Главная /  Я беременна /  Роды после кесарева
тема закрыта
Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
mark.ru
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4 ... 18  19  20  21 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Роды после кесарева
Рейтинг авторов темы
  версия для печати
Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 1-5-2010 14:57 Pilesos    
0
0

перемещено из Дети


Подскажите в Ижевске практикуются самостоятельные роды после первого кесарева? У меня было первое кесарево. Малыш крупный почти 3900, безводный период 8 часов, матка не раскрылась. Хочу вторго ребенка, но хочу родить самостоятельно. В женской консультации на сколько я знаю после первого кесарево отправляют на плановые роды без разговоров. А я очень хочу родить сама. Кто-то если знает куда можно обратиться чтобы меня продиагоностировали для того чтобы я знала можно ли мне самой родить, подскажите куда можно сунуться?!!!!
Показать текст сообщения полностью

denis_k
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-5-2010 16:38 denis_k    
0
0

Пишу под ником мужа. Рожала вторую в 6-м роддоме. Планировали кесарево, но не исключали и естественные роды. Первая дочь родилась крупной-3900, 56 см, схватки 8 часов(5-й р/д). Диагноз- клинически узкий таз, т.е. если бы доча была на 400-500г меньше, родила бы без оперативного вмешательства. В 6-м решение принимал зав. роддома Стародумов. На момент осмотра раскрытие было 6см, но ребенок оказался крупным, поэтому и вторые роды- тоже кесарево. Все зависит от того, сможет ли ваш карапуз пройти через родовые пути. Если раскрытие шейки матки идет хорошо (в чем очень хорошо помогает регулярный секас без презерватива), не исключено, что все у вас получится. Товарищ Стародумов - очень толковый дядечка. Удачи!!!
P.S. второй ребенок как правило бывает крупнее, моя красотка 4200 вытянула.
daygirl
Рейтинг: 15/-8
-- написано 1-5-2010 20:58 daygirl    
0
0

http://www.rodisama.ru/
вот тут целый сайт есть, посвященный вагинальным родам после кесарева!
Я в этом вопросе теоретик, рожала-то сама, но со стимуляцией, второго хочу совсем сама родить, без капельницы дурацкой)))

ИМХО тут надо изучать самостоятельно информацию и искать врача грамотного и незашоренного

FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 1-5-2010 22:03 FutureMama    
0
0

Та же ситуация, было экстренное КС. Вот что нашла в инете по волнующей и меня тоже теме

http://ovulation.org.ua/estestvennie_rodi_posle_kesareva_secheniya/

http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=2341

Потом еще несколько ссылок скину, пока не со своего компа

Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 2-5-2010 12:19 Pilesos    
0
0

Всю информацию про вторые роды без кесарева я уже знаю, поэтому и хочу второго малыша родить сама!!! Меня интересует к кому можно идти рожать в Ижевске, в какой роддом, если первое было кесарево а второго я хочу родить сама? У нас в женской консультации без разговоров отправляют на вторые роды кесарить! Меня же интересуют врачи сторонники самостоятельных родов! Есть они у нас ваще в Ижевске или нет?
Li$$a
Рейтинг: 23/-4
-- написано 2-5-2010 13:11 Li$$a    
0
0

ожала во втором роддоме 1,5 года назад. так вот со мной рожала девушка у которой первое было кесарево, второго сама родила причем малыш у нее был 4 кг и рост 56см. врачи сказали что сначала сама попробует если не сможет родить, то кесарево будут. в итоге смогла сама. разница между родами была 4 года. у меня самоцй кесарево, второго тоже хочу сама, но не знай как получиться ) в обще во втором роддоме все за самостоятельные роды.
Ulita
Рейтинг: 14/-1
-- написано 2-5-2010 14:46 Ulita    
0
0

тоже слышала, что во 2 или 3 за самостоятельные, а вот например в 7 кесарят направо и налево.
Julli-72
Рейтинг: 18/-2
-- написано 2-5-2010 15:32 Julli-72    
0
0

