Какая-нибудь из УК уже начала проводить заочное голосование с целью принятия решения и определения регионального оператора в качестве номинального владельца специального счета дома?
хороший вопрос
quote:
Какая-нибудь из УК
СпДУ проводят собрания.
quote:
Originally posted by Ку3ьмич:
СпДУ проводят собрания.
Будьте добры, если есть возможность, скан бюллетеня с поставленными вопросами на голосовании. Нужно ли ставить вопрос на голосование по кап.работам?
quote:и даже дома "временного управления"? Я к чему, знакомые мои ждут пождут у моря погоды, а управляйка молчит как партизан)))
СпДУ проводят собрания.
ясен пень - молчит, чтобы потом дом попал в "общий котел"
Собрание было 24 марта. Естественно, в повестке был вопрос о способе сбора денег за капремонт. Народу пришло мало, следовательно собрание перетекает в заочную форму. Бюллетеней для заочного голосования пока ещё нет - их готовит СпДУ.
quote:
а управляйка молчит как партизан)))
Управляйка СпДУ. Как я понял, инициаторами собрания была именно она. Представители были на собрании.
1. Нужен ли дому спецсчет (СС)?
... если нужен? что лучше ...
2. Спецсчет у РО
... или ..
3. Спецсчет у СПК?
4. Что теряет УК, если СС будет у РО?
5. Что теряют собственники при РО?
6. Что теряют собственники при СПК?
quote:
1. Нужен ли дому спецсчет (СС)?
Со спецсчета уйти к РО за три дня, а из РО в СС-2 года.
товарисчи, если у кого-то есть оригиналы макетов листовок, представленных в посте #343, топоделитесь, плиз. Или в ПМ подскажите гед разжиться.
Хочу немного доработать, да раздать безинтернетным соседям на ознакомление. чтоб хоть какой-то ЛикБез провести. В пику пошлой агитации ЕУК.
ЗЫ: так-то я просто злобный тролль действующий не по заказу никакой организации.
ЗЗЫ: в связи с чем открыт к обсуждению любых заказов, откатов и т.п 
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:товарисчи, если у кого-то есть оригиналы макетов листовок, представленных в посте #343, топоделитесь, плиз. Или в ПМ подскажите гед разжиться.
1. Щелк, правой кнопкой
2. -> "копировать рисунок"
3. -> (на раб.столе),создать "точечный рисунок"
4. -> (в ПАИНТе), вставить.
quote:Отлично, что не "пофигист". И ЛикБез идея хорошая, только ...
Originally posted by КОПЕЙК@:
Хочу немного доработать, да раздать безинтернетным соседям на ознакомление. чтоб хоть какой-то ЛикБез провести. В пику пошлой агитации ЕУК.
1. Вы уверены на все 100%, что владеете всей инфой, по данному вопросу?
2. Как Вы будете смотреть людям в глаза, если, потом, у Вас изменится мнение. Надеюсь не "пофиг".
3. В чем "пошлость", мне тоже хочется узнать ... а то я тоже был яростным противником СПК, но прошло время ... "сомнения ... однако" появились.
как рисунок не красиво получается, хочется именно взять текст, да и плюс подправить его ещё немного.
даже если владею инфой исключительно в рамках ветки ЖКХ на марковском форуме, то это всяко больше, чем то, что знают соседи-персионеры, использующие как средство получения информации тоьлко теливизор и агитку от ЕУК.
Смотреть в глаза людям буду так же как и сейчас. А именно: я ни к какому конкретному варианту не призываю, лишь предлагаю подумать хорошенько. О недостатках ТСЖ уже поведал, поскольку рньше жил в доме с ТСЖ. О недостатках РО все и так типа знают. Осталось приоткрыть людям глаза на что-то новенькое.
Пошлость в том, как проводилось собрание с агитацией за вступление в СПК: двое неподготовленных людей (не владеющих полной информацией не только по СПК но и даже по нашему дому в частности!!) пришли, представились работниками ЕУК и заявили всем, что "надо проголосовать ЗА и подписать вот тут вот.."
Мне кажется вот так вот "поиметь" всех жителей разом это весьма неприлично((
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
КОПЕЙК@ ... у меня точь такие же были мысли, когда я начинал тут читать, по этим вопросам. Я и картинку (и не только эту), себе скачал ... жене, соседке пенсионерке, показывал. Ну ладно ... ша конкретно по картинке. Извини, но она для лохов.
Начнем с шапки:
5 Опасностей перехода в СПК
Запомни слово "переход" - смысл этого слова именно переход, и только, а не вступление или еще что. Закон требует четкого определения.
Перейдем к пунктам ...
Пункт 1... Ни одного правдивого слова.
В СПК на каждый дом открывается свой спецсчет.
Деньги оттуда возможно использовать только с согласия собственников (собрание) и только после подписания акта, о приеме проделанной работы.
Пункт 2.Быть владельцем спецсчета, собственники по ЖилКоду РФ, не имеют права. Владельцем может быть только юр.лицо (ТСЖ, РО, СПК) ... и все.
Пункт 3.Заметь речь пошла о вступлении, а не переходе.
Расчет на лохов, которым смысл этих слов одинаков. Никто и нигде не заставляет вступать в кооператив.
Пункт 4.Враки. Собственники не члены кооператива. Устав их ни каким боком не касается. СПК как любая УК, предлагает свои услуги по обслуге домом. На тех же условиях как и УК. Какие права у собственников есть, те же и останутся, все согласно договора на обслуживание.
Пункт 5.Опять слово вступление ... и опять голимая ложь. Взаимоотношения собственников и СПК определяется только Договором на обслуживание ... почитайте имеющийся на данный момент у Вас договор с УК (они одинаковы! ). Вы не найдете там слов про ответственность по долгам УК (в нашем случае СПК).
Короче ... ВСЕ это лапша на уши ... есть желание обвешаться ... оттопыривайте!
отмечусь
http://www.udmgossovet.ru/structure/dokhod1/2012/dokhod
Ищем кутдузова н.р.
Неужели вы верите, что указанную сумму дохода младшенький реально ЗАРАБОТАЛ? А я считаю что отмыли семейным подрядом на ремонтиках ваших домов... а зная некоторых людей из вышеприведенного списка, думаю цифра дохода еще и занижена... крепко думайте...
quote:
ruki -v- bruki
может поделитесь, чем конкретно клан Кутдузовых Вам так насолил? У меня из приведенного Вами списка намного больше негатива вызывает человек с фамилией на В, он что, тоже "ЗАРАБОТАЛ"? И еще несколько личностей до кучи. То есть Вас лично устраивает происходящее последние 20 лет в республике, но именно К и Ко прямо-таки вызывает гнев? А что касается заработанного - попробуйте сами создать такой же бизнес, никто же не запрещает...
