quote:
Занятную задачку Вы предложили.Как я понимаю, при таком соотношении голосов "решение о выборе способа формирования фонда капитального ремонта" не принято
опять да снова...
причем тут способ формирования фонда и членство в самом кооперативе?
Если управляющей организацией будет СПК, то каков будет статус квартирной платы?
Для члена кооператива она становится паевым взносом со всеми вытекающими правами и обязанностями. В том числе - потерей при выходе из кооператива.
Для не члена кооператива квартплата, в том числе - взносы на капитальный ремонт перечисляется вначале на счет СПК, а уже потом СПК перекидывает эти деньги на специальный счет? Но ведь распоряжается деньгами СПК полностью его председатель. Или предполагается какой-то иной способ движения денег&
Вот такой вопрос.
quote:
Как я понимаю, при таком соотношении голосов "решение о выборе способа формирования фонда капитального ремонта" не принято -( ЖК ст.44, ч.2, п.1-1) - надо более 67%.
Разговор идет о том, что 2/3 собственников проголосовали за формирование спецсчетов в СПК и выбор способа управления СПК, но в члены СПК подали заявление только несколько человек.
quote:
Если управляющей организацией будет СПК, то каков будет статус квартирной платы?
Нет. Паевый взнос по 1 руб с члена в год, а все жители обязаны платить за содержание и ремонт, в том числе взносы на кап.ремонт
quote:
Originally posted by vidadi:
опять да снова...
причем тут способ формирования фонда и членство в самом кооперативе?
Ну, вот такая задача - выбор способа формирования. Как бы Вы к ней подошли?
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Нет. Паевый взнос по 1 руб с члена в год, а все жители обязаны платить за содержание и ремонт, в том числе взносы на кап.ремонт
Размер паевых взносов - исключительная прерогатива правления/председателя. Сейчас - 1 рубль. А потом - ? И еще - обязанность членов СПК - покрывать ежегодные убытки кооператива "очередными взносами" после утверждения годового баланса. Паевой взнос-то будет 1 рубль, а убытки СПК??
Теперь внимательно читаем п.3.5 _настоящего_ Устава ЕСПК: "Каждый член кооператива обязан ежемесячно вносить ПАЕВОЙ взнос на капитальный ремонт дома. Размер паевого взноса членов кооператива составляет НЕ МЕНЕЕ минимального взноса на капитальный ремонт общего имущества многоквартирного дома, установленного субъектом РФ". У нас в УР сейчас этот взнос - 6.30 руб (6.90 руб с лифтом) с 1 кв. метра площади в месяц.
ОТКУДА 1 РУБЛЬ?
И еще раз - жители платят квартплату, они идет на счет СПК. Часть денег - это взносы на КР. Они ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть зачислены на соответствующие специальные счета. Вопрос - каким нормативным актом утверждена эта обязательность? И почему бы председатель СПК не может ее направить на иные нужды, а затем недостающие средства обратить в убыток кооператива?
quote:
Ну, вот такая задача - выбор способа формирования. Как бы Вы к ней подошли?
склоняемся к кооперативу
но для чего в кооператив при этом вступать собственнику лично, я так и не пойму??
при нашей нулевой общественной активности я не думаю, что кто-то из жильцов захочет это делать
я тоже не хочу, мне и так в доме общественной нагрузки хватает
quote:
Может даже в СПК войти один человек-председатель совета дома.
надеюсь, это не обязательное условие? ))))
Только вот УКС не согласен с тем, что у Единой УК вообще есть долг
как бы странно не звучало, УКС подвердил отсутствие долга у Единой... только вот по Доверию долг 132 000 000 рублей, вот и средства для проводимых ремонтиков, на которые некоторые тут молятся, а еще интерснее сколько денег списано на эти якобы ремонтики от единой и доверия.
quote:
но для чего в кооператив при этом вступать собственнику лично, я так и не пойму??
главу про кооператив в Гражданском Кодексе читайте... членом кооператива становятся ТОЛЬКО ДОБРОВОЛЬНО и здесь не стыковка с ЖК РФ в моменте выбора способа управления...
по ЖК я должен подчиниться, а вот членом кооператива заставить стать - дудки, ибо нарушается ГК РФ
вот и загадка: я не член кооператива, так куда и кто будет собирать деньги на капремонт???? ответа нет
quote:
по ЖК я должен подчиниться
кому?
quote:
здесь не стыковка с ЖК РФ в моменте выбора способа управления...
В смысле
quote:
vidadi
согласно ЖК РФ при выборе способа управления МКД решение принятое 2/3 голосов ОБЯЗАТЕЛЬНО для ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ
в случае с кооперативом, человек проголосовавший против СПК как будет принужден сдавать деньги на капремонт? членом кооператива человек становится ДОБРОВОЛЬНО, ему нельзя сказать - 2/3 проголосовало ЗА, поэтому решение ОБЯЗАТЕЛЬНО для ВСЕХ...
ЗЫ. такой минимум из российского права (ГК РФ, ЖК РФ) любой активист МКД должен хоть раз прочитать
quote:
в случае с кооперативом, человек проголосовавший против СПК как будет принужден сдавать деньги на капремонт?
так же, как и тот, который проголосовал против УК при выборе управляющей компании - подчиняясь мнению большинства
или проголосовавший против определенной УК при выборе управляйки не платит вообще?
ну чего бредите-то?
