quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Спорить не буду, думаю, что в данном случае каждый человек вправе решить для себя ехать или не ехать. Просто я не вижу острой необходимости ехать во время беременности или с младенцем. Тем более,если даже 1 случай выкидыша имеет место быть, значит уже не стоит. А здесь их описано предостаточно. Конечно, можно напистать, что выкидыш и дома может быть, но во время беременности лучше все-таки избегать провоцирующих факторов.
Плюсуюсь. Абсолютно согласна что если есть даже малейший риск то лучше не ездить никуда. Береженого бог бережет! У каждого конечно приоритеты свои.. лично для меня отдых и поездки не необходимость крайняя, тем более когда на чаше весов самое дорогое - мой маленький!
quote:
Originally posted by пушканчик:Плюсуюсь. Абсолютно согласна что если есть даже малейший риск то лучше не ездить никуда. Береженого бог бережет! У каждого конечно приоритеты свои.. лично для меня отдых и поездки не необходимость крайняя, тем более когда на чаше весов самое дорогое - мой маленький!
такие мамы обычно до 5 лет ребенка никуда дальше Казани не возят 
на работе есть у меня дамочка, вот смеху то
и обеспеченные, муж 2-3 раза в год летает на море, она летает сама, а ребенку 5 лет ни разу на море не был
считает что ему рано еще и что не адаптируется
вроде не курица-мать, а ребенка только в городе держит
а в деревню нельзя возить -там медицины никакой! что случись вас что сельский врач спасать будет без узи и тп?
такой бред читаешь порой и диву даешься
а потом удивляются, что у ребенка иммунитета нет, болеет 3-4 раза в год и сад не ходят вообще, сидят дома. а если море не видел ребенок и даже воздухом не дышал морским ,а все тут торчит в Ижевске ему с чего здоровым быть? конечно так и будут они 1 месяц в году в сад ходить, слушаешь потом и живу даешься таким мамашам... которые все деньги на аптеку пускают и на врачей, но никак не на море...акклиматизация же там якобы...
для меня самое страшное было не стать мамой-курицей, которая жопу с дивана оторвать не может как некоторые, считая что в этом безопасность ребенка и забота.вся европа ездит,весь мир ездит, во благо и здоровье своих деток,только наши сидят до посинения дома
другие коллеги с работы есть, она всегда летает на спа-курорты экологические чистые каждые 2-3 месяца, чтобы и массаж и маски, на 1-2 недели, но детей не берет никогда, считает что им еще рано, тоже лет по 5 детям обоим, а они дышат Ижевской пылью и грязью, ни разу чистым воздухом не дышали
к натали, вы говорите о крайностях сейчас. Ребенок должен обязательно ездить на море но не в 3 месяца в Египет и Турцию. После года самый идеальный возраст,когда уже и организм окреп и малыш может примерно выразить,что где и как,если вдруг занедомогает.
если не приучить с детства, то потом и начинаются проблемы тошнит в самолете, укачивает, уши заклаадывает и тп
меня в 6 месяцев 1 раз на самолете родители повезли. я до сих пор летаю нормально, не тошнит, без страха. все детство летала идеально, перелетов не боюсь
а в 5 лет первый раз везут ребенка, конечно и рвет и укачало и страшно и истерика и выйти хочет, сколько раз такой ужс наблюдала и не сидит в кресле-вырывается, а только взлетать начали, естесственно, надо сидеть, а мать успокоить не может
с детьми, с которыми начали летать с года хотя бы потом проблем не бывает уже, они приучены и знают как себя вести и не доставляют неприятности окружающим
quote:
с детьми, с которыми начали летать с года хотя бы потом проблем не бывает уже
с года,вы сами говорите об этом. 6 мес. тоже рановато,думаю. критический возраст у ребенка все-таки 1 год.
Но отдых с детьми это другая тема. Беременным все-таки стоит поберечься, особенно если беременность первая или возраст мамы зрелый уже. Зачем лишний раз рисковать?
Я тоже считаю, что лучше не рисковать!!!!
Я в Египте узнала, что скоро буду мамой, ребенок долгожданный очень!!!!
Переживала, но всё СЛАВА БОГУ обошлось!!! Сыну год и три месяца!!!
quote:
Originally posted by K Natali:такие мамы обычно до 5 лет ребенка никуда дальше Казани не возят
а в деревню нельзя возить -там медицины никакой! что случись вас что сельский врач спасать будет без узи и тп?
такой бред читаешь порой и диву даешься
а потом удивляются, что у ребенка иммунитета нет, болеет 3-4 раза в год и сад не ходят вообще, сидят дома. а если море не видел ребенок и даже воздухом не дышал морским ,а все тут торчит в Ижевске ему с чего здоровым быть? конечно так и будут они 1 месяц в году в сад ходить, слушаешь потом и живу даешься таким мамашам... которые все деньги на аптеку пускают и на врачей, но никак не на море...акклиматизация же там якобы...
для меня самое страшное было не стать мамой-курицей, которая жопу с дивана оторвать не может как некоторые, считая что в этом безопасность ребенка и забота.вся европа ездит,весь мир ездит, во благо и здоровье своих деток,только наши сидят до посинения дома
Во-первых: вы не очень хорошо в людях разбираетесь раз по одному посту решили что я ребенка никуда возить до пяти лет не собираюсь что я буду пичкать его таблетками и определили что я буду за мама вообще
Во- вторых: с чего вы взяли что иммунитет формируется на море за границей обязательно? Я в первый раз на море побывала в тринадцать лет (всего за жизнь три раза) однако всю жизнь болею не чаще одного раза в два (!) года так что лично на мой иммунитет отсутствие регулярных поездок с одного года жизни на моря отрицательно ну никак не повлияло!