Гнев? Где это я его проявил? Я спокоен как удав! Все мои посты лишь размышления в слух и дележ информацией. Ни злобы, ни зависти, а кого если вывожу из равновесия, так чьи это проблемы?
quote:сходите в Управление ЖКХ, там эти с... их раздают, видимо сами и сочинили
хочется именно взять текст
quote:провокатор
ruki -v- bruki
Добряк, то что картинка расчитана на несильно одарённых людей и ежу понятно.
Меня собственно наверное даже второй листочек больше заинтересовал, где типа разъяснения идут. Просто либо мне это самому из головы сочинять и на собрании пытаться голосом рассказать жителям (тем которые соберутся). Либо всё это распечатать и по ящикам почтовым раскидать, чтоб люди сами почитали вечерком.
Моя задача в данном случае не искать истины и не переть с голым "копьём" на ветрянные мельницы, а дать людям понять, что не плохо бы всем и каждому конкретно взять и подумать своей собственной головой.
Если ruki-v-bruki провокатор, то я буду саботажником
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
лучше бы, что то полезное для дома своего сделали....
quote:Мде ... человек сам признается, что ему не охота срать-тужиться (сочинять ложь), а использовать готовенькое говнецо.
Originally posted by КОПЕЙК@:
Добряк, то что картинка расчитана на несильно одарённых людей и ежу понятно.
Меня собственно наверное даже второй листочек больше заинтересовал, где типа разъяснения идут. Просто либо мне это самому из головы сочинять и на собрании пытаться голосом рассказать жителям (тем которые соберутся). Либо всё это распечатать и по ящикам почтовым раскидать, чтоб люди сами почитали вечерком.Моя задача в данном случае не искать истины и не переть с голым "копьём" на ветрянные мельницы, а дать людям понять, что не плохо бы всем и каждому конкретно взять и подумать своей собственной головой.
Если ruki-v-bruki провокатор, то я буду саботажником
Сам признается, "задача не искать истину", а "пудрить" людям мозга, заведомой ложью!
Тебе то, какая выгода? Ты же живешь в этом доме, это твои соседи ... какой смысл?!!!
никакого, дурачок видимо местный...
quote:
Originally posted by Женечка2013:
лучше бы, что то полезное для дома своего сделали....
я плачу деньги УК, чтоб она делала хорошее моему дому. Все остальные мои потуги будут для блага дома только за деньги. Я на строительтство коммунизма не подписывался.
Я сделал хорошо в своей квартире. Делать хорошо в подъезде и на детской площадке тоже я должен?? Тогда плиз будьте добры рассказать на какие такие работы были протрачены деньги, уплачиваемые всем домом за текущий и кап ремонт?? Просто хотя бы элементарно РАССКАЖИТЕ! Нет ведь, ЕУК заявляет что "мы не обязаны перед вами отчитываться на собраниях жильцов за проделанные работы и потраченные суммы".
Заметьте - меня не интересует на какие деньги зам.директором ЕУК нажиты 3 квартиры целиком и ещё 2 пополам, ну или 15 лямов денег или ещё что-то из списка по ссылке ruki-v-bruki. Меня интересуют МОИ деньги.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
Originally posted by Женечка2013:
никакого, дурачок видимо местный...
угу, я подумал и решил, что это самая удобная форма существования. Отвественности никакой, а прав как у всех
злобным троллем.
------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"
quote:
"мы не обязаны перед вами отчитываться на собраниях жильцов за проделанные работы и потраченные суммы".
что за вброс?
Подойди к тому, кого ТЫ в числе других жильцов выбрал в качестве председателя совета дома и спроси, что сделано. Так гораздо быстрее, чем ждать собрания. А, ну да, не коммунизм же, зачем куда-то к кому-то идти, не царское дело)
у него просто по жизни видать позиция, что "ЕМУ ДОЛЖНЫ", прошу перечитай товарисч ЖК РФ...там еще есть и про обязанности
зы. УК обязана предоставить финансовый отчет дому, согласно законодательным документам, проведение собрания по данному вопросу дело договорное, если уж "совсемзамужневтерпеж" то могут пойти навстречу, но не в такой же тональности надо оформлять просьбу
quote:[/U][/I]
Originally posted by КОПЕЙК@:
.. РАССКАЖИТЕ! Нет ведь, ЕУК заявляет что "мы не обязаны перед вами отчитываться на собраниях жильцов за проделанные работы и потраченные суммы"...
И кто это Вам такое заявляет? Не могли они так сказать ... у них дисциплина.
Договор управления многоквартирным домом.
4.1.6. Предоставлять по запросам <Собственников> информацию о работе <Управляющего>, включая информацию о поступивших от проживающих в жилом доме денежных средствах, а также информацию, на что они были израсходованы. Информация предоставляется не позднее 30 дней со дня поступления запроса.
И еще в 4.1.10. (среди подпунктов)...
.участие в проведении ежегодного отчетного собрания или других форм отчетности по согласованию с <Собственниками>;
У нас на собрании, честно признались, что еще не готов, но вот вот будет.
вернулась с лекции г-на Исмагилова М.Р. Спешу поделится впечатлениями))))С его слов:
1. процедура открытия СС при РО дело мало продуманное. В Самаре закон заработал в полную силу и жители принявшие решение о СС придя к РО с протоколами столкнулись с моментом, что нет средств открыть в банке СС. Тупо не на что! Так что, думайте господа и готовьте бабосы!
2. Если протокол хоть в одном месте сочтут не соответствующим закону, то на решение жителей наплюют и граждане окажутся в "общем котле"
3. Если решили открыть СС при ТСЖ, то готовьтесь столкнутся с банковскими "прямыми" и "косвенными" платежами (согласование, нотариат и т.д. и т.п.) Сказал, что разовая сумма доходит до 5000 и более...
4. Все согласования по приему платежей, комиссий; работой по взысканию задолженности; изысканию кредитов в случае необходимости возложена будет на самих жителей, ну и на УК конечно, которая конечно, выставит определенную сумму за услуги (вопрос, а надо ли будет этой геморрой УК за ту стоимость, что мы сейчас платим ей за управление)И вообще, кредитование у РО совсем не продумано, да и у банков куча сомнений, ведь им нужны гарантии и поручительства, а РО может поручится только бюджетом, в котором как известно мышь сдохла....
5. Процент на остаток средств на счете банками не продуман, кроме МДМ банка, который единственный из всех предложил 5% и точка. Процент будет оговорен для домов индивидуально, т.е. маленькому дому=маленький %
Вот такие вот дела, время для раздумий до октября 2014г.
quote:Что за дискриминация? А почему не просто от суммы?
