quote:
но моя платёжка за потребляемые мною услуги, должна быть прозрачной и предельно понятной
Золотые слова
Да и вообще, оплата на прямую минуя посредника, как совершенно не нужное звено, при наличии везде счётчиков-приборов учёта, удаляет из платёжки сразу от трёх до пяти пунктов, что делает практически не возможным аккумулировать на своих счетах манипулировать УК большими объёмами средств, пряча при этом недостачу и украденные средства годами, как у населения, так и у поставщиков, а это тоже немаловажно, ведь в конечном этапе от этих горе управленцев страдают все. В минимальном количестве строк на оплату, крутятся и меньшие суммы, и соответственно по итогу и факту не такие большие потери, в случае банкротства или бегства недобросовестного управленца.
Нужно всем понимать и уяснить одну простую истину-ПАРАЗИТИРУЮТ НА БОЛЬШИХ И НЕКОНТРОЛИРУЕМЫХ ПОТОКАХ СРЕДСТВ, это касается всех от посредников, до поставщиков. Убери эту составляющую или купируй в ней потери и всё, интерес у паразита почковаться и присутствовать там, сразу пропадает, остаются те кто довольствуется малым, ну а без больших потерь, с малым всяко проще разобраться малыми силами.
Вор и диктатор стремится монополизировать опт, это главное правило главенства и диктата, поэтому весь крималитет сегодня и вчера стремится взять под свой контроль опт, каким бы он ни был-бензин, энергия, овощная база, банк. Хочешь понять что происходит в регионе или в стране ищи оптовиков, всё зная их будешь понимать что тебя ждёт завтра...Ну а опт сегодня в стране весь в руках криминала, в какие бы он костюмы не рядился, среда одна и во всём, совершенно чуждая интересам населения страны, отсюда все остальные волны и неурядицы с которыми пытаются бороться на местах, пока не отрубят все головы дракона, в стране ничего кардинально не поменяется.
А что мешает сменить УК? Что мешает ежеквартально контролировать финансовые потоки? У нас по договору с УК каждый собственник имеет право делать запросы по движению средств, но все ленивые, поэтому приходится контроль держать за собой, отнимает достаточно времени, но и УК всегда в тонусе. Да и договоры с подрядчиками у нас всегда с тремя подписями: подрядчик, УК и представитель Домового комитета. Акты (КС-2 и КС-3) так же идут с тремя подписями. А тему может из этой ветки перенести? Все-ж таки специфика.
а для чего мне что то менять, когда общество загнано в такие рамки в которых, решение проблемы и есть их проблема? И многим это нравится, так им комфортнее...Поэтому лично для меня самый простой способ выйти из этих рамок... И смею заметить самостоятельно, ни прибегая к услугам со стороны и не таща за собою непосильную ношу, как общество не желающее жить иначе или по другому, а ожидающее чуда и дядю, который начнёт выгребать дерьмо из под задницы этого сообщество лентяев обрастающих леностью и ничего ни деланием. Есть путь инструмент-удочка, хочешь кушать лови рыбку... Ну, а в остальном каждому своё.
Выгодно организоваться в ТСЖ, если дом с количеством квартир от 100 и более. Сами управляете своими средствами. С УК заключить от имени ТСЖ договор на выполнение некоторых услуг: коммунальных, вывоз мусора. Остальное самим. В итоге, когда в нашем доме организовали ТСЖ, примерно в течение 3 лет сделали ремонт в подъездах, заменили окна на пластик. Все это было сделано за счет сэкономленных средств. При этом суммы в платежках не увеличились, даже немного меньше стали. Также актуальное сейчас: если нужно во дворе снег почистить, нанимается трактор.
Так, что подумайте, какой способ управления домом вашим жильцам (собственникам квартир) более подходит.
Выгодно организоваться в ТСЖ, если дом с количеством квартир от 100 и более. Сами управляете своими средствами. С УК заключить от имени ТСЖ договор на выполнение некоторых услуг: коммунальных, вывоз мусора. Остальное самим. В итоге, когда в нашем доме организовали ТСЖ, примерно в течение 3 лет сделали ремонт в подъездах, заменили окна на пластик. Все это было сделано за счет сэкономленных средств. При этом суммы в платежках не увеличились, даже немного меньше стали. Также актуальное сейчас: если нужно во дворе снег почистить, нанимается трактор.