В- третьих: разговор про беременность и море и тут следует учитывать самочувствие и медицинские показания и не смотреть на весь мир как все делают. считаю что каждый случай индивидуален кому то можно кому то нет.
В- четвертых: тут много мнений было высказано но никто кроме вас не позволил себе оскорблений в комментариях чужих мнений .. Нехорошо.
врачи намного лучше в Европе и в Индии, бояться ехать не стоит
друзья поехали в Европу на море, муж накупался вдоволь с ушами, вода попала, началось воспаление, температура поднялась, перестал ухом слышать, сутки номере валялся пластом, не хотели вызывать врача, думали дорого и т.п.
но выхода не было
пришлось вызвать, врачи госпитализировали. думали, что не смогут оплатить счет ,нервничали, но оказалось что оплатить счет можно в рассрочку уже находясь в России 
будучи там они заплатили около 10 000 рублей всего, так что бояться этого не стоит, а помощь окажут куда лучше ,Чем в Росии
Меня в первый раз повезли на море в 6 мес самолетом,всё детство меня полоскало в транспорте,каждый год отдыхали на черном море ,болячек у меня полный ассортимент((, .........вывод: все люди разные,все дети разные ,все беременные разные ,все курорты разные ,и судьба у всех разная .Каждый случай нужно рассматривать индивидуально ! И вобще,мама чувствует и лучше знает когда пора её ребенку на моря и всегда знает о состоянии здоровья себя и своего чада,каждый для себя решает сам.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
6 мес. тоже рановато,думаю
обоснуйте, пожалуйста.
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
[B все люди разные,все дети разные ,все беременные разные ,все курорты разные ,и судьба у всех разная .Каждый случай нужно рассматривать индивидуально ! И вобще,мама чувствует и лучше знает когда пора её ребенку на моря и всегда знает о состоянии здоровья себя и своего чада,каждый для себя решает сам.[/B]
+1!!!
quote:
Originally posted by K Natali:будучи там они заплатили около 10 000 рублей всего, так что бояться этого не стоит, а помощь окажут куда лучше ,Чем в Росии
Так и у нас врачи за такую сумму ушко то вылечат на ура ))))
прошлый год, египет, отель пять звезд, медстраховка + : у меня отравление сильное с температурой передвигаюсь по стеночке только до туалета и обратно врач появляется только через полдня короткий диалог на английском со мной <чтобеспокоит?- температурапоносслабость> далее с умным видом <уан минит плиз> набирает при мне кого то на сотовом перечисляет человеку в трубке мои симптомы берет ручку и под диктовку голоса из трубки записывает рецепт.. Вы не представляете себе как я боялась за свою жизнь когда этот человек в белом халате (неизвестно какой на самом деле профессии) колол мне укол.. Дал кучу таблеток - сними мне стало легче на удивление на вторые сутки. Но все равно никогда не забуду этого <врача> .....
quote:
обоснуйте, пожалуйста
Сразу оговорюсь,что это сугубо ИМХО.
Ребенок в полгода еще не может выразить ни словами,ни жестами где что у него болит, почему капризничает, жарко ему или холодно,болит живот или голова. Также я считаю, что взрослые люди не все переносят полеты, смену климата,воды и еды (и как следствие получают расстройство желудка, простуду,головные боли и боли в ушах во время взлета и приземления смаолета,например), а полугодовасики тем более. До года у младенца вообще считается критический возраст,идет становление ЖКТ (от грудного к прикорму), становление нервной системы (Рамм как-то говорила мне что неврология штука такая, сегодня все хорошо, завтра ребенок может проснуться совершенно другой), формирование каких-то навыков (сидеть,ходить ну и подобное). Так вот я считаю,что эти этапы должны происходить без вмешательства провоцирующих факторов, в привычной обстановке, привычном климате. Мне, к примеру самой было не очень комфортно,вся эта возня в аэропорту, да и муж признался что устал, а ребенку комфортно будет?
И полностью соглашусь с пушканчиком, какая бы несовершенная медицина у нас не была, но она наша.
К Натали, не смешите, вы в Индии-то были? Какая там медицина?
Pu$histaya, прочла Вашу историю и подумала про себя: "Хоспади, надо ж быть такой дудочкой" Вы уж меня простите, я не со зла, скорее даже как подруге бы близкой высказала. Ну кто ж просил на экскурсии и прочие страсти переться? нельзя что ли спокойно под зонтичком, попивая фрешики отдыхать и посещать различные спа-процедурки??? За все уплачено - НАДО! )))
Да нет, не выходить из отеля было бы совсем скучно, вы просто не знаете меня и мой темперамент)))) Тем более говорю мы были первый раз, задолго бронировали путевку, хотели ладом отдохнуть, да и рядом был муж,он-то чем провинился целыми днями только под зонтиком валяться?)) Мне на самом деле было все очень интересно и я получила массу положительных эмоций, а сидя спокойно я не умею. На самом деле, мы выбирали оптимальные варианты, не ездили далеко (в Египте ведь можно посетить Каир, Луксор на экскурсии где долгая дорога или вовсе перелет), у нас все было недалеко. И по просьбе гида за мной было очень ответственное наблюдение и отношение. Поэтому на самом деле все проходило очень интересно и здорово. Вот отравление было весьма некстати.
quote:
За все уплачено - НАДО! )))
Мы за экскурсии на выбор отдельно платили, нас никто не заставлял,могли бы их не поккупать и не ехать.
quote:
Originally posted by пушканчик:Так и у нас врачи за такую сумму ушко то вылечат на ура ))))
.....