Originally posted by Женечка2013:
... ... т.е. маленькому дому=маленький % ...
Или я что то не допонимаю ...
quote:
Originally posted by Женечка2013:
вернулась с лекции г-на Исмагилова М.Р. Спешу поделится впечатлениями))))С его слов:
1. процедура открытия СС при РО дело мало продуманное. В Самаре закон заработал в полную силу и жители принявшие решение о СС придя к РО с протоколами столкнулись с моментом, что нет средств открыть в банке СС. Тупо не на что! Так что, думайте господа и готовьте бабосы!
А откуда возьмутся бабосы в случае открытия СС с владельцем СПК?
quote:
Originally posted by Женечка2013:
2. Если протокол хоть в одном месте сочтут не соответствующим закону, то на решение жителей наплюют и граждане окажутся в "общем котле"
А какова гарантия, что протокол ОСС с выбором способа формирования ФКР на специальном счете и владельцем ЕСПК также "хоть в одном месте сочтут не соответствующим закону" ?
quote:
Originally posted by Женечка2013:
4. Все согласования по приему платежей, комиссий; работой по взысканию задолженности; изысканию кредитов в случае необходимости возложена будет на самих жителей, ну и на УК конечно, которая конечно, выставит определенную сумму за услуги (вопрос, а надо ли будет этой геморрой УК за ту стоимость, что мы сейчас платим ей за управление)И вообще, кредитование у РО совсем не продумано, да и у банков куча сомнений, ведь им нужны гарантии и поручительства, а РО может поручится только бюджетом, в котором как известно мышь сдохла....
А кто будет платить за услуги ЕСПК за работу по взысканию задолженностей и другие?
quote:
Originally posted by Женечка2013:
5. Процент на остаток средств на счете банками не продуман, кроме МДМ банка, который единственный из всех предложил 5% и точка. Процент будет оговорен для домов индивидуально, т.е. маленькому дому=маленький
Странно, что эксперт "продвигает" какой-то один конкретный банк.
Банков много
Перечень банков, разработавших продукты и ведущих обслуживание по специальному счету для формирования фонда капитального ремонта и специальному счету регионального оператора
quote:
Originally posted by Женечка2013:
Вот такие вот дела, время для раздумий до октября 2014г.
Почему до октября?
Ст. 170 ЖК - "Решение об определении способа формирования фонда капитального ремонта должно быть принято ... в течение шести месяцев после официального опубликования утвержденной в установленном законом субъекта Российской Федерации порядке региональной программы капитального ремонта".
У нас, насколько знаю, РПКР УР не утверждена и не опубликована. В связи с чем, кстати, Фондом содействия реформированию ЖКХ приостановлено финансирование УР.
Кстати, вот и г-н К. в заказной статье в "Известиях УР" от 27.03.2014 тоже пишет про 6 месяцев от 25 февраля 2014. Но в этот день не было принято РПКР УР! Были только внесены некоторые изменения в 64-РЗ от 22.10.2013.
quote:
Originally posted by КОПЕЙК@:
товарисчи, если у кого-то есть оригиналы макетов листовок, представленных в посте #343, топоделитесь, плиз. Или в ПМ подскажите гед разжиться.Хочу немного доработать, да раздать безинтернетным соседям на ознакомление. чтоб хоть какой-то ЛикБез провести. В пику пошлой агитации ЕУК.
Предлагаю Вам текст, полученный из изображения: http://yadi.sk/d/96rXxz5bLoWk9
1. Зеленый квадрат - правда.
2. Красный квадрат - ложь.
3. Зеленый с красным - "ЛАПША" для лопоухих, ("правда", не относящая к теме разговора).
Подсказка:
Если у Вас появилось желание увеличить, в масштабе, изображение на экране монитора
... держите нажатым клавишу "Ctrl" и крутите "колесико" на "мышке".
... держите нажатым клавишу "Ctrl" и нажимайте "+" или "-".
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
1. Зеленый квадрат - правда.
2. Красный квадрат - ложь.
3. Зеленый с красным - "ЛАПША" для лопоухих, ("правда", не относящая к теме разговора).
Ссылки пжл
Есть ли для потребителя жилищно-коммунальных услуг разница, кто их ему предоставляет - управляющая организация, заключающая договор с собственниками, или специализированный кооператив?
Имхо, есть.
1. Начнем с определения.
Управляющей компанией является организация, осуществляющая управление многоквартирными жилыми домами на основе возмездного договора с собственниками указанных домов. Таким образом, уставной целью УК является предоставление услуг собственникам на договорной основе.
Кооператив - добровольное объединение граждан, созданное в целях удовлетворения определенных потребностей и интересов его членов.
Таким образом, уставные цели тех и других отличаются - УК работает в интересах собственников, кооператив - в первую очередь в интересах его членов-пайщиков.
2. Теперь по поводу типизации.
Ку&Ко используют наименование "специализированный потребительский кооператив". Во-первых, ГК не определяет такого понятия. Есть кооперативы производственные (107 ГК) и потребительские (116 ГК). Потребительские в свою очередь подразделяются на несколько видов, в зависимости от тех потребностей членов-пайщиков, которые удовлетворяются для них как потребителей (ЖК, ЖСК, ГСК, ЖНК, КПКГ, ДСК). Для каждого из указанных типов имеются соответствующие отдельные законы.
То, что в ЖК РФ называется "специализированный" означает, что это один из указанных выше типов, а не какой-то особый тип. Ближе всего к этому относится Жилищный накопительный кооператив (ЖНК), но даже в этом случае он создается для удовлетворения потребностей его членов в приобретении и последующей эксплуатации жилья. Так что понятие "специализированный" законами не урегулировано.
3. Предоставление услуг потребительским кооперативом собственникам жилья, не являющихся его членами, на договорной основе фактически делает его не потребительским, а производственным, что регулируется статьями 107-112 ГК РФ и 41-ФЗ. А там несколько иные требования, чем в статье 116 о потребительском кооперативе. Например, участие члена в производственном кооперативе означает внесение его личного трудового участия в деятельности (допускается не более четверти членов, не принимающих личного трудового участия). В общем, слишком много вопросов, которые не урегулированы законодательно.
Таким образом, разница между обслуживанием дома на договорной основе между УК и СПК в том, что обязанности по обслуживанию перед собственниками жилья для управляющей организации прописаны в законах, в первую очередь - в ЖК, а обязанности кооператива - четко не прописаны и могут регулироваться уставом и договором, которые в ведении руководства кооператива.
Кроме этого, договор управления многоквартирным домом предусматривает две стороны : одна - это управляющая организация, с другой - ТСЖ/ЖК/СПК. Получается, в случае с ЕСПК договор подписывают лица, находящиеся по ст. 162 на одной и той же стороне.
