Nastyasun 16-03-2012 20:05
Такой сыр-бор тут устроили
Что за привычка спорить у всех?Одна говорит не поеду потому что так хочу и думаю вредно другие мотаются везде без всяких запретов и все хорошо.К чему все доказывают свою правоту и мнение?quote:
Originally posted by K Natali:
K Natali
Вы часто пишите о каких-то других людях знакомых и одноклассниц,таких людей у каждого из нас очень много и все живы и здоровы.Странно,что в этим мнением сами до сих пор не в Европе живете раз там все лучше.И вообще хорошо там где нас нет.
Раньше всегда говорили обязательно надо чтоб ребенок хоть раз в году был на море заряжался тем солнышком,укреплял иммунитет.С этим соглашусь,хотя сама первый раз море видела в 28 и без него один раз в жизни лежала в больнице,т.к. по глупости довела себя и а школьные годы даже на больничный не ходила ни разу.И без моря жива-здорова.Стоит ли связывать море и прямое здоровье ребенка.Каждая мама выбирает для своего малыша то,что считает нужным.Хочет возить в Казань до 10 лет пусть возит с чего она сразу стала курицей-наседкой?я вот беременная ехать никуда не хочу,а с мелкой до 2 лет ездить на халяву можно обязательно воспользуюсь этим шансом.
Выбор есть у каждого из нас и правильный он или нет решает МАМА ребенка,от форума только голова разорвется если все мнения учитывать.
Pu$histaya 16-03-2012 20:34
quote:
а с мелкой до 2 лет ездить на халяву можно обязательно воспользуюсь этим шансом
Это как? Ребенок бесплатно имеется ввиду? Ну а мама то все равно платит за себя.
polykarp 16-03-2012 21:30
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но все дети разные. У моих друзей ребенок после поездки на море стал покрываться фурункулами. ... я не понимаю вашего оптимизма относительно этих поездок за границу с маленьким еще неокрепшим ребенком. И спорить тут действительно бессмысленно.
странная логика. можно подумать, что в Ижевске все дети до года не болеют вообще.
у моих знакомых дети до года по нескольку раз в больницах с бронхитами, пневмониями и прочими болезнями лежали, и это дома, в тепличных условиях. что им посоветуете? не жить вообще?
Pu$histaya 16-03-2012 21:36
Поликарп, я понимаю,что вы готовы на любые крайности,чтобы отстоять свою точку зрения. Если ребенок не ездит за границу это еще не значит,что он
quote:
в тепличных условиях
А вам описала конкретный случай без всякой странной или не странной логики. Ребенок подцепил заразу на море,организм не справился с ней из-за сниженного иммунитета. Лечились долго, даже вытягивать гной пришлось.
Еще раз повторяю, я никого ни к чему не призываю,сама на тюбингах каталась) Просто примите и другую точку зрения, что ребенок может быть нормальным и здоровым,ездя на курорты после года и нет сильной необходимости везти грудничка.
самая_лучшая 16-03-2012 21:40
Блииин....,занадоели....))), только не надо говорить :не нравиться не читай,хочется почитать как беременяшки удачно отдохнули на морях ,а кто не рискнул,так хоть порадуються за них ,тема то как бы об этом.А те дети,кто дома болеют,на курорте значит может быть либо обострение,либо улучшение ,лотерея можно сказать ....Мы вот хоть беременные съездили ,а с ребенком тепереча пока нельзя((
polykarp 16-03-2012 21:42
какие крайности??? ребенок мог подцепить заразу и у себя дома, никуда не выезжая. об этом говорит то, что огромное количество детей болеет и больницы с поликлиниками переполнены. море - это частный случай.
есть случаи, когда и взрослые привозили из санаториев фурункулы. взрослым тоже не ездить?
заниматься надо здоровьем, своим и детским, закаляться, развиваться, а не шарахаться от всего.
