Жилищно-коммунальное хозяйство

Газовый котёл на многоквартирном доме

ad1980 22-08-2013 19:58

Помню в университете курсовой проект по архитектуре делал: многоэтажный дом с автономной котельной. Так там требование было - между собственно котельной и жилым этажом должен быть нежилой этаж. Так что пришлось делать технический этаж.
Знает кто-нибудь про такую норму? Может её уже отменили? Может это надо делать начиная с определённой мощности котла? Решительно ничего не помню.

http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=726158

ad1980 22-08-2013 20:01

с 1.01.2011 г. вступил в силу измененный з-н "О теплоснабжении", где запрещается для квартир подключенных к Центральному Отоплению.
ad1980 22-08-2013 20:03

примерно котел http://satan37.narod.ru/product.html
ad1980 22-08-2013 20:06

Из опыта ...
На 16 этажном жилом доме- под котельной 2 -е перекрытие + каскадные котлы 17 кв *11 штук ,по газу отсекающие клапана на стояк.
Больница -3 котла (1 резервный )- двойное перекрытие ...
Не забываем пожарку и автоматику .

http://forum.dwg.ru/showthread.php?p=726158 пост 38

estrangeiro 26-08-2013 17:35

насколько я понял- в доме ЯкБодьинский тракт 5 в квартирых котлы стоят
Chuksss 26-08-2013 22:41

в Украине переводят на индивидуальое отопление отдельные квартиры в многоэтажках ибо выгоднее
kompas111 22-09-2013 15:57

В Ижевске на локомотивной 40 дом оснащен газовой котельной, но его проектировали при строительстве.
impako 23-09-2013 11:56

Интересно как у них там ценами на воду и тепло (дороже/дешевле/так же)?
shitov_s_y 23-09-2013 12:35

Точно не дороже
ad1980 26-09-2013 10:57

quote:
Originally posted by impako:
В связи с тем, что гор. вода дорогая и её часто не бывает, задумался о таком варианте: установить в многоквартирном доме(на весь дом) газовый котёл.
Возможен ли юридически такой вариант, есть ли прецеденты, получится ли экономия?

читай,тут подробно всё описано http://www.rosteplo.ru/Npb_files/npb_shablon.php?id=277

ad1980 26-09-2013 15:58

1.1. Настоящие нормы и правила должны соблюдаться при проектировании новых и реконструируемых котельных установок (котельных) с паровыми, водогрейными и пароводогрейными котлами, независимо от производительности, с давлением пара не более 40 кгс/cм2* и с температурой воды не более 200. С.
__________________
*Здесь и далее указывается абсолютное значение

Примечание. Настоящие нормы в правила не распространяются на проектирование котельных тепловых электростанций, передвижных котельных, котельных с электродными котлами, котлами-утилизаторами, котлами с высокотемпературными органическими теплоносителями, (ВОТ) и другими специализированными типами котлов для технологических целей, котельных для поквартирных систем отопления.

