Стоит разобраться, повышение коснулось не только коммунальных услуг, но и плату за содержание жилья, куда входит обслуживание лифтов , систем ОПС и проч. с тарифами новыми и старыми можно ознакомиться тут
http://izhcommunal.ru/publ/cen...2_god/1-1-0-133
Но вообще то ТСЖ действует в рамках утверждённого жителями на общем собрании бюджета и просто так плату изменять не имеет права. Только решением общего собрания.
http://izhcommunal.ru/publ/cen...god/1-1-0-133#1
Посмотрите - здесь указаны все тарифы с июля 2012 (сентябрь 2012) и сравните, что выставляют вам.
quote:
еще раз повторю,вам надо трубы проложить для возврата воды,чтобы у вас не сливали воду,а циркулировала по кругу..примерно .то стоит тысяч 100
в доме 76 (Ленина) - такой ситуации нет.
и все-таки наш народ не победим! как сказали платите без перерасчета - так все успокоились. ну мне то особенно переживать не за что - я там не живу, у меня другая УК, запрос людям помогу написать - (2-3 кв. всего), а остальным видимо не надо. Жаль....
И у нас так же (((
Человек 5 продолжают заниматься разборками с УК, остальные как ни в чем не бывало живут! Обидно прямо. (
Дождаться бы следующих платежек
quote:
Вчера повесили объявление, что платить по июльским платежкам не надо! Платите по июньским!!! Похоже испугались, что сейчас все начнут копаться и посылать запросы и много чего "нароют")))
А я позвонила в бухгалтерию, там не в курсе этих объявлений, никакого приказа об отмене перерасчета им никто не давал, и печатать следующие платежки они будут как обычно!!!!! Хотя у нас и объявлений никаких нет на доме 30 лет Победы 20, и старшая по дому не суетиться, у соседей спрашиваю (в основном все пенсионеры) все заплатили уже.
Ну похоже все думают, что все само рассосется. А у нас объявления висят, но смысл этих объявлений таков, что этот дикий перерасчет просто размажут по следующим месяцам (и все равно эту сумму возьмут, просто не так заметно будет). Я, например, написала им претензию (по моим расчетам перерасчет получился почти на 11 000 меньше, чем они предъявили), и еще неплохо бы сметы проверить, и кто их подписывал. Еще написала заявление в прокуратуру. Подожду ответа, платить не буду вообще до прояснения ситуации.
quote:
Originally posted by lysichka:
Подожду ответа, платить не буду вообще до прояснения ситуации.
И правильно делаете.
Значится так - мое письмо дошло до ИУК 13.08, значит через 20 дней они обязаны выслать мне ответ. Подожду... Хотя почему-то уверена что придет просто отписка типа - вся инфа на нашем сайте
Народ может кто-что посоветует: выставляемые счета от Удмуртской энергосбытовой компании за электроэнергию МОП будем распределяются пропорционально занимаемой площади, как заложено у нас в бюджете ТСЖ, да и так это правильно, с точки зрения распределения общедомовых затрат. (потому, что прописано унас в доме на 228квартир 220человек) Вчера в УЭК взяли счет-фактуру за июль, в ней выставлено 139тыс. по электроэнергии мест общего пользования, эту сумму распределяем пропорционально квадратным метрам. Сумма например на мою 46кв.м. выйдет примерно 600р.! Это только в виде эл. МОП, если честно я дома столько не использую за месяц по счетчику, а тут по местам общего пользования. Говорят многие люди в других домах тоже получили платежки и эл.эн.МОП у всех стала большая. Как боротся с УЭК? Ведь энергия МОП выставляется как - из общего прибора учета вычитают (они сами) сумму по каждой квартире и вычитают магазины (у нас в доме есть нежилые), а то что оставется это МОП. По магазинам мне все понятно, их группы учета мы видим, и знаем сколько они потребляют. А вот по жителям сколько какая квартира потребила? Эту сумму УЭК расчитывает непонятно как, и данных по жителям ежемесячные не дает (чтоб хоть вычислить по кому мало начислили). Письма я конечно пишу туда о сути проблемы, но это не имеет результата. Поэтому жители, придется нам платить...много. Если есть предложения конкретные предложения по мерам борьбы, предлагайте. По квартирам ходить и проверять не вариант, после голосования у меня нет очень огромного желания это делать, думаю сознание у людей должно быть!