Pu$histaya 16-03-2012 21:47
Блин, если я ни при каких обстоятельствах не повезу грудничка за границу это не значит, что мой ребенок не развитый, не закаленный и от всего шарахается, правда же? Я сказала, что это мое мнение, подкрепленное мнением уважаемого в городе врача, но я его, повторяю, никому не навязываю.
polykarp 16-03-2012 22:05
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и нет сильной необходимости везти грудничка.
отлично. грудничок пусть летов в жару в городе торчит. дышит супер-полезными выхлопными газами, а у нас в Москве ещё и дымовухой от пожаров.
а если у родителей не один ребенок? все остальные тоже должны дома сидеть?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если я ни при каких обстоятельствах не повезу грудничка за границу это не значит, что мой ребенок не развитый, не закаленный и от всего шарахается, правда же?
если вы его туда не везете из-за боязни подцепить болезнь, то что это значит?
и при чем здесь вообще Рамм?
K Natali 16-03-2012 22:07
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
По поводу Индии и медицины могу сказать только одно. В данной теме мы говорим о туристических поездках. И если вы думаете, что вы там кому-то нужны и все прямо ждут,что вы поедете к ним рожать, то не факт,что так думают индийские врачи. Для своих может у них и есть медицинские услуги высокого качества, но для туристов есть ли?
смотря сколько вы им заплатите
им деньги нужны точно так же как и всем
от оплаты слишком многое сейчас везде зависит... как оплатите, так и будете нужны, договора мед.центрами не такие дорогие, оплатить реально
много отличных отзывов слышала и не зря туда ездят
мед сестры русские там есть, в куче блогов это написано, или переводчики -психологи русскоговорящие, всрочем как и во всем мире они есть или англо-говорящие, кого пожелаешь
K Natali 16-03-2012 22:10
1 раз пришлось ехать в аспирантуру в Москву на месяц, дочке было 2 месяца, выкупили купе, с мамой вместе, почти всю дорогу спала, ела. проблем не было
я считаю как ты захочешь-так и будет
хочешь испорченный отдых, сопли, понос, кашель-так и будет, а мы всегда едем отдыхать, расслабляться и у нас всегда отличный отдых на пятерку 
мысли материальны и от настроя слишком многое зависит
K Natali 16-03-2012 22:12
quote:
Originally posted by polykarp:
странная логика. можно подумать, что в Ижевске все дети до года не болеют вообще.
у моих знакомых дети до года по нескольку раз в больницах с бронхитами, пневмониями и прочими болезнями лежали, и это дома, в тепличных условиях. что им посоветуете? не жить вообще?
так от тепличных условий все это и случается...
хотят как лучше, а получается как всегда
Pu$histaya 16-03-2012 22:17
quote:
какие крайности???
quote:
грудничок пусть летов в жару в городе торчит. дышит супер-полезными выхлопными газами, а у нас в Москве ещё и дымовухой от пожаров
Н увообще-то помимо грязных морей и антисанитарных курортов есть дачи и огороды, базы отдыха, санатории, деревни.
quote:
а если у родителей не один ребенок? все остальные тоже должны дома сидеть?
годик можно и потерпеть пока грудной братик или сестричка подрастут. Я уже объяснила причем здесь Рамм. Я спрашивала ее мнение по этому вопросу с точки зрения неврологии.
quote:
1 раз пришлось ехать в аспирантуру в Москву на месяц, дочке было 2 месяца, выкупили купе, с мамой вместе, почти всю дорогу спала, ела. проблем не было
это к теме вообще не относится. Мы тоже с Элиной в Казань по делам ездили, ей месяц отроду был. Здесь речь идет про заграницу.
polykarp 16-03-2012 22:17
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1147603.html
вот, советую почитать всем мамочкам, особенно будущим, дабы предотвратить...
polykarp 16-03-2012 22:23
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
санатории
вот это как раз и есть рассадник заразы)))
была 2 раза за границей, не заметила грязного моря, антисанитарных условий и прочего. может быть более щепитильными при выборе места отдыха?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я уже объяснила причем здесь Рамм. Я спрашивала ее мнение по этому вопросу с точки зрения неврологии.
