех, кто к родам относится порсто - пришел, родил, ушел и забыл.
quote:
Originally posted by Lucid Lynx:
интересно, почему же большинство сторонников повторного КС так нетерпимы к тем, у кого иное мнение на этот счет?..
а вы считаете себя терпимой, называя всех, кто родил путем кс - неполноценными?
quote:
Originally posted by IzhAlin:
я не сторонница и не противница КС (когда рожала, то способ родоразрешения волновал меня в десятую очередь - лишь бы с малышками все было хорошо). просто удивил критерий полноценности женщины. вот честно, сколько подруг, у которых по какой-либо причине было КС, ни у кого подобных "тараканов" вроде нет.
но каждому свое...
+1, под каждым словом
quote:
Originally posted by nip:
а вы считаете себя терпимой, называя всех, кто родил путем кс - неполноценными?
хм. вот ведь все вывернут чуть ли не наизнанку..
пошла, специально перечитала все свои посты. не нашла подобных высказываний. здесь никто не называл всех, перенесших КС, неполноценными. девочки лишь говорили о СВОИХ ЛИЧНЫХ ощущениях.
такое ощущение, что вам просто злоба на что-то\на кого-то застит глаза
зы. я тоже бываю нетерпимой. НО, во-первых, не в этом вопросе, тк считаю это выбором и личным делом каждой женщины, а во-вторых, держу свою нетерпимость при себе. да, люди другие, не такие как я, да, мне это часто не нравится, но они имеют полное право быть другими и не оправдывать моих ожиданий
[QUOTE]Originally posted by Lucid Lynx:
[B]
здесь никто не называл всех, перенесших КС, неполноценными. девочки лишь говорили о СВОИХ ЛИЧНЫХ ощущениях.
такое ощущение, что вам просто злоба на что-то\на кого-то застит глаза
вот-вот, зачем же сразу переходить на оскорбления за выражение своих чувств. вот Ольга_2 очень хорошо описала, такие же чувства у меня были. и КС не всегда делают по абсолютным показаниям, иногда врачи перестраховываются...
nip сама неполноценная, раз хватает ума писать такие вещи. Читать надо внимательнее, прежде чем выливать ушат грязи на аппонентов. И не лезьте в эту тему, если ничего по ней сказать и написать не можете. Удачи вам с вашей "полноценностью"...
Девочки, делюсь информацией про врачей:
Первый врач, который абсолютно спокойно отнесся к моему желанию рожать самой после первого КС, это был гинеколог в женской консультации на Советской, около магазина "Светлана", Юлия Хобта. Молодая и продвинутая, она сказала, что в нашем городе можно найти врачей, которые возьмутся за такую роженицу. Телефон не нашла, но думаю, можно узнать по телефону 8-119
Второй врач - Меньшикова Нина Евгеньевна, врач акушер-гинеколог высшей квалификационной категории. Она работает в Центре семейной медицины по адресу г. Ижевск, ул. Промышленная, дом 35 (напротив поликлиники 3 МСЧ, через дорогу от Механического завода, жилой 10-этажный новый дом из красного кирпича). Телефон на ресепшене 230-003, сайт у них www.medizh.ru
Вдруг кому-то, кто сейчас уже беременный, помогут эти специалисты в выборе врача на роды? Очень надеюсь, что оказалась полезной в этой беседе )
quote:
Originally posted by Olga_2:
И было какое-то чувство обреченности, что нельзя все вернуть назад и родить ребенка нормально. А как хотелось! Это как недосмотренный фильм - ты в предвкушении окончания, ждешь развязки сюжета, а она не наступает, потому что телевизор выключили. Муж меня не понимал и не понимает, говорит - живы и слава Богу. Но мне нужно было другое окончание моего фильма. Сейчас уже все подзабылось, улеглось, я прокурутила сюжет миллион раз в голове, как-то краски поблекли. Но чего мне это стоило... ПОэтому я очень понимаю женщин, которые говорят - у меня чувство нполноценности от того, что я сама не могу родить. И никуда от этого не деться - когда человек настраивается на одно, а на выходе получает совершенно другое - это не всегда можно принять сразу.