Можно нанять специалистов и проверить весь дом на расходуемые мощности. А вдруг где-то найдется что-то неучтенное или потери большие в кабеле. А если конкретно хотите проверить квартиры, то только по людям ходить и тупо складывать цифирки. )
quote:
А если конкретно хотите проверить квартиры, то только по людям ходить и тупо складывать цифирки. )
у меня ведь нет агентского договора и желания тоже огромного нет ходить по 228 квартирам, проверять счетчики , а потом сверять цифирки. Потери в кабеле мне известны их уже вычисляли. Я о том, что вообще-то это должны делать контролеры энергосбыта, и договорной отдел работать с индивидуальными приборами учета, а они напрямую занимая монопольное положение перекладывают свою работу на тсж и управляйки, потому, что им полюбому заплатят за энергию либо МОП, либо индивидуалку и от перемены мест слагаемых в формуле их основная сумма не поменяется, поэтому и им без разницы кому начислять тсж или управляйке- в виде моп, или жителям. Мне как жителю это накладно - платить за моп по 600р. (при расходе личном в 150квт! в рублях на 384р.), ведь понятно, что получается я плачу за те квартиры которые не подают сведения по своим счетчикам. Порой люди не подают данные по месяца 3-4-12. А по 354 постановлению это подлежит распределению по жителям.
Вам, uzik, нужно как-то-наладить сбор показаний квартирных приборов учета, т.к. только так, приучив жильцов давать показания ежемесячно, можно добиться снижения платы за МОП и вечных перерасчетов (когда кто-то подает показания за несколько месяцев впервые, обычно делают перерасчет и ему и всем остальным; и не всегда в нашу пользу).А приучить жильцов можно, если каждый месяц методично ходить, стучаться и записывать показания, заодно объясняя для чего это нужно. Потом я, например, по договоренности с УЭСК,конкретно с Чайниковой Е.В., ежемесячно с 2010 года посылала на e-mail данные по каждой квартире в виде таблицы. Сейчас нам плату начисляет УК и я туда отношу показания.
Вот именно поэтому и идет распределение МОП по квадратным метрам. Я по 228 квартирам ходить собирать данные не особо горю желанием. Просто напишу видимо объявление в подъездах о том каким образом теперь начисляется МОП, и что нужно делать, чтоб МОП не был не нормально высоким (ВОВРЕМЯ ПОДАВАТЬ ДАННЫЕ ПО ПРИБОРАМ УЧЕТА И ЕЖЕМЕСЯЧНО). Может после парочки платежек на такие суммы сознание у людей появится, и будут подавать данные вовремя по своим приборам учета. Но что-то я конечно насчет этого сильно сомневаюсь... у нашего народа привыкшего ни за что не платить может проснутся сознание только того, что их обманывают и идти писать письма в прокуратуру или еще куда... вместо того, чтоб пойти в ук или тсж для разъяснений. Ну а на объявления по тарифам или изменения в этой сфере и все эти формулы по порядку начисления по МОП - ведь совсем закрытая информация нигде ее не найти жителям ). На форуме тусить и делится какие ук хреновые и начисляют за МОП ужасные суммы, обогащаются, на эти темы потрындеть мы можем, а погоглить например и понять как что начисляется слабо.
Укук у вас в доме сколько квартир? Что вы по всем по ним ходите и показания снимаете (на безвозмездной основе я так понимаю)?
У нас 126 квартир и я снимаю показания где-то в 80-ти, остадьные кто сам подает, кто не живет. Я старшая по дому, снимаю показания по своей инициативе, за это никто не доплачивает, естессно. Мало того, в самом начале даже посылали, возмущались, что я так часто (как им казалось) хожу. Но потом постепенно пришло осознание, зачем я это делаю, и один товарищ даже поблагодарил, где-то через 1,5 года до него дошло "какая я молодец, и что теперь не надо ехать на Орджоникидзе и стоять огромные очереди, чтобы сделали перерасчет". А всю информацию о новых тарифах можно вывешивать внизу, ведь не у всех есть компьютеры, не все могут выписать Российскую газету, чтобы прочитать новые законы.