причем тут членство и сбор денег на капремонт
вроде на 5 страницах все разжевали, что эти вещи вообще никак не связаны
quote:твердолобые, что ж тут поделать...
все разжевали
quote:
так же, как и тот, который проголосовал против УК при выборе управляющей компании - подчиняясь мнению большинства
или проголосовавший против определенной УК при выборе управляйки не платит вообще?
херасе...
я вам пытаюсь донести, что между Кооперативом и банальной УК громадная юридическая разница и регулируются они разными кодексами... вам лениво прочитать законы?
в 100500 раз повторю - кооператив подразумевает только добровольное участие в нем, а выбор укашки - 2/3 голосов... Кооператив не может быть в виде ООО... если ООО, то это не кооператив, а банальная укашка
Женечка, вы то не твердолобая, а просто не думаете о последствиях и не хотите ознакомиться с азами законодательства...
quote:
ну чего бредите-то?
причем тут членство и сбор денег на капремонт
все при том же...
и почему, если вы не хотите видеть очевидное, то сразу "бредите"? я вам показал не стыковку в законодательстве, вы же тупо твердите что разницы нет, без аргументов, без ссылок на НПА...
quote:
все при том же... и почему, если вы не хотите видеть очевидное, то сразу "бредите"? я вам показал не стыковку в законодательстве, вы же тупо твердите что разницы нет, без аргументов, без ссылок на НПА...
ну простите за резкость
давайте посмотрим на все с другой стороны - как предоставляются услуги, к примеру, в ЖСК(жил-строит кооператив) или ГК (гаражный кооператив) собственникам, не являющимся членами этих кооперативов? Через договор оказания услуг. И никто их насильно в кооператив не заставляет записываться.
А здесь-то ситуация чем отличается
в Садоогородном или гаражном коопе при переоформлении пишется заявление на принятие в членство кооператива, в большинстве случаев про которые мне известно... ЖСК (кооперативные дома) - давно не пересекался, но по идее, они выполнили свою функцию, т.к. создавались для строительства дома... сейчас они под ук или тсж...
тут же паевый взнос (на капремонт) берется. К и Ко это проводить собираются как паевый - и вот тут коллизия... в этом и отличие
Chuksss ... пожалуйста приведите пример ... где у Куттузовых говорится, про обязательное членство в кооперативе?!
Вы почему то не хотите понять, что Вам пишут люди. И вообще зачем сравнивать садоогородные или гаражные. В каком то кооперативе, в уставе, может присутствовать требование быть членом, в другом может и не быть ... сие зависит только от учредителей. Главное они, в данном случае, определили функции СПК, не отличимые от функций УК. Но с возможностью пользоваться "капитальными" деньгами, не ожидая разрешения от чиновников.
Вы хоть читали Договор на обслуживание? Ну нет там ни одного слова про "членов". Есть там про председателя дома, что он будет в составе Наблюдательного совета, но это не значит, что он обяз быть членом кооператива, и в уставе нет про такое обязательство.
quote:
тут же паевый взнос (на капремонт) берется. К и Ко это проводить собираются как паевый
где вы это прочли???
Люди ... если Вы не собираетесь вступать в кооператив ... перестаньте читать Устав СПК. Он Вас ни каким боком не касается.
Читайте Договор на обслуживание ... там надо искать "подводные камни".
Только по этому договору будут определятся наши взаимоотношения с СПК или УК.
Отношения их со сторонними (с банками или еще с кем), нас не касается, там другие договора ... мы их не подписываем!
quote:
в Садоогородном или гаражном коопе при переоформлении пишется заявление на принятие в членство кооператива
а кто из тех, кто пишет такое заявление, поинтересовался, нужно ли это лично ему? Председатели таких кооперативов просто умалчивают об этом (мое мнение), чтобы ответственность лежала на всех, кто является членом кооператива. Как пример - наш СНТ: на мое желание посмотреть устав председатель мне ничего не показал, а почему? Зато заявление о вступлении и членский взнос - "получите-распишитесь". А зачем, если участок в собственности?
quote:
про обязательное членство в кооперативе
мдя! я вам говорю про то, что сказано в Гражданском Кодексе Российской Федерации... было у меня впечатление об уровне многих домовых активистов, но сейчас это мнение только ухудшилось
quote:
В каком то кооперативе, в уставе, может присутствовать требование быть членом, в другом может и не быть ... сие зависит только от учредителей.
ви читать не умеете? если кооператив, то обязательное членство на добровольной основе... и это прописано в ЗАКОНЕ и от хотелок учредителей не зависит...
quote:
на мое желание посмотреть устав председатель мне ничего не показал, а почему?
комплекс наполеончика - имею немножко власти! хочу показываю, хочу нет. таких в стойло ставить интересно бывает... у меня почему то и в гараже и в СНТ доки показывают без проблем.
за сим остаюсь молчаливым наблюдателем в этой теме ибо, Слава Богу, ук нормальная, собственники нашего МКД с мозгами и активностью, и проблем с решением вопроса по открытию СС на дом не возникнет... а в последствии и организация ТСЖ не за горами! надеюсь, не слышать в последствии нытья на тему - нас швырнули!!!
quote:аналогично ожидаю последствий опрокидывания РО собственников. Последствия этой аферы будут гораздо серьезнее и плачевнее для жителей, ибо их в количественном отношении все же больше тех, что перейдут в СПК.
не слышать в последствии нытья на тему
quote:Вам про Фому ... Вы про Ерему!!!