1.2. При проектировании котельных с котлами, подведомственными Госгортехнадзору СССР (с давлением пара более 1,7 кгс/см2 и с температурой воды более 115. С), кроме настоящих норм и правил необходимо соблюдать, в частности, правила безопасности, утвержденные Госгортехнадзором СССР.
1.3. Проектирование новых и реконструируемых котельных должно осуществляться в соответствии с утвержденными схемами теплоснабжения.
При отсутствии утвержденной схемы теплоснабжения проектирование котельных допускается на основании соответствующих технико-экономических обоснований (ТЭО), согласованных в установленном порядке.
Вид топлива для котельных определяется по согласованию с топливосодержащими организациями в установленном порядке. При этом использование твердого или жидкого топлива для крышных котельных не допускается.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.4. Котельные по назначению подразделяются на:
отопительные-для обеспечения теплом систем отопления, вентиляции и горячего водоснабжения;
отопительно-производственные-для обеспечения теплом систем отопления, вентиляции, горячего водоснабжения и для технологического теплоснабжении;
производственные - для технологического теплоснабжения.
1.5. Котельные по размещению подразделяются на:
отдельно стоящие;
пристроенные к зданиям другого назначения;
встроенные в здания другого назначения независимо от этажа размещения;
крышные.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.6. Для производственных зданий промышленных предприятий допускается проектирование пристроенных, встроенных и крышных котельных. Для котельных, пристроенных к зданиям указанного назначения, общая производительность устанавливаемых котлов, единичная производительность каждого котла и параметры теплоносителя не нормируются. При этом котельные должны располагаться у стен, где расстояние от стены котельной до ближайшего проема по горизонтали должно быть не менее 2 м, а расстояние от перекрытия котельной до ближайшего проема по вертикали не менее 8 м.
Для котельных, встроенных в производственные здания промышленных предприятий, при применении котлов с давлением пара до 1,7 кгс/см2 и температурой воды до 115. С производительность котлов не нормируется. Производительность котлов с давлением пара более 1,7 кгс/см2 и температурой воды более 115.С не должна превышать величин, установленных Правилами устройства и безопасной эксплуатации паровых и водогрейных котлов, утвержденными Госгортехнадзором России.
Крышные котельные для производственных зданий промышленных предприятий, допускается проектировать с применением котлов с давлением пара до 0,07 МПа и температурой воды до 115. С. При этом тепловая мощность такой котельной не должна превышать потребности в теплоте знания, для теплоснабжения которого она предназначена, но не более 5 МВт.
Не допускается размещать крышные котельные над производственными помещениями и складами категорий А и Б по взрывопожарной и пожарной опасности.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.7. Размещение котельных, встроенных в многоквартирные жилые здания, не допускается.
Для жилых зданий допускается устройство пристроенных и крышных котельных. Указанные котельные допускается проектировать с применением водогрейных котлов с температурой воды до 115. С. Тепловая мощность котельной не должна превышать потребности в теплоте здания, для теплоснабжения которого она предназначена, а тепловая мощность крышной котельной не должна быть более 3 МВт.
Не допускается проектирование пристроенных котельных, непосредственно примыкающих к жилым зданиям со стороны входных подъездов, и участков стен с оконными проемами, где расстояние от внешней стены котельной до ближайшего окна жилого помещения по горизонтали менее 4 м, а расстояние от перекрытия котельной до ближайшего окна жилого помещения по вертикали менее 8 м.
Не допускается размещение крышных котельных непосредственно на перекрытиях жилых помещений (перекрытие жилого помещения не может служить основанием пола котельной), а также смежно с жилыми помещениями.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.8. Для общественных, административных и бытовых зданий допускается проектирование встроенных, пристроенных и крышных котельных при применении:
водогрейных котлов с температурой нагрева воды до 115.С.
паровых котлов с давлением насыщенного пара до 0,07 МПа, удовлетворяющих условию
(Т -100) . V < 100 для каждого котла.
где:
t - температура насыщенного пара при расчетном давлении, .С;
V - водяной объем котла, м3;
В котельных, расположенных в подвале, не допускается размещать котлы, предназначенные для работы на газообразном и жидком топливе с температурой вспышки паров ниже 45.С.
Общая тепловая мощность индивидуальной котельной не должна превышать потребности в теплоте здания или сооружения, для теплоснабжения которого она предназначена, кроме того, тепловая мощность не должна превышать:
3 МВт - для крышной котельной и для встроенной котельной с котлами на жидком и газообразном топливе;
1,5 МВт - для встроенной котельной с котлами на твердом топливе.
Общая тепловая мощность пристроенных котельных не ограничивается.
Не допускается размещение пристроенных котельных со стороны главного фасада зданий. Расстояние от стены здания котельной до ближайшего окна должно быть не менее 4 м по горизонтали, а от покрытия котельной до ближайшего окна не менее 8 м по вертикали. Такие котельные не допускается также размещать смежно, под и над помещениями с одновременным пребыванием в них более 50 человек.
Не допускается проектирование крышных, встроенных и пристроенных котельных к зданиям детских дошкольных и школьных учреждений, к лечебным и спальным корпусам больниц, поликлиник, санаториев и учреждений отдыха.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.9. Проектирование котельных, пристроенных к складам сгораемых материалов легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, не допускается, за исключением складов топлива для котельных (п. 11.51 настоящих норм и правил).
1.10. Не допускается размещать встроенные котельные под помещениями общественного назначения (фойе и зрительными залами, торговыми помещениями магазинов, классами и аудиториями учебных заведений, залами столовых, ресторанов, раздевальными и мыльными бань, душевыми и т. п.) и под складами сгораемых материалов.
1.11. Потребители тепла по надежности теплоснабжения относятся:
к первой категории - потребители, нарушение теплоснабжения которых связано с опасностью для жизни людей или со значительным ущербом народному хозяйству (повреждение технологического оборудования, массовый брак продукции);
ко второй категории-остальные потребители тепла.
Перечни потребителей тепла первой категории утверждают союзные и союзно-республиканские министерства и ведомства по согласованию с Госпланом СССР и Госстроем СССР.
1.12. Котельные по надежности отпуска тепла потребителям относятся:
к первой категории-котельные, являющиеся единственным источником тепла системы теплоснабжения и обеспечивающие потребителей первой категории, не имеющих индивидуальных резервных источников тепла;
ко второй категории-остальные котельные.
1.13. Тепловые нагрузки для расчета и выбора оборудования котельных должны определяться для трех характерных режимов:
максимально-зимнего-при средней температуре наружного воздуха в наиболее холодную пятидневку;
наиболее холодного месяца-при средней температуре наружного воздуха в наиболее холодный месяц;
летнего - при расчетной температуре наружного воздуха теплого периода (расчетные параметры А).
Указанные средние и расчетные температуры наружного воздуха принимаются в соответствии со строительными нормами и правилами по строительной климатологии и геофизике и по проектированию отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха.
1.14. Для теплоснабжения зданий и сооружений, имеющих дежурное отопление или в работе систем отоплении которых допускаются перерывы, следует предусматривать возможность работы оборудования котельной при этих условиях.
1.15. Расчетная производительность котельной определяется суммой часовых расходов тепла на отопление и вентиляцию при максимально-зимнем режиме, расчетных расходов тепла на горячее водоснабжение, определяемых в соответствии со строительными нормами и правилами по проектированию горячего водоснабжения, и расчетных расходов тепла на технологические цели. При определении расчетной производительности котельной должны учитываться также расходы тепла на собственные нужды котельной и потери тепла в котельной и в тепловых сетях.