у моих детей, которые с младых ногтей ездят на моря, нет проблем с неврологией, в отличии от 2 старших, которых я боялась куда-то везти, слушая рассказы, подобные вашим. Подтверждено Рамм.
K Natali 16-03-2012 22:25
есть дачи и огороды, базы отдыха, санатории, деревни.
=
вот всегда была и остаюсь в шоке как можно так
как в Европу где высококвалифированные врачи и операцию даже мед.сестра проводить умеет, так мы против
а как деревня где до врача 30 км пути, мед сестра только закончила мед.колледж, навыков нет, или пьяный фельдшер 1 на деревню,узи нет или не работает, в выходные нет врача,не берут трубку, так туда мы конечно поедем и где с ребенком будет сидеть плохослыщая бабушка, которая толкает коляску на дорогу и даже не слышит машину и прет по дороге!сколько раз оттормаживалась из-за таких не во благо своим детям, сидящим в машине..вот где жесть и ужас
Pu$histaya 16-03-2012 22:27
Поликарп, поспокойнее. Это ваше право возить детей туда куда вы хотите. Я объяснила свою позицию,вы свою.
quote:
которых я боялась куда-то везти, слушая рассказы, подобные вашим
Я повторяю. После года хоть на край света.
quote:
может быть более щепитильными при выборе места отдыха?
Не надо меня подкалывать, каждый для себя и своего ребенка выбирает лучшее.
K Natali 16-03-2012 22:29
тема то про беременный отдых
а вы уже про детеймы тут такой дальний полет недавно перенесли
с очаровательными пилотами
Pu$histaya 16-03-2012 22:31
К Натали. Мне своя дача или деревня,где у мужа родители выросли, как-то ближе,чем Индия. Уж,извините.
polykarp 16-03-2012 22:33
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
каждый для себя и своего ребенка выбирает лучшее.
к сожалению, все мы ограничены своими финансовыми возможностями. поэтому и выбираем исходя из них. а не лучшее
Pu$histaya 16-03-2012 22:45
quote:
к сожалению, все мы ограничены своими финансовыми возможностями. поэтому и выбираем исходя из них. а не лучшее
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
пушканчик 16-03-2012 22:45
K Natali поверьте вас услышали и поняли с первого раза и даже ответили что ситуации, обстоятельства, люди бывают разные (а не только такие как у вас и ваших знакомых) и что каждый все равно сам будет решать за себя и своих детей) зачем об одном и том же постить сообщение за сообщением?
Мы даже поняли, представляете, что вы ооооочень сильно неприемлете мнение по теме отличное от вашего. вы услышаны, на большее (переубедить) в данном случае расчитывать бесполезно.
Говорите крайностями и жестко - попробую так же: каким то детям выпадает болеть и сидеть дома чтоб читать книжки и вырасти выдающимися ученым и например, а каким то детям с детсва выпадает становиться маленькими путешественниками и вырастать, например, космонавтами. Согласитесь, все професии важны все профессии нужны! Вы же призываете всех детей растить <космонавтами>..
polykarp 16-03-2012 22:47
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
и?
вы можете позволить себе отели, в которых отдыхают короли и президенты?
смешно даже.
Pu$histaya 16-03-2012 22:54
Поликарп, я была лучшего о вас мнения. Думала, что вы здравомыслящая женщина, но сейчас вы нарываетесь на грубость. Не обижайтесь потом.
По теме. Понятие лучшего у каждого свое. Я не говорила, что мне нужен отель, в котором отдыхают короли и президенты. Это сказали вы. И когда намекнули,что нужно выбирать отели получше,я вам дала понять, что в состоянии приобрести тур в хороший отель, с расширенной страховкой. Просто я не вижу в этом необходимости. Для меня лучшее для ребенка-это не золотой унитаз и президентский номер. И моих финансовых средств вполне хватает, чтобы обеспечить ребенка всем лучшим в моем понимании.
