цитата:
Изначально написано stereon:
..."У нас бабушки у подъезда такие же..." Это вы про себя говорите? Ваши высказывания очень похожи на мышление "бабушек у подъезда".
...Считающих, например, что МУ ГЖУ - лучшая УК в мире. И воровать она в принципе не может, т.к. она ведь МУ - "муниципальное учреждение".
Нет, это как раз про Вас. Ведь Вы не зная фактических сумм на лицевом счете, объема выполненных работ, сумм, заплаченных ресурсникам, и всего остального, твердите упрямо, что УК воры. У Вас есть конкретные примеры из жизни, то есть факты, доказательства, что Ваша УК - вор? Тогда доказательства и факты - в студию. Или в прокуратуру. А так получается что на данный момент Вы оперируете только одним - ОБС (одна бабка сказала). У вас ригидность мышления. Я Вам про Фому, Вы мне - про Ерёму...Я где-то написала, что УК "воровать в принципе не может"? Я Вам (как и другие Ваши оппоненты) 100 раз все разжевала и пояснила. И на примерах из жизни, и оперируя Вашими же цифрами. Так нет...Вы даже мои слова переиначили..Когда нечего сказать, видимо, Вы всегда так поступаете. Еще раз послушайте совета: идите в актив дома, работайте с задолженностью, работайте с УК, смотрите реальные цифры в сметах, на лицевом счете, считайте, анализируйте, задавайте вопросы в УК и будет Вам все понятно. А так, сидя у компьютера, рассуждать легко, но не совсем корректно.
цитата:
Уфф...опять двадцать пять..Вы точно всю тему внимательно читали? Ну что ж..попробую разжевать в очередной раз. На примере полюбившегося Вам такси.Поездка из точки А в точку Б стоит 400 руб. Допустим у Вас лично есть 100 руб. У трех ваших попутчиков (соседей) денег нет. Что Вы будете делать?
Хочу заметить, что речь всё же не о 23%, а пофакту задолженность коллеблется от 3 до 7 процентов в зависимости от сезонности, средняя получается около 5%
так что
1)про 100/400 руб.- необоснованный бред
2)а давайте учтем также задолженность управляющих компаний перед подрядчиками и поставщиками услуг
вот там я подозреваю как раз будет 100/400
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
Уфф..
а вы-то точно тему читали ?Хочу заметить, что речь всё же не о 23%, а пофакту задолженность коллеблется от 3 до 7 процентов в зависимости от сезонности, средняя получается около 5%
так что
1)про 100/400 руб.- необоснованный бред
2)а давайте учтем также задолженность управляющих компаний перед подрядчиками и поставщиками услуг
вот там я подозреваю как раз будет 100/400
Оперирую цифрами, которые были приведены не мной. Это первое. Второе - про необоснованный бред - поясните. Согласна, что пример примитивный, но если по другому не понимают - приходится объяснять на пальцах. Ну и третье - вы предлагаете не платить ресурсникам и подрядчикам, но выполнить работы на доме, которые бы хотели видеть собственники?
цитата:
Второе - про необоснованный бред - поясните.
у вас в примере 75%, а по факту - около 5..
цитата:
Ну и третье - вы предлагаете не платить ресурсникам и подрядчикам, но выполнить работы на доме, которые бы хотели видеть собственники?
никаких ресурсников там нет
по факту работ вообще никаких не выполняется(кроме развешивания инф.табличек) и подметания(видимо подрядчик-дворник дорогой)
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
цитата:
Изначально написано stereon:
Для сведения: НВЧ мне в П.М. ответила на мой вопрос что на их доме стоит общедомовой счётчик на отопление.
Так вот, сколько вы в апреле заплатили по строке "Отопление" в вашу УК-ию? А в июле прошлого года?
17р. 60к. с каждого квадратного метра?
И вы думаете вы действительно столько потребили тепла в доме?
А в вашем доме, НВЧ, ваша УК вам делает ежегодный возврат излишне уплаченного жильцами по строке "Отопление"?
А если вы заплатили в УК то, что она вам предъявила к оплате, она сразу перечисляет в УКС, Энергосбыт, Ижводоканал и т.п.?
Или директор УК "крутит" проценты с этих денег 1 год неизвестно в каких банках, а только потом перечисляет деньги жильцов поставщикам ресурсов?
НВЧ:"Ну и третье - вы предлагаете не платить ресурсникам и подрядчикам, но выполнить работы на доме, которые бы хотели видеть собственники?" Не знаю как ФудМаркет, но я например предлагаю платить УК, и ресурсникам, и подрядчикам, но только за те работы, которые действительно выполняются УК-ями. И по показаниям общедомовых счётчиков, а не так чтоб 1500 руб. за отопление в июле (с квартиры), и миллион в год (с дома), а всё что сделано на доме за год - это только уборщица подъезды мыла. И вот за такое платить миллион рублей?!
