quote:
тсж не потянут
почему? даже 5ти этажки тянут...
quote:
почему? даже 5ти этажки тянут...
угу, и кому из жильцов это надо - тянуть на себе весь дом в лице председателя тсж?
бесконечные претензии, те же, что и к управляйке и старшему по дому, и никакой помощи
quote:
Originally posted by vidadi:
постараюсь
мда
ваш старший по дому должен иметь все документы, в том числе и отчет управляйки перед собственниками за каждый год
вы не поверете, но она на нас посмотрела и сказала:- НЕТ у меня ни каких документов.
теперь к суду готовимся.
quote:
но она на нас посмотрела и сказала:- НЕТ у меня ни каких документов
значит получала и засунула куда-то (выкинула), не заморачиваясь
все выдают под подпись - и сметы на произведенные работы, и отчет годовой
quote:
Originally posted by vidadi:
так это не значит, что собственники будут ВСЕЙ своей собственностью отвечать за долги кооператива
спецсчет будет принадлежать кооперативу, но кому он должен принадлежать, если в доме нет тсж...
счет принадлежит или все деньги со счета принадлежат - это вроде разные вещи
тут есть юристы?
прочитав, вспомнила мультик простоквашино, спор между шариком и матроскиным: корова чья, государственная, а молоко.... .
в нашем случае,и тут есть пробельчик
надо читать договор внимательнее, но мы уже и через это прошли, когда на сайте один договор мы пришли дали другой, а потом принесли дали 3 вариант, отличия не большие но...
quote:
Originally posted by Alenka1208:
НЕТ у меня ни каких документов
Если не секрет - какой у Вас дом?
Устав:
пункты
2.3. Для достижения определенных Уставом целей Кооператив вправе:
- открывать и владеть специальным счетом, а также расчетным и иными счетами;
2.4. Кооператив обязан:
- открывать, владеть и вести расчеты по специальным счетам;
4.3.3. Правление Кооператива осуществляет следующие полномочия:
- является контролирует правильность расходования средств Кооперативом; (ошибки творителя устава)
4.3.5. Директор Кооператива является единоличным исполнительным органом Кооператива, назначается на должность на основании решения Председателя и осуществляет следующие
функции:
- без доверенности действует от имени Кооператива, подписывает финансовые документы, принимает обязательства, открывает и закрывает счета Кооператива в банках, в том числе специальный счет..
Жилищный кодекс.
Статья 175. Специальный счет
2. Владельцем специального счета может быть:
2) осуществляющие управление многоквартирным домом жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив.
. Договор специального счета является бессрочным.
quote:
Originally posted by Alenka1208:
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!вы прочитали? ну и как оно!
Просмотрел "Протокол общего собрания учредителей"
Появились следующие замечания.
1. Имеет место подбор учредителей по этническому и семейному принципам, т.е.подбор тенденциозный, а не деловой. Информация из СМИ подтверждается.
2. После отхода от дел Р. Кутдузова, в ближайшие 10-15 лет, лидера в Правлении не останется, произойдет распад СПК. В Уставе предусмотрены разные варианты изменения СПК.
3. Некоторые учредители не живут в Ижевске и УР, и перед жителями Ижевска ничем не отвечают. Информация из СМИ подтверждается.
4. Фраза <Повестка дня. Вопрос 2: :деятельность Кооператива не ограничивается оговоренной в Уставе...> делает работу СПК совершенно неопределенной и непредсказуемой.
quote:кто именно?
Некоторые учредители не живут в Ижевске и УР
quote:
Originally posted by Женечка2013:
кто именно?
смотрите выписку из налоговой в 1 посте.
Меня еще интересует, на какой счет в кооперативе будут зачислять деньги за коммунальные платежи, если жители проголосуют за сбор в кооперативе всей коммуналки, минуя управляйку?...
quote:
Originally posted by Alenka1208:
я Вам все доки отправила , раз у Вас получилось, то всем на обозрение выставьте, пожалуйста!вы прочитали? ну и как оно!
Рассмотрел Выписку из ЕГРЮЛ
Возникли следующие замечания.
1. Весь СПК целиком зарегистрирован на Р. Кутдузова. В случае его отхода от дел следует ликвидация кооператива.
2. Задекларирован только один вид экономической деятельности: <Управление эксплуатацией жилого фонда>. В Уставе же перечислены и многие другие виды деятельности.