Originally posted by Chuksss:
ви читать не умеете? если кооператив, то обязательное членство на добровольной основе... и это прописано в ЗАКОНЕ и от хотелок учредителей не зависит...
Зачем Вы уперлись в это членство? Кто Вас заставляет вступать в кооператив? Попробуйте вдуматься ...
1. Находиться в кооперативе ...
2. Пользоваться услугами кооператива ...
Это разные вещи. Нам предлагают второе ... и только!!!
з.ы. К примеру, у Вас сломалась машина. Когда Вы обращаетесь в автосервис, Вы пользуетесь ихними услугами.
Вас не интересует ихняя внутренняя организация (ООО, ЗАО, ЧП или Кооп.)
Никто не требует от Вас, быть членом этой организации.
quote:
К примеру, у Вас сломалась машина. Когда Вы обращаетесь в автосервис, Вы пользуетесь ихними услугами.
Вас не интересует ихняя внутренняя организация (ООО, ЗАО, ЧП или Кооп.)
Никто не требует от Вас, быть членом этой организации.
идиотское сравнение, в отрыве от НПА
quote:
за сим остаюсь молчаливым наблюдателем в этой теме ибо, Слава Богу, ук нормальная, собственники нашего МКД с мозгами и активностью, и проблем с решением вопроса по открытию СС на дом не возникнет... а в последствии и организация ТСЖ не за горами! надеюсь, не слышать в последствии нытья на тему - нас швырнули!!!
"...вознесся выше он стрелою непокорной александрийского столпа..." (С) что-то вспомнилось)) Упирать на ГК можно, когда речь идет о создании кооператива (хотя там всего 6 пунктов в статейке про кооперативы). А где же хоть слово о том, что всенепременно нужно вступать в кооператив, чтобы воспользоваться услугами, которые он оказывает? Какой
quote:к этому обязывает? Хотя, ответа не будет, я так полагаю.
НПА
идет обсуждение, но вижу здесь явных сторонников и СПК. могу сказать одно, что грамотные люди поняли что это такое и какое это ПЛОХОЕ, другие пытаются разобраться МОЛОДЦЫ, ну а те кто так яро поддерживает данный кооператив, тот либо сам заинтересован, либо в голове одно, что РО это плохо!! но РО владелец регион то есть наше с ВАМИ , а не частная лавочка. агитация вступать в члены, под маркой будете влиять на работу кооператива, это очередной прилив денег частников-жителей. зарплату будут получать именно те кто рулит, а фонд заработной платы формируется и выплачивается из поступивших в кооператив членов и их взносов. так что вступив повлиять никто не сможет, так как согласно УСТАВА выбирается наблюдательный совет и председатель сроком на 5 (ПЯТЬ) лет. сумму выплат зарплаты решается только председателем. НУ И БУДУТ ВСЕ УВЕЛИЧИВАТЬ БЛАГОСОСТОЯНИЕ КУТДУЗОВЫХ И ЕГО родственников.
задался вопросом персонализации некоторых присутствующих форумчан, и баааатюшки всё в линию Женечка2013 - есть никто иная как Непогодина Е.А. - начальник юрсужбы единой ук и ук доверие... а присутсвующие пытаются здесь что то кому то доказать против кооператива. смехушно
Региональный оператор создается субъектом Российской Федерации, (ст.178)
Средства, полученные региональным оператором от собственников помещений в многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, могут использоваться только для финансирования расходов на капитальный ремонт общего имущества в этих многоквартирных домах. Использование указанных средств на иные цели, в том числе на оплату административно-хозяйственных расходов регионального оператора, не допускается.(179 ст.)
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12138291/17/#ixzz2xd5edtWV
Недостатков может быть в каждом регионе много, но есть и хорошее- вот она РОССИЯ. и Россия продумала как нас РОССИЯН защитить от людей, которые пытаются нажиться на безграмотности людей в сфере ЖКХ.!!
quote:
РО владелец регион то есть наше с ВАМИ
ГЖУ тоже было НАШЕ, однако где НАШИ деньги? Кто тут кого пиарит, мне лично фиолетово, я всего лишь хочу, как и другие разобраться в вопросе. На сегодняшний день РО не существует в природе - условия его функционирования нам, жителям, неизвестны. СПК - неизвестный никому "зверь". Слугам государевым с их РО, как и Кутдузовым с их СПК ничто и никто не помешает в любой момент оставить в дураках собственников, у которых нет выбора - платеж на кап.ремонт вменяется в обязанность. Надо оперировать фактами, а не жить по принципу "ты дурак - сам дурак". Я не доверяю ни РО, ни СПК, но дом разрушается, его нужно приводить в нормальное состояние. Если государство так о нас заботится, почему же 10 лет назад, когда был выдуман ЖК РФ, государство не выделило средств для того, чтобы новоиспеченные собственники получили отремонтированные в полном объеме жилые дома? Почему бремя содержания ветшающего жилфонда легло на плечи граждан?
quote:очень смешно, в профайле есть фото, я точно что не она, но даму эту видала. Ну брехня чистой воды, так же как и ваши аргументы...я даже близко не юрист))))
Непогодина Е.А.
quote:
Россия продумала как нас РОССИЯН защитить от людей, которые пытаются нажиться на безграмотности людей в сфере ЖКХ.!!