А вообще складывается впечатление, что юристы Доверия не в полной мере проработали вопрос о формировании фонда КР на СС регионального оператора, но под оперативным управлением самого Доверия. Да, по такой процедуре есть не проработанные в законах вопросы, но их не меньше, чем в случае с СПК.
Единственной причиной, думаю, является то, что управлять специальным счетом в случае СПК Кутдузову будет проще, так как нет дополнительного контроля РО.
Для собственников, возможно, наоборот - было бы выгоднее иметь дополнительный государственный контроль над конторой К&Ко в части расходования средств на капитальный ремонт со специального счета.
Кстати, по поводу открытия специального счета в Сбербанке.
Представители Доверия пугают высокими тарифами на обслуживание. Лучше бы перенимали опыт у соседнего Башкортостана, где в сотрудничестве с региональный подразделением СБ РФ был разработан специальный банковский продукт для этих целей. Вот тут http://jkhrb.ru/26_01_2014_4.htm есть информация.
quote:Ссылки куда?
Originally posted by eug47:Ссылки пжл
Тупее просьбы не читал.
Вы хотите, чтобы я дал ссылку на мнение какого нить гуру, который согласен с моим мнением?
Я конечно могу дать ссылку на ЖК РФ. И скажу, что там нет того, что написано в первом пункте. Есть или нет искать будете Вы, а я "мамой клянусь" нет.
Легче указать автору, в какой статье он это высосал.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Я конечно могу дать ссылку на ЖК РФ. И скажу, что там нет того, что написано в первом пункте. Есть или нет искать будете Вы, а я "мамой клянусь" нет.
Я попробую повторить вопрос - каков планируется механизм зачисления на специальный счет фонда капитального ремонта дома денежных средств плательщиков взносов на капитальный ремонт?
1. Если это не члены СПК, то (предполагаю) статья "капитальный ремонт" будет включена отдельной строкой в платежке, то есть средства вначале загружаются на расчетный счет СПК. Затем председатель СПК перечисляет эти средства на спецсчета соответствующих домов. Вот этот тонкий момент - а что, какой закон обязывает его это сделать? А что бы ему не использовать их в оперативных целях на другие нужды, ведь эти деньги пока не на специальном счете, поэтому требования статьи 174 не применимы? Примерно та же самая ситуация, когда РЖУ деньги от жильцов на отопление не полностью перегоняла УКС-у.
2. Если это члены СКП (пайщики), то взносы на капитальный ремонт вносятся ими в виде паевых взносов, распоряжается которыми также председатель. Обращаю внимание - деньги эти пока становятся собственностью кооператива (паевые взносы), до тех пор пока не будут зачислены на специальный счет.
Я это к тому, что между собственниками-плательщиками взносов на капитальный ремонт и открытым ими специальным счётом появляется посредник (СПК), деятельность и ответственность которого в части передачи полученных средств на капитальный ремонт не урегулирована законом.
quote:Я попробую ответить ...
Originally posted by Sim:
Я попробую повторить вопрос - ...
Я предлагаю собственникам не вступать в кооператив, т.е. не быть членами.
Предлагаю подписать с СПК, Договор по обслуживанию МКД (такой подписан с УК).
Если, обязательные взносы по "капиталке", будут в общей платежке, и СПК их задержит для себя ... ему и отвечать перед законом.
Да перестаньте уж "муслякать" - "членство", это дело добровольное, персональное ... на общих собраниях собственников, такие вопросы никто не ставит и не собирается ставить.
Никаким законом не прописано, вступление в кооператив "скопом"!
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Я попробую ответить ...
Я предлагаю собственникам не вступать в кооператив, т.е. не быть членами.
Предлагаю подписать с СПК, Договор по обслуживанию МКД (такой подписан с УК).
Если, обязательные взносы по "капиталке", будут в общей платежке, и СПК их задержит для себя ... ему и отвечать перед законом.Да перестаньте уж "муслякать" - "членство", это дело добровольное, персональное ... на общих собраниях собственников, такие вопросы никто не ставит и не собирается ставить.
Никаким законом не прописано, вступление в кооператив "скопом"!
Вы меня не поняли. Я не про членство в кооперативе - в этом вопросе все понятно.
Я именно про ответственность СПК по перечислению взносов на капитальный ремонт на специальный счет дома. Законодательная нерешенность этого вопроса является одной из причин, почему стоит сильно подумать, нужно ли принимать решение о выборе в качестве владельца СС этого кооператива. И о выборе его в качестве управляющей организации. Вы пишете про "ему и отвечать перед законом"; извините, такая постановка вопроса меня как собственника не устраивает - нужно не честное пионерское Кутдузова, необходимо нормативное закрепление этой ответственности. В противном случае наличие дополнительной контролирующей инстанции в виде РО для собственников отнюдь не помешает.
К сожалению вместо того, чтобы давать ответы на возникающие по вполне понятным причинам вопросы, пресс-служба Доверия (или кто там у них за это отвечает) либо уклоняется, либо вводит в заблуждение. Это касается ряда вопросов, в том числе - про СС у РО.
Думаю в итоге всех телодвижений с СПК все дома, в него вступившие, благополучно окажутся в "общем котле" у РО.
Забавно наблюдать как люди ни чего не смыслящие в ЖКХ пытаются обсуждать серьезные темы :-) А также мышиную возню между СПК и СПДУ :-)
Не пыжтесь. Серьезного лектора здесь нет. Окромя пары тройки троллей :-) Кто в теме тот давно уже для себя все выводы сделал.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Забавно наблюдать как люди ни чего не смыслящие в ЖКХ пытаются обсуждать серьезные темы :-) А также мышиную возню между СПК и СПДУ :-)
Не пыжтесь. Серьезного лектора здесь нет. Окромя пары тройки троллей :-) Кто в теме тот давно уже для себя все выводы сделал.
А кто не в теме?
И где водятся серьезные лекторы?
Я вот пытаюсь найти ответы на вопросы, вместо этого - глубокомысленные намеки на собственную неповторимую гениальность в вопросах "собственников ЖКХ" )
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Зачем они Вам ? Планируете что изменить ? :-) Увы боюсь это не по силам. Удовлетворять праздный интерес дело не благодарное.
Почему праздный? Это вопрос очень жизненный, крайне важный на самом деле. Жилье - главный актив у большинства собственников, жителей города. У меня тоже. Поэтому к решению этого вопроса нужно подходить серьезно. Понятно, что государство оставило мало пространства для маневра, но понимать детали этого пространства необходимо.
Тем более в ситуации, когда в ограниченный срок необходимо принимать важные решения.