3. Из Выписки нельзя установить, какая именно редакция Устава принята. Таким образом, в ЕГРЮЛ редакцию Устава возможно легко подменить. Нет даже количества страниц, не говоря о содержании. На листах Устава нет никаких отметок об их учете.
Прочитал Устав из ЕГРЮЛ.
Отличается очень существенно от того, который опубликован на сайте. Практически, это другой Устав. Не ясно,который из них действует в данный момент. Возможно, уже есть и другие редакции Устава. Проконтролировать это невозможно и поэтому анализировать эти Уставы смысла не имеет.
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. ...
Уважаемый Sim! Большая просьба самым подробным образом записать все выступления на собрании 17 марта. Лучше всего все записать также и на диктофон - он есть во многих мобильных телефонах.
quote:
Originally posted by eug47:
[QUOTE]Originally posted by Sim:
[B]Сегодня увидел объявление о собрании 17 марта по поводу кооператива. ...Уважаемый Sim! Большая просьба самым подробным образом записать все выступления на собрании 17 марта. Лучше всего все записать также и на диктофон - он есть во многих мобильных телефонах.
Так сами подходите. На улице будет.
quote:
Originally posted by Sim:Так сами подходите. На улице будет.
А какой адрес и время?
в пм.
quote:
Originally posted by Sim:
в пм.
Не попадаю - далеко от Союзной. А жаль. Вся надежда теперь на Вас.
вопросов больше чем ответов
. На сайте СПК http:/единыйспк.рф/node/10%23 опубликовали <Договор на предоставление коммунальных услуг, содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома>.
Устав с кем-то и зачем-то согласуют. Видимо, "Единый СПК" может обходиться и без Устава.
Повестка прежняя.
МДМ-Банк по-прежнему молчит о главном.
у нас тоже собрание по поводу кооператива . 17 в 18:30 .они делают во всех своих домах собрания в один день ? что-бы люди не успели пообщаться .поговорил с соседями никто ничего не знает.
quote:
Originally posted by Паук2112:
у нас тоже собрание по поводу кооператива . 17 в 18:30 .они делают во всех своих домах собрания в один день ? что-бы люди не успели пообщаться .поговорил с соседями никто ничего не знает.
А у вас какой адрес?
quote:
они делают во всех своих домах собрания в один день ?
совпадение, не на одной жеж улице
Прошло таки собрание...
Идею с СПК пока забаллотировали))
Вернемся к этому в мае ...
теперь они будут продавливать свой новый кооператив . интересно кто из жителей других домов под их управлением как проголосовал?
Соседний дом, по их словам, выбрал СПКУД "ЕСПК".
quote:
Originally posted by Sim:
Соседний дом, по их словам, выбрал СПКУД "ЕСПК".
Мы еще месяц назад выбрали и что?
quote:
Originally posted by Sim:
Прошло таки собрание...
Идею с СПК пока забаллотировали))
Вернемся к этому в мае ...
здравый смысл рулит!
quote:
Originally posted by Mig_29:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
Тикайте, пока не поздно!
quote:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
выбрали в мае - кого и по какому закону ? устав кооператива по которому вы теперь будете жить какой? вам вообще какие-то документы показывали?
quote:
Originally posted by eug47:
Тикайте, пока не поздно!
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
quote:
Originally posted by Mig_29:
Мы еще месяц назад выбрали и что?
Что Вы выбрали, месяц назад?
СПКУД "ЕСПК" что ли?
А как можно выбирать кооператив без утвержденного и зарегистрированного (на то время), устава?
quote:
Originally posted by Mig_29:
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
да с чего взяли то, что в СПДУ вас тянут то?
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
quote:
Originally posted by Mig_29:
ага, бежим уже в припрышку в объятья СПДУ :-)))
Ну, ждите, когда Вам долги предъявят
quote:
Originally posted by Sim:
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
И есть, что прятать - там сплошная демократия.
quote:
Originally posted by Sim:
Устав утвержден в апреле 2013 года. Просто они его прячут.
если все честно, красиво, юридически правильно и без подводных камней, то какой смысл прятать?
quote:
Originally posted by Chuksss:если все честно, красиво, юридически правильно и без подводных камней, то какой смысл прятать?