Не понимаю, почему после первого кесарево возникает такое жгучее желание второго родить самой.... С первым ребенком было плановое кесарево(крупный малыш, плохое зрение).Сейчас хожу со вторым., очень боюсь второго кесарева, но самой рожать боюсь ещё больше. Там хоть уснул-проснулся и готовенький малыш, никаких мучений со схватками, никаких разрывов и тому подобное. Но это лично моё мнение, никого не хочу обидеть.
Иванова Катя
Рейтинг: 23/-3
-- написано 2-5-2010 16:33 Иванова Катя    
0
0

со мной во втором роддоме даже разговаривать не стали про ЕР, сказали никто не будет брать на себя такую ответственность... первые были экстренные (сын 4400), а дочь родилась 3100... может быть и смогла бы родить... ну что сделано - то сделано...
Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 2-5-2010 19:29 Pilesos    
0
0

Я вообще не понимаю мамаш, которые сами рожать не хотят, а просят кесарить, если есть возможность родить самой!!! Ведь малышу после этого гораздо хуже как если бы мама при этих же обстоятельствах родила сама. Адаптация к жизни проходит лучше!
FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 2-5-2010 20:18 FutureMama    
0
0

quote:
Originally posted by Julli-72:

уснул-проснулся и готовенький малыш, никаких мучений со схватками, никаких разрывов и тому подобное


Истинный представитель той категории женщин, которые роды воспринимают не как праздник, а как жуткие мучения, посланные им непонятно за что. Это, скорее всего, из-за отсутсвия информации про роды, и изза того, что не ходили на курсы для беременных. Обычно такие высказывания слышно именно из уст таких вот мамочек, которые считают огромным подарком судьбы - "заснул-проснулся-готовенький малыш". Каждому свое. Видимо, для кого-то КС - это предел всех мечтаний.

козерожка
Рейтинг: 262/-59
-- написано 2-5-2010 20:33 козерожка    
0
0

quote:
Originally posted by Pilesos:
Я вообще не понимаю мамаш, которые сами рожать не хотят, а просят кесарить, если есть возможность родить самой!!! Ведь малышу после этого гораздо хуже как если бы мама при этих же обстоятельствах родила сама. Адаптация к жизни проходит лучше!

Да вот нет никакой разницы. Абсолютно никакой. Я и так и эдак попробовала)
Ну а сейчас у меня даже мысли такой не возникает, рожать самой после кесарева. Даже если предложат, то наотрез откажусь. Потому-что не вижу ни единого плюса, ради которого стоило бы рискнуть. Хотя и рубец состоятельный, и прошло уже 5 лет после операции. Не хочу рисковать собой и благополучием своих детей, не имею права.

cboy
Рейтинг: 3/0
-- написано 2-5-2010 20:47 cboy    
0
0

В 6 роддоме не отказывают с порога в естественных родах после кесарева, там точно были такие прецеденты. И мне в принципе не отказывали (Стародумов), если бы...много разных "если". Если сама будешь настаивать, если плод не крупный (а крупный для этого даже 3500), если нормально начнется родовая деятельность и т.д-то, наверняка, разрешат. У меня не сложилось: и плод крупный и схватки не начались нормальные, как я не оттягивала с операцией... Но я не жалею, здоровая малышка, а кто знает, как бы роды прошли.
але4ка
Рейтинг: 183/-45
-- написано 2-5-2010 20:51 але4ка    
0
0

Вот никого не хочу осуждать - защищать, но не понимаю фанатов ЕР. Прям вот ничего не видят не слышат, но только ЕР!!! Надо прежде всего трезво оценивать все риски, состояние здоровья и готовность = способность родить самой. Одно дело, когда операция была из за неправильно предлежания плода, обвития пуповиной, но совсем другое дело, если был гестоз, клинически узкий таз (как правило считается, что следующие дети крупнее), длительный безводный период при минимальном открытии. Значит причина уже изначально в матери и второй раз картина может быть такая же. Про зрение и пороки сердечные даже не упоминаю. А вообще это все дурь и блажь каким образом появился на свет ребенок. Главное как его любят в дальнейшем и не зацикливаются на своих комплексах и амбициях.
Ривелька
Рейтинг: 10/-1
-- написано 2-5-2010 20:55 Ривелька    
0
0