там все тяжело было, у него ухо больное место, на море обычно ватку клал в ухо всегда, а тут что-то расслабился, забыл, думал и так нормально, и без ватки и нырял и купался
вода попала, а до этого уже там проблемы были с ухом, воспаления, ветер небольшой и уже простывал он, а тут даже слышать перестал (((
не врач,не могу точно сказать,но там серьезно дело было
Ну это Вы сейчас так красочно обрисовали, что все на самом деле отлично было, а по первому посту мне показалось - зачем она поперлась на тримаран, если ей и так херово... и то как Вы написали, что сомневаетесь жив ли вообще Ваш ребенок и не пошли к врачу ПЕРВЫМ ДЕЛОМ по приезду только потому что почувствовали шевеления! Ну нельзя же быть столь беспечной, может это у вас кишки(пардон) бурлят после отравления! Без обид.
я очень рада за Вас,что все прошло без последствий.
quote:
Originally posted by пушканчик:)
прошлый год, египет, отель пять звезд, медстраховка + : у меня отравление сильное с температурой передвигаюсь по стеночке только до туалета и обратно врач появляется только через полдня короткий диалог на английском со мной <чтобеспокоит?- температурапоносслабость> далее с умным видом <уан минит плиз> набирает при мне кого то на сотовом перечисляет человеку в трубке мои симптомы берет ручку и под диктовку голоса из трубки записывает рецепт.. Вы не представляете себе как я боялась за свою жизнь когда этот человек в белом халате (неизвестно какой на самом деле профессии) колол мне укол.. Дал кучу таблеток - сними мне стало легче на удивление на вторые сутки. Но все равно никогда не забуду этого <врача> .....
мед. брат скорее всего
вы знаете сколько 10 минутный осмотр врача стоит?
это в России они не так много получают кто в обычных больницах работает, а в Европе, США, Канаде врач не будет вас осматривать. осмотр проводит мед.сестра, записывает, анализы проводит , ставит свой вердикт, показывает врачу, а врач конечный результат и лечение назначает, вы врача можете даже не видеть
подруга рожала в США, за 5 минутный осмотр врача 200-400 долларов, по сути она его видела пару раз вообще, всю работу делает мед.сестра, у который стаж и опыт я уже писала какой
слишком дорога минута врача там, чтобы он осмотр проводил
Уровень медицины в Индии очень высок
Индия издревле славится своей медициной,не зря туда, как и в США ездят роженицы со всего мира
Деятельность Министерства здравоохранения Индии, Медицинского Совета Индии, Индийской медицинской ассоциации, Индийской федерации здравоохранения обеспечивает соответствие всех медицинских учреждений страны различным международным стандартам, в частности, <золотому стандарту> в системе мировой системы здравоохранения - JCI (Joint Commission International), США.
В Индии работают высокого класса фармакологи и врачи, получившие образование в Европе. В аптеках Вы сможете всегда получить квалифицированную консультацию и помощь. Аптекарское дело передается по наследству и владельцы пристально следят за качеством медикаментов и обслуживания и, как правило, имеют европейское образование. Везде работают госпитали при христианских миссиях. Здесь европейское обслуживание, некоторые врачи также из Европы, но большинство - представители штата Керала - самого образованного штата Индии. Иностранные граждане обычно обращаются в такие госпитали. Хорошая медицинская помощь - платная. Стоит немалых денег и пребывание в госпиталях европейского класса.
Жгучая бррюнетка, я не обижаюсь,не переживайте))
quote:
зачем она поперлась на тримаран
Тримаран-это косяк за мной,конечно. Говорю, тут уже к вопросу о темпераменте. Очень не хотелось последние пару дней проваляться в номере. Да и вообще у меня всегда так, не только в Египте, когда болею не могу просто так лежать и спать. Даже с высокой температурой меня тянет на подвиги) Да и вот как раз про Тримаран-то никто и не сказал, что там жутко укачивает и не стоит посещать. Гид в основном очень за пустыню переживал, что там трясет, а вот про тримаран не было сказано не слова. Думала рядом с морским вохдухом наоборот полегчает, а оказалось..)
quote:
сомневаетесь жив ли вообще Ваш ребенок
На момент возвращения домой конечно было такое чуйство..больше накручивала сама себя.
quote:
не пошли к врачу ПЕРВЫМ ДЕЛОМ по приезду только потому что почувствовали шевеления
Нет,шевеления я почувствовала через дней 5 где-то. Я почувствовала облегчение, мы приехали ночью, а утром я уже с хорошим аппетитом поела, меня не тошнило,потом я врачу позвонила,проконсультировалась,она сказала, что если бы что-то пошло не так, симптомы бы обязательно были и вряд ли я аппетитом лопала все подряд. А вообще меня сейчас посещают мысли, что полегчало мне бы намного быстрее, но этот момент совпал опять с перелетом, стоянием в аэропортах, 8-ми часовой дорогой домой на машине потом,без всякого отдыха. То есть на отравление наложился еще такой стресс. Поэтому дело тут даже не совсем в экскурсиях. Поэтому я и говорю, что при путешествии много может быть факторов, все не предусмотришь. И если едешь отдыхать-хочется не только у бассейна торчать, а как-то полноценно время проводить, а беременным это надо делать с особой осторожностью.
П.С. не кидайте тапками) я на 7-м месяце еще на тюбингах каталась...))
К Натали, скачать информацию можно откуда угодно. Вы сами там были,чтобы так утверждать? Из моих знакомых кто там был, все в один голос утверждают, что там полная антисанитария и надо быть очень осторожными. Что же касается медицины, то в стране 3 мира и нищеты, я не верю, что там европейский уровень.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:П.С. не кидайте тапками) я на 7-м месяце еще на тюбингах каталась...))