Устав в ЕГРЮЛ: все главные вопросы решает общее собрание членов СПК, т.е. если СПК действует еще и в других городах и странах, то ни одного вопроса решить нельзя.
Устав на сайте: все решает директор единолично
quote:
Устав в ЕГРЮЛ:
и
quote:
Устав на сайте:
т.е. 2 разных варианта устава? вот она честность К и Ко
quote:
Originally posted by Chuksss:
т.е. 2 разных варианта устава? вот она честность К и Ко
Срочно прошу посмотреть пост 84 и другие
мы предлагаем собирать подписи против СПК. одну свою компанию Кутдузов уже переоформил на бомжа, тем самым ушел от ответственности, а на фирме висел долг 11 млн. руб. вот так. Остап Бендер отдыхает! а подделать доки ему раз плюнуть. ..........
фирму без устава не зарегистрируют!!!!!!!!!!! но тот который предлагается еще хуже. там ничего нет про общее собрание, все принимает правление, в том числе и решение о ликвидации.
quote:
Originally posted by Alenka1208:
мы предлагаем собирать подписи против СПК.
Да,да давайте поможем жителям выбрать РО для сбора денег жителей в общий котел и передать самой "чеcтной" УК СПДУ, она же в прошлом ГЖУ.^-))) Где деньги будут благополучно распилины между заинтересованными лицами.
Такой общий котел уже был - ГЖУ. Кстати, а где собранные деньги Зин, а Зин???
Доренко о Удмуртии:
http://www.youtube.com/watch?v=mrAQkuL3jWY
[QUOTE]Originally posted by Mig_29:
[B]
Дайте информацию по СпДУ и ГЖУ пжл
quote:
Originally posted by Alenka1208:
мы предлагаем собирать подписи против СПК. одну свою компанию Кутдузов уже переоформил на бомжа, тем самым ушел от ответственности, а на фирме висел долг 11 млн. руб. вот так. Остап Бендер отдыхает! а подделать доки ему раз плюнуть. ..........
фирму без устава не зарегистрируют!!!!!!!!!!! но тот который предлагается еще хуже. там ничего нет про общее собрание, все принимает правление, в том числе и решение о ликвидации.
А что это за фирма?
Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии
10:00 Связано это с выявленными нарушениями, а также отсутствием региональной программы капитального ремонта.
Ижевск. Удмуртии. Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии. Как сообщает пресс-служба ведомства, на неделе был рассмотрен годовой отчет республики за 2013 год.
В результате выявили невыполнение условий нескольких пунктов. Речь идет о непринятие нормативных правовых актов, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 167 Жилищного кодекса РФ, а также отсутствие региональной программы капитального ремонта.
В связи с этим правление Фонда приняло решение отказать Удмуртской Республики в предоставлении финансовой поддержки.
Отмечается, что сейчас регион должен исправить все выявленные нарушения не позднее 4 месяцев. Если этого не произойдет, это повлечет за собой возврат финподдержки, полученной из средств Фонда. https://izhevsk.ru/forummessage/164/4330097-0.html
quote:
Ижевск. Удмуртии. Фонд содействия реформированию ЖКХ приостановил финансирование Удмуртии.
как всегда Мурлындия наша родная отличилась...
quote:
Originally posted by eug47:А что это за фирма?
См.:"<Райжилуправление> Ижевска подозревается в преднамеренном банкротстве"
http:/aifudm.net/news/news10206.html
http://izhcommunal.ru/photo/8-0-19
Начал рассматривать <Договор на предоставление коммунальных услуг, содержание и ремонт (текущий и капитальный) общего имущества многоквартирного дома.>
Этот Договор предназначен для собственников, не являющихся членами специализированного потребительского кооператива по управлению домами <Единый СПК>.
Замечания
Вступительная часть.
1. Не представлены паспортные данные Директора, а также правоустанавливающие документы на СПК, включая Устав. Полный пакет нотариально удостоверенных документов, включая Договор, должен быть у каждого собственника на случай обращения в суд. Подписание договора списком недопустимо. Из наименования Договора следует исключить слово <капитальный>, если собственник не желает формировать фонд капремонта на счете СПК.
а тем временем СПК Единый принимает дома в управление... уже порядка 15 домов в нём. еще чуток времени пройдет, и все дома "единой" и "доверия" будут там. а ви тут спорите...
quote:Ну вот и мы дождались ... прошло и у нас собрание.
