quote:
Originally posted by Chuksss:
очень спорно. пример многих ТСЖ Ижевска - не только долгоа НОЛЬ, но и экономии почти миллионные, которые направляются на ремонт и содержание домов.
в долги можно загнать, но для этого надо иметь долб@еба председателя
А у нас наоборот ТСЖ по открывали, а закрыть теперь не могут.Дома в долгах жильцы в шоке, председателей не найти. Согласна с вами, от председателя зависит очень многое, ну ему и зарплату платят за его работу.
Наша УК выпустили новые квитанции на оплату содержания жилья, самое интересное что те дорлги которые были у людей за 2010 - 2011 год, они раскидали на содержание жилья????? У вас тоже так делают или нет. Буду завтра разбираться.
а у нас почти весь город получил платежки,что есть долги...
quote:
Originally posted by ad1980:
а у нас почти весь город получил платежки,что есть долги...
А долги в действительности есть, или УК поставили???
у нас раньше до УК было городское жилищное управление...долги выставляют за отопление 2007-2010(примерно эти года)без расшифровки...
quote:
Originally posted by ad1980:
у нас раньше до УК было городское жилищное управление...долги выставляют за отопление 2007-2010(примерно эти года)без расшифровки...
А у нас все долги ЖКХ анулировались, т.к. к управлению пришли управляющие компании.
quote:
Originally posted by Nastasia 644058:
А у нас все долги ЖКХ анулировались, т.к. к управлению пришли управляющие компании.
это вы так думаете (злорадно улыбаюсь) или у вас не воруют?святой город(поднял брови)
нет это по квитанциям тех лет было видно.
у нас так же было,но сейчас надо деньги отдавать,вот и рисуют платежки какие попало...
quote:
Originally posted by ad1980:
у нас так же было,но сейчас надо деньги отдавать,вот и рисуют платежки какие попало...
quote:
кто уже перешел на непосредственное управление многоквартирным домом. Что изменилось у вас и вообще есть ли в вашем городе такое правление.
если у вас дом небольшой и вы там один собственник, или собственниками такого домика являются несколько членов вашей семьи, то непосредственное управление возможно. во всех остальных случаях, непосредственное управление МКД где есть много квартир это утопия...
quote:
Originally posted by KARkade:если у вас дом небольшой и вы там один собственник, или собственниками такого домика являются несколько членов вашей семьи, то непосредственное управление возможно. во всех остальных случаях, непосредственное управление МКД где есть много квартир это утопия...
А в чем утопия???
quote:
Originally posted by Nastasia 644058:
А в чем утопия???
мб в том что честных людей мало или в том, что он работает в одной из УК)))))
quote:
Originally posted by U-la-la!:
мб в том что честных людей мало или в том, что он работает в одной из УК)))))
U-la-la, не могу вас понять что вы имеете в виду, можно поподробней, пожалуйста, если у вас есть примеры буду благодарна им.
дак так и понимать - что надо доверять людям, которые эти функции будут осуществлять.
А каркаде юрист одной крупной УК - поэтому и против
quote:
А каркаде юрист одной крупной УК - поэтому и против
совсем не поэтому я против. Nastasia 644058 пожалуйста, попробуйте непосредственное управление в вашем доме )) я буду внимательно наблюдать за развитием событий. мне даже любопытно как оно все там будет происходить 
Каркаде в чем то прав...Действительно непосредственное управление МКД вопрос не простой.Дело и в честности людей которые будут управлять и в том числе распоряжаться финансами и в том что не всякий взявшийся за этот воз потянет...И в избирательной подозрительности самих жильцов(типа если Ук завышает квартплату плохо исполняет свои функции, то это терпимо и неизбежно, а вот если кто то из соседей взявшийся за управление чем то не понравился,а причин этому тьма, то караул!!! воруют, грабят)Кроме того дело и просто в стереотипах сидящих в головах большинства обывателей(мол УК это специализированная организация и предназначена она для обслуживания домов и уж если она не может что хорошо сделать, а какие то выскочки-неумехи и подавно)
Спасибо вам всем, что не оставили мою тему без внимания.
У меня закончилось голосование на дому и мы перешли в непосредственное управление домом, пока могу сказать одно что для УК (для моей) это надо было чтобы они передали водоканал на прямые расчеты с нами , эта едиственная организация которая отказывала УК о переходе без посредственного управления. Подготовила договор на непосредственное управление с УК, т.е. не они нам предоставили свой, а мы им свой, завтра везу в Администрацию Юристам на проверку и попробуем. Так же выбран совет дома. Пожелайте мне не пуха ни пера.Обязательно буду держать вас в курсе Омских дел, еще раз всем спасибо.