Ну допустим получили бы вы информацию. Чтобы принять правильное решение нужно изучить не один десяток документов. Что побежите в массы ? Так сказать убеждать соседей принять единственно верное и правильное решение :-) Уверен на все 100 этого делать не будете. К чему тогда все? Один голос ни чего не решает. Кстати чтобы убедить нужно как минимум в доме иметь маломальский авторитет, иначе вас слушать не будут.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Ну допустим получили бы вы информацию. Чтобы принять правильное решение нужно изучить не один десяток документов. Что побежите в массы ? Так сказать убеждать соседей принять единственно верное и правильное решение :-) Уверен на все 100 этого делать не будете. К чему тогда все? Один голос ни чего не решает. Кстати чтобы убедить нужно как минимум в доме иметь маломальский авторитет, иначе вас слушать не будут.
А по какой причине вы считаете, что нет маломальского авторитета? И что лично я не буду убеждать соседей? Откуда у вас такая убежденность?
Весьма странно это слышать от представителя общественной организации в сфере ЖКХ (я не ошибся?). Которая как бы призвана помогать собственникам получать ответы на вопросы этой сферы.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Именно этим мы и занимаемся изо дня в день, не только получать ответы, а также оказываем реальную практическую помощь в отстаивании законных требований,интересов граждан.
Ну так тем более.
Тоже имею отношение к организации, занимающейся вопросами защиты прав граждан. И исхожу из того положения, что изначально человек в данном вопросе вряд ли более компетентен, чем наши специалисты. Но никогда этим не бравирую, не укоряю этим своих "подзащитных". Скажу больше, высокомерие и ирония по поводу того, что обычный человек менее компетентен в специальных вопросах - это непрофессионально и неэтично для настоящего эксперта.
quote:
Редко кто имеет авторитет и тем более практические дела за плечами.
Данная убежденность складывалась на протяжении длительного времени исходя из практического опыта, а также на основе статистики принятых граждан.
Это не отменяет права граждан на получение полноценной информации об их правах. Тем более, что данный форум вроде бы именно для этого и предназначен.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Ну вот так всегда и бывает. Начали за здравие кончили за упокой:-)
Сперва прикидываемся малограмотным собственником, а когда припираешь к стенке оказывается почти коллега :-)))))))))))) Отсюда вопрос зачем придуриваться ????? Их и так на белом свете хватает :-)
Отношения к ЖКХ моя деятельность никакого не имеет.
quote:
Originally posted by Sim:
Отношения к ЖКХ моя деятельность никакого не имеет.
Это меняет дело. Первоначально воспринимал как типичного тролля. Для получения информации по интересующему вопросу рекомендую записаться на прием в нашу организацию по тел.55-03-56. При записи следует указать, какую именно консультацию хотите получить: краткую, развернутую, с целью эффективного планирования очередности приема граждан. На кратную консультацию отводиться 10 мин, развернутую 30 мин. на человека. Все консультации бесплатны.
Понятно, спасибо.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Ссылки куда?
Тупее просьбы не читал.
Вы хотите, чтобы я дал ссылку на мнение какого нить гуру, который согласен с моим мнением?
Я конечно могу дать ссылку на ЖК РФ. И скажу, что там нет того, что написано в первом пункте. Есть или нет искать будете Вы, а я "мамой клянусь" нет.
Легче указать автору, в какой статье он это высосал.
Без ссылок Вы не выиграете ни одного суда
quote:
1. процедура открытия СС при РО дело мало продуманное. В Самаре закон заработал в полную силу и жители принявшие решение о СС придя к РО с протоколами столкнулись с моментом, что нет средств открыть в банке СС. Тупо не на что! Так что, думайте господа и готовьте бабосы!
а сколько стоит открыть счет в банке? 2-3 миллиона? что за чушь то?
quote:Фух ... наконец то "выродил"... а то начиная с поста 523 по 536 ... типичный тролинг (я умный,вы тупые,смысла нет объяснять ...).
Originally posted by schit-gkh:... записаться на прием в нашу организацию по тел.55-03-56 ...
Когда выяснилось, что оппонент тоже с организации (а не тупой собственник), повторюсь - "выродил".
Как я понял, с простыми собственниками, как я, продолжал бы "факи" показывать.
quote:Сори ... о каком суде речь? Вроде обсуждается, написанное на прокламации - "5 страшилок СПК".
Originally posted by eug47:
Без ссылок Вы не выиграете ни одного суда
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Фух ... наконец то "выродил"... а то начиная с поста 523 по 536 ... типичный тролинг (я умный,вы тупые,смысла нет объяснять ...).
Когда выяснилось, что оппонент тоже с организации (а не тупой собственник), повторюсь - "выродил".
Как я понял, с простыми собственниками, как я, продолжал бы "факи" показывать.
Смысла нет объяснять только тем, кто дальше клавиатуры в решении проблем не заходит.
Выяснилось не то что оппонент с организации, а почувствовался интерес к обсуждаемой теме. Поэтому и было предложено сделать второй шаг.
Больше чем уверен что его не последует.
Работаем именно с простыми собственниками, как правило пожилыми людьми, которые не давят клавиатуру, а реальными действиями пытаются отстоять свои законные права, наша задача помочь им в этом.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Фух ... наконец то "выродил"... а то начиная с поста 523 по 536 ... типичный тролинг (я умный,вы тупые,смысла нет объяснять ...).
Когда выяснилось, что оппонент тоже с организации (а не тупой собственник), повторюсь - "выродил".
Как я понял, с простыми собственниками, как я, продолжал бы "факи" показывать.
так это же джорж многоликий оно только пальцы гнет и щеки надувает... да, еще жизнь соседям усложняет...
quote:Ванга, позавидовала бы ... такое знание о людях, сидящих по другую сторону монитора. Посоветовал бы сделать самим несколько шагов ... к людям, уж больно сильно, ощущение, Вашей высотности.
Originally posted by schit-gkh:
Смысла нет объяснять только тем, кто дальше клавиатуры в решении проблем не заходит. К сожалению таких большинство. Мели Емеля, твоя неделя :-)
Выяснилось не то что оппонент с организации, а почувствовался интерес к обсуждаемой теме. Поэтому и было предложено сделать второй шаг.
Больше чем уверен что его не последует.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Работаем именно с простыми собственниками, как правило пожилыми людьми, которые не давят клавиатуру, а реальными действиями пытаются отстоять свои законные права, наша задача помочь им в этом.
Мде ... с такими как я, не снизойдете. По одному пункту не прохожу ... по клавиатуре.
Каюсь ... хотел до часа "Х" определиться, объяснить товарищам по двору пенсионерам и не только пенсионерам, пока не началась огородная "путина", думаю многое понял, благодаря этому форуму, который Вы не считаете достойного ВАШЕГО внимания ... ну разве потролить.