Originally posted by Водовоз:
а тем временем СПК Единый принимает дома в управление... уже порядка 15 домов в нём. еще чуток времени пройдет, и все дома "единой" и "доверия" будут там. а ви тут спорите...
Нам сообщили, что подписались уже около 40_ка домов.
На предложение проголосовать за кооператив тоже, мы предложили "погодить-подумать" ... мол не серьезно это - "послушали и сразу хенде хох".
Про собрание у меня все, но если будут вопросы, могу ответить.
А вот насчет взгляда на кооператив, кое что изменилось. Хотя бы даже по уставу. И по принятию домами в управление СПК.
Бум думать и рыть истину ... говорят она где то рядом!!!
quote:
А вот насчет взгляда на кооператива кое что изменилось
И что изменилось? Интересно... У нас 27 числа будет собрание, но я буду агитировать пока повременить с таким выбором способа накопления средств на капремонт, так как региональной программы до сих пор нет. К тому же повестка дня собрания "однобокая" - они не предлагают людям (явно намеренно) выбрать другой вариант - счет дома от имени РО, поэтому я против такого собрания вообще.
quote:
Originally posted by YURGEN83:
повестка дня собрания "однобокая" - они не предлагают людям (явно намеренно) выбрать другой вариант - счет дома от имени РО, поэтому я против такого собрания вообще.
Действительно отдать деньги РО на распил на много как то комфортно. Все же если украдут, то украдут чиновники, эта мысль греет душу :-))))))
Самый оптимальный вариант достичь этого агитировать людей пообождать с выбором, глядишь время пройдет, а там бац, бац и дело в шляпе, вернее в общем котле РО :-) Даешь ремонт ветхого жилья из общего котла! Все к региональному оператору! :-)))
когда они говорят, что ,вот столько то домов у них уже в СПК, то врут. мы случайно оказались на собрании соседнего дома, дак там сказали что мы согласились переходить в СПК. хорошо, что мы там были....правду сразу сказали, что не хотим и не думаеми, да и как оказалось одна дама из этого дома была на нашем собрании, так как когда мы сказали что они врут про наш дом, она подтвердила, так как проходила мимо и все слышала сама, все наши возмущения.
quote:
Originally posted by Джорж:
Даешь ремонт ветхого жилья из общего котла! Все к региональному оператору!
Слова не мальчика, но мужа!!! Даже если бабло пропадает, ответственность за капремонт будет лежать на региональном бюджете, если пропадет спк, власть разведет руками - сами жильцы выбирали кутузовых
quote:
Originally posted by Водовоз:
Даже если бабло пропадает, ответственность за капремонт будет лежать на региональном бюджете
:-)))))))))) И что , кому от этого легче станет ??? Или они что из глубокой штанины по первому требованию достанут пачку купюр, на перебой начнут каяться за распиленное ??? :-))))))))
был сегодня интересный разговор с человеком из органов... так он не скрывает, что КиКо пользуется дыркой в законе и будет опа жильцам... привлечь не могут ибо все хитро делает ентот гражданин
quote:
Originally posted by Chuksss:
привлечь не могут ибо все хитро делает ентот гражданин
Может не хитро, а умно и в рамках закона ? :-)
quote:Всем известно, да и никто не скрывает, что весь "сыр-бор", из за "капитальных" денег.
Originally posted by YURGEN83:
И что изменилось? Интересно... повестка дня собрания "однобокая" ...
-----------------------------------
Дано три варианта:
1. ТСЖ - полный контроль собственниками СП (спецсчет).
2. Специализированный кооператив - совместный контроль собственников с ЕСПК.
3. РО - полный контроль только РО.
Вот Куттузовы и предлагают "совместный" ... смысл им предлагать "соперников"? Кто поступил бы не так?
---------------------------------------------------
Теперь насчет того же "общего котла" у СПК.
Я не нашел, в ЖК РФ, ничего запрещающего СПК, управлять несколькими спецсчетами, т.е. "общий котел", в случае СПК - миф придуманный нами. Там конкретно написано, что МКД может открыть свой спецсчет, если он управляется кооперативом.