Ваши посты мне НАМНОГО больше нравятся чем поступки ))
ну я же говорю - дурашка самая настоящая=))) как иначе то? никто не заставляет как хрустальную вазу себя носить, но все же... с экстримом поосторжнее надо быть, мало ли какая Вы - темпераментная и пр., ребенку ТАМ неважно, ему спокойствия хочется. Всегда же врачи говорят "береги себя" - не спроста же.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
К Натали, скачать информацию можно откуда угодно. Вы сами там были,чтобы так утверждать? Из моих знакомых кто там был, все в один голос утверждают, что там полная антисанитария и надо быть очень осторожными. Что же касается медицины, то в стране 3 мира и нищеты, я не верю, что там европейский уровень.
Плюсуюсь. знакомая там жила полгода: ослы и коровы в ценре города посреди проезжей части, люди тут же на обочинах моются и испражняются у всех на глазах, уровень образования у населения нижайший.. Вобщем общее впечатление у нее грязная и дешевая страна. Вот и я думаю - разве может быть в такой стране медицина на высшем уровне??
quote:
Ваши посты мне НАМНОГО больше нравятся чем поступки ))
Улыбнулась) На самом деле и здесь есть объяснение. Все пошли кататься на тюбингах. Я даже не собиралась, но когда все поднялись на горку, а я осталась одна внизу, я просто тупо замерзла)) Давай тоже переться на эту горку, а там достаточно высоко. Вот я поднялась. К этому моменту все уже съехали вниз)) И вот досада, только согрелась, опять начала подмерзать уже наверху!) Крикнула мужа, он поднялся, спустились на более менее безопасное место и вдвоем съехали) Честное слово,хоть все и переживали, но было здорово. прокатилась потом еще разок. Зато какой аппетит сразу, какое отравление организма свежим воздухом)
quote:
ребенку ТАМ неважно, ему спокойствия хочется
Это так. Но иногда нам свойственны неблагоразмуные поступки)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Сразу оговорюсь,что это сугубо ИМХО.
мда... ладно, спорить не буду, все-равно бесполезно
скажу только, что и на машине ездила, и летала на отдых беременная, с 7-месячными, годовалыми и тд. мы каждый год на море ездим, а иногда и 2 раза получается за лето. никогда не было каких-то проблем, какие не могли возникнуть и дома.
по поводу перелетов и аэропортов. прошлым летом летели с пересадкой, итого в пути были около 12 часов. да, я устала, старшие дети устали, а 8-месячная даже не заметила, потому что спала практически всю дорогу (я специально брала билеты на ночь).
quote:
а в Европе --- врач не будет вас осматривать. осмотр проводит мед.сестра, записывает, анализы проводит , ставит свой вердикт, показывает врачу, а врач конечный результат и лечение назначает, вы врача можете даже не видеть
Правда чтоли?
вот врачи-то, наверное, не представляют, что русские считают их медсестрами-медбратьями.
quote:
я на 7-м месяце еще на тюбингах каталась...))
ахахахаахааа! На тюбинге-то здоровому человеку нечего делать. Что уж говорить о беременной.
Думается мне, что самолет переносится легче, чем тюбинг
quote:
то в стране 3 мира и нищеты, я не верю, что там европейский уровень.
читаю ЖЖ одной дамы из Пакистана. У них состоятельная семья. Так вот для них - есть всё!
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
К Натали, скачать информацию можно откуда угодно. Вы сами там были,чтобы так утверждать? Из моих знакомых кто там был, все в один голос утверждают, что там полная антисанитария и надо быть очень осторожными. Что же касается медицины, то в стране 3 мира и нищеты, я не верю, что там европейский уровень.
съездите и поверите сами
да,была. поеду еще с удовольствием, может быть даже на роды
знаю про что говорю
одноклассница там рожала, намного лучше. за 2 только туда поедут. одноклассница в Москве училась, практику поехала проходить в Индии. а у них наоборот делаю-студенты из Индии проходят практику в Москве, потом на общих конференциях просто вешаются и ждут возвращения домой
туристические города не беру в пример, говорю именно про мед.центры, которые славятся по всему миру и куда даже русские роженицы рожать ездят и потом половина интернета в их блогах, фотках и потом еще остаются на несколько месяцев там,чтобы здоровье ребеночка укрепить
не надо экономить на туре просто как ваши знакомые 
а ехать в нормальные города где и чистота и туризм развит и сервис ))) и тогда не будут жалеть))))
quote:
Originally posted by polykarp:
а 8-месячная даже не заметила, потому что спала практически всю дорогу (я специально брала билеты на ночь).
у нас так же
до 1,5 лет вообще не замечала не перелеты, ни волнения, просто спала, ела, глазела-все. ноль проблем и в поезде и в самолете и в машине
а вот после 3 лет там уже капризки пошли
quote:
до 1,5 лет вообще не замечала не перелеты, ни волнения, просто спала, ела, глазела-все. ноль проблем и в поезде и в самолете и в машине
Это очень хорошо, что у вас 0 проблем. Но все дети разные. У моих друзей ребенок после поездки на море стал покрываться фурункулами. Как это объяснил доктор, что у ребенка иммунитет был ослаблен, дополнительным стрессом стала смена обстановки и акклиматизация. Поцепил где-то заразу и все. Некоторые фурункулы рассасывались сами, а вот один пришлось вырезать.Потому я не понимаю вашего оптимизма относительно этих поездок за границу с маленьким еще неокрепшим ребенком. И спорить тут действительно бессмысленно. До года все моменты в развитии ребенка поддаются коррекции как в лучшую сторону, так и в сторону ухудшения. Это сказала не я, а достаточно известный в городе невролог. Случаи выкидыша после таких поездок тоже известны, даже здесь их описано немало. Поэтому стоит ли оно того или подождать годик и ехать спокойно?