Отмечусь.
Откуда столько времени свободного что бы этим заниматься? Обсуждалось ли на собрании зарплата? Лично для меня эти вопросы неподъемны
quote:
Originally posted by Doctoev:
Отмечусь.
Откуда столько времени свободного что бы этим заниматься? Обсуждалось ли на собрании зарплата? Лично для меня эти вопросы неподъемны
Здравствуйте, сейчас на данный момент нахожусь в декретном отпуске до 2013 года, потом работа день ночь 48.
Зарпалту не обсуждали , я работаю старшей по дому и получаю зарплату раз в квартал, поверьте дело не в зарплате.
Чтобы пойти на это пришлось изучить не мало документов и знаю, что еще много предстоит сделать, а недовольных людей в любом управлении будет всегда, главное грамотно и правильно им объяснить закон и как он действует.Посещаю ежемесячно конфиренции с приездом представителей структур ЖКХ и семинары старших по домам, планирую сосздать сайт старших по домам.Вообщем буду держать вас в курсе дела.
quote:
Originally posted by KARkade:совсем не поэтому я против. Nastasia 644058 пожалуйста, попробуйте непосредственное управление в вашем доме )) я буду внимательно наблюдать за развитием событий. мне даже любопытно как оно все там будет происходить
KARkade, даже не знаю ак расценивать ваше сообщение, толь как насмешку, то ли как серьезность....... и уже не знаю стоит ли идти на непосредственное управление или нет ( не добрали еще 5% голосов)?????
Здравствуйте участники форума, изучив документы и встретившись с юристами администрации, я все таки думаю непосредственное управление не так уж и плохо, так что мы перешли на непосредственное управление и выбрали совет дома. Разочаровало то, что при голосовании на совет дома из 9 предложенных человек прошло только 2, т.е. люди сами не идут и другим не дают(((((. Но тех кто не прошел выбрали старшими по подъезду.Вот такие пока новости.
Привет, сегодня случайно наткнулась на один блог про ЖКХ, очень понравилась статья и видео там. я думаю их должен посмотреть каждый, а главное задуматься над их смыслом
http://consultaciigkx.blogspot.com/
:notround:clap: :notround:clap: :notround:clap: К сожалению у нас так и бывает , что один скажет что воры остальные не разобравшись машут головами, хорошо у меня таких 1-3, но тоже приходиться с ними разговаривать и из этих 1-3 , 2 поймут, а 1 все равно будет стоять на своем.
Nastasia 644058, не освещен остался вопрос как расчеты у вас в доме по отоплению? Теплосчетчики на каждую квартиру пока нигде не встречал. Как выставляют теплосети? А если устанавливать теплосчетчик то на весь дом со всеми потерями ГОРАЗДО выгоднее.
quote:
Originally posted by Nastasia 644058:
Нет ТСЖ это точно не вариант, это просто загнать дом в долги или дать возможность людям оторваться на старшей по дому. В ТСЖ еще больше заморочек , самая первая эта то что собственники оплачивают коммунальные услуги не 100%, а перейдя в ТСЖ счет будет выставляться ресурсо снабжающими организациями 100%, и итог всего будет тот что мне предеться раскидывать разницу на жильцов дома, мы кстати только в этом году от этого ушли, мы перешли на прямые расчеты со всеми организациями это и водоканал , и отопление, и энергосбытовая компания, тем самым я не переживаю за то что у меня жильцы те кто платит будет оплачивать тех кто не платит, так как перейдя на прямые расчеты каждый собственник заключил договор с поставщиками услуг и сам несет перед ними ответственность за не оплату их квитанций.
Не соглашусь с Вами на счет ТСЖ. ТСЖ наиболее эффективная и экономичная форма управления МКД. Конечно можно заключать прямые договора жильцов с ресурсоснабжающими организациями на поставку коммунальных услуг, а как быть с жилищьными? А у ТСЖ есть возможности ОЧЕНЬ ЭФФЕКТИВНО бороться с должниками, особенно в новых оприборенных домах.
При непосредственном управлении я понял есть Совет дома. А как заключаются договоры?