Иначе можно сказать ... если у СПК имеется под управлением несколько домов ... эти дома могут открыть, на свой дом, спецсчет и передать права ВЛАДЕЛЬЦА этим счетом кооперативу.
Вопрос утыкается в "совместность" пользования ... это должно оговориться при подписании Договора на управлении домом.
з.ы. Кстати по Договору ... есть смысл его "хором" разжевать ... но это совсем другая тема.
-------------------------------------------------------------
Теперь по поводу Устава ... тут вааще прикол!!! (это из лексики современности).
Представьте ... имеется какая нить фирма или организация, которая хорошо делает, нужную Вам, услугу.
Вы можете отказаться от услуг этой фирмы, по причине того, что Вам не нравится его структура или организация отношений сотрудников?
Никому не предлагают, и никого не заставляют, становиться ЧЛЕНОМ кооператива! Кому какое дело до устава!
-----------------------------------------
Время еще есть ... давайте думать вместе!!!
quote:
Originally posted by Chuksss:
привлечь не могут
И могут, и хотят, и сделают... Эх, вот только б поскорее!
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Время еще есть ... давайте думать вме
Индюк думал, думал и в суп попал :-))) О чем именно то думать???
1 вариант - быстренько создавать ТСЖ (самый идеальный вариант), но с менталитетом нашего населения это не прокатит.
2 вариант (самый простой)- сдаться на милость чиновников и уповать на их кристальную честность (РО или спец. счет при нем). Он при мне, я при нем , мы на нем :-)))
3 вариант - попробовать новое и еще не изведанное - СПК. Стать так сказать первопроходцами.
4 вариант - ???
quote:
Джорж
наш дом тоже в ЕУК, но я за вариант со счетом дома, именно дома, а не общего котла. Если так доверяете компании "К и сын", то поясните, как Вы будете влиять на решения, который будет утверждать директор кооператива, и как Вы будете контролировать финансовые дела, когда он возьмет кредит в оффшорном МДМ банке (пусть даже все идеально, для вашего конкретного дома), а жильцы не будут своевременно оплачивать взносы. И что, денежки за счет других домов будет возвращать, не из своего же кармана? Тогда в чем разница от общего котла? В банке Вас пошлют лесом, потому что счет открыт не Вами. А если банк "накроется медным тазом" (почему всего один банк выбран для открытия счетов?) - ничего не докажете.
quote:
Вот Куттузовы и предлагают "совместный"
Каким образом? В уставе (фиг знает, какой же вариант устава окончательный)нет ни слова о том, что члены кооператива могут реально повлиять на решение директора (рекомендательный характер - это красивые слова, которые ничего не значат). Так что никак Вы не сможете "совместно" контролировать денежные потоки кооператива, да никто Вам этого и не даст сделать.
quote:
Originally posted by YURGEN83:
В уставе (фиг знает, какой же вариант устава окончательный)нет ни слова о том, что члены кооператива могут реально повлиять на решение директора
ну почему же - общее собрание пайщиков двумя третями голосов
может отменить решение правления quote:если нам не нужен кредит, то зачем К его брать?
будете контролировать финансовые дела, когда он возьмет кредит
quote:Фигасе! Платить обязаны, это закон. Платить не будут, получат пени, потом пригласительный в суд...
жильцы не будут своевременно оплачивать взносы
quote:Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер
А если банк "накроется медным тазом"
)quote:а на кой мне простому гражданину это? Говорить надо не за всех, а за свой конкретно дом, конкретно свой спец счет и лицевой счет дома. Это надо контролировать или вы суперчеловек умеющий объять необъятное?
Вы не сможете "совместно" контролировать денежные потоки кооператива
quote:
Originally posted by Sim:
ну почему же - общее собрание пайщиков двумя третями голосов
Это из Устава из ЕГРЮЛ, но в разных редакциях Устава это место по-разному.
Сами посудите, если пайщики СПК находятся по всей России и даже в Шанхае (по документам это возможно вполне), собрать их голоса просто нереально.
quote:
Originally posted by Женечка2013:
[/b]
А если банк "накроется медным тазом"
Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер )
Уточните место в ЖК про возврат средств пжл
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Всем известно, да и никто не скрывает, что весь "сыр-бор", из за "капитальных" денег.
Уточните, какой "Договор управления домом" Вы имеете ввиду.
Тот, который упоминается на сайте для нечленов СПК?
quote:он един для всех
какой договор
Давайте начнем с начала ...