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Сори ... о каком суде речь? Вроде обсуждается, написанное на прокламации - "5 страшилок СПК".
Да это так, в общем, вырвалось - не обращайте особого внимания. Просто привычка по жизни и по работе - везде иметь ссылку.
quote:
еня собственно наверное даже второй листочек больше заинтересовал, где типа разъяснения идут.
Лучше всего разъяснения дал сам Кутузов в своем интервью: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689666
и в другом: http://www.izvestiaur.ru/socie...hrase_id=689664
quote:
2. Если протокол хоть в одном месте сочтут не соответствующим закону, то на решение жителей наплюют и граждане окажутся в "общем котле"
Это один из доводов Кутузова. Они уже открыли СС для своих домов.
quote:
УК работает в интересах собственников, кооператив - в первую очередь в интересах его членов-пайщиков.
Очень умный вывод, теперь поясните пожалуйста разницу между интересами учредителя в ООО и пайщика в СПК.
[QUOTE][B]Для собственников, возможно, наоборот - было бы выгоднее иметь дополнительный государственный контроль над конторой К&Ко в части расходования средств на капитальный ремонт со специального счета.
Примерно такой же, какой был по ФЗ-185, по которому воровали деньги именно в домах ГЖУ, и множество замечаний по качеству. Или такой как при ремонте дорог в Ижевске.
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Очень умный вывод, теперь поясните пожалуйста разницу между интересами учредителя в ООО и пайщика в СПК.
Пайщик заинтересован в достижении личных и только личных интересов через свое участие в кооперативе. Потребительский кооператив, как организация некоммерческая, по своим уставным целям создается учредителями исключительно в интересах пайщиков.
ООО как коммерческая организация создается для извлечения прибыли через производственную или иную приносящую прибыль деятельность. Учредитель, создавая организацию, берет на себя ответственность перед клиентами за предоставляемые материальные блага в обмен на материальное вознаграждение.
quote:
Originally posted by Prohozhi:
[QUOTE][B]Для собственников, возможно, наоборот - было бы выгоднее иметь дополнительный государственный контроль над конторой К&Ко в части расходования средств на капитальный ремонт со специального счета.
Примерно такой же, какой был по ФЗ-185, по которому воровали деньги именно в домах ГЖУ, и множество замечаний по качеству. Или такой как при ремонте дорог в Ижевске.
Дополнительный государственный контроль в лице регионального оператора не означает принятие этой госстуктурой решения по вопросам использования средств фонда капитального ремонта, находящегося на специальном счете МКД. В отличие от простого счета регионального оператора ("общего котла"). Кто и как может разворовать специальный счет?
Поэтому понятна озабоченность г-на К. по вопросу открытия специального счета, владельцем которого будет РО. В этом случае собственники не попадают в "общий котел" (и это хорошо для собственников), но в то же время у руководителя структуры, получившей в оперативное управление этот счет, будет дополнительный контролер (это хорошо для собственников, но не очень для К.). Имхо.
Суждение ошибочно.
До какого времени нужно собрание провести и решить куда деньги складывать? Если ещё не поздно.
quote:
Originally posted by impako:
До какого времени нужно собрание провести и решить куда деньги складывать? Если ещё не поздно.
еще не поздно... в УР программа капремонта еще не принята
quote:Не корректное сравнение ...
Originally posted by Sim:
1. Начнем с определения.
Управляющей компанией является организация, осуществляющая управление многоквартирными жилыми домами на основе возмездного договора с собственниками указанных домов. Таким образом, уставной целью УК является предоставление услуг собственникам на договорной основе.
Кооператив - добровольное объединение граждан, созданное в целях удовлетворения определенных потребностей и интересов его членов.Таким образом, уставные цели тех и других отличаются - УК работает в интересах собственников, кооператив - в первую очередь в интересах его членов-пайщиков.
Про УК ... Вы дали определение внешней деятельности УК.
Про СПК ... определение внутренней политики кооператива.
Внешние и внутренние цели у всех ничем не отличаются.
quote:ГК не определяет (не запрещает), ЖК применяет ... зачем тогда этим уводить народ, при обсуждении основных вопросов? Откройте соответствующую тему, по определениям, если считаете интересным.
Originally posted by Sim:2. Теперь по поводу типизации.
Ку&Ко используют наименование "специализированный потребительский кооператив". Во-первых, ГК не определяет такого понятия....
quote:Все смешали (кони, люди) ... Если организация (не зависимо от его названия), зарегистрирована как управляющая ... взаимоотношения собственников с этой организацией, подчиняются только договору по обслуге.
Originally posted by Sim:3. ... Таким образом, разница между обслуживанием дома на договорной основе между УК и СПК в том, что обязанности по обслуживанию перед собственниками жилья для управляющей организации прописаны в законах, в первую очередь - в ЖК, а обязанности кооператива - четко не прописаны и могут регулироваться уставом и договором, которые в ведении руководства кооператива.
Кого интересуют Корпоративные (внутренние) Правила УК или Устав кооператива?
quote:Опять путаете народ! ... договор подписывают собственники (первая сторона) и управляющая организация (УК или СПК - вторая сторона).
Originally posted by Sim:Кроме этого, договор управления многоквартирным домом предусматривает две стороны : одна - это управляющая организация, с другой - ТСЖ/ЖК/СПК. Получается, в случае с ЕСПК договор подписывают лица, находящиеся по ст. 162 на одной и той же стороне.
Возможен вариант, что собственники уже организованы в ТСЖ или ЖК. Тогда договор подписывают два юрлица, а это тоже не запрещается.
quote:Если собственникам не надоело преодолевать бюрократию, крючкотворство и амбиции чиновников от государства, при решении проблем собственного дома, тогда да, "ВЫГОДНО".
Originally posted by Sim: Для собственников, возможно, наоборот - было бы выгоднее иметь дополнительный государственный контроль над конторой К&Ко в части расходования средств на капитальный ремонт со специального счета.
Одного не понимаю почему у таких "супер умных " собственников дома находятся в упадке?
quote:Не знаю кого Вы имеете в виду ... лично я, пока не коснулось нашего дома, конкретно считал себя "умником".
Originally posted by Джорж:
Одного не понимаю почему у таких "супер умных " собственников дома находятся в упадке?
Самому стало интересно пронаблюдать, как менялись мои взгляды, по мере изучения вопросов по кооперативу и "капиталке". Форум дает такую возможность и даже дает возможность составить свое мнение о другом человеке по его высказываниям.