Государство показало как может защитить наши деньги в Минобороне. В ГЖУ тоже наши деньги защищало государство http://udmproc.ru/news/show/v-...lnogo-kompleksa
quote:
задался вопросом персонализации некоторых присутствующих форумчан, и баааатюшки всё в линию Женечка2013 - есть никто иная как Непогодина Е.А. - начальник юрсужбы единой ук и ук доверие... а присутсвующие пытаются здесь что то кому то доказать против кооператива. смехушно
Ну точно это тот самый Пооооо-пов из ГЖУ, при котором в одном из домов подрядчик "без ведома ГЖУ" завысил стоимость ремонта на 500 000 руб.
бедняга пооооо-пов... у него подикась уши сгорели, так часто его поминают здесь. видно чёткий пацик
quote:
бедняга пооооо-пов... у него подикась уши сгорели, так часто его поминают здесь. видно чёткий пацик
Потрогайте свои уши, пацанчик
Ладно, сдаюсь, дожал ты меня, друг мой Рауф, не скроешься от тебя
quote:жжоте.. )))
Originally posted by Alenka1208:
Недостатков может быть в каждом регионе много, но есть и хорошее- вот она РОССИЯ. и Россия продумала как нас РОССИЯН защитить от людей, которые пытаются нажиться на безграмотности людей в сфере ЖКХ.!!
честно
quote:
Originally posted by Водовоз:
задался вопросом персонализации некоторых присутствующих форумчан, и баааатюшки всё в линию Женечка2013 - есть никто иная как Непогодина Е.А. - начальник юрсужбы единой ук и ук доверие... а присутсвующие пытаются здесь что то кому то доказать против кооператива. смехушно
мда, скандалы, интриги, расследования отдыхают)))))
или весеннее обстрение началось
тоже задалась вопросом персонализации и за полчаса вычислила фамилию Женечки по ВК, смею вас заверить, она у нее совсем другая.
а я ап чем
зы. Считаю переход на личности, чем то не серьезным, в данной дискуссии. Есть мнение, вот оно такое какое есть. Человек его аргументирует или уходит в слив. И, как говорится, "в споре рождается истина"...
Люди, давайте вернемся в русло обсуждаемой темы.
Вот перечитал я соответствующие разделы ЖК РФ (по спецсчету и "капиталки"), и вроде все ясно ... пока.
Все больше склоняюсь к мысли, что для МКД лучший выбор, это открытие своего спецсчета.
А вот на СПК или РО (при управлении УК) ... разницы почти нет (а может, возможно, я просто не вижу).
Ставьте свои вопросы (желательно под цифирками, чтоб легче было ответить).
Предположим ... я собрался выбрать, в управление МКД, СПК ... попробуйте отговорить.
интересно, погляжу
Мде ... Chuksss ... посмотрел и послушал.
Женщина (как и Вы кстати), говорит про обязанности членов кооператива ... к которым собственники не относятся ... явно она не в курсе, что да как.
Насчет того что в ЖК РФ ничего не сказано о кооперативах ... говорит ведущий пердачи. Ему за это деньги платят - говорить, что приказано.
И комментатор на съемке, говорит, что деньги можно собирать только на РО, а других вариантов нет ... явный заказ.
А насчет, выступавшего чиновника, это явный урод!!! Ведь не скажешь про него, что он не читал ЖК РФ (это его обязанность), и говорить, что про кооператив ничего не сказано в законодательстве ... народ обманывать, последнее дело.
quote:
Ладно, сдаюсь, дожал ты меня, друг мой Рауф, не скроешься от тебя
Ну вот, теперь я у тебя Рауф. Раньше только Женечка была Непогодиной. Какие еще фантазии на ночь снятся? Все от воздержания, друг, надо иногда с женщинами встречаться, а не только в инете торчать.
Единственное, что знаю точно, что из СС уйти к РО можно за 3 дня, а от РО в СС только за 2 года. Не верю что из хорошего места надо насильно держать. Заманивают пряником, чтоб стрич как баранов.
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Заманивают пряником, чтоб стрич как баранов.
+100
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Предположим ... я собрался выбрать, в управление МКД, СПК ... попробуйте отговорить.
Ну чо, какие доводы против выбора СПК?
У меня люди-соседи спрашивают, а я, утвердившего мнения, сам не имею!
да нет у противников железных аргументов, все домыслы и рассуждения на тему, ну и личная антипатия к г-ну К и эта антипатия главный аргумент. Вы же взрослый, решите сами
quote:Получается он не хороший человек, личная антипатия - как понимаю, лично людей обидел.
Originally posted by Женечка2013:
... ну и личная антипатия к г-ну К ...
quote:
Получается он не хороший человек, личная антипатия - как понимаю, лично людей обидел.
ахаха)
думаю, что кто-то просто начитался местных газет и насмотрелся местного телевидения
у нас тут, знаете, в традиции поливать господина К, чем и пользуются регулярно для перевода стрелок господа, причастные к другим управляйкам и прочим подобным организациям
А сейчас к ним присоединились и активно лоббирующие РО
К и Ко конечно неплохо живет на денежки за ЖКУ, ну а какая другая УК работает себе в убыток? Просто умный человек всегда вызывает раздражение своей деятельностью. Если он нашел лазейку в законе, чтобы государство "обойти", то разве это плохо? Ведь государство нас, простых граждан, уже не раз "кидало". Самое главное, чтобы К и Ко жителей не "кинул" с своим СПК.
отмечусь пожалуй
quote:
К и Ко конечно неплохо живет на денежки за ЖКУ, ну а какая другая УК работает себе в убыток? Просто умный человек всегда вызывает раздражение своей деятельностью.