Общие для всех ...
1. Имеются всякие УК (Единая, в том числе)
2. Все они имеют внутреннюю организацию (правила какие то, типа внутренней конституции), которой подчиняются сотрудники этой УК. Не_сотрудников, т.е. нас, это не касается (также, как и Устав кооператива).
3. МКД нанимает эти УК для управления домом, согласно Договору. Критерием выбора служит качество и стоимость обслуги, но ни как не внутренняя организация этого УК.
4. Куттузовы, помимо УК "Единая" и "Доверие" организуют кооператив (ЕСПК). Которая будет предлагать те же услуги, что и все УК.
---------------------------------------------------------
По спецсчету (СС)...
1. МКД может открыть СС только на свой дом, если управление у УК. При этом владельцем СС, объявляется РО.
2. МКД может открыть СС только на свой дом, если управление домом у СПК. При этом владельцем СС, объявляется СПК. Таким образом СПК будет владельцем не одного "общего" СС, а на каждый дом.
3. МКД само выбирает банк. То есть, если Вы разбираетесь в банках ... выбирайте другой.
СПК предлагает тот, с которым работает не первый год ... что нас до сих пор не интересовало.
4. Использование средств из СС, все платежи ... оговариваются в Договоре на управлении и обслуживании домом ... т.е. что примите так и будет.
5. Принятие дома в обслуживание СПК, не означает вступление в кооператив.
Вступление в кооператив, это решение персональное (возможно и денежное) ... еще не известно примут или нет. Лично я еще нигде не видел призыва, со стороны СПК, вступать в членство. Они предлагают только услуги по управлению, как и все УК.
-----------------------------------------------------------------
Все это я "додумкал" после вчерашнего собрания.
quote:
Возврат денежных средств прописан в ЖК, читайте внимательно главу 15,16 (хотела точную статью привести, да забыла номер
прочел и не нашел...
было, найду-выложу...пока недосуг
quote:именно так. Жаль, что я не умею так точечно описывать суть
JONN_DOBRJAK
quote:
Originally posted by Женечка2013:
именно так. Жаль, что я не умею так точечно описывать суть
Возможно суть выложил верно ... т.е. так как понял, но ...
Но к сожалению своего личного выбора изложить не могу.
Меня "ступорят" некоторые моменты ...
1. "Совместно" контролирумое использование "капитальных" ... их постоянно нет - не копятся с "Единой", мало того ... постоянная угроза влезания в долговую яму, к ней ... с СПК будет так же.
Я за то, чтобы делать работы по мере накопления ... "Единая" не приемлет такое, категорично. И на собрании слово "кредитование" подсовывалось в сотнях ракурсов.
2. Выбор собственниками банка - это вааще издевательство, со стороны государства над народом. Эти банки само государство "кидало" не один раз ... и на тебе ... выбирайте, вся ответственность на вас!
Получается ... мы сами выбрали банк ... СПК набирает кредитов, как владелец СС ... в случае чего ... МКД расплачивается ... государство в стороне.
.
Вот народ и думает а не спокойнее-проще будет отдать "хапуге"-государству ... и не "морочится".
quote:
МКД не может открыть СС на свой дом, если управление у УК.
СС откроет РО, если жители решат 2/3 голосов
quote:Не много не так ... СС откроет РО, если жители ничего не будут делать.
Originally posted by YURGEN83:
СС откроет РО, если жители решат 2/3 голосов
quote:бросьте, в нашем доме ничего уже не надо делать, соответственно тут у каждого своя история. Не хотите, копите на здоровье, вот только инфляцию со счетов не спишешь
"Единая" не приемлет такое, категорично
quote:дааа, выбор = ответственность....
издевательство
quote:без голосования СС не откроет и РО, только вариант "общий котел" в этом случае
СС откроет РО, если жители ничего не будут делать.
quote:
JONN_DOBRJAK
ЖК РФ не читали?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Не много не так ... СС откроет РО, если жители ничего не будут делать.
Не совсем верно.
СС - уже не общий котел.
1. ОСС принимает решение формировать фонд КР перечислением взносов на специальный счет (170 ЖК, п.3, пп 1) ).