По поводу Индии и медицины могу сказать только одно. В данной теме мы говорим о туристических поездках. И если вы думаете, что вы там кому-то нужны и все прямо ждут,что вы поедете к ним рожать, то не факт,что так думают индийские врачи. Для своих может у них и есть медицинские услуги высокого качества, но для туристов есть ли? И опять же,когда вы пишите не экономьте на путевке и т.п. какое это отношение имеет к качественным родам и оказанию мед.услуг? Тут некоторые и в России -то родить ладом не могут, а там не говорящие по-русски врачи и прочие проблемы..Да и помощь вам будет оказана в любом случае только в пределах страховки.
Такой сыр-бор тут устроили
Что за привычка спорить у всех?Одна говорит не поеду потому что так хочу и думаю вредно другие мотаются везде без всяких запретов и все хорошо.К чему все доказывают свою правоту и мнение?quote:
Originally posted by K Natali:
K Natali
Вы часто пишите о каких-то других людях знакомых и одноклассниц,таких людей у каждого из нас очень много и все живы и здоровы.Странно,что в этим мнением сами до сих пор не в Европе живете раз там все лучше.И вообще хорошо там где нас нет.
Раньше всегда говорили обязательно надо чтоб ребенок хоть раз в году был на море заряжался тем солнышком,укреплял иммунитет.С этим соглашусь,хотя сама первый раз море видела в 28 и без него один раз в жизни лежала в больнице,т.к. по глупости довела себя и а школьные годы даже на больничный не ходила ни разу.И без моря жива-здорова.Стоит ли связывать море и прямое здоровье ребенка.Каждая мама выбирает для своего малыша то,что считает нужным.Хочет возить в Казань до 10 лет пусть возит с чего она сразу стала курицей-наседкой?я вот беременная ехать никуда не хочу,а с мелкой до 2 лет ездить на халяву можно обязательно воспользуюсь этим шансом.
Выбор есть у каждого из нас и правильный он или нет решает МАМА ребенка,от форума только голова разорвется если все мнения учитывать.
quote:
а с мелкой до 2 лет ездить на халяву можно обязательно воспользуюсь этим шансом
Это как? Ребенок бесплатно имеется ввиду? Ну а мама то все равно платит за себя.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Но все дети разные. У моих друзей ребенок после поездки на море стал покрываться фурункулами. ... я не понимаю вашего оптимизма относительно этих поездок за границу с маленьким еще неокрепшим ребенком. И спорить тут действительно бессмысленно.
странная логика. можно подумать, что в Ижевске все дети до года не болеют вообще.
у моих знакомых дети до года по нескольку раз в больницах с бронхитами, пневмониями и прочими болезнями лежали, и это дома, в тепличных условиях. что им посоветуете? не жить вообще?
Поликарп, я понимаю,что вы готовы на любые крайности,чтобы отстоять свою точку зрения. Если ребенок не ездит за границу это еще не значит,что он
quote:
в тепличных условиях
А вам описала конкретный случай без всякой странной или не странной логики. Ребенок подцепил заразу на море,организм не справился с ней из-за сниженного иммунитета. Лечились долго, даже вытягивать гной пришлось.
Еще раз повторяю, я никого ни к чему не призываю,сама на тюбингах каталась) Просто примите и другую точку зрения, что ребенок может быть нормальным и здоровым,ездя на курорты после года и нет сильной необходимости везти грудничка.
Блииин....,занадоели....))), только не надо говорить :не нравиться не читай,хочется почитать как беременяшки удачно отдохнули на морях ,а кто не рискнул,так хоть порадуються за них ,тема то как бы об этом.А те дети,кто дома болеют,на курорте значит может быть либо обострение,либо улучшение ,лотерея можно сказать ....Мы вот хоть беременные съездили ,а с ребенком тепереча пока нельзя((
какие крайности??? ребенок мог подцепить заразу и у себя дома, никуда не выезжая. об этом говорит то, что огромное количество детей болеет и больницы с поликлиниками переполнены. море - это частный случай.
есть случаи, когда и взрослые привозили из санаториев фурункулы. взрослым тоже не ездить?
заниматься надо здоровьем, своим и детским, закаляться, развиваться, а не шарахаться от всего.
Блин, если я ни при каких обстоятельствах не повезу грудничка за границу это не значит, что мой ребенок не развитый, не закаленный и от всего шарахается, правда же? Я сказала, что это мое мнение, подкрепленное мнением уважаемого в городе врача, но я его, повторяю, никому не навязываю.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
и нет сильной необходимости везти грудничка.
отлично. грудничок пусть летов в жару в городе торчит. дышит супер-полезными выхлопными газами, а у нас в Москве ещё и дымовухой от пожаров.
а если у родителей не один ребенок? все остальные тоже должны дома сидеть?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
если я ни при каких обстоятельствах не повезу грудничка за границу это не значит, что мой ребенок не развитый, не закаленный и от всего шарахается, правда же?
если вы его туда не везете из-за боязни подцепить болезнь, то что это значит?
и при чем здесь вообще Рамм?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
По поводу Индии и медицины могу сказать только одно. В данной теме мы говорим о туристических поездках. И если вы думаете, что вы там кому-то нужны и все прямо ждут,что вы поедете к ним рожать, то не факт,что так думают индийские врачи. Для своих может у них и есть медицинские услуги высокого качества, но для туристов есть ли?