Оль, я вот недавно в ЖЖ читала такую тему, про то как кс или тяжелые роды влияют влияют на женщину, про личный опыт http://community.livejournal.com/lyalechka/4874146.html опрос что помогло справится с этим
у меня кс не было, но сказать про старшенго что сама родила я долго не могла, я с капельницей от и до рожала. вот почему то так
и нормально женщине переживать что роды, или например кормление грудью пошли не так. это же естественно, а вовсе не отношение "ну и пофиг". все же разные...
quote:
Originally posted by Olga_2:
подружки с КС, тоже не парятся - родили и все.
И у меня есть такие подурги. Но это не значит, что я не должна "париться", ведь у каждого свои личные ощущения происходящего. Я не называю плохими тех, кто не переживает по поводу своего КС, но и вы все зесь будьте добры (особенно дама вышенаписавшая) отнестись к ЛИЧНЫМ чувствам с уважением. Никого не собиралась "грести под одну гребенку", говоря о неполноценности. Это МОИ ЧУВСТВА! И я имею на это права, не так ли?
quote:
Originally posted by daygirl:Оль, я вот недавно в ЖЖ читала такую тему, про то как кс или тяжелые роды влияют влияют на женщину, про личный опыт http://community.livejournal.com/lyalechka/4874146.html опрос что помогло справится с этим
у меня кс не было, но сказать про старшенго что сама родила я долго не могла, я с капельницей от и до рожала. вот почему то так
и нормально женщине переживать что роды, или например кормление грудью пошли не так. это же естественно, а вовсе не отношение "ну и пофиг". все же разные...
ууууу.... почитала ссылочку.... я в шоке сколько народу, оказывается, парится над этим... двоякое впечатление осталось.... мне кажется, что некоторым людям для душевного равновесия обязательно нужно видеть себя несчастными, этакое самолюбование собственной печалью
Тут вот где-то послеродовую депрессию обсуждали, так кто-то очень правильно сказал, что послеродовая депрессия чаще всего бывает у тех, у кого с ребенком всё в порядке и сама несильно в родах пострадала... Вот, соглашусь, пожалуй... А когда встав с родового стола приходится забыв обо всём бороться за жизнь и здоровье ребенка, никаких депрессий не бывает, некогда.
Я тоже не настраивалась на экстренное кесарево, да и никаких предпосылок к этому не было, вроде как первые то роды прошли легко и как в учебнике. Я тоже страшно переживала, но исключительно из-за того, что не настояла на своевременной операции, слишком долго мы пытались родить самостоятельно. Если бы вовремя сделали кесарево, не получил бы ребенок гипоксию, последствия которой мы лечили 2 года, и сама бы не провела после родов 2 месяца в больнице.
Ну зато теперь имею полный комплект ощущений: и ЕР, и попытку ЕР с последующим экстренным КС под общим наркозом, и плановое КС с эпидуралкой )) Вот 2-ой вариант развития событий не пожелаю никому, слишком дорого он обходится . Хотя, если уж кого-то гложет чувство собственной неполноценности, об отдалённых последствиях как-то не думают....
quote:
Originally posted by козерожка:
Тут вот где-то послеродовую депрессию обсуждали, так кто-то очень правильно сказал, что послеродовая депрессия чаще всего бывает у тех, у кого с ребенком всё в порядке и сама несильно в родах пострадала... Вот, соглашусь, пожалуй...
согласна.. я когда родила. свекрови начала жаловаться о судьбинушке моей не легкой. так вот она рассказала что у нее на работе девушке тоже экстренное КС сделали. но ребеночка достали уже мертвого. и так посмотрела на меня еще строго... мне тогда очень стыдно стало за себя и за свои такие переживания.. ребенок - то у меня был здоров. здоровее не куда..
quote:
козерожка
как кстати впечатления от эпидуралки?..помнится долго решиться не могли..
quote:
Originally posted by Olga_2:
Конечно, другой разговор, если бы у меня было плановое КС, я бы готовилась к другой развязке. НО вот так критиковать женщин, за их чувство - мне кажется несправедливо, по-меньшей мере.
У моей сестры была похожая ситуация - первые роды естественные, все как по маслу прошло. Со вторым ребенком тоже настраивалась на такой же результат, начались схватки, все по плану, уже в родовую перевели, и тут произошло выпадение пуповины и результат - экстренное КС. Слава Богу, ребенка спасли, все обошлось. Но у сестры очень долго депрессия была, она никак не могда смириться с тем, что случилось. Говорит, если бы было плановое КС, но морально было бы намного проще.