пушканчик 16-03-2012 23:11
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
Кстати, не раз убеждалась, что люди с хорошим и даже выше среднего достатком (стабильно наращиваемым на протяжении всей жизни) довольно спокойно относятся к тому что они могут приобрести (вещи, поездки и тп) и выбирают, в отличие от <дорвавшихся> (которым нужно любыми способами даже некомфортными показать всем вокруг свои финансовые возможности) действительно комфортные для них - чаще всего это не брендовые вещи и поездки даже не заграницу а действительно в деревню к родственникам например.
polykarp 16-03-2012 23:12
так и пишите, что
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
лучшим в моем понимании
и я не намекала на то, что вы не можете себе позволить нормальные отели. я говорила о том, что нужно ВЫБИРАТЬ, читать отзывы, спрашивать, просить рекомендации знакомых и тд. все остальное вы сами придумали.
а "лучшее" и "лучшее в моем понимании" - 2 большие разницы.
*мне абсолютно все-равно, что обо мне думают. я сама про себя все знаю.
Pu$histaya 16-03-2012 23:15
quote:
мне абсолютно все-равно, что обо мне думают. я сама про себя все знаю
Ну да. "Мне плевать,что вы обо мне думаете. Я о Вас не думаю вообще"-знаменитая цитата. Рада, что разобрались.
quote:
Кстати, не раз убеждалась, что люди с хорошим и даже выше среднего достатком (стабильно наращиваемым на протяжении всей жизни) довольно спокойно относятся к тому что они могут приобрести (вещи, поездки и тп) и выбирают, в отличие от <дорвавшихся> (которым нужно любыми способами даже некомфортными показать всем вокруг свои финансовые возможности) действительно комфортные для них - чаще всего это не брендовые вещи и поездки даже не заграницу а действительно в деревню к родственникам например
Так и есть.
пушканчик 16-03-2012 23:16
quote:
Originally posted by K Natali:
тема то про беременный отдых
Позвольте заметить, про детей начали вы)))
albaniaya 16-03-2012 23:52
quote:
не повезу грудничка за границу это не знач
надоели вы со своими заграницами. Едьте в СольЕлецк, в Геленджик, в горы куда-нибудь.
Но ведь и там ребенку будет плохо, по мнению некоторыз. надо подождать.
у меня ребенок впервые поехал отдыхать в 5,6 лет. Я очень жалею, что раньше у нее была только бабушкина дача.
и дело не в здоровье, а в том, что ребенок должен видеть и узнавать новое. и тех, кто считает, что до 5-6 лет ребенок ничего не понимает и нечего ему показывать - в топку
пушканчик 17-03-2012 12:04
В топку неразумных мамаш подвергающих неоправданному риску жизнь и здоровье своих детей!
КАЖДАЯ МАМА НАХОДИТ СВОЮ ГРАНЬ МЕЖДУ ОЗДОРОВЛЕНИЕМ И ОПАСНОСТЬЮ ДЛЯ СВОЕГО РЕБЕНКА ТЧК
albaniaya 17-03-2012 12:19
quote:
неоправданному риску
а кто сказал, что неоправданный?
и оправданный кем? чем?
"мой ребенок. Захочу с кашей съем"
Девушки, переживайте насчет себя и своих детей. остальные пусть делают , что хотят.
пушканчик 17-03-2012 12:40
quote:
Originally posted by albaniaya:
Девушки, переживайте насчет себя и своих детей. остальные пусть делают , что хотят.
Воооот! именно это стоит внять К натали и остальным нетерпимым к отличным от их методам воспитания и оздоровления. Занавес.