смотря сколько вы им заплатите
им деньги нужны точно так же как и всем
от оплаты слишком многое сейчас везде зависит... как оплатите, так и будете нужны, договора мед.центрами не такие дорогие, оплатить реально
много отличных отзывов слышала и не зря туда ездят
мед сестры русские там есть, в куче блогов это написано, или переводчики -психологи русскоговорящие, всрочем как и во всем мире они есть или англо-говорящие, кого пожелаешь
1 раз пришлось ехать в аспирантуру в Москву на месяц, дочке было 2 месяца, выкупили купе, с мамой вместе, почти всю дорогу спала, ела. проблем не было
я считаю как ты захочешь-так и будет
хочешь испорченный отдых, сопли, понос, кашель-так и будет, а мы всегда едем отдыхать, расслабляться и у нас всегда отличный отдых на пятерку мысли материальны и от настроя слишком многое зависит
quote:
Originally posted by polykarp:
странная логика. можно подумать, что в Ижевске все дети до года не болеют вообще.
у моих знакомых дети до года по нескольку раз в больницах с бронхитами, пневмониями и прочими болезнями лежали, и это дома, в тепличных условиях. что им посоветуете? не жить вообще?
так от тепличных условий все это и случается...
хотят как лучше, а получается как всегда
quote:
какие крайности???
quote:
грудничок пусть летов в жару в городе торчит. дышит супер-полезными выхлопными газами, а у нас в Москве ещё и дымовухой от пожаров
Н увообще-то помимо грязных морей и антисанитарных курортов есть дачи и огороды, базы отдыха, санатории, деревни.
quote:
а если у родителей не один ребенок? все остальные тоже должны дома сидеть?
годик можно и потерпеть пока грудной братик или сестричка подрастут. Я уже объяснила причем здесь Рамм. Я спрашивала ее мнение по этому вопросу с точки зрения неврологии.
quote:
1 раз пришлось ехать в аспирантуру в Москву на месяц, дочке было 2 месяца, выкупили купе, с мамой вместе, почти всю дорогу спала, ела. проблем не было
это к теме вообще не относится. Мы тоже с Элиной в Казань по делам ездили, ей месяц отроду был. Здесь речь идет про заграницу.
https://izhevsk.ru/forummessage/73/1147603.html
вот, советую почитать всем мамочкам, особенно будущим, дабы предотвратить...
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
санатории
вот это как раз и есть рассадник заразы)))
была 2 раза за границей, не заметила грязного моря, антисанитарных условий и прочего. может быть более щепитильными при выборе места отдыха?
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я уже объяснила причем здесь Рамм. Я спрашивала ее мнение по этому вопросу с точки зрения неврологии.
у моих детей, которые с младых ногтей ездят на моря, нет проблем с неврологией, в отличии от 2 старших, которых я боялась куда-то везти, слушая рассказы, подобные вашим. Подтверждено Рамм.
есть дачи и огороды, базы отдыха, санатории, деревни.
=
вот всегда была и остаюсь в шоке как можно так
как в Европу где высококвалифированные врачи и операцию даже мед.сестра проводить умеет, так мы против
а как деревня где до врача 30 км пути, мед сестра только закончила мед.колледж, навыков нет, или пьяный фельдшер 1 на деревню,узи нет или не работает, в выходные нет врача,не берут трубку, так туда мы конечно поедем и где с ребенком будет сидеть плохослыщая бабушка, которая толкает коляску на дорогу и даже не слышит машину и прет по дороге!сколько раз оттормаживалась из-за таких не во благо своим детям, сидящим в машине..вот где жесть и ужас
Поликарп, поспокойнее. Это ваше право возить детей туда куда вы хотите. Я объяснила свою позицию,вы свою.
quote:
которых я боялась куда-то везти, слушая рассказы, подобные вашим
Я повторяю. После года хоть на край света.
quote:
может быть более щепитильными при выборе места отдыха?
Не надо меня подкалывать, каждый для себя и своего ребенка выбирает лучшее.
тема то про беременный отдых
а вы уже про детеймы тут такой дальний полет недавно перенесли
с очаровательными пилотами
К Натали. Мне своя дача или деревня,где у мужа родители выросли, как-то ближе,чем Индия. Уж,извините.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
каждый для себя и своего ребенка выбирает лучшее.
к сожалению, все мы ограничены своими финансовыми возможностями. поэтому и выбираем исходя из них. а не лучшее
quote:
к сожалению, все мы ограничены своими финансовыми возможностями. поэтому и выбираем исходя из них. а не лучшее
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
K Natali поверьте вас услышали и поняли с первого раза и даже ответили что ситуации, обстоятельства, люди бывают разные (а не только такие как у вас и ваших знакомых) и что каждый все равно сам будет решать за себя и своих детей) зачем об одном и том же постить сообщение за сообщением?
Мы даже поняли, представляете, что вы ооооочень сильно неприемлете мнение по теме отличное от вашего. вы услышаны, на большее (переубедить) в данном случае расчитывать бесполезно.
Говорите крайностями и жестко - попробую так же: каким то детям выпадает болеть и сидеть дома чтоб читать книжки и вырасти выдающимися ученым и например, а каким то детям с детсва выпадает становиться маленькими путешественниками и вырастать, например, космонавтами. Согласитесь, все професии важны все профессии нужны! Вы же призываете всех детей растить <космонавтами>..
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
и?
вы можете позволить себе отели, в которых отдыхают короли и президенты?
смешно даже.
Поликарп, я была лучшего о вас мнения. Думала, что вы здравомыслящая женщина, но сейчас вы нарываетесь на грубость. Не обижайтесь потом.