Примечание. Pacчетные расходы тепла на технологические цели должны приниматься с yчетом возможности несовпадения максимальных расходов тепла отдельными потребителями.

1.16. Количество и единичную производительность котлоагрегатов, устанавливаемых в котельной, следует выбирать по расчетной производительности котельной, проверяя режим работы котлоагрегатов для теплого периода года; при этом в случае выхода из строя наибольшего по производительности котла в котельных первой категории оставшиеся должны обеспечивать отпуск тепла потребителям первой категории:
на технологическое теплоснабжение и системы вентиляции-в количестве, определяемом минимально допустимыми нагрузками (независимо от температуры наружного воздуха);
на отопление и горячее водоснабжение-в количестве, определяемом режимом наиболее холодного месяца.
В случае выхода из строя одного котла независимо от категории котельной количество тепла, отпускаемого потребителям второй категории не нормируется.
Максимальное количество котлов, устанавливаемых в котельном, определяется на основании технико-экономических расчетов.
В котельных должна предусматриваться установка не менее двух котлов, за исключением производственных котельных второй категории, в которых допускается установка одного котла.
1.17. В проектах котельных следует принимать заводские и типовые компоновки котлоагрегатов и вспомогательного оборудования.
1.18. В проектах котельных следует предусматривать:
котлы, экономайзеры, воздухоподогреватели, золоуловители и другое оборудование в блочном транспортабельном исполнении повышенной заводской готовности;
укрупненные монтажные блоки трубопроводов и газовоздухопроводов;
укрупнение групп технологически связанного между собой вспомогательного оборудования путем компоновки его в транспортабельные монтажные блоки с трубопроводами и арматурой.
Для встроенных, пристроенных и крышных котельных следует предусматривать автоматизированные котлы полной заводской готовности.