именно
всем злопыхателям так и хочется, чтобы у господина К. было как в других УК - и сами в заднице, и ремонты не делаются
Власти Удмуртии озаботились риском недополучить доходы в фонд капремонта
В Минстрое Удмуртии публично заявили о неправомерности сбора средств на капитальный ремонт через специализированные потребительские кооперативы. По этому вопросу в министерстве на прошлой неделе состоялось большое мероприятие, а информацию о нём распространила пресс-служба Главы и Правительства УР.
Власти, очевидно, осознают риски последних неоднозначных изменений в законодательстве, предписавших аккумулировать отчисления собственников помещений в многоквартирных домах на счёту регионального оператора. Реализацию новых законодательных норм, чтобы не провоцировать протестные настроения, отложили до выборов Главы УР, чем могут воспользоваться некоторые из управляющих компаний, озабоченные сохранением прежних доходов. Идея использовать для этого кооператив начала пропагандироваться с весны прошлого года. <Эти действия неправомерны, поскольку деятельность кооперативов должна быть урегулирована жилищным законодательством либо другими федеральными законами, а этого нет> - ссылается пресс-служба на слова первого заместителя министра строительства, архитектуры и жилищной политики УР Ивана Новикова.
Минстрой УР уже направил обращение в Совет Федерации, Госдуму, в Фонд содействия реформированию ЖКХ с просьбой рассмотреть вопрос о внесении поправок в Жилищный кодекс РФ, чтобы либо исключить понятие <специализированный потребительский кооператив>, либо чётко прописать механизмы его работы. http://dayudm.ru/article/62962/#news1
сегодня Исмагилов заявил о том, что все было проверено и состава преступления не найдено, так шта вы, уважаемый SIM, выложили уже не актуальную информацию. Исмагилов так же отметил, что СПК структура малоизвестная и выбор жители должны делать так сказать "сердцем", ну и тем как работает товарищ на рынке ЖКХ
quote:ну да, ну да
Власти осознали
[QUOTE]Originally posted by JONN_DOBRJAK:
...Читайте [b]Договор на обслуживание ... там надо искать "подводные камни"...
Читать придется с карандашом в руке - уж очень много видится этих "подводных камней". "Договор на обслуживание", как я понял, стал теперь основным способом приобщения жильцов к СПК, поскольку непосредственное вступление жителей в СПК пробуксовывает.
quote:А Вам не кажется, что вступление в кооператив, со стороны СПК, нигде и не предлагалось.
Originally posted by eug47:
... "Договор на обслуживание", как я понял, стал теперь основным способом приобщения жильцов к СПК, поскольку непосредственное вступление жителей в СПК пробуксовывает.[/B]
Ведь эту "страшилку" придумали противники К и Ко. А такие как я, "дремучие", не разобрамши, уши подставляют.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Ведь эту "страшилку" придумали противники К и Ко. А такие как я, "дремучие", не разобрамши, уши подставляют.
+100
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
А Вам не кажется, что вступление в кооператив, со стороны СПК, нигде и не предлагалось.
Ведь эту "страшилку" придумали противники К и Ко. А такие как я, "дремучие", не разобрамши, уши подставляют.
Похоже, Вы правы - просмотрел все и не нашел приглашения в СПК для себя. Собственно, самих жителей там и не надо, а нужны только их текущие и будущие платежи. Вот об этом говорится много.
quote:
Originally posted by schit-gkh:Нравиться писать чушь?
Покажите ошибку
quote:
Originally posted by eug47:Похоже, Вы правы - просмотрел все и не нашел приглашения в СПК для себя. Собственно, самих жителей там и не надо, а нужны только их текущие и будущие платежи. Вот об этом говорится много.
Все-таки кое-что нашлось. Эта форма "Заявления" находится в конце "Повестки дня общего собрания собственников помещений многоквартирного дома" на сайте СПК http://единыйспк.рф/node/10# Таким образом, если проводится голосование в заочной форме по этой Повестке, у жителей имеется реальная возможность по невнимательности или в спешке подписать и это заявление.
"Заявление
Председателю СПКУД «Единый СПК»
Прошу принять меня______________________________________________________
в члены СПКУД «Единый С
ПК».
Дата______________ Подпись__________/______________"
Пришла платежка за услуги ЖКХ. Получателем указан Единый РКЦ, а Управляющей компанией СПКУД "Единый СПК". Появилась новая графа услуг - "Дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений" в размере 550 руб., ниже сноска - "согласно решения общего собрания собственников МКД. Самое интересное, что никакого собрания жильцов по поводу вступления в СПК не проводилось. Я правильно понимаю, что поскольку не было решения о передаче дома в управление СПК сейчас действует договор с УК Доверие? Следовательно поскольку мы не вступали в члены СПКУД "Единый СПК" можем спокойно оплачивать услуги по реквизитам УК Доверие? Может кто из юристов подскажет, в случае, если жильцы будут оплачивать услуги по новым платежкам СПКУД "Единый СПК" можно ли это считать конклюдентными действиями по вступлению в СПК со всеми вытекающими?
quote:
Originally posted by tux:
Пришла платежка за услуги ЖКХ. Получателем указан Единый РКЦ, а Управляющей компанией СПКУД "Единый СПК". Появилась новая графа услуг - "Дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений" в размере 550 руб., ниже сноска - "согласно решения общего собрания собственников МКД. Самое интересное, что никакого собрания жильцов по поводу вступления в СПК не проводилось. Я правильно понимаю, что поскольку не было решения о передаче дома в управление СПК сейчас действует договор с УК Доверие? Следовательно поскольку мы не вступали в члены СПКУД "Единый СПК" можем спокойно оплачивать услуги по реквизитам УК Доверие? Может кто из юристов подскажет, в случае, если жильцы будут оплачивать услуги по новым платежкам СПКУД "Единый СПК" можно ли это считать конклюдентными действиями по вступлению в СПК со всеми вытекающими?