Сейчас у нас снятие показаний уже перешло на уровень смс сообщений на мой сотовый, очень удобно и многие этим пользуются, но ведь есть бабушки и дедушки, к ним надо заходить, они заранее спрашивают каждый раз, когда я приду записывать показания.))) Но я снимаю показания уже 2 года, привыкли где-то через полгода все, а сознательность появилась только сейчас.)))
quote:
А всю информацию о новых тарифах можно вывешивать внизу, ведь не у всех есть компьютеры, не все могут выписать Российскую газету, чтобы прочитать новые законы.
Да конечно, а вот интернете искать как жалобы пишутся почти все умеют.
Вобщем вывешу я в подъездах, что как рассчитывается.Потом посмотрю.. результат. Может старшие по подъездам не против будут обрабатывать свои подъезды. Но то что подавать показания надо ежемесячно это однозначно!
Еще я распетатывала такие сообщения жителям в каждую квартиру:
Уважаемые жильцы!
С 1 сентября 2010 года начисление платы за потребленную электроэнергию в нашем доме производится по новой для нас схеме. В июне 2010 г. в нашем доме был установлен общедомовой прибор учета э/энергии 2 класса точности согласно Федеральному Закону РФ от 23 ноября 2009г. N261 <Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности>. Основание для установки общедомовых приборов учета - энергосбережение. Э/энергия для многих людей не представляет особой ценности и воспринимается как благо, которое никогда не исчерпает себя. К сожалению, мало кто задумывается, что основные ресурсы, используемые при выработке энергии, не возобновляются. Отсутствие разумного подхода к использованию энергии очень быстро приведет к тому, что она станет менее доступной и более дорогой. До 2012 года такие приборы установят во всех домах, в противном случае тарифы будут сильно увеличены. То же самое грозит и потребителям, в чьих квартирах не установлены приборы учета э/энергии.
Многие жильцы заметили, что в счет-квитанциях по оплате э/энергии значительно увеличилась сумма оплаты за э/энергию МОП (места общего пользования). Надо сказать, что места общего пользования - это не только лампочки в подъезде, но и все общедомовое оборудование, которое может находиться в подвале, на чердаке и т.д. Раньше, когда у нас не было общедомового прибора учета, мы оплачивали э/э МОП по нормативу 15,40 руб. с человека в месяц. Сейчас расчет расхода и оплаты э/энергии для каждой квартиры производится по такой схеме(согласно постановлению Правительства РФ N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> ):
1. За период с 1.09 по 31.09 2010г. по показаниям общедомового счетчика наш дом получил 17355 кВтч энергии.
2. Суммарный объем энергии за тот же период времени в квартирах, оборудованных э/счетчиками - 12145 кВтч.
3. Суммарный объем энергии в квартирах без э/счетчиков(таких квартир в нашем доме 6 и расход энергии в них определяется по нормативу) -498 кВтч
Вот пример расчета для одной из квартир нашего дома (чтобы было проще считать, для примера возьмем объем потребленной э/энергии в квартире за месяц равным 100 кВтч):
(17355 кВтч-498 кВтч) х 100 кВтч = 139 кВтч.
12145 кВтч
Итак, получилось, что для квартиры с расходом э/энергии 100кВтч за сентябрь 2010г объем э/э МОП составил 39 кВтч (139 -100). Ну, а узнать сумму к оплате просто: 100х2,20=220 руб., 39х2,20=85 руб.
Если с оплатой э/энергии по квартирным счетчикам все понятно (сколько потратили, столько и заплатили), то по оплате э/э МОП много вопросов.
Вся информация по показаниям общедомового прибора учета и квартирных приборов учета была предоставлена мне, как уполномоченному представителю собственников, руководителем одного из подразделений энергосбытовой компании.
Энергосбытовая компания занимается начислением платежей за потребленную э/энергию и не отвечает за состояние нашей системы энергоснабжения.