да нет, козерожка, не совсем те чувства вы описываете, что меня посещали. Это не
quote:хотя иногда хочется, аха, пострадать.
самолюбование собственной печалью
Тут немного другое - у меня все было отлично. Мне не нужно было соглашаться на стимуляцию гелем - именно она вызвала у меня сильнейшую аллергию, я начала задыхаться. Да, в той ситуации единственным выходом было экстренное КС. НО... до этой ситуации можно было не доходить. Я специально искала врача, до родов она меня вела. Клятвенно обещала - никаких стимуляций. Я просто по их меркам перенашивала, а я точно знаю дату зачатия, меня врачи не слушали, потому что уж больно большой разбег получался - до 3-х недель. И когда время стало поджимать меня стали пугать, что воды зеленые, что плацента старая, что что-то вообще все затягивается. И я дала слабину - до этого два раза уже писала отказ от стимуляции, но додавили таки. И вот результат. И воды были в результате нормальные, и плацента вполне еще могла неделю функционировать отлично. При чем фраза врача, когда я пыталась вручить ей деньги, которые мы обговаривали за услуги - нет, не возьму, не было же экстренного вызова, у меня муж очень не любит, когда я по ночам на роды уезжаю, в твоем случае не было вызова, все было в мою смену. Да, было. Она все сделала, что бы ночью ее не вызывали))). ПРото мне не понятно - если с этим проблему, так не соглашайся вести роды по договоренности. Ушла от темы, все еще свербит во мне))).
в Вашем же случае - нужно было раньше делать КС, что бы ребенок не пострадал, а врачи задержали, поэтому вы благодарны самой себе, что настояли на операции. Спасли ребенка, можно сказать. Улавливаете разницу?
quote:
Originally posted by козерожка:
ууууу.... почитала ссылочку.... я в шоке сколько народу, оказывается, парится над этим... двоякое впечатление осталось.... мне кажется, что некоторым людям для душевного равновесия обязательно нужно видеть себя несчастными, этакое самолюбование собственной печалью
я другое там увидела - то, что женщинам близкие и вообще общество отказывает в праве переживать по поводу "не таких" родов. что типа раз с ребенком все хорошо - то это все блажь, твои чувства. и такое отношение везде и всегда.
и никто там не любуется своим несчастьем а рассказывают как боролись и как себе помомгали
quote:
Originally posted by yuka4ka:
как кстати впечатления от эпидуралки?..помнится долго решиться не могли..
ну я не скажу, что эпидуралка это очень приятно
сначала нужно на операционном столе зафиксироваться в забавной позе и не шевелиться, что трудновато, когда есть животик и дрожишь от страха ну я в тот момент молилась не за себя, не за ребенка, а за руки анестезиолога, чтобы они у него не дрогнули )))
после укола в позвоночник ноги сразу отвалились, тоже страшное ощущение, когда наблюдаешь что тебе их перекладывают на операционный стол, а они как будто чужие.
ну и меня эпидуралка взяла чуть выше, чем нужно было, я даже грудь и руки не чувствовала. нос сразу перестал дышать, да и ртом дышать трудно было, задыхалась, от нехватки кислорода вся операционная плавала перед глазами, но приборчик, видимо, показывал, что нехватки кислорода у меня нет и кислородную маску мне не надевали ну все эти неудобства продолжались недолго, операция полчасика всего.
дышать нормально смогла уже когда ехала на каталке в реанимацию... в реанимации сразу начала делать зарядку, шевелилась не переставая, поэтому ноги отошли очень быстро, быстрее всех, кто был в тот день в реанимационном отделении. Реаниматолог потом ходил и всех заставлял делать тоже самое, что я , чтобы быстрее анестезию разогнать. Встала тоже очень быстро и уже не ложилась, сразу отказалась от обезболивающих. Ибо счастье - лучшая анестезия. А я, помня прошлую свою операцию, была безумно счастлива, что ребеночек родился здоровеньким( 9/10 по Апгар), что со мной тоже всё в порядке. Если сравнивать с общим наркозом, то эпидуралка намного легче, намного...