Pu$histaya 17-03-2012 08:13
quote:
Едьте в СольЕлецк, в Геленджик, в горы куда-нибудь
С удовольствием! Вот это отличные варианты.
quote:
у меня ребенок впервые поехал отдыхать в 5,6 лет. Я очень жалею, что раньше у нее была только бабушкина дача
ну, во-первых жалеть ни о чем не надо. У вас, я понимаю, здоровый хороший ребенок, 5 лет-это не 50, жизнь впереди. Съездит и не один раз) Я конечно ставлю возрастную планку ниже,то есть до года не таскать ребенка по аэропортам и не мучить маленький организм взлетами и посадками, а потом мыть неизвестно какой водой,да еще и таскать за собой отдельный чемодан с лекарствами(на всякий случай), пюрешками, кашами и прочим. После года хоть на край света, повторюсь.
polykarp 17-03-2012 13:36
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да еще и таскать за собой отдельный чемодан с лекарствами(на всякий случай), пюрешками, кашами и прочим.
как хорошо, что я не кормила и не кормлю своих детей этой гадостью. и чемоданы лекарств с собой не таскаю, только самое необходимое.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
После года хоть на край света
после года не нужны будут чемоданы лекарств и пюрешек????
пушканчик 17-03-2012 14:12
Поликарп вы производите впечатление не совсем адекватного человека, уж извините. Ну что вы прицепились к человеку и до...ваетесь до каждого слова. Вас совсем неприятно читать. тема про беременность ветка про беременность, хотите о детях - их оздоровлении и воспитании - идите в одноименную ветку!
polykarp 17-03-2012 15:59
quote:
Originally posted by пушканчик:
Поликарп вы производите впечатление не совсем адекватного человека, уж извините.
спасибо за комплимент
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ну что вы прицепились к человеку и до...ваетесь до каждого слова
хочу узнать у адекватного оппонента, что такое происходит в первый ДР ребенка, что после него нет нужды в чемоданах лекарств и пюрешек, так необходимых до годовасия? может я что в жизни важное пропустила? пятому детю уже скоро 1,5 года будет, а я до сих пор не в курсе.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Вас совсем неприятно читать.
у вас всегда есть выбор
quote:
Originally posted by пушканчик:
тема про беременность
милые беременюшки! если у вас все в порядке со здоровьем и есть желание и возможность отдохнуть за границей, отдыхайте и наслаждайтесь жизнью. не слушайте страшилки и осуждения.
самая_лучшая 17-03-2012 16:13
Ахахах,поликарп опять количеством своих детей хвастается))),
если у вас все в порядке со здоровьем
Так об этом то и речь уже давно,мама знает и чувствует,хорошо ей и её ребенку или плохо,чтоб ехать или не ехать
самая_лучшая 17-03-2012 16:18
Просто в основном ,такие люди,отстаивающие свою позицию,о других и не знают,потому как подобных ситуаций не было в их жизни,и это хорошо,вам повезло !,а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
polykarp 17-03-2012 16:25
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Ахахах,поликарп опять количеством своих детей хвастается))),
отнюдь. констатирую факт
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Так об этом то и речь уже давно,мама знает и чувствует,хорошо ей и её ребенку или плохо,чтоб ехать или не ехать
ну почему же! здесь многие доказывают, что ни в коем случае не стоит подвергать себя и ребенка "опасности".
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
есть женщины, которые всю беременность на сохранении лежат, есть те, у кого рождаются особые детки, только они не кричат на каждом углу, что не надо беременеть и рожать, потому что они мучаются и других предостерегают и перестраховывают.
K Natali 17-03-2012 16:47
соль илецк ужасная помойка, потом лечить кожные заболевания после него
оттуда девчонки тут же к гинекологу бегут, детей к кожникам, такого там нахвататься можно, ужас, худшее наказание от матери поездка туда.
упаси боже, мусор этот, грязь.
российские форумы почитайте что потом с детьми бедными творится. 1 неделю там и потом полгода по врачам.
Геленджик лучше, не сравнить конечно, озеро с саками и море.