По теме. Понятие лучшего у каждого свое. Я не говорила, что мне нужен отель, в котором отдыхают короли и президенты. Это сказали вы. И когда намекнули,что нужно выбирать отели получше,я вам дала понять, что в состоянии приобрести тур в хороший отель, с расширенной страховкой. Просто я не вижу в этом необходимости. Для меня лучшее для ребенка-это не золотой унитаз и президентский номер. И моих финансовых средств вполне хватает, чтобы обеспечить ребенка всем лучшим в моем понимании.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я-предприниматель,до того как открыла свою фирму работала главным бухгалтером. Муж имеет заработную плату выше среднего.
Кстати, не раз убеждалась, что люди с хорошим и даже выше среднего достатком (стабильно наращиваемым на протяжении всей жизни) довольно спокойно относятся к тому что они могут приобрести (вещи, поездки и тп) и выбирают, в отличие от <дорвавшихся> (которым нужно любыми способами даже некомфортными показать всем вокруг свои финансовые возможности) действительно комфортные для них - чаще всего это не брендовые вещи и поездки даже не заграницу а действительно в деревню к родственникам например.
так и пишите, что
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
лучшим в моем понимании
и я не намекала на то, что вы не можете себе позволить нормальные отели. я говорила о том, что нужно ВЫБИРАТЬ, читать отзывы, спрашивать, просить рекомендации знакомых и тд. все остальное вы сами придумали.
а "лучшее" и "лучшее в моем понимании" - 2 большие разницы.
*мне абсолютно все-равно, что обо мне думают. я сама про себя все знаю.
quote:
мне абсолютно все-равно, что обо мне думают. я сама про себя все знаю
Ну да. "Мне плевать,что вы обо мне думаете. Я о Вас не думаю вообще"-знаменитая цитата. Рада, что разобрались.
quote:
Кстати, не раз убеждалась, что люди с хорошим и даже выше среднего достатком (стабильно наращиваемым на протяжении всей жизни) довольно спокойно относятся к тому что они могут приобрести (вещи, поездки и тп) и выбирают, в отличие от <дорвавшихся> (которым нужно любыми способами даже некомфортными показать всем вокруг свои финансовые возможности) действительно комфортные для них - чаще всего это не брендовые вещи и поездки даже не заграницу а действительно в деревню к родственникам например
Так и есть.
quote:
Originally posted by K Natali:
тема то про беременный отдых
Позвольте заметить, про детей начали вы)))
quote:
не повезу грудничка за границу это не знач
надоели вы со своими заграницами. Едьте в СольЕлецк, в Геленджик, в горы куда-нибудь.
Но ведь и там ребенку будет плохо, по мнению некоторыз. надо подождать.
у меня ребенок впервые поехал отдыхать в 5,6 лет. Я очень жалею, что раньше у нее была только бабушкина дача.
и дело не в здоровье, а в том, что ребенок должен видеть и узнавать новое. и тех, кто считает, что до 5-6 лет ребенок ничего не понимает и нечего ему показывать - в топку
В топку неразумных мамаш подвергающих неоправданному риску жизнь и здоровье своих детей!
КАЖДАЯ МАМА НАХОДИТ СВОЮ ГРАНЬ МЕЖДУ ОЗДОРОВЛЕНИЕМ И ОПАСНОСТЬЮ ДЛЯ СВОЕГО РЕБЕНКА ТЧК
quote:
неоправданному риску
а кто сказал, что неоправданный?
и оправданный кем? чем?
"мой ребенок. Захочу с кашей съем"
Девушки, переживайте насчет себя и своих детей. остальные пусть делают , что хотят.
quote:
Originally posted by albaniaya:
Девушки, переживайте насчет себя и своих детей. остальные пусть делают , что хотят.
Воооот! именно это стоит внять К натали и остальным нетерпимым к отличным от их методам воспитания и оздоровления. Занавес.
quote:
Едьте в СольЕлецк, в Геленджик, в горы куда-нибудь
С удовольствием! Вот это отличные варианты.
quote:
у меня ребенок впервые поехал отдыхать в 5,6 лет. Я очень жалею, что раньше у нее была только бабушкина дача
ну, во-первых жалеть ни о чем не надо. У вас, я понимаю, здоровый хороший ребенок, 5 лет-это не 50, жизнь впереди. Съездит и не один раз) Я конечно ставлю возрастную планку ниже,то есть до года не таскать ребенка по аэропортам и не мучить маленький организм взлетами и посадками, а потом мыть неизвестно какой водой,да еще и таскать за собой отдельный чемодан с лекарствами(на всякий случай), пюрешками, кашами и прочим. После года хоть на край света, повторюсь.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
да еще и таскать за собой отдельный чемодан с лекарствами(на всякий случай), пюрешками, кашами и прочим.
как хорошо, что я не кормила и не кормлю своих детей этой гадостью. и чемоданы лекарств с собой не таскаю, только самое необходимое.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
После года хоть на край света
после года не нужны будут чемоданы лекарств и пюрешек????
Поликарп вы производите впечатление не совсем адекватного человека, уж извините. Ну что вы прицепились к человеку и до...ваетесь до каждого слова. Вас совсем неприятно читать. тема про беременность ветка про беременность, хотите о детях - их оздоровлении и воспитании - идите в одноименную ветку!
quote:
Originally posted by пушканчик:
Поликарп вы производите впечатление не совсем адекватного человека, уж извините.
спасибо за комплимент
quote:
Originally posted by пушканчик:
Ну что вы прицепились к человеку и до...ваетесь до каждого слова
хочу узнать у адекватного оппонента, что такое происходит в первый ДР ребенка, что после него нет нужды в чемоданах лекарств и пюрешек, так необходимых до годовасия? может я что в жизни важное пропустила? пятому детю уже скоро 1,5 года будет, а я до сих пор не в курсе.
quote:
Originally posted by пушканчик:
Вас совсем неприятно читать.