Для тех, кто не знает, как это сделать ... "тыкните", "мышкой", по нику, интересуемого чела, в нужной теме.
quote:
Пайщик заинтересован в достижении личных и только личных интересов через свое участие в кооперативе. Потребительский кооператив, как организация некоммерческая, по своим уставным целям создается учредителями исключительно в интересах пайщиков.ООО как коммерческая организация создается для извлечения прибыли через производственную или иную приносящую прибыль деятельность. Учредитель, создавая организацию, берет на себя ответственность перед клиентами за предоставляемые материальные блага в обмен на материальное вознаграждение.
Во первых, вы искренне или неискренне заблуждаетесь, что кооператив это некоммерческая организация. Она также работает за прибыль, и также делит прибыль между участниками, только участники называются пайщиками.
quote:
Таким образом, уставные цели тех и других отличаются - УК работает в интересах собственников, кооператив - в первую очередь в интересах его членов-пайщиков.
В другой ветке вы утверждали, что УК работает только на учредителей и ей плевать на жителей. Быстро перекрасились.
quote:Я вот тоже задумывался по вопросу, того, чем плох СпецСчет у РО, для УК.
Originally posted by Sim:
Поэтому понятна озабоченность г-на К. по вопросу открытия специального счета, владельцем которого будет РО. В этом случае собственники не попадают в "общий котел" (и это хорошо для собственников), но в то же время у руководителя структуры, получившей в оперативное управление этот счет, будет дополнительный контролер (это хорошо для собственников, но не очень для К.). Имхо.
Имхо ... будет сложно, имея права только оперативного управления СпецСчетом, открывать кредитование.
Сие девство может совершать только РО. А это "тормоз" для собственников, пожелавших "стулья сегодня - деньги завтра".
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Я вот тоже задумывался по вопросу, того, чем плох СпецСчет у РО, для УК.
Пока одни раздумывают, другие голосуют :-)
quote:
Не корректное сравнение ...
Про УК ... Вы дали определение внешней деятельности УК.
Про СПК ... определение внутренней политики кооператива.
Внешние и внутренние цели у всех ничем не отличаются.
Цели не бывают внешними и внутренними.
Цели у них принципиально разные по дейстсвующему законодательству. Читайте ФЗ О потребкооперации и ГК.
Кроме этого, УК, как любая коммерческая организация, основной целью имеет извлечение прибыли. Потребкооператив, как организация некоммерческая, имеет целью не извлечение прибыли, а удовлетворение потребностей своих членов. Изучайте лучше законы!
quote:
ГК не определяет (не запрещает), ЖК применяет ... зачем тогда этим уводить народ, при обсуждении основных вопросов? Откройте соответствующую тему, по определениям, если считаете интересным.
ГК не запрещает разные виды кооперативов, это так. Но в ГК и нет понятия "специализированный кооператив". В ЖК есть отсылка к "специализированному кооперативу" вместе с определением "иной". То есть не к конкретному типу кооператива, а к целому классу кооперативов, специализирующихся на определенных целях.
quote:
Все смешали (кони, люди) ... Если организация (не зависимо от его названия), зарегистрирована как управляющая ... взаимоотношения собственников с этой организацией, подчиняются только договору по обслуге.
Кого интересуют Корпоративные (внутренние) Правила УК или Устав кооператива?
Речь не о договорных отношениях.
Речь о несоответствии выбранного типа организации и целей ее создания.
quote:
Опять путаете народ! ... договор подписывают собственники (первая сторона) и управляющая организация (УК или СПК - вторая сторона).
Возможен вариант, что собственники уже организованы в ТСЖ или ЖК. Тогда договор подписывают два юрлица, а это тоже не запрещается.
Прошу вас внимательно перечитать статью 162 ЖК РФ и предметно оспорить мою мысль.
quote:
Если собственникам не надоело преодолевать бюрократию, крючкотворство и амбиции чиновников от государства, при решении проблем собственного дома, тогда да, "ВЫГОДНО".
Собственникам выгодно иметь гарантии сохранности их денежных средств, их целевого использования и исключения при этом злоупотреблений. Дополнительный контроль частного лица со стороны государства не повредит. Тем более что это только контроль, а не принятие решений.
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Во первых, вы искренне или неискренне заблуждаетесь, что кооператив это некоммерческая организация. Она также работает за прибыль, и также делит прибыль между участниками, только участники называются пайщиками.
Некоммерческая организация может заниматься извлечением прибыли, законом это не запрещено. Только обычно это не основная цель такой организации.
[QUOTE][B] вот тоже задумывался по вопросу, того, чем плох СпецСчет у РО, для УК.
Имхо ... будет сложно, имея права только оперативного управления СпецСчетом, открывать кредитование.
Сие девство может совершать только РО. А это "тормоз" для собственников, пожелавших "стулья сегодня - деньги завтра".
Главное даже не в этом, а в том, что РО все равно , на что истратить деньги: на требуемый ремонт крыши или на могущую подождать замену газовых труб. Главное-освоить деньги, а за состояние дома и за качество ремонта отвечает УК.
quote:Позвольте не согласится ... без согласия собственников (через ОСС дома), никто освоить деньги не сможет ... будь это хоть РО, хоть СПК.
Originally posted by Prohozhi:
[QUOTE][B] Главное даже не в этом, а в том, что РО все равно , на что истратить деньги: на требуемый ремонт крыши или на могущую подождать замену газовых труб. Главное-освоить деньги, а за состояние дома и за качество ремонта отвечает УК.
quote:Уважаемый ... перечитайте несколько последних своих постов ... Вы пытаетесь увести русло темы. Названия, обязанности, цели, правомерность - все это дело законников. Зарегистрируют кооператив, значит все правильно ... нет значит нет.
Originally posted by Sim:ГК не запрещает разные виды кооперативов ...
Нам надо выбирать и решать более близкие нам вопросы ... что и как лучше. "Баранкин! Будь человеком!"(с)
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Уважаемый ... перечитайте несколько последних своих постов ... Вы пытаетесь увести русло темы. Названия, обязанности, цели, правомерность - все это дело законников. Зарегистрируют кооператив, значит все правильно ... нет значит нет.
Я как законник и рассуждаю, а вовсе не утверждаю.
И не могу найти ответа на свои вопросы. Зачем, например, с какой целью выбрана именно форма СПК, а не другая, если это допустимо законом?
quote:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:
Нам надо выбирать и решать более близкие нам вопросы ... что и как лучше. "Баранкин! Будь человеком!"(с)
В данной ситуации выбираем не "как лучше", а "что менее хуже".
quote:
Originally posted by Sim:
Я как законник и рассуждаю, а вовсе не утверждаю.
И не могу найти ответа на свои вопросы.
Не выдержал:-) Для чего рассуждать??? Еще раз убедился в своих предположениях.
Вам их предлагали получить.
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Не выдержал:-) Для чего рассуждать??? Еще раз убедился в своих предположениях.