Так, что подумайте, какой способ управления домом вашим жильцам (собственникам квартир) более подходит.
все это почти так. не обошлось без лукавства. Мне по душе обсуждения где предлагается выход из проблемы. А в коммуналке я бы рад был видеть выход из проблемы с учетом нашего менталитета. У нас в доме многие люди думают что председатель должен бегать лично убирать машины с газонов. Да и вообще быть на побегушках у всех.
Уйти из Ук не проблема. нужно понимать куда и зачем уходить. Проблемы то не уйдут. Иметь план развития. Проводить планомерную работу и достигать результатов. Иначе чем новая форма будет отличатся от старой?
все танцы вокруг денег, их количество объёмы, эта кормушка как притягивает кого то, так и отталкивает...подумайте сами кто сегодня не мечтает жить за счёт кого то другого? И вы не поверите живут и не плохо ведь живут, 1% от всего населения обложились законами имуществом этого населения и курят бамбук, а внизу жрут друг друга, мечтая сэкономить миллионную толику процента, что бы на еду хватило...Вот так и живём, есть те кто экономя на поборах УК, ребёнка может прокормить, а вы говорите проблемы не уйдут. Голод не тётка, может быть и платил бы народ и не считал, но когда оплачивать эти аппетиты УК и тарифы уже не чем, то приходится и считать, да и на вещи глядеть иными глазами...Вам создали множество тюрем, куда сгоняют как стадо обязывая платить и молчать-УК, монополия бензин, платные дороги, ТЭЦ которую отобрали, любая монополия это тюрьма в которую вы добровольно себя заключили и своим согласием даёте право владеть как вами, так и вашим выбором, который тоже кстати отобрали, всё очень просто...
Геноцид, рабство, каббала во всех сферах и во всех её видах, плотно вошли в нашу жизнь и руководство страны всё делает, что бы завтра было ещё хуже и давление на население только усиливалось...Народ начинает не только из УК выходить, он из России уже выходит в тот старый СССР который не отменён, перестаёт подчинятся им и их законам возрождая законы украденной страны, ради того что бы вернуть своё имущество и не жить под каббалистими и сионистами, нарисовавшими вам типа страну на самом же деле- хазарию для себя с типа законами для вас, псевдо капиталистами рабовладельцами укравшими и присвоившими всё, что им никогда не принадлежало, не принадлежит и принадлежать не будет...
По идее им вообще ни за что можно не платить, потому как всё и так народное, а что не отдают то отбирать, что не смогут отобрать украдут или уничтожат, что в принципе скоро и будет происходить...
Эти игры в капитализм и хозяина закончатся, ждать не долго ну по отношению к тому что уже прожито. Так что каждому своё, есть чем платить, плати и корми. Нет уходи экономь на чём в состоянии и отрицай всё просто, ну а война всё спишет и расставит на свои места, уже скоро...
Трамп 44й черный последний президент ему отпущено три года вокруг этого всё и будет всё крутится основное, пока основное так скажем...Получится у него с путиным замутить второё жертвоприношение славян как в 41-45м на то ещё будем посмотреть, но мутить так или иначе будут давно мутили, долго к этому шли и мир готовили...
интересно, изучу, как раз собираемся от УК уходить
они никто не в состоянии судится и выигрывать в судах по их даже законам, потому как изначально находятся вне закона, фишка в том что ОБЯЗАТЬ ВАС БЫТЬ РАБОМ И ЗАЛОЖНИКОМ никто не вправе, а УК это навязанное из вне рабство. Кто они такие?
Что такое управляющая компания?
Управляющая организация заключает с ресурсоснабжающими организациями соглашения о поставке коммунальных услуг.-ПОСРЕДНИКИ, как магазин купил, накрутил свои 25-30% от цены перепродал.