Теперь о самом интересном: почему такая большая разница между показаниями общедомового прибора учета (17355 кВтч) и общим показанием всех квартирных приборов учета (12145 кВтч)? Во-первых, из 17355 кВтч надо вычесть 498 кВтч. Что это за киловатты? Это квартиры, в которых почему-то нет э/счетчиков, и они оплачивают э/энергию по нормативам. Но если они тратят больше, чем норматив, то разница ложится на наши с вами плечи. И до тех пор, пока они не установят счетчики, мы будем в неведении: оплачиваем мы их энергию или нет. После вычета останется 16857 кВтч и вот теперь разница составит (16867-12145) 4712 кВтч - это и есть э/энергия МОП за сентябрь 2010г. и это очень и очень много. Списывать эту разницу на потери энергии внутри сети из-за изношенности э/проводки будет неправильно. Причиной может быть банальное воровство э/энергии, только если раньше воровали у государства, то теперь у соседей, которые честно платят за то, что они потребили.
Итак, делаем выводы:
1. Нужно, чтобы в каждой квартире был установлен прибор учета э/энергии, старые приборы нужно заменить на новые, т.к. они устарели, и вскоре будут применяться различные санкции к владельцам таких приборов.
2. Нужно что-то делать с нашей электропроводкой (ей требуется капремонт).
3. Провести тотальную проверку в целях выявления несанкционированных подключений (сюда больше подходит слово <воровства> ).
Пункты 2 и 3 ложатся на плечи нашей УК и от того, как будет организован доступ в квартиры, зависит быстрота действий.
И еще, обращаюсь к неплательщикам как за э/энергию, так и за коммунальные услуги: оплачивайте счета вовремя. Иначе о многих <радостях>, таких, например, как ремонты в подъездах, придется забыть. Еще со времен, когда дом был в управлении ГЖУ, у многих появилась привычка не платить за ком. услуги и, к сожалению, эта привычка сохранилась. Это непорядочно по отношению к остальным жильцам, которые исправно все оплачивают и к УК, которая должна как-то расплачиваться с поставщиками энергоресурсов и выплачивать з/плату рабочим.
Вопрос у Укук:
У нас в доме у всех жителей есть счетчики за потребленную эл. энергию.
За МОП выходит по 50-60 руб/ месяц.
У Вас сколько?
Если стесняетесь в П.М.
Спасибо.
У нас за МОП выходит по-разному в зависимости от времени года: зимой расход доходит до 5-7тыс. КВт на МОП на весь дом, это очень много, если учесть, что кроме лампочек в подъезде оборудования нет никакого.
А по квартирам тоже по-разному, в зависимости от расхода: у кого-то 9 КВт за МОП при расходе 43 КВт в квартире, а у кого-то 199 КВт за МОП при расходе 799 КВт в квартире.
Когда зима кончается, расход на МОП уменьшается, летом в прошлом году был МОП даже с минусом. Воруют э/лектроэнергию у нас, а вернее, кто-то обогревается мимо счетчика.
Вот сейчас будем менять э/проводку и сразу счетчики новые выносить в подъезд, т.к. по-другому нельзя. Все знают кто ворует, но поймать никак не получается, были проверки, результат нулевой.
Мне с энергосбыта посылали на e-mail отчеты каждый месяц и вот там сразу все видно. Например, за декабрь 2010 суммарный расход на МОП 6523 КВт, значит будет большое начисление за МОП. А в мае 2011 г суммарный расход на МОП был -268 КВт, т.е. МОП с минусом.
quote:
зимой расход доходит до 5-7тыс. КВт на МОП на весь дом
везет вам. Унас только потери от трансформаторной подстанцтт 2500квт*2,56=6400р. при отсутствия дифферинцированного тарифа с июля для нас владельцев трансформаторной подстанции, это все на наш карман падает "-".
quote:
Originally posted by uzik:
везет вам. Унас только потери от трансформаторной подстанцтт 2500квт*2,56=6400р. при отсутствия дифферинцированного тарифа с июля для нас владельцев трансформаторной подстанции, это все на наш карман падает "-".
зачем вы содержите подстанцию? вам ее после постройки дома передал застройщик?
отдайте муниципалитету...
отдаем...в процессе процедура. Сейчас с нас попросили оформит право собственности на ТП, но в регпалате сказали, что мне откажут в этом и потом через суд оформлять это право, а после того как будет право собственности оформленное общедомовое, то то потом передаем. С администрацией уже все согласовано. Только вот не понятно зачем его оформлять через суд. Пока у меня дело встало на том, что нужен оригинал Техпаспорта (его застройщик нам не передавал, давали тольок копию, а в регпалате просят оригинал)
в регпалате должна быть заверенная копия техпаспорта.