(Измененная редакция, Изм. N 1)

1.19. Вне зданий котельных, на открытых площадках, допускается размещение тягодутьевых машин, золоуловителей, деаэраторов, декарбонизаторов, осветлителей, баков различного назначения, подогревателей мазута; при этом следует предусматривать мероприятия по обеспечению надежной и безопасной эксплуатации, защиту от замерзания трубопроводов и арматуры, а также мероприятия по охране окружающей среды от загрязнения и защите от шума.
Для климатических районов со средней температурой самой холодной пятидневки ниже минус 30. С и для районов пылевых бурь открытая установка тягодутьевых машин может предусматриваться, если это допускается техническими условиями или инструкцией по эксплуатации заводов-изготовителей.
Возможность установки крышной котельной на зданиях любого назначения выше отметки 26,5 м должна согласовываться с территориальными органами Государственной противопожарной службы МВД России.

выдержки

SergKon 30-09-2013 12:42

в зоне существующей системы централизованного теплоснабжения запрещено
zveka 11-10-2013 10:56

есть у кого-то опыт строительства крышной котельной у уже построенном многоквартирном доме. Дом 5-этажный, ленинградской планировки, находится с Завьялово. Там ситуация с тарифами на отопление и горячую воду совсем удручающая, даже по сравнению с Ижевском. Горячая вода напрямую зависит от отопления, пока его нет, нет и горячей воды - то есть месяца четыре в году точно (((( Все спасаются водонагревателями. Поэтому пришла в голову идея об автономной котельной.
shitov_s_y 11-10-2013 11:20

На крыше проблемно, а вот в 10-15 метрах от дома - реально.
Можно даже для группы домов

Нужно сделать проект.
Согласовать с Газовщиками и пожарными.
Купить блочную котельную
Подключить газ и холодную воду
Проложить трубы от котельной до дома
Нанять обученного человека обслуживать котельную

zveka 11-10-2013 16:13

а хотя бы ориентировочно цена вопроса какова?
ad1980 12-10-2013 08:57

quote:
Originally posted by zveka:
есть у кого-то опыт строительства крышной котельной у уже построенном многоквартирном доме. Дом 5-этажный, ленинградской планировки, находится с Завьялово. Там ситуация с тарифами на отопление и горячую воду совсем удручающая, даже по сравнению с Ижевском. Горячая вода напрямую зависит от отопления, пока его нет, нет и горячей воды - то есть месяца четыре в году точно (((( Все спасаются водонагревателями. Поэтому пришла в голову идея об автономной котельной.


Необходимо знать вес и габариты котельной.
Возможность подъема конструкций автокраном или вручную ( можно ли подъехать крану).
От этого зависит стоимость монтажных работ. Грубо считать - около 30-40 % от стоимости здания.
Нужна доп. информация.

ООО Технологии Комфорта
Стоимость монтажа приблизительно:

с материалами 1300000р.

без материалов 800000р.

http://www.stroyka74.ru/faqs/s...zovoy-kotelnoy/

ad1980 12-10-2013 08:58

вроде есть такая организация в ижевске http://www.hortek-izhevsk.ru/f...doma_tvoego.pdf
http://www.hortek-izhevsk.ru/
надеюсь меня не БАНанут???

еще,но не ижевск http://youhouse.ru/energosbere...lya-podezda.php
или забей в яндексе стоимость котельной крыша

zveka 14-10-2013 11:49

да, буду выяснять. спасибо всем
MiPiN 30-10-2013 16:13

а интересно, у кого установлена в многоквартирном доме газовая котельная, довольны ли они этим, может минусы есть какие, например обслуживание? кто знает поделитесь
ad1980 02-11-2013 12:31

quote:
Originally posted by MiPiN:
а интересно, у кого установлена в многоквартирном доме газовая котельная, довольны ли они этим, может минусы есть какие, например обслуживание? кто знает поделитесь

Самый главный минус качество воды...она жесткая,это значит бойлера надо будет чистить,желательно раз в пол года,может и больше...и не забываем о том,что вам нужен будет западной вид источника(как вариант отопление от УКСа)