у меня тоже первые роды кесарево экстренное, клинически узкий таз, сын (3,700 кг) никак не опускался в таз, очень хотела сама родить, помню еще истерику закатила когда сказали что кесарить будут. Тож хотела бы естественные сейчас, но сказали что в этот раз малышка будет даже покрупнее.
Светга
Рейтинг: 604/-118
-- написано 2-5-2010 21:03 Светга    
0
0

quote:
Адаптация к жизни проходит лучше!
если мама за ним ходит до 10 лет в школу, ребенок не может даже в магазин за хлебом сходить. а были есстественные роды. толку то. как воспитаешь, такой ребенок и будет. мы с братом родились естесственным путем и что?я от родителей сбежала в 20 лет . он до сих пор не знает как еду разогреть и где одежду чистую взять. а в 7м родоме знакомой предлагали родить после кесарева самостоятельно. там ведь все от состояния шва зависит
козерожка
Рейтинг: 262/-59
-- написано 2-5-2010 21:12 козерожка    
0
0

quote:
Originally posted by Светга:
там ведь все от состояния шва зависит

даже самый крепкий шов может непредсказуемо разойтись уже в момент родов... и тогда последствия для обоих будут плачевные... даже если бригада и операционная будут на готове.

але4ка
Рейтинг: 183/-45
-- написано 2-5-2010 21:13 але4ка    
0
0

quote:
Originally posted by козерожка:

даже самый крепкий шов может непредсказуемо разойтись уже в момент родов



откуда такая информация? есть где то вообще исследования на эту тему чисто медицинские?
козерожка
Рейтинг: 262/-59
-- написано 2-5-2010 21:16 козерожка    
0
0

quote:
Originally posted by але4ка:

откуда такая информация? есть где то вообще исследования на эту тему чисто медицинские?

Статистикой не владею. А инфа от врачей роддома. У меня после кесарева первый вопрос был, а смогу ли ещё рожать и как) Вот и долбала их вопросами)

За порядок в Ниагаре
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-5-2010 21:17 За порядок в Ниагаре    
0
0

quote:
Originally posted by FutureMama:

Истинный представитель той категории женщин, которые роды воспринимают не как праздник, а как жуткие мучения, посланные им непонятно за что. Это, скорее всего, из-за отсутсвия информации про роды, и изза того, что не ходили на курсы для беременных. Обычно такие высказывания слышно именно из уст таких вот мамочек, которые считают огромным подарком судьбы - "заснул-проснулся-готовенький малыш". Каждому свое. Видимо, для кого-то КС - это предел всех мечтаний


Вы уверены, что правильно расставляете акценты? праздник не сами же роды, а встреча со своим долгожданным малышом, праздник - когда этот малыш рождается здоровым. главное - это обеспечить его здоровье, исключив даже минимальный риск.
и если для достижения этой цели нужно отказаться от каких-то несущественых по сравнению с жизнью ребенка желаний - то, наверно, стоит пойти на это

п.с. я не против ЕР, я против их необоснованности, когда потенциальный риск превышает потенциальную пользу, (потому что вот хочу и все (все подруги так рожали, например, или так природой положено))

За порядок в Ниагаре
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-5-2010 21:23 За порядок в Ниагаре    
0
0

во втором роддоме, когда я еще только выбирала роддом, разговорилась с девушкой, которая за вторым собиралась туда ложится (после КС). вроде ей сказали, что попробовать ей дадут, ну а там, как получится
врач у нее Баженов, что ли (ФИО не помню точно, т.к. рожать сама пошла в другой роддом)
staffff
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-5-2010 21:52 staffff    
0
0

quote:
Originally posted by Pilesos:
Всю информацию про вторые роды без кесарева я уже знаю, поэтому и хочу второго малыша родить сама!!! Меня интересует к кому можно идти рожать в Ижевске, в какой роддом, если первое было кесарево а второго я хочу родить сама? У нас в женской консультации без разговоров отправляют на вторые роды кесарить! Меня же интересуют врачи сторонники самостоятельных родов! Есть они у нас ваще в Ижевске или нет?