потери нереальные называете для ТП - лишний кабелек явно при строительстве засунули туда
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами. По их табличке именно так и выходит. ТП 1000 -> 0.4
А по техпаспорту на дом, что посоветуете, как бы оригинал не носить - потому, что у нас его и нет. Что можно написать в регпалату, неужели они между ведомствами никак своими не взаимодействуют.
при сдаче дома у них должен был заверенный оригинал появиться.
между ведомствами не разговаривают, это ж не госуслуги.
тут только договариваться чтобы подняли из архива они добрым путем.
quote:
Originally posted by uzik:
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами.
улыбнуло
особенно улыбнуло, что именно их силами обычно подключения такие и появляются
quote:
Originally posted by uzik:
Потери нам вывели ИЭС расчетным путем и замерами. По их табличке именно так и выходит. ТП 1000 -> 0.4
А по техпаспорту на дом, что посоветуете, как бы оригинал не носить - потому, что у нас его и нет. Что можно написать в регпалату, неужели они между ведомствами никак своими не взаимодействуют.
вы полностью уверены в том,что КТП у вас 1000 на 0,4 кВ? может все таки 10000 на 0,4 кВ? и где у вас границы разграничения вообще? откуда берете первичное напряжение в 1000 (как вы утверждаете) вольт?
найти как выше было сказано "лишний" кабелек можно,но надо просмотреть, ВСЕ присоединения,которые подключены к низкому напряжению,убедиться,что они относятся к дому или общедомовому имуществу...в общем работа емкая и нужны специалисты...
опять же по умному каждый кабель должен иметь бирку,где указана его длина,сечение и то,откуда и куда он идет!
Подскажите, пожалуйста по такому вопросу. С 1 июля за эл.энергию МОП начислили по 14 кВт с человека. Звонила в УК, спрашивала на каком основании. Ответили: "На основании постановления Правительства УР N 164 от апреля 2007 г. в редакции постановления Прав-ва УР N 25 от апреля 2008 г., которое вступает в силу с 1.07.2012 г." Это дословно их ответ, на мой взгляд безграмотный (особенно вступает в силу с июля т.г). К тому же, 164 постанов-е не действующее, через полгода в 2008 г. другое издано было. Понимаю, что что-то не так, но что... Разъясните, пожалуйста, на каком основании взимают эл.энергию за МОП по 14 кВт с человека (прописано 5 чел., ежемесячная сумма не хилая получается), правомерно ли это? Квартирные счетчики стоят, общедомового прибора учета эл.энергии в доме похоже нет. Заранее спасибо.
у меня (центр города) 21 кв с человека. на 53р76 копеек.
а вот с первого числа , т.к. квартира 4х комнатная думаю юудет все 150р.
Как сцуко квадратные метры ездят на лифте, (у знакомой живут в 2ем но квартира 3шка, а у соседей 1комн, но живут 15, кто больше платит?) так и они МОПом, освещают всю квартиру, скуки, больше слов нет, скоро еще придумаю за водоотведение не по потреблению, а так же по площади взымать
как показала история в Берша 1, в места МОП входят не ТОЛЬКО подъезды, но и придомовая территория.
quote:
Originally posted by Taiger:
как показала история в Берша 1, в места МОП входят не ТОЛЬКО подъезды, но и придомовая территория.
в эл.МОП дохрена что входит... а как иначе-то?
Когда пытаются брать с квадратуры,то так эл.энергию МОП платить будут ВСЕ.Это-главная цель так как когда берут с прописанных,то платят не все,а только прописанные. А те,кто не прописан,но живет-те получается не платят! Несправедливо по-моему,не находите?
А квартир,которые сдаются (в которых прописано 0 человек,а живут,как выше сказано было,15 например) в каждом доме очень может быть много!
...и например на придомовую территорию(освещение)уходит по летнему режиму около 10т в месяц...
Во многих ли дворах свет горит? Как правило ночью вырви глаз.