Вам их предлагали получить.
Вопросы эти касаются сотен тысяч жителей города Ижевска.
Потому и должны обсуждаться публично.
Вы же предлагаете ваше видение нашептать с глазу на глаз да еще по предварительной записи.
Это не интересно, точнее - интересно скорее только вам, как организации, с формальной точки зрения.
Грамотный подход общественников вашей сферы должен был бы иным - выход в публичное пространство города Ижевска и УР и широкое разъяснение гражданам проблем и их разрешения. Это и будет помощь обществу с позиций независимого, неаффилированного эксперта.
А вы всё про личный прием и запись по телефончику))
Да ещё бы сменить отношение к вашей целевой аудитории на более уважительное, а не считать собственников и жильцов "тупыми и пассивными".
Вот вчера имел возможность послушать и поговорить с представителями власти, которые непосредственно участвуют в процессах принятия решений по региональным законам УР о капитальном ремонте и будущем принятии региональной программы. Вынес из встречи гораздо больше полезной информации, чем здесь от высокомерия некоторых "экспертов- общественников"...
quote:
Originally posted by schit-gkh:
Не выдержал:-) Для чего рассуждать???
Да есть такой тип людей: бла-бла-бла, а как до дела дойдет так в кусты. У sim посты как поэмы целые. Брови черные густые, речи длинные пустые :-)))
quote:
Originally posted by Mig_29:
Да есть такой тип людей: бла-бла-бла, а как до дела дойдет так в кусты. У sim посты как поэмы целые. Брови черные густые, речи длинные пустые :-)))
Для кого-то много букв - действительно проблема. Скажите, вы читали, например, Жилищный Кодекс? Федеральные или региональные законы по жилищной тематике? Вы будете разочарованы - там тоже много букв.
Про "кусты" - как же так, не зная человека давать оценки? ))
Вот сдается мне, что действительно на данном форуме людей, способных адекватно сформулировать ответы на возникающие у общества вопросы нет.
Ничего страшного - экспертов и в офлайне много.
quote:
Originally posted by Sim:
Про "кусты" - как же так, не зная человека давать оценки? ))
Порой бывает достаточно прочитать пару постов, чтобы сложилось определенное мнение о человеке.
quote:
Originally posted by Mig_29:
Ljcnfnjxyj
Порой бывает достаточно прочитать пару постов, чтобы сложилось определенное мнение о человеке.
Ну, бог вам судья.
Способы формирования фонда капитального ремонта:
1) Счет регионального оператора; расходы на банковское обслуживание: расходы несет региональный оператор;
2) Специальный счет; расходы на банковское обслуживание: расходы несут собственники жилья.
В случае открытия специального счета расходы на банковское обслуживание лягут на плечи собственников.
Пример: ОАО <Сбербанк России>
- Открытие специального счета - бесплатно.
- Ведение счета - 400 рублей в месяц (4800 рублей в год)
Вместе с тем, из п. 2 ст. 5 Федерального закона РФ от 02 декабря 1990 года N 395-1 <О банках и банковской деятельности> следует, что размещение привлечённых Банком денежных средств в виде кредитов осуществляется банковскими организациями от своего имени и за свой счёт.
quote:
В данной ситуации выбираем не "как лучше", а "что менее хуже".
Меня всегда раздражают такие болтуны, которые могут критиковать впереди идущих, но ни черта сделать и предложить не могут. Неужели за 7 лет реформ в домах Ижевска не начали наводить порядок? Вспомните, что было при ГЖУ и сравните с тем , что сейчас. Так спасибо скажите своим УК, а не пиз... фиг знает что.В Ижевске в принципе все УК делают работы и нормально обслуживают, даже вонючее СПДУ что то пытается делать, хоть и за бюджетные деньги.
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Меня всегда раздражают такие болтуны, которые могут критиковать впереди идущих, но ни черта сделать и предложить не могут.
+100. Верно подмечено
quote:
Originally posted by Prohozhi:
Меня всегда раздражают такие болтуны, которые могут критиковать впереди идущих, но ни черта сделать и предложить не могут. Неужели за 7 лет реформ в домах Ижевска не начали наводить порядок? Вспомните, что было при ГЖУ и сравните с тем , что сейчас. Так спасибо скажите своим УК, а не пиз... фиг знает что.В Ижевске в принципе все УК делают работы и нормально обслуживают, даже вонючее СПДУ что то пытается делать, хоть и за бюджетные деньги.
Меня всегда удивляла безграмотная пиар-политика управляющих организаций типа СПдУ, РЖУ или УК Доверие. Я - их клиент, и вместо того, чтобы терпеливо разъяснять ситуацию и неопределенность, связанную с правовыми новеллами, их представители фактически своих же клиентов грубо посылают и высокомерно обвиняют в "раздражительстве" их чувствительных душ. Если вас такие вопросы раздражают - вам надо поискать иное место работы.
В последние время с разных сторон изучал вопрос по капремонту и общался в реале с знающими людьми (реально - чем человек компетентнее, тем меньше у него глупых понтов, как у местных агитаторов). И тоже стал склоняться к решению по спецсчету если уж не УК, так бог с ним - СПК.
Но вот после подобных "раздражающихся прохожих" при каждом удобном случае буду в контактах с собственниками и на ОСС нашего МКД ставить вопрос о смене управляющей организации на иную, кроме К&К.
quote:
Originally posted by Sim:
ри каждом удобном случае буду в контактах с собственниками и на ОСС нашего МКД ставить вопрос о смене управляющей организации на иную
И снова чушь
quote:
Originally posted by Джорж:
И снова чушь
Вы таки меня знаете?
Вынужден констатировать, что почти ни на один поставленный мной здесь вопрос ответа не получил.
Есть только "раздражение" от вопросов со стороны представителей "Доверия".
Примерно так же они вели себя на собрании МКД.
quote:
Originally posted by Sim:
Вы таки меня знаете?
Не знаю и знать не хочу :-)
Но ситуацией в городе по ЖКХ и УК владею не плохо.
quote:
Originally posted by Джорж:
Не знаю и знать не хочу :-)
Но ситуацией в городе по ЖКХ и УК владею не плохо.
Да ну? В таком случае отчего не делитесь информацией о том, как вновь образуемая контора планирует решать вопросы, не полностью урегулированные законодательством?
quote:
Originally posted by Джорж:
Доренко о Удмуртии крылатая фраза : "Ну почему у нас в провинции такие и дио.ы"
Видео рекомендую : http://www.youtube.com/watch?v=mrAQkuL3jWY
Ну вот действительно почему ??? :-) Задумайтесь над своими вопросами :-)
К сожалению, вы не способны ответить ни на один из них.
В Доверии все такие?