Вам не кажется, уважаемый, что Вы сейчас немного не о том толкуете? Тема о чем была? О неплательщиках и законности оглашения их персональных данных. Кое-кто тут начал защищать должников. Мол, УК ничего не делает, поэтому и платить не стоит. А я Вам на протяжении всей темы пытаюсь втолковать, что все очень индивидуально: какие то УК рассчитываются с ресурсниками, подрядчиками в срок, а кто-то и з\п своим рабочим не платит. Одни УК выполняют работы на доме даже при отсутствии денег на лицевом счете, а кто-то и при наличии денег не делает никаких ремонтов...Как-то так.
По поводу Ваших вопросов. У меня чувство, что в моем лице Вы увидели всех директоров УК гор. Ижевска и задаете мне вопросы, которые задавать надо в другом месте. А ведь я только высказала мнение, что совсем не платить - не есть гуд, это приведет к хаосу. Уж лучше быть членом совета дома (или просто проявить активную гражданскую позицию) и контролировать работу УК, лицевой счет дома, списания денег с него, а не по форумам говорить, что платить надо только в том случае, если УК делает все что вы пожелаете. Действительно, если совет дома контролирует лицевой счет, то и деньги платятся только за те работы, которые реально выполнены. Поэтому Ваши вопросы про суммы за отопление, экономию, деньги (которые ваша УК куда-то дела) - все это не ко мне. А к вашей УК. Со своей УК мы работаем и вопросы по ее работе задаем не на форуме, поэтому и деньги у нас тратятся по назначению, даже при достаточно большом проценте неплательщиков квартплаты. И с экономией мы тоже разбираемся в своей УК. А не платить квартплату - плохо, в любом случае.
цитата:
Вопрос по теме ... почему находятся люди, которые считают, что такие списки не законны? В каком законе это прописано.
А бороться то надо. Как вообще можно жить с долгами? Что за халява?
Бесит, соседи кабельным нахоляву пользуются, Ну хрен с ними. Но это же годами. Их отрезают, они подсоединяются. Как спорт. Дурдом.
цитата:
Изначально написано stereon:
НВЧ: "не платить квартплату - плохо, в любом случае"
НВЧ: "Мол, УК ничего не делает, поэтому и платить не стоит. А я Вам на протяжении всей темы пытаюсь втолковать, что все очень индивидуально"
Так "в любом случае" или "индивидуально"?
Вы с самого начала стали говорить о том, что платить за ЖКУ надо в любом случае. Именно поэтому я "в вашем лице увидел всех директоров УК гор. Ижевска". А я не считаю что если УК не выполняет работы по ремонту, то надо платить УК столько, сколько она затребует в своих квитанциях.
Может быть в доме, о котором рассказал в начале Match, эти должники 10 лет платили квартплату, а никаких ремонтов на доме УК не делала, вот им это надоело и они перестали платить. И если подсчитать сколько они заплатили "управляйке" за 10 лет, и сколько на эти деньги УК обязана была сделать ремонтов, то ещё неизвестно кто кому в итоге окажется должен.
И если вы внимательно прочитаете, то увидите что я нигде не говорил что УК вообще не надо платить, я только сказал что платить надо за реально сделанные работы и показания общедомовых счётчиков.
Не надо передёргивать: "что платить надо только в том случае, если УК сделает, все что вы пожелаете" (НВЧ). Не "всё что я пожелаю", а только то, что УК обязана сделать по закону и по договору управления МнКвДомом.
Не пытайтесь выдергивать отдельные фразы из текста. Моё "индивидуально" относилось к работе УК, а вы смешали в кучу мои слова и про квартплату и про работу УК. Странны Ваши рассуждения платить за реально выполненные работы, а не то, что выставляет УК. Каким образом Вы лично, получая платежку, высчитываете сколько надо заплатить лично вам? А не логичнее будет разобраться с УК по поводу выполненных работ и начисленных платежей? И если УК обманывает, то обратиться в суд, предъявив и оплаченные платежки и доказав, что фактически работы не проводились, услуги не оказывались. А не так как Вы говорите - платить за то, что сделано и что вы лично увидели. Хаос начнется. Остальное даже комментировать не буду, потому что Ваше "а может быть"...а также "надоело" и "перестали платить" - детский сад. Взрослые люди так не разговаривают.
цитата:
Originally posted by НВЧ:
Ну у кого-то 5% неплательщиков, у кого-то 40% (если тему читали внимательно - выше написано кем-то было)
цитата:
меня на доме одни, у Вас - другие цифры, не в цифрах сейчас дело
можете еще раз написать про то что 100 раз всем все разжевала,оперируя цифрами взятыми с потолка, про бабушек у подъезда и т.п.
цитата:
Originally posted by НВЧ:
А не логичнее будет разобраться с УК по поводу выполненных работ и начисленных платежей? И если УК обманывает, то обратиться в суд, предъявив и оплаченные платежки и доказав, что фактически работы не проводились, услуги не оказывались.