началось? программы нет, а деньги стали собирать уже?
ЗЫ. не сдержался, вернулся...
quote:Сканер, платежки, плиз в студию.
Originally posted by tux:
Пришла платежка за услуги ЖКХ. Получателем указан Единый РКЦ, а Управляющей компанией СПКУД "Единый СПК".
quote:
JONN_DOBRJAK
с какой целью? не верите на слово?
quote:
началось? программы нет, а деньги стали собирать уже?
получается так =)
quote:А Вы спросите у граждан, которые тут всякую чушь пишут.
Originally posted by tux:
с какой целью? не верите на слово?
Одни про СпДУ, другие про СПК ...
quote:
Originally posted by eug47:
Все-таки кое-что нашлось...
Здорово, что Вы это нашли! Я тоже не обратил внимание на концовку.
Правда есть там пункт 19, но не дана возможность (в листе регистрации), выбора собственниками этой возможности. Получается, что этот листок нужен только тем, кто решил стать членом.
Тогда Ваши слова ...
quote:... отличное предупреждение.
Originally posted by eug47:
Таким образом, если проводится голосование в заочной форме по этой Повестке, у жителей имеется реальная возможность по невнимательности или в спешке подписать и это заявление.
К сожалению schit-gkh, в место того, чтобы раньше "тыкнуть" людей, носом в этот момент ... продолжает, со своего "Олимпа" посылать "факи".
Возможно было бы меньше скоропалительных решений, домов, уже подписавшихся к СПК (40 домов, по ихнем словам).
Дай бог, чтобы были подписаны только управление домом, а если там и "членство" проскользнуло?!
Получается иха организация защищает только пенсионеров, ножками пришедших к ним ... спасибо хоть бесплатно. А на форуме ради "потролить убогих" и отрекламироваться ... имхо.
quote:
tux
замаж персональные данные и выложи скан.. пусть полюбуются
quote:У нас как раз такое голосование (заочная форма), намечается. Возникают вопросы.
Originally posted by eug47:
Таким образом, если проводится голосование в заочной форме по этой Повестке, у жителей имеется реальная возможность по невнимательности или в спешке подписать и это заявление.
Как поступать человеку в таком случае? Если хочет принять только управление, без членства.
1. Подписать, зачеркнув слова о вступлении.
2. Не подписывать, вернуть лист пустым.
3. Не возвращать лист.
"Не брать", не рассматривается, предполагается, что я не знаю содержимого листка.
tux, Вам в первую очередь, к старшему дома. У соседей спросите ... вдруг всё приняли, в какое нить Ваше отсутствие.
Очень заинтересовал Ваш случай. Будем ждать от Вас результатов.
Имхо ... много домов пойдет в СПК, по причине больших долгов перед К и Ко ... платить на два фронта, не каждый осмелится.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
... отличное предупреждение.
К сожалению [b]schit-gkh, в место того, чтобы раньше "тыкнуть" людей, носом в этот момент ... продолжает, со своего "Олимпа" посылать "факи".
Возможно было бы меньше скоропалительных решений, домов, уже подписавшихся к СПК (40 домов, по ихнем словам).
Дай бог, чтобы были подписаны только управление домом, а если там и "членство" проскользнуло?!
Получается иха организация защищает только пенсионеров, ножками пришедших к ним ... спасибо хоть бесплатно. А на форуме ради "потролить убогих" и отрекламироваться ... имхо.[/B]
И последняя "находка", в Обращении (пост 42) пункт 4 содержит прямое приглашение в СПК.
quote:
JONN_DOBRJAK
Со всеми соседями конечно не было возможности пообщаться, но те, с кем удалось пообщаться - говорят что не было собрания (во всяком случае им ничего об этом не известно). К тому же, если я правильно понимаю, то в силу п. 4 ст. 45 ЖК РФ собственники МКД должны быть уведомлены о проведении общего собрания за 10 дней до даты проведения такого собрания. Даже если предположить, что проводилось заочное голосование, то в любом случае собственники должны быть уведомлены об окончательной дате принятия решений по вопросам голосования (пп.3 п. 5 ст. 45 ЖК РФ). Юристы можете меня поправить, если где не правильно понимаю положения законодательства.
А старшая по дому говорит, что нас не было дома когда было голосование (она кстати в хороших отношениях с кланом Ку.)
quote:
Originally posted by tux:
Со всеми соседями конечно не было возможности пообщаться, но те, с кем удалось пообщаться - говорят что не было собрания (во всяком случае им ничего об этом не известно). К тому же, если я правильно понимаю, то в силу п. 4 ст. 45 ЖК РФ собственники МКД должны быть уведомлены о проведении общего собрания за 10 дней до даты проведения такого собрания. Даже если предположить, что проводилось заочное голосование, то в любом случае собственники должны быть уведомлены об окончательной дате принятия решений по вопросам голосования (пп.3 п. 5 ст. 45 ЖК РФ). Юристы можете меня поправить, если где не правильно понимаю положения законодательства.