Ну в новых дворах поначалу горит...а потом как жильцы захотят,в конце концов со светом безопаснее и для людей и для машин.
quote:
Это-главная цель так как когда берут с прописанных,то платят не все,а только прописанные. А те,кто не прописан,но живет-те получается не платят! Несправедливо по-моему,не находите?
А у нас в стране привыкли так не платить, или экономить, путем "обхода" и всяких "лазеек" типа раз меньше платить, так давайте прописываться не будем, или еще что придумаем. А вот уж если с площади брать, то площадь -то никуда не денешь, как грится не хочешь платить - не владей.
похоже проблемы только у жителей домов ИУК? Что мешает отказаться от их услуг?
Может проблемы не только у жителей домов ИУК? Отказаться теоретически можно от любой УК, но какая Ук лучше, по обслуживанию,по оплате своих услуг?Я например знаю дом на Циолковского где ИУК в принципе довольны,находят общий язык по крайней мере.
Получила новую платежку, в ней мой долг по перерасчету уменьшился почти на половину, но все равно перерасчет этот они убирать не хотят. Получила также ответ на свой запрос - отписку по сути - смотрите инфу на нашем сайте и можете ознакомиться с доками в нашем офисе. И еще нашелся у нас один договор, подписанный одной квартирой с ИУК 28.11.10, правда там хозяин квартиры сделал дописку - с протоколом разногласий.
Почитала договор управления с данной УК - ничего там ужасного нет, читала намного хуже. По дому 76 тоже пришла простая отписка - см. на сайте. Некоторые вопросы остались без ответа, перерасчет за взимание повышенного тарифа по содержанию в 2011г. ничего не ответили, надо дождаться платежек.
quote:
Kaumovam
а как у вас с планом по ремонту на 2012г. что то сделали и что запланированно? спрашиваю потому, что в доме 76 есть работы которые уже проводились, никто их не утверждал и суммы опять таки под 500 т.р.
quote:
а как у вас с планом по ремонту на 2012г. что то сделали и что запланированно? спрашиваю потому, что в доме 76 есть работы которые уже проводились, никто их не утверждал и суммы опять таки под 500 т.р.
у нас есть протокол ОСС, где 81,5% участников утвердили план работ за 2011год на общую сумму 436953руб. и 88,19% участников утвердили план работ на 3года (2012-2014) на об.сумму 575000руб.
Но так и осталось для меня тайной что же с нас списали в 2010 году по текущему ремонту - ответа не дали - написали см.на сайте!?
на сайте действительно есть фин.отчеты за 2010г., но вот к примеру "мой" дом я там не нашла
Ребята кто писал заявления в прокуратуру - какие у вас результаты?
Я писала (3 недели назад), пока никакого ответа.
получили платежки за август??? стало еще более интересно!!! в бухгалтерии сосласиль на сбой программы. Нас видимо действительно за идиотов держат - как так можно работать!! моему возмущению нет предела
А вы видели по телеку какие платежки пришли нашим соседям, если не ошибаюсь д.20 30 лет Победы? Там были суммы в платежках по 250тыс.руб....
Самое интересное, что обещали взять ситуацию под контроль в целом... Судя по платежкам за август - возникает вопрос - а где обещанный контроль. Я хочу дождаться когда у народа кончиться терпение... кстати на обратной стороне платежек написано - цитирую "По итогам общего собрания собственников помещений многоквартирных домов N76,78,80 по ул. Ленина и на основании письменных заявлений граждан перерасчет за 2011 г. по строке "содержание и текущий ремонт", а также за коммунальные ресурсы за 2011 - первое полугодие 2012г. будет сторнирован ДО вынесения предписания ГЖИ и представления Прокуратуры о законности произведенных начислений" .... ГДЕ??? или они якобы уже его провели, перерасчет этот??, поскольку сумма перерасчета в августе польностью пошла за минусом, но общий долг значиться тот же, что и было предъявлено за июль.
Хотя в сравнении с суммой 250 т.р. - как то даже стыдно тут что то писать..
Люди, все те кому не пофиг - обращаюсь к вам!
У кого какие документы есть в наличии? У меня пока только ответ от ИУК есть. Очень надо посмотреть ответы из Роспотребнадзора, жил.инспекции и прокуратуры! Напишите мне плиз! )