Но на это вопрос они даже в суде ответа не найдут, ни в одной книжке не прописано кто они такие на самом деле и по какому праву могут требовать с вас деньги... Состоять в УК это как членство в партии и то что ваш дом в этой УК это не означает, что вы этого хотите, а эфемерное большинство, которое там за что то голосовало, так это не ваши проблемы, кто голосовал, тот пусть и платит высылая свои кровные на счёт посредника. Так что вопрос спрашивать кого то там находится в этой групповушке-УК, отпадает сам собой. Вас связывает только договор-бумага-обязательство, расторг в одностороннем порядке, порвал, помахал им ручкой, всё нет договора-нет обязательств-это не банк, вы у них денег в займы не брали, а будут считать что вы обязаны, после разрыва это всё отсебятина, замучаются по каждой цифре по судам бегать, да и не будут они бегать, будут доить тех кто клубится и кого можно обманывать без ответки. Если дом начнёт платить напрямую поставщикам минуя УК она обанкротится моментально, если конечно у неё один такой дом, на мелочёвке не пожируешь, не станет потоков посреднического процента и хорошего процента, УК самоликвидируется отсюда и судите за что живут и сколько имеют от переплат и накруток на скрытых тарифах и перегонах денежных средств, банальная кормушка, а услуги это всё ширма этой кормушки...
По идее и по большому счёту в суде вы будете правы лишь на основании чеков о оплате вами по счетам поставщикам за то что взяли у оптовиков-электричество тд. и тп. даже не заключая с ними договоров. Брал да брал, вот оплачивал, ВСЁ. Никто вам не вправе электричества отрезать и газовый кран перекрыть, а ведь УК в основном этим и шантажируют людей...Тем более что собственник ликвидируя договор с УК, не претендует на управление домом и ведением хозяйства в нём, по идее разрывом договора в одностороннем порядке лицо отзывает свою доверенность в УК на распоряжение собственными средствами по пункту 3 Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом
3) порядок определения цены договора, размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и размера платы за коммунальные услуги, а также порядок внесения такой платы;
ВСЁ, кто вам доверяет с того и требуйте, а баба яга против...
насколько мне известно некоторые УК выставляют счёт на вывоз ТБО и текущий ремонт разными пунктами, на что стоило бы обратить внимание и спросить в УК что бы это означало, уверен что наговорят много и в основном лжи и отсебятины. Ведь вывоз ТБО можно безболезненно включить в обе эти строки дважды, что думаю они и делают показывая малые суммы что бы не пугать, но по факту из расчёта 600-1000 квартир и проживающих колоссальные суммы, а если пересчитывать за год астрономические...Да и по факту никто не знает и никогда не узнает точно, что УК вложило в строку-текущий ремонт, потому как она присутствует даже в новых гарантийных домах, такая аморфная статья и строка за которой удобно спрятать всё, практически любой гешефт.
Ваша схема это "ижевское событие" или "ижевская новость"? Лень список разделов прочитать?
В ветку "ЖКХ" или в "Юридический форум"!
Модератор! Вы где? Нарушение правил - открытие темы не в соответствующем разделе.
не нужно истерить, рекомендовал бы прежде разобраться, понимаю что кой кому удобно разводить народ, но не так же грубо и не с такими нарушениями...
перемещено из Ижевские события и новости
Странный товарищ на видео. Очень однобоко и необъективно осветил проблему "писательских" (думается, что самоличная придумка автора) домов. Нужно постараться быть очень дерьмовой УК, чтобы получать штрафы в 250 000 рублей. Вообщем-то таким и не место на рынке услуг.
Ну как же не объективно, очень даже правильно всё говорит.
У нас народ до сих пор считает, что в стране коммунизм, а УК это просто государственные ЖКО и над ними всяко кто-то стоит и зачем бегать разговаривать в УК, если проще звонить и писать в разные вышестоящие инстанции.
Давно уже нужно понять, что УК это самостоятельная организация при том коммерческая и ни кто ей кроме хозяина этой конторы не управляет, ни администрация, ни прокуратура, ни жилинспекция.
А по деньгам всё верно сказано, проверяющие не заморачиваются, а сразу штраф выписывают и говорят если не нравиться идите в суд и обжалуйте.
Не решают проблемы жильцов, а пополняют бюджет и все знают почему, и ни кто этого не скрывает.
quote:
Изначально написано shitov_s_y:
А по деньгам всё верно сказано, проверяющие не заморачиваются, а сразу штраф выписывают и говорят если не нравиться идите в суд и обжалуйте.