А старшая по дому говорит, что нас не было дома когда было голосование (она кстати в хороших отношениях с кланом Ку.)
Что- то похожее упомянуто на соседней ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/3775185-14.html посты 243, 336.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
У нас как раз такое голосование (заочная форма), намечается. Возникают вопросы.
Как поступать человеку в таком случае? Если хочет принять только управление, без членства.
1. Подписать, зачеркнув слова о вступлении.
2. Не подписывать, вернуть лист пустым.
3. Не возвращать лист.
"Не брать", не рассматривается, предполагается, что я не знаю содержимого листка.
Мы, на всякий случай, пока не сдаем ничего всем домом. "Договор управления",который на сайте, нужно править и править.
quote:
eug47
спасибо за ссылку! интересный материал.
quote:По листкам понял, а по договору ... разве не копия с договором с УК?
Originally posted by eug47:
Мы, на всякий случай, пока не сдаем ничего всем домом. "Договор управления",который на сайте, нужно править и править.
quote:Так она что говорит, голосование очное было или заочное? Протокол СС, предъявляла?
Originally posted by tux:
А старшая по дому говорит, что нас не было дома когда было голосование ...
Мде ... похожая ситуация у нас была с СпДУ.
Оказалось, мы всем домом отсутствовали ... когда это УК "выбирали".
Вы у ней узнайте, возможно, вас всех, и в члены кооператива приняли.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
По листкам понял, а по договору ... разве не копия с договором с УК?
К сожалению, не видел договор с УК, а тот, который на сайте, только начал просматривать. Сразу бросились в глаза платежи на капремонт, за энергоносители, отсутствие Приложений и много еще по мелочи.
quote:Это место я читал ... не вижу тут зазорного ... они же приглашают-предлагают только.
Originally posted by eug47:
И последняя "находка", в Обращении (пост 42) пункт 4 содержит прямое приглашение в СПК.
А вот прятать заявление (на вступление), в конце документа, где речь идет только о обслуживании дома ... наверно это можно под подлог, подвести? Или под мошенничество?
quote:Дык ... договор, свободно на сайте Единой.
Originally posted by eug47:
К сожалению, не видел договор с УК, а тот, который на сайте, только начал просматривать. Сразу бросились в глаза платежи на капремонт, за энергоносители, отсутствие Приложений и много еще по мелочи.
СПК - жителям предлагают выбрать путем голосования.
РО - попадаешь автоматически по умолчанию.
СПК - не оговаривает сроки выхода из кооператива
РО - не возможно уйти в течении 2 лет.
Не настораживает?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Так она что говорит, голосование очное было или заочное? Протокол СС, предъявляла?
Мде ... похожая ситуация у нас была с СпДУ.
Оказалось, мы всем домом отсутствовали ... когда это УК "выбирали".
Вы у ней узнайте, возможно, вас всех, и в члены кооператива приняли.
Старшая говорит, что голосование было заочное, копию протокола СС или его оригинал не предъявила, говорит нету - отдала в управляйку. Объявление говорит было, дескать наверное сорвали, поэтому и не видели его. На мой вопрос почему при встрече, когда я (пару раз в неделю минимум) видел страшую, и мы обменивались так сказать приветствиями она ничего не упомянула о том, что проходит голосование на предмет вступления в СПК, старашая по дому ответила довольно просто - забыла =)
вот такое "голосование".
quote:Настораживает, что Вы (мягко скажем), даете не совсем точную инфу (ходи потом к таким, за советом!).
Originally posted by schit-gkh:
СПК - жителям предлагают выбрать путем голосования.
РО - попадаешь автоматически по умолчанию.
СПК - не оговаривает сроки выхода из кооператива
Ро - при попадании не возможно уйти в течении 2 лет.
Не настораживает?
Первые две строки должны писаться ...
СпецСчет (на свой дом) - жителям предлагают выбрать путем голосования.
"Общий котел" (у РО) - попадаешь автоматически по умолчанию, если нет решения СС.
Третья строка нас "не колышет", мы не собираемся быть членами!
А если Вы пытались вести речь, о уходе МКД от обслуживания у СПК ... читайте договор ... условия те же, что и с УК.
По четвертому пункту ... 2 года ... имхо, это хорошо. За этот срок может кто думать начнет.
Теперь понятно, почему Вы "помогаете", только тем, кто не знаком с клавиатурой!
Вы призывали брать соответствующие ники ... у Вас он не врет ... защищаете ЖКХ, а не собственников.
quote:
Это место я читал ... не вижу тут зазорного ... они же приглашают-предлагают только.
Ответ Кутузов дал с своем интервью: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666
и еще в одном: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689664
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Ответ Кутузов дал с своем интервью: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666
Во втором же абзаце - введение в заблуждение. Про 6 месяцев.
Давайте ... "Правда и только правда!"
Если это заблуждение (статья от 27.03.) претензии к автору статьи (Автор: Михаил Громов).
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Давайте ... "Правда и только правда!"
Если это заблуждение (статья от 27.03.) претензии к автору статьи (Автор: Михаил Громов).
Возможно и он. Это не меняет дело.
Повторю вопрос, может все-таки кто-нибудь знающий ответит - если жильцы будут оплачивать услуги по новым платежкам СПКУД "Единый СПК" можно ли это считать конклюдентными действиями по вступлению в СПК со всеми вытекающими?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Дык ... договор, свободно на сайте Единой.