2. ОСС принимает решение об определении владельца СС (170 ЖК, п.4, пп 4)). Владельцем может быть: ТСЖ (175 ЖК п.2. пп.1) либо СПК (175 ЖК п.2, пп.2 ) либо РО (175 ЖК п.3).
В последнем случае открывается специальный счет (не общий котел, счет только средств для данного дома), но владельцем будет являться РО. Насколько мне известно, в городе уже есть таким образом открытые СС, которые РО передал соответствующим УК в оперативное управление. И без разных СПК.
quote:
Я за то, чтобы делать работы по мере накопления ... "Единая" не приемлет такое, категорично. И на собрании слово "кредитование" подсовывалось в сотнях ракурсов.
бывают безвыходные ситуации
например, надо ждать 4 года, чтобы накопить на ремонт кровли
и что, все эти 4 года жильцы верхнего этажа будут с тазиками по квартире бегать?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Вот народ и думает а не спокойнее-проще будет отдать "хапуге"-государству ... и не "морочится".
Именно на это все рассчитано.
quote:прошу адрес в пм, к СД есть вопросы
в городе уже есть таким образом открытые СС
quote:
В последнем случае открывается специальный счет (не общий котел, счет только средств для данного дома), но владельцем будет являться РО. Насколько мне известно, в городе уже есть таким образом открытые СС, которые РО передал соответствующим УК в оперативное управление. И без разных СПК.
а что, у нас уже кто-то перешел в РО, не дожидаясь опубликования региональной программы?
quote:
Originally posted by vidadi:
а что, у нас уже кто-то перешел в РО, не дожидаясь опубликования региональной программы?
Это не выбор в качестве способа формирования фонда КР перечисление на счет РО (170 ЖК п. 3, пп. 2), это формирование фонда КР на специальном счете (170 ЖК п. 3, пп. 1), но владельцем которого будет РО.
Цитирую День:
"По договорам с региональным оператором ряд управляющих организаций в Ижевске уже получили право открывать спецсчета для многоквартирных домов, где собственники проголосуют за такое решение. Единственный нюанс, отличающий такие спецсчета от спецсчёта специализированного кооператива, это то, что владельцем спецсчёта (открытого по решению общего собрания управляющей компанией) являются не жители или УК, а региональный оператор. Но находиться такие счёта будут под оперативным управлением управляющих компаний: то есть конкретную программу капремонта на каждый дом, сроки выполнения работ и выбор подрядчика собственники будут осуществлять совместно со своей УК."
http://dayudm.ru/article/62741/?sphrase_id=8539
я так понимаю, если дом старый и с малым количеством собственников, то ему хоть в РО, хоть в кооперативе одинаково нормально будет.
В РО его за счет других домов отремонтируют, в кооперативе - за счет кредитов, взятых на правление кооператива
quote:
В последнем случае открывается специальный счет (не общий котел, счет только средств для данного дома), но владельцем будет являться РО.
министр строительства четко написал это в ответе на мой запрос: да, дом находящийся под управлением УК может проголосовать за СпецСчет, выбрать банк (критерии жесткие и не каждый банк-помойка попадает) и РО должно отчитываться по движению на сс перед любым собственником по письменному заявлению
quote:
в нашем доме ничего уже не надо делать
форс-мажоры забываете? в свое время (еще когда гжу было) какой то чудак велел дворнику залезть на крышу нашего дома и скинуть снег... а кровля мягкая не чистится... в результате протечка во всех 5ти подъездах аж до 6 этажа... судились долго, еще долше гжу исполняло решение суда... а ремонт кровли на 5ти подъездном доме это очеееень много стоит
quote:
Originally posted by Chuksss:
и РО должно отчитываться по движению на сс перед любым собственником по письменному заявлению
Улыбнуло. :-))))))))))))))))))))
Доренко о Удмуртии: " Ну почему в провинции такие иди.ты" :-))))))))
Видео: http://www.youtube.com/watch?v=mrAQkuL3jWY
[QUOTE]Originally posted by JONN_DOBRJAK:
[B]
3. МКД само выбирает банк. То есть, если Вы разбираетесь в банках ... выбирайте другой.
СПК предлагает тот, с которым работает не первый год ... что нас до сих пор не интересовало.