Непосредственное управление вещь хорошая, но для меня сегодня вопрос как копить деньги на текущий ремонт.на содержание, ведь счет открыть невозможно,а если это не делать и отдавать снова уК то какой смысл, УК просто будет завышать свои сметы и опять денег невидать, может я чего недобираю- поясните!
Nastasia 644058, добрый вечер,
а Вам прежняя УК без проблем передала техническую документацию на дом при смене способа управления?
Мы тоже с лета прошлого года перешли на непосредственное управление. Больших плюсов пока не вижу. Кроме одного, пожалуй.
Долг жильцов за коммунальные услуги на 01.12.2012 составлял около 1 млн.руб. Это при том, что месячные платежи на содержание и управление - около 80 тыс. (в доме 80 квартир)! Т.е. оставайся мы под УК, все собираемые деньги уходили бы на погашение долга, и на всякие "уборки и ремонты" денег не оставалось бы...
Однако большой проблемой остается то, что Совет дома - это ОБЩЕСТВЕННАЯ организация, а председатель вынужден работать на голом энтузиазме. Не уверена, что затраченное время и, как правило, нервы окупаются удовлетворенностью от решенного вопроса и экономией (не всегда бесспорной) денежных средств.
ТСЖ, к сожалению, на мой взгляд, тоже не выход, т.к. в этом случае материальная заинтересованность председателя уже слишком велика. И может статься так, что не только деньги будут "уходить" налево, но и делаться в доме толком ничего не будет. А учитывая инертность наших граждан, избавиться от такого нерадивого председателя будет нереально...
Возможно, ситуация начнет меняться, если у нас собственники квартир законодательно получат статус акционеров и МКД станут акционерными обществами (как в Финляндии). Будучи акционером, следует надеяться, человек начнет более заинтересованно относится к вопросам, которые касаются общего имущества, являясь частью его собственного.
пойду открою свою УК. обычная оошка где владельцы все жители дома. вот вам и ТСЖ без гемора. ))))
"copoka" вы пишете что долг жильцов перед УК составлял 1 млн и с переходом на непосредственное управление ваш дом уже его погашать не будет.А что Ук просто так простила этот долг? И еще вопрос:в доме 80 квартир и ежемесячная плата дома составляет около 80т.руб-что то очень мало-у вас в доме очень маленькие квартиры?Или удобств мало,например нет ГВС?
Нет, "vipu", долги не простили. Просто УК, проведя "в массы" идею о "несомненных" преимуществах непосредственного управления и получив соответствующее решение собственников МКД, сняла с себя эту проблему и "перевесила" ее на ресурсоснабжающие организации. Теперь уже последним предстоит решать, что делать с должниками.
Хотя, если честно, у меня есть сомнение, в каких на самом деле мы были отношениях с УК (я тогда этим вопросом не занималась и глубоко не вникала). Договор об управлении, вроде, был заключен. Но мы всегда платили все по разным квитанциям:
одна - ХВС, ГВС, канализация, отопление,
другая (в УК) - содержание и ремонт, вывоз мусора, домофон, освещение МОП,
а также - газ (у нас счетчики), свет, коллективная антенна, телефон.
Поэтому возникает вопрос, а занималась ли УК проблемой должников вообще? Не исключено, что, когда УК стало "припекать" (т.е. начались претензии ресурсоснабжающих организаций, желающих получить деньги за свои услуги), она и предложила жильцам непосредственное управление, дабы официально закрепить сложившийся порядок оплаты по разным квитанциям.
Дом у нас со всеми удобствами. Квартиры - обычные. Общая площадь - ок.3800 кв.м. Стоимость (только за содержание и ремонт - подчеркиваю! В предыдущем сообщении насчет управления оговорилась.) была около 20 руб./ кв.м. Вот и получается приблизительно за месяц 80000 руб. - та сумма, которая может тратится на общедомовые нужды.
Хотя, если честно, у меня есть сомнение, в каких на самом деле мы были отношениях с УК (я тогда этим вопросом не занималась и глубоко не вникала). Договор об управлении, вроде, был заключен. Но мы всегда платили все по разным квитанциям:
одна - ХВС, ГВС, канализация, отопление,
другая (в УК) - содержание и ремонт, вывоз мусора, домофон, освещение МОП,
а также - газ (у нас счетчики), свет, коллективная антенна, телефон.
Вы платили отдельно за все услуги,что не часто бывает в наших домах.