у вас всегда есть выбор
quote:
Originally posted by пушканчик:
тема про беременность
милые беременюшки! если у вас все в порядке со здоровьем и есть желание и возможность отдохнуть за границей, отдыхайте и наслаждайтесь жизнью. не слушайте страшилки и осуждения.
Ахахах,поликарп опять количеством своих детей хвастается))),
если у вас все в порядке со здоровьем
Так об этом то и речь уже давно,мама знает и чувствует,хорошо ей и её ребенку или плохо,чтоб ехать или не ехать
Просто в основном ,такие люди,отстаивающие свою позицию,о других и не знают,потому как подобных ситуаций не было в их жизни,и это хорошо,вам повезло !,а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Ахахах,поликарп опять количеством своих детей хвастается))),
отнюдь. констатирую факт
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Так об этом то и речь уже давно,мама знает и чувствует,хорошо ей и её ребенку или плохо,чтоб ехать или не ехать
ну почему же! здесь многие доказывают, что ни в коем случае не стоит подвергать себя и ребенка "опасности".
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
есть женщины, которые всю беременность на сохранении лежат, есть те, у кого рождаются особые детки, только они не кричат на каждом углу, что не надо беременеть и рожать, потому что они мучаются и других предостерегают и перестраховывают.
соль илецк ужасная помойка, потом лечить кожные заболевания после него
оттуда девчонки тут же к гинекологу бегут, детей к кожникам, такого там нахвататься можно, ужас, худшее наказание от матери поездка туда.
упаси боже, мусор этот, грязь.
российские форумы почитайте что потом с детьми бедными творится. 1 неделю там и потом полгода по врачам.
Геленджик лучше, не сравнить конечно, озеро с саками и море.
опасность в глухой деревне как раз таки, а не за границей в их высоким уровнем медицины
ээх...
quote:
Originally posted by самая_лучшая:
Просто в основном ,такие люди,отстаивающие свою позицию,о других и не знают,потому как подобных ситуаций не было в их жизни,и это хорошо,вам повезло !,а те кто сам натерпелся,и ребенок намучался,и у близких родных есть случаи неудачных-поездок,то уже побаиваются и перестраховываются.
паникерши просто
такой тип мамаш есть
часто это позднородящие, которые вообще не знают что с ребенком делать, и открытие рта у ребенка крик и ужас вызывает
столько историй в теме про скорую в "медицине", что ребенок чихнул,а мама тут же рыдать,что он умирает ,ушла в другую комнату, звонит мужу, скорой, скорая приехала-ребенок в норме,муж с работы летит нарушая все мыслимые и немыслимые пдд.ппц и тому подобные ... диву даешься
у каждого свое
для кого лишний чих уже повод для волнения и истерик
quote:
Геленджик лучше, не сравнить конечно, озеро с саками и море.
Полностью поддержу!! Решила я как то лето сидеть не на даче, а на море. Одной с тремя страшно стало за границей - уехали в анапу. В итоге из месяца 2 недели провели на антибиотиках. Постоянно гноящиеся глаза, сопли, понос и рвота, ужс просто. На лекарства денег оставила немерено. Дети, кстати, старше года были)). Через 2 недели после этого уехали в грецию и кроме пластыря ничего из аптечки не достали почти за 20 дней. Старшего тоже возила и до и после года. Ни разу ничего с ребенком не произошло.
Сама в обе беременности ездила, потому что не могу без моря и не хочу. И в эту беременность поеду обязательно и, надеюсь, не 1 раз)))
quote:
опасность в глухой деревне как раз таки
У меня нет родни в деревне, но мой муж и вся его огромная татарская община с младенчества выросли в деревне. На натуральном своем мясе, свежих овощах и в своем климате. Вы уверены, что в Турции вас не накормят собачатиной? А высокий уровень медицины, я вам повторяю, везде только для своих. Никому не нужны русские туристы и их дети.
quote:
паникерши просто
Но но. Без истерик,пожалуйста. Я замучилась повторять, вы видимо в танке. Если я не вожу своего ребенка на грязные курорты, то это еще не означает, что я мамаша-паникерша.
блин, девочки, давайте уже без ругани.
Вот, я предлагаю такой вариант темы:
Отдых беременно и с грудным ребенком.
Каждая желающая выставляет свой рассказ с фотографией. В рассказе указывает где и как отдыхала. что понравилось, какие минусы.
Вот тогда будет полезная тема и хорошая
Веста, бери на заметку. Дарю
quote:
Originally posted by K Natali:паникерши просто
такой тип мамаш есть
часто это позднородящие, которые вообще не знают что с ребенком делать
)))) а у ранородящих эти знания конечно имеются а потом со временем атрофируются просто и к возрасту позднородящей совсем исчезают?
По поводу заграничных курортов: резкая смена климата (осеннее- зимне- весенние путешествия) , высокая вероятность отравления (продукты даже хорошего качества на жаре портятся со скоростью света), часто выматывающая дорога (жд, перелет, возможное многочасовое ожидание перелета, волокита и очереди в аэропортах) все это далеко не прибавляет шансов выносить ребеночка, а у беременной, которой прописан охранительный режим, может практически свести к нулю эти шансы. И это факты с которыми не поспоришь.. Ну а если будущая мама ценит больше привычный до беременности образ жизни, чем своего малыша и готова ради привычек рискнуть его жизнью то это, конечно, только ее выбор, но я таких не понимаю.
Так тему закрываю, ибо пошла ругань. Усыплю детей - разберусь, кто виноват, и придумаю, что с ним сделать.