Если штраф неправомерен, то он легко обжалуется в суде. Но, как правило, штрафы правомерны. И безусловно штрафы намного меньше 250 000 руб. Автор ролика просит, чтобы жители решали вопрос непосредственно с УК. Но большинство УК не желают нормально общаться с потребителями. Потребитель устал от скотского отношения, и ему проще пнуть под зад руководство УК именно обращениями в гос. органы. Потребитель платит деньги, он имеет право на качественную услугу.
Так он и говорит, что имеет право, так можно ведь акт составить и предъявить УК претензию.
А у нас народ даже обращение в УК (заявление) не хочет придти написать.
Вот вам пример проверок, у меня один работник алкоголик написал жалобу в прокуратуру что его не законно уволили, в результате проверки оказалось, что уволили законно, но штраф 30 тысяч выписали за то что я авансы людям в конце месяца не выплачивал, а платил полную зарплату только 15 числа следующего месяца. А сказали очень просто, раз проверка, то мы по любому должны оштрафовать хоть за что-то.
Недавно был сюжет по местному тв про поселок Игра, где как раз таки большинство домов находится на непосредственном управлении (по крайней мере так было сказано в сюжете).
В итоге что мы наблюдаем - крыши домов неочищены от снега и сосулек, двор завален снегом и т.д. и т.п.
То есть эти люди когда приняли решение уйти от способа управления управляющей организацией и стали самоуправляться. Но по факту ничего хорошего не вышло. Бедные старшие по дому бегают по квартирам и просят подачку для уборки снега с кровли и т.д. И никто из жителей не спешит раскошелиться. Почему? Да вот видимо такой менталитет у нас , как было сказано выше. Ижевск в этом плане от поселка Игра далеко не ушел, здесь тоже самое.
Вывод: рано нам еще принимать такой способ управления как непосредственное управление домом. Так как большинство собственников к этому просто не готово. Если сейчас не начать воспитывать своих детей по другому, так будет еще очень долго. Все к этому сводится.
quote:
Изначально написано Garmoff:
Нужно постараться быть очень дерьмовой УК, чтобы получать штрафы в 250 000 рублей.
quote:
Изначально написано Garmoff:
Если штраф неправомерен, то он легко обжалуется в суде.
как говорили в золотые времена сталинских репрессий: был бы человек, а статья нас найдется.
сейчас по отношению к УК примерно также, можно перефразировать: была бы УК , а статьи у нас найдутся )))
и обжалуется любой штраф ох как нелегко, уж поверьте, тем более в случае упрощенной системы судопроизводства, когда судья видит только документы и не слушает вас, потому что вас там нет )))
quote:
Изначально написано KARkade:
и не слушает вас, потому что вас там нет )))
А такое бывает? Подали в АС заявление об оспаривании штрафа и сами не явились? Или судья без привлечения сторон рассматривает? Так доказательства в любом случае Вы должны предоставить. Я, как понимаю, сейчас все "он-лайн" можно делать. Да и бегать ногами в суд за ради 5000 рублей есть ли смысл?
статья 227 АПК РФ. там все подробно об этом расписано.
доказательства то конечно можно в суд предоставить. но не всегда же понятно как судья к ним отнесется, может он чего то еще другого захочет, а так как обратная связь в данном случае практически отсутствует, то шансов мало отбить штраф.
quote:
Да и бегать ногами в суд за ради 5000 рублей есть ли смысл?
я уж не помню когда такие штрафы были )))) сейчас доллар растет, евро растет, нефть растет, штрафы растут )))
quote:
Изначально написано amid62:
Все это так. Но давайте посчитаем
Нужно: восстановить проект по всем элементам ([B]повысительные насосы с автоматикой[/ B]/b], сеть датчиков с автоматикой, пожарные шкафы с рукавами, система оповещения, выход на пожарную охрану)Так вот я,
как председатель совета дома, лучше уж буду требовать работу от УК.
я конечно приношу извинения, но где было прописано ,в проекте, об обязательной необходимости наличия всех перечисленных элементов приведенной вами данной сметаспецификации и обеспечения всех этих условий,
особенно в последнем пункте?