Добрый вечер. Год назад родила свою малышку, планировались естественные роды, но открытия не произошло, воды рано отошли (12 часов без вод). Меня оперировал Стародумов Дмитрий Леонидович в 6 роддоме(о нем уже писали). Действительно, он позволяет рожать самостоятельно после первого КС при определенных условиях. Сама лично с ним после операции разговаривала об этом. Рекомендую ближе к 35-36 неделям подойти в 6 роддом, когда будете записываться на роды, подойдите непосредственно к нему и обсудите все интересующие Вас вопросы, но все же 100% гарантии Вам никто не даст, ситуации бывают разные. Также слышала, что есть еще один врач (мужчина), который также позволяет рожать самостоятельно, но, к сожалению, кто он не в курсе.

FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 3-5-2010 00:12 FutureMama    
0
0

Мне мой врач-гинеколог сказала, что подруга ее недавно родила после первого КС сама в 5 роддоме. По договоренности с врачом. С какким - не знаю, к сожалению (( Но факт остается фактом: если шов хороший, рубец состоятельный и нет никаких проблем со второй беременностью - рожать самой после первого КС в Ижевске точно получится Главное - найти такого врача. А если найдете - пожалуйста, поделитесь координатами
Эллина
Рейтинг: 1/-3
-- написано 3-5-2010 08:58 Эллина    
0
0

quote:
Originally posted by staffff:

Также слышала, что есть еще один врач (мужчина), который также позволяет рожать самостоятельно, но, к сожалению, кто он не в курсе.



Это Гурам Гурамович Габисония, я с ним рожала в 2008г.,было экстренное КС,не было раскрытия, на 3 день после операции я спросила у него -смогу ли я еще с Вами родить естественным путем, он ответил конечно! Если будет раскрытие, т.к. других противопоказаний у меня тогда не было, и добавил-миним. срок между родами 2,5 года, сказал-всегда дает сначала роженице самой попробовать, конечно все всегда по ситуации, с ним рожала моя знакомая после первого КС,так у нее не получилось психологически настроиться на ест. роды,в момент сильных схваток она попросила прооперировать ее под общим наркозом, а так родила бы сама, так врач сказал, ребенок был небольшим 3050.
Julli-72
Рейтинг: 18/-2
-- написано 3-5-2010 12:44 Julli-72    
0
0

[QУОТЕ][Б]Обычно такие высказывания слышно именно из уст таких вот мамочек, которые считают огромным подарком судьбы - ъзаснул-проснулся-готовенький малышъ. Каждому свое. Видимо, для кого-то КС - это предел всех мечтаний. [/Б][/QУОТЕ]
Знаете, уважаемая ФутуреМама? Я лишь высказала своё мнение. От того , что у меня оно такое, не считаю себя как вы выражаетесь ътакой вот мамочкой ъ с ограниченным пределом мечтаний. Это обидные слова. У меня -так получилось, так сложилось, и КС было плановое, по медицинским показаниям, и когда у меня начались внезапные схватки врачи до последнего решали как лучше-рожать самой, или прооперировать. Решили что прооперировать будет безопаснее. И я считаю, что лукавят те женщины, которые воспринимают роды как ПРАЗДНИК!!! Роды-это то что должно быть с каждой беременной, это данность. А вот праздник-это уже ребенок, которого ты родил, неважно ЕР или КС.
Julli-72
Рейтинг: 18/-2
-- написано 3-5-2010 14:21 Julli-72    
0
0

Да, и ещё.О пределе мечтаний. На тот момент пределом моих мечтаний было благополучно родить, не важно как ...
Ната Рудомс
Рейтинг: 1/0
-- написано 3-5-2010 23:02 Ната Рудомс    
0
0

Я может не совсем по теме, но тут речь шла о восстановлении тканей после операции, выдержит ли рубец естественные роды. Оба раза рожала сама, в первых родах делали эпизио, прошло 4 года, швы давно зажили.. В прошлом году родила сына, весил на 600 гр меньше, чем первый ребенок и на 6 см короче. Роды проходили очень легко, в отличие от первых, НО шов треснул, когда прорезалась головка. Если уж при надрезе настолько теряется эластичность тканей, то чего уж ожидать от рубца на матке, стоит ли испытывать судьбу?
але4ка
Рейтинг: 183/-45
-- написано 4-5-2010 11:09 але4ка    
0
0