спасибо, иду смотреть
quote:
Originally posted by tux:Старшая говорит, что голосование было заочное, копию протокола СС или его оригинал не предъявила, говорит нету - отдала в управляйку. Объявление говорит было, дескать наверное сорвали, поэтому и не видели его. На мой вопрос почему при встрече, когда я (пару раз в неделю минимум) видел страшую, и мы обменивались так сказать приветствиями она ничего не упомянула о том, что проходит голосование на предмет вступления в СПК, старашая по дому ответила довольно просто - забыла =)
вот такое "голосование".
Тему насильственного приема в СПК немного затрагивали в постах 224, 232, 234 и др.на этой ветке.Ссылки на статьи ЖК там есть, осталось найти ссылки на статьи ГК,и можно писать в Прокуратуру. Мне видятся большие шансы выиграть дело по выходу из СПК. До выяснения всех обстоятельств о насильственном зачислении,в СПК, думаю, платить не надо, т.к. получить обратно будет не легко.
quote:
eug47
благодарю
quote:
Originally posted by tux:
благодарю
Не стоит.
Конкретные статьи в ГК на эту тему, по-моему, знает Chuksss.
Сообщайте о Ваших делах - это может случиться с каждым
quote:
Originally posted by tux:
Со всеми соседями конечно не было возможности пообщаться, но те, с кем удалось пообщаться - говорят что не было собрания (во всяком случае им ничего об этом не известно). К тому же, если я правильно понимаю, то в силу п. 4 ст. 45 ЖК РФ собственники МКД должны быть уведомлены о проведении общего собрания за 10 дней до даты проведения такого собрания. Даже если предположить, что проводилось заочное голосование, то в любом случае собственники должны быть уведомлены об окончательной дате принятия решений по вопросам голосования (пп.3 п. 5 ст. 45 ЖК РФ). Юристы можете меня поправить, если где не правильно понимаю положения законодательства.
А старшая по дому говорит, что нас не было дома когда было голосование (она кстати в хороших отношениях с кланом Ку.)
Согласно листа для голосования эта строка (дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений) устанавливается равной стоимости сколько-то там Гкал с кв.м, которые предлагается считать съэкономленными за отопление в результате действий УК (в данном случае СПК), направленных на энергосбережение и повышения энергетической эффективности использования энергоресурсов.
Другими словами, за отопление дом платит поставщику энергии по счетчику, а с жильцов-то за отопление всегда взимают по нормам.
И эту разницу между "по нормам" и "по счетчику" за дом решением общего собрания направляют на текущий ремонт в доме.
quote:
Originally posted by tux:
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010523/10523766.jpg][/URL]
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
quote:
Согласно листа для голосования эта строка (дополнительная плата за содержание и ремонт жилых помещений) устанавливается равной стоимости сколько-то там Гкал с кв.м, которые предлагается считать съэкономленными за отопление в результате действий УК (в данном случае СПК), направленных на энергосбережение и повышения энергетической эффективности использования энергоресурсов.
у нас по экономии в платежку внесли и сразу же указали перерасчетом... мы же эти деньги уже оплатили...
quote:
у нас по экономии в платежку внесли и сразу же указали перерасчетом... мы же эти деньги уже оплатили...
вы же их назад получили в виде перерастчета
а в данном случае они на текущий ремонт пойдут
quote:
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
пункт 8 голосования за спк
quote:
Originally posted by eug47:
и можно писать в Прокуратуру
Нет смысла писать ни в прокуратуру, ни в ГЖИ, придут отписки. Решение ОСС, на которое ссылаются в платёжке (есть оно на самом деле или нет), оспаривается только через суд, согласно ЖК.
tux, запрашивайте в УК протокол спорного ОСС, не удивляйтесь, если они его вам таки предоставят. Опросите как можно больше соседей, было собрание или нет. И если у вас появится уверенность в своей правоте, есть лишние силы и средства - можете идти в суд отменять решения ОСС.
ЗЫ: наше дело, упомянутое тут выше, было проиграно по аппеляции.
quote:
Originally posted by Chuksss:
а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
У нас 4 рубля. В доме практически все работы выполнены.Баланс положительный.
quote:
Старшая говорит, что голосование было заочное, копию протокола СС или его оригинал не предъявила, говорит нету - отдала в управляйку. Объявление говорит было, дескать наверное сорвали, поэтому и не видели его. На мой вопрос почему при встрече, когда я (пару раз в неделю минимум) видел страшую, и мы обменивались так сказать приветствиями она ничего не упомянула о том, что проходит голосование на предмет вступления в СПК
а можно адрес вашего дома
в управляйке говорят, что первые дома переходят в СПК только с апреля, а у вас платежка за март
узнаю может что-нить
quote:Гы- гы - гы.
Originally posted by vidadi:
а можно адрес вашего дома
tux ... скрывая персональные данные, даже адрес дома стёр!
А я и не заметил.
Маскируется ...
quote:
а в данном случае они на текущий ремонт пойдут
автоматом направить, насколько понял, экономию на текущий ремонт нельзя... поэтому - решение ОСС и типа начисление/перерасчет...
quote:
пункт 8 голосования за спк
программы капремонта в УР не принята, так зачем бежать впереди паровоза?
quote:
В доме практически все работы выполнены.Баланс положительный.
и? у нас такая же ситуация
quote:
Originally posted by Chuksss:а почему у вас и капремонт общедомового имущества исчисляется из 6,30? у меня 4,20... 9ти этажка
не знаю