ЖК ст.170, ч.5: "... В случае, если собственники помещений в многоквартирном доме не выбрали кредитную организацию, в которой будет открыт специальный счет, или эта кредитная организация не соответствует требованиям, указанным в настоящем пункте и части 2 статьи 176 настоящего Кодекса, вопрос о выборе кредитной организации, в которой будет открыт специальный счет, считается переданным на усмотрение регионального оператора."
ЖК ст. 176, ч.2: "Специальный счет может быть открыт в российских кредитных организациях, величина собственных средств (капитала) которых составляет не менее чем двадцать миллиардов рублей. Центральный банк Российской Федерации ежеквартально размещает информацию о кредитных организациях, которые соответствуют требованиям, установленным настоящей частью, на своем официальном сайте в сети "Интернет"."
quote:
Улыбнуло. :-)
улыбайся дальше
И все таки почему ?????
quote:получается, вы не знаете точные адреса, а просто цитируете газетку?
Цитирую День
quote:кредит берется на конкретный дом, под конкретные задачи, проблемы, ремонт этого дома, но никак не на правление. Сами подумайте, на кой правлению кредит?
в кооперативе - за счет кредитов, взятых на правление кооператива
quote:не только РО но и СПК
РО должно отчитываться по движению на сс перед любым собственником по письменному заявлению
quote:
Насколько я понимаю многие дома находятся в долгу перед УК за уже выполненные работы, соответственно желание собирать деньги капремонта для покрытие затрат по уже выполненным работам абсолютно логично.
Притом, кто сказал, что и дальше не будут производиться необходимые работы, да немного по завышенным ценам, но это плата за так называемое кредитование, потому как работы делаются сегодня, а расплачиваются за них жильцы несколько последующих лет.
quote:
кредит берется на конкретный дом, под конкретные задачи, проблемы, ремонт этого дома, но никак не на правление. Сами подумайте, на кой правлению кредит?
это да
тут имелось в виду, что в случае чего отвечать за кредит своим имуществом будет правление, а не жильцы
конечно, пункт 1.9 Устава
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Сами подумайте, на кой правлению кредит?
Вы, милочка, реально местное высокое собрание считаете за идиотов???
схема с кредитами на дом для того, чтобы это самое правление и близкие к нему могли построить себе новый дом где-нить на лазурном берегу, вот и вся забота о капремонтах.
quote:
Originally posted by Sim:
Не совсем верно.
СС - уже не общий котел.
1. ОСС принимает решение формировать фонд КР перечислением взносов на специальный счет (170 ЖК, п.3, пп 1) ).
2. ОСС принимает решение об определении владельца СС (170 ЖК, п.4, пп 4)). Владельцем может быть: ТСЖ (175 ЖК п.2. пп.1) либо СПК (175 ЖК п.2, пп.2 ) либо РО (175 ЖК п.3).В последнем случае открывается специальный счет (не общий котел, счет только средств для данного дома), но владельцем будет являться РО.
Насчет не общий котел в РО ... почему до сих пор никто это не огласил? Ведь это многое меняет в сознании обстоятельств дела.
Ведь именно этим пугают постоянно народ! Как я понимаю "умникам" доставляет удовольствие наблюдать за муками "простых" ... типа меня.
Да читал я этот "гребаный" ЖК РФ ... написан он вроде по русски, но не всякому русскому понятен этот "словесный понос".
quote:это Ваше ИМХО, милок)) Или приведите более аргументированные доводы растрат средств граждан
схема с кредитами
зы. Ах, да...забыла. Вы же же только цитаты из желтой прессы приводите в качестве аргументов, а оно канешно - сила!
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Да читал я этот "гребаный" ЖК РФ ... написан он вроде по русски, но не всякому русскому понятен этот "словесный понос".
Один из не многих законов написанных для народа. Не стоит утверждать что он плох в виду отсутствия элементарных знаний.
Уровень интеллекта населения оставляет желать лучшего.
quote:
Уровень инлеллекта населения оставляет желать лучшего.
"инлеллекта" - а что с грамотностью?
quote:
Originally posted by Женечка2013:
доводы растрат средств граждан
самая большая задолженность перед ресурсоснабжающими организациями города у Единой и СпДУ, причем последнюю от части можно оправдать тем, что они вынуждены управлять самым ветхим жилым фондом города.
кому еще нужны аргументы?
quote:
задолженность перед ресурсоснабжающими организациями
и кредит на кап. ремонты, разные вещи, нет?