Наташа, спасибо за мнение и за историю. Но все таки рубец на матке растягивается постепенно, а не так резко как при прохождении головки растягивается влагалище. Хотя рисковать придется и проверять на прочность свои швы
Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 4-5-2010 13:47 Pilesos    
0
0

quote:
Originally posted by Светга:
если мама за ним ходит до 10 лет в школу, ребенок не может даже в магазин за хлебом сходить. а были есстественные роды. толку то. как воспитаешь, такой ребенок и будет. мы с братом родились естесственным путем и что?я от родителей сбежала в 20 лет . он до сих пор не знает как еду разогреть и где одежду чистую взять. а в 7м родоме знакомой предлагали родить после кесарева самостоятельно. там ведь все от состояния шва зависит


Сразу видно что про естественнын роды после кесарева ничего человек не знает и не ведает потому что верит "всезнающим" врачам!!! А что касается вашего 20-летнего возраста то и правда видимо так воспитали!!! Здесь же речь идет про адаптацию крошечного человечка, который приходит в этот мир!!! То как малыш появился на свет может ооооооочень сказаться на его иммунинтете!!! Ведь если кесарят, то первое что заливают малышу это смесь! А мамино молоко дай бог чтобы на следующие сутки дали попробовать!

Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 4-5-2010 13:50 Pilesos    
0
0

quote:
Originally posted by але4ка:

откуда такая информация? есть где то вообще исследования на эту тему чисто медицинские?


Вот есть ссылки. Почитайте. Очень даже интересно.

http://ovulation.org.ua/estestvennie_rodi_posle_kesareva_secheniya/

http://forum.1796kotok.com/viewtopic.php?t=2341
А вообще в интеренте дохрена информации про самостоятельные роды после кесарева!!!

Pilesos
Рейтинг: 11/-1
-- написано 4-5-2010 13:54 Pilesos    
0
0

quote:
Originally posted by staffff:

Меня оперировал Стародумов Дмитрий Леонидович в 6 роддоме(о нем уже писали). Действительно, он позволяет рожать самостоятельно после первого КС при определенных условиях. Сама лично с ним после операции разговаривала об этом. Рекомендую ближе к 35-36 неделям подойти в 6 роддом, когда будете записываться на роды, подойдите непосредственно к нему и обсудите все интересующие Вас вопросы, но все же 100% гарантии Вам никто не даст, ситуации бывают разные.



Спасибо большое! Это меня и интересует. Главное что есть и в нашем городе врачи которые ЗА естественные роды! А там уж как получится!

vanilla-S
Рейтинг: 23/-22
-- написано 4-5-2010 14:09 vanilla-S    
0
0

quote:
Ведь если кесарят, то первое что заливают малышу это смесь! А мамино молоко дай бог чтобы на следующие сутки дали попробовать!



нууу, спорное утверждение.
Второе кесарево у меня. Первое из-за тазового предлежания. Второй малыш был 4.150, естественные роды тоже не рассматривались, хотя рубец вроде хороший был. Эпидуралка, и малыша к груди приложили.. но формально как-то..типа лизнул, но и сосать-то нечего было, не было молозива. "покормить" принесли к вечеру, но сытого... не сосал, и не хотел, и нечего. Проблемы с ГВ были, но они преодолимы. Я бы не стала рисковать ни своим ни детским здоровьем, у меня не несколько жизней, и детей не десяток, чтоб пробовать.
але4ка
Рейтинг: 183/-45
-- написано 4-5-2010 16:12 але4ка    
0
0

quote:
Если женщине делали классическое кесарево сечение (продольный рубец), то роды естественным путем недопустимы.

для меня эта фраза определяющая. не дадут с таким рубцом самой рожать и не надо
Гаврюша
Рейтинг: 1/-1
-- написано 5-5-2010 10:17 Гаврюша    
0
0

У меня такая история про состоятельный рубец: параллельно со мной ходила девушка у которой первые роды было кесарево сечение и вторые планировались по той же схеме, так вот, беременность протекала хорошо, по результатам узи - рубец состоятельный. Плановое КС, анестезия спинальная. Так вот когда начали оперировать все вдруг заохали и начали бегать как ненормальные, оказалось, что шов несостоятельный на 7 см, проще - разошелся, и держалось все только за счет брюшной стенки, вот вам и узи. Не нужно никого слушать, главное это здоровый малыш и мама, а какое будет вскармливание это вопрос второй, у многих женщин, родивших малышей естественным путем, пропадает молоко и никуда от смеси не денешься.
FutureMama
Рейтинг: 4/-2
-- написано 5-5-2010 16:32 FutureMama    
0
0

quote:
Originally posted by Гаврюша:

пропадает молоко и никуда от смеси не денешься



Посмею спросить - куда оно пропадает?
Nira
Рейтинг: 1/-1
-- написано 5-5-2010 16:51 Nira    
0
0

quote:
Originally posted by Гаврюша:
разошелся, и держалось все только за счет брюшной стенки, вот вам и узи.