а вы если что можете каждый раз обращаться в суд и там доказывать свою правоту
цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:
У нас тоже вывесили было такие списки ... в одном подъезде, где из 40 квартир - 20 квартир неплательщики.
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
у меня по дому долг меньше 5 %
никакие работы УК не ведутся, ресурсникам тоже не платят
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
можете еще раз написать про то что 100 раз всем все разжевала,оперируя цифрами взятыми с потолка, про бабушек у подъезда и т.п.
цитата:
Изначально написано НВЧ:
Очень многое зависит от актива дома, от инициативности жильцов. У нас тоже по дому большая задолженность по квартплате, но работы УК производит. Даже в долг. Потому что совет дома у нас собрался уж очень активный и ответственный.
желаю чтоб оказание прочих услуг - в магазинах, автомойках, сервисах, школах и пр. зависело также от вашей настойчивости и активности , иначе ничего не сделают и кинут.
так видимо жить веселее
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
поздравляю
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
желаю чтоб оказание прочих услуг - в магазинах, автомойках, сервисах, школах и пр. зависело также от вашей настойчивости и активности , иначе ничего не сделают и кинут.
цитата:
Originally posted by Foodmarket:
так видимо жить веселее
цитата:
Originally posted by stereon:
Все жильцы нашего 100-квартирного дома платили своей УК-ии 8 лет, от этого тоже ничего не поменялось.
цитата:
Originally posted by stereon:
Вы это кому - жильцам или директорам "укашек"?
цитата:
Originally posted by stereon:
А выполнят ли оплаченную твоими деньгами работу тебя волновать не должно?
цитата:
Originally posted by stereon:
Если они уже получили наше "бабло", то у них уже голова не заболит. С чего ей болеть?
цитата:
Изначально написано НВЧ:
Хотите сломать российский менталитет? Ну так начните с себя изменять мир.
и в магазинах не надо никакую "активность" проявлять, и в такси, и в прочих местах - все работает
а вот в ЖКХ - нет
может, дело не в "менталитете" ?
цитата:
Можете сколько угодно не платить своей УК и сидеть на попе ровно у компьютера, только вот от этого вряд ли что-то изменится.
люди работают, в УК платят..
не у всех есть время проявлять "активность" и бегать по судам, прокуратурам..
а УК успешно этим пользуются. в т.ч. благодаря таким как вы..
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
и в магазинах не надо никакую "активность" проявлять, и в такси, и в прочих местах - все работает
а вот в ЖКХ - нет
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
может, дело не в "менталитете" ?
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
вы про "попу и компьютор" уже раз десять упомянули
так наверное в методичке ГЖУ написано, вы не там работаете ?
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
люди работают, в УК платят.
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
не у всех есть время проявлять "активность" и бегать по судам, прокуратурам..
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
а УК успешно этим пользуются. в т.ч. благодаря таким как вы..
цитата:
Изначально написано НВЧ:
Скажите тогда в чем?
цитата:
Изначально написано НВЧ:
Ну да. Проще не платить и точка.
цитата:
Каким "таким как я"? Активным и неравнодушным?
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
в системе, позволяющей собирать деньги и НЕоказывать услуги
мутной системе контроля(некая "активность" потребителей)
мошенничество в чистом виде, невозможное в большинстве других сфер
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
покрывающим порочную систему
цитата:
Изначально написано Foodmarket:
услуг не оказано - мошенничество, уголовные дела на сотрудников УК и старшего по дому, смена УК без всяких проволочек, возврат денег жильцам + пени
Грозит ли жильцам по стояку снижение подачи электроэнергии?
Что соседи могут сделать, чтобы помочь УК ускорить процесс?
Звонили в бухгалтерию, сказали что нас нет в списках на отключение.
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Грозит ли жильцам по стояку снижение подачи электроэнергии?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Что соседи могут сделать, чтобы помочь УК ускорить процесс?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Звонили в бухгалтерию, сказали что нас нет в списках на отключение.
цитата:
Изначально написано Chuksss:
нет. ук отцепляет квартиру от подачи электричества
какой должен быть долг для этого ?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Грозит ли жильцам по стояку снижение подачи электроэнергии?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Что соседи могут сделать, чтобы помочь УК?
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
Звонили в бухгалтерию, сказали что нас нет в списках на отключение.
цитата:
Изначально написано Melod'ka:
(в интернете статью читала, что долг соседа просто поделили на дом, возможно ли такое?) (((
цитата:
Изначально написано Melod'ka:какой должен быть долг для этого ?
В соответствии с п. 117 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011г. N 354
через 30 дней после вручения уведомления о наличии задолженности, превышающей 2 месяца.
цитата:
Изначально написано Vladko:В соответствии с п. 117 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011г. N 354
через 30 дней после вручения уведомления о наличии задолженности, превышающей 2 месяца.
вручить и не могут. двери не открывает, на почте не забирает видимо тоже (((