опасность в глухой деревне как раз таки, а не за границей в их высоким уровнем медицины
ээх...
K Natali 17-03-2012 16:51
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Просто в основном ,такие люди,отстаивающие свою позицию,о других и не знают,потому как подобных ситуаций не было в их жизни,и это хорошо,вам повезло !,а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
паникерши просто
такой тип мамаш есть
часто это позднородящие, которые вообще не знают что с ребенком делать, и открытие рта у ребенка крик и ужас вызывает
столько историй в теме про скорую в "медицине", что ребенок чихнул,а мама тут же рыдать,что он умирает ,ушла в другую комнату, звонит мужу, скорой, скорая приехала-ребенок в норме,муж с работы летит нарушая все мыслимые и немыслимые пдд.ппц и тому подобные ... диву даешься
у каждого свое 
для кого лишний чих уже повод для волнения и истерик
пиранья 17-03-2012 17:07
quote:
Геленджик лучше, не сравнить конечно, озеро с саками и море.
Полностью поддержу!! Решила я как то лето сидеть не на даче, а на море. Одной с тремя страшно стало за границей - уехали в анапу. В итоге из месяца 2 недели провели на антибиотиках. Постоянно гноящиеся глаза, сопли, понос и рвота, ужс просто. На лекарства денег оставила немерено. Дети, кстати, старше года были)). Через 2 недели после этого уехали в грецию и кроме пластыря ничего из аптечки не достали почти за 20 дней. Старшего тоже возила и до и после года. Ни разу ничего с ребенком не произошло.
Сама в обе беременности ездила, потому что не могу без моря и не хочу. И в эту беременность поеду обязательно и, надеюсь, не 1 раз)))
Pu$histaya 17-03-2012 20:36
quote:
опасность в глухой деревне как раз таки
У меня нет родни в деревне, но мой муж и вся его огромная татарская община с младенчества выросли в деревне. На натуральном своем мясе, свежих овощах и в своем климате. Вы уверены, что в Турции вас не накормят собачатиной? А высокий уровень медицины, я вам повторяю, везде только для своих. Никому не нужны русские туристы и их дети.
quote:
паникерши просто
Но но. Без истерик,пожалуйста. Я замучилась повторять, вы видимо в танке. Если я не вожу своего ребенка на грязные курорты, то это еще не означает, что я мамаша-паникерша.
albaniaya 17-03-2012 20:42
блин, девочки, давайте уже без ругани.
Вот, я предлагаю такой вариант темы:
Отдых беременно и с грудным ребенком.
Каждая желающая выставляет свой рассказ с фотографией. В рассказе указывает где и как отдыхала. что понравилось, какие минусы.
Вот тогда будет полезная тема и хорошая
Веста, бери на заметку. Дарю
пушканчик 17-03-2012 21:20
quote:
Originally posted by K Natali:паникерши просто
такой тип мамаш есть
часто это позднородящие, которые вообще не знают что с ребенком делать
)))) а у ранородящих эти знания конечно имеются а потом со временем атрофируются просто и к возрасту позднородящей совсем исчезают?
По поводу заграничных курортов: резкая смена климата (осеннее- зимне- весенние путешествия) , высокая вероятность отравления (продукты даже хорошего качества на жаре портятся со скоростью света), часто выматывающая дорога (жд, перелет, возможное многочасовое ожидание перелета, волокита и очереди в аэропортах) все это далеко не прибавляет шансов выносить ребеночка, а у беременной, которой прописан охранительный режим, может практически свести к нулю эти шансы. И это факты с которыми не поспоришь.. Ну а если будущая мама ценит больше привычный до беременности образ жизни, чем своего малыша и готова ради привычек рискнуть его жизнью то это, конечно, только ее выбор, но я таких не понимаю.
Vesta 17-03-2012 22:01
Так тему закрываю, ибо пошла ругань. Усыплю детей - разберусь, кто виноват, и придумаю, что с ним сделать.