нда, есть Бог на свете...
У меня тоже знакомая пришла на УЗИ перед тем, как лечь на плановое кесарево в 38 нед. В результате прооперировали в день осмотра, экстренно - шов на ладан уже дышал.
Что касается собственного опыта, было кесарево первое, да и второе тоже будет. Очень хотела в первый раз ЕР, но ни один врач (а я объездила кучу и даже на обследование ложилась в глазную клинику) не взял ответственность - очень слабая тонкая сетчатка, отслоение на раз. Ну, в итоге, конечно, я посчитала, что лучше зрячая мама, чем слепая.
Мне вообще физнагрузки запрещены, не то что роды..
Кстати, кормить принесли в тот же день, ближе к вечеру (родила полшестого утра), сосала нормально. Потом не на каждое кормление, но приносили. Может, так рано принесли и не сытую, потому что у меня врач "свой" тогда был, проследил, не могу тут ничего сказать. Но прикорм мы начали много позже, с ГВ проблем не было.
Li$$a
Рейтинг: 23/-4
-- написано 5-5-2010 19:11 Li$$a    
0
0

у меня после кесарева дочь принесли только на след сутки. сосать она не стала. потом унесли снова. кормить ее начала только на третьи сутки и то напополам со смесью, тк грудь не хотела брать. в роддоме был первый и последний раз когда она смесь пробовала. с ГВ проблем нет никаких. так что относительно того что после кесарева будут проблеммы это все не правда. кто ведь как кормить захочет. у меня есть знакомые которые после ЕР на 3 месяце кормить бросили-типа молока мало.
IzhAlin
Рейтинг: 42/-2
-- написано 5-5-2010 19:13 IzhAlin    
0
0

quote:
Originally posted by FutureMama:

Посмею спросить - куда оно пропадает?


Вы никогда о таком не слышали?
когда лежала в рд во второй раз, в палате была у нас такая девочка. ЕР, а молоко так и не пришло, пока мы там были. может, позднее, ей и удалось наладить ГВ, она очень старалась.
а у моей мамы молоко не пришло вообще ни с братом, ни со мной. я боялась, что со мной будет так же, но у меня молоко было, НО только до 6-7 ребенкиных месяцев. потом тоже пропадало без всяких видимых причин, хотя я не собиралсь прекращать ГВ и дети тоже. (и мама, и я оба раза рожали сами).

козерожка
Рейтинг: 262/-59
-- написано 5-5-2010 19:16 козерожка    
0
0

quote:
Originally posted by Nira:

У меня тоже знакомая пришла на УЗИ перед тем, как лечь на плановое кесарево в 38 нед. В результате прооперировали в день осмотра, экстренно - шов на ладан уже дышал.

А до этого она УЗИ когда делала? Вроде рекомендуют всем после 32-ой недели каждые 7 дней делать УЗИ для оценки состояния рубца.

cboy
Рейтинг: 3/0
-- написано 5-5-2010 19:51 cboy    
0
0

Неа, не делают каждые 7 дней. Делали мне 1 раз, в следующий-уже в роддоме. А рекомендацию такую тоже видела где-то в инете.

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 21 :  1  2  3  4 ... 18  19  20  21 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Естественные роды после кесарево Дети
 Естественные роды после кесарево. Дети
 Роды после кесарева Дети
 Кесарево... 
 Здоровье мамы после родов 
 Роды после кесарева 
 Третье кесарево. За и против 
 Восстановление преждних форм после кесарева 
 самостоятельные роды после кесарева сечения 
 беременность.... после родов 

Главная /  Я беременна /  Роды после кесарева форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2016
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