Поэтому возникает вопрос, а занималась ли УК проблемой должников вообще?
Не исключено, что, когда УК стало "припекать" (т.е. начались претензии ресурсоснабжающих организаций, желающих получить деньги за свои услуги)
Если у вас отдельные квитанции, то долг от куда? Только если сами жители ничего не платили в Ресурсоснабжающие орг-ии.
она и предложила жильцам непосредственное управление, дабы официально закрепить сложившийся порядок оплаты по разным квитанциям.
Это было бы идеально , чтобы все не выплаченные выплаты отдать на жильцов.
Дом у нас со всеми удобствами. Квартиры - обычные. Общая площадь - ок.3800 кв.м. Стоимость (только за содержание и ремонт - подчеркиваю! В предыдущем сообщении насчет управления оговорилась.) была около 20 руб./ кв.м. Вот и получается приблизительно за месяц 80000 руб. - та сумма, которая может тратится на общедомовые нужды.
На 80т.р -это и дворник, мусорщик, уборщица и весь остаток средств а з/п всех мастеров, сантехников, слесарей и т.д.
quote:
На 80т.р -это и дворник, мусорщик, уборщица и весь остаток средств а з/п всех мастеров, сантехников, слесарей и т.д.
Все правильно. И если посчитать, сколько с дома получает уборщица или дворник, то выходят сущие копейки... Во всяком случае ни о какой конкурентноспособной зарплате речь не идет! Следовательно, найти добросовестных людей на эти должности достаточно проблематично. А учитывая "высокую" сознательность отдельных жильцов, которые не умеют ценить чужой труд...
В общем, пока остается только вновь заключить договор с той же УК, но теперь не управления, а "об оказании УСЛУГ и выполнении работ по содержанию и ремонту общего имущества собственников помещений многоквартирного дома". У них ведь те же уборщицы и дворники обслуживая несколько домов, получают больше.
Но КАЧЕСТВО предоставления большинства услуг продолжает оставаться камнем преткновения.
quote:
В общем, пока остается только вновь заключить договор
quote:
Но КАЧЕСТВО предоставления большинства услуг продолжает оставаться камнем преткновения.
При заключении договора разве трудно учесть ответственность исполнителя за ненадлежащее выполнение им своих обязательств? Прописать штраф! Или вы на полусогнутых приходите заключать договора?
не трудно. просто укашкам ты не нужен. соответственно условия не диктуешь им.
quote:
При заключении договора разве трудно учесть ответственность исполнителя за ненадлежащее выполнение им своих обязательств?
Ответственность - дело хорошее. Кто бы спорил! :-D
И в договорах-то ее прописывают, и в Федеральных законах. А ты еще попробуй докажи свою правоту! Что, ни разу не пробовали? Или всегда получалось? Тогда завидую!!!
Вот у нас горячая вода из крана идет рыжая, мутная, с запахом, иногда даже с жиром. В ванну набирается - дна практически не видно! Идиоту, кажется, очевидно, что ЭТУ воду нормальной назвать никак нельзя.
Уже больше 2-х лет пишем, жалуемся в разные инстанции, сдаем воду на анализы, требуем сделать перерасчет за некачественную услугу, в суд подавали. И что? Суд выиграли, но ресурсоснабжающая организация сменилась (формально, но не по сути). Иск "повис в воздухе". Анализы показывают "некоторые" отклонения от нормы. Должностные лица разных уровней повторяют одно и то же про особенности совмещенной системы отопления и ГВС, изношенность трубопроводов, про необходимость установки фильтров в котельной и т.д. и т.п. В общем, "принято решение продолжить мероприятия по улучшению качества ГВС". А нам как начисляли по 126 руб. за куб, так и начисляют...
quote:
Originally posted by copoka:
И в договорах-то ее прописывают, и в Федеральных законах. А ты еще попробуй докажи свою правоту! Что, ни разу не пробовали? Или всегда получалось? Тогда завидую!!!
получалось всегда. исполняемость договоров нужно контралировать в течении исполнения и не платить сразу. ))))
quote:
Originally posted by copoka:
Уже больше 2-х лет пишем, жалуемся в разные инстанции, сдаем воду на анализы, требуем сделать перерасчет за некачественную услугу, в суд подавали. И что? Суд выиграли, но ресурсоснабжающая организация сменилась (формально, но не по сути). Иск "повис в воздухе". Анализы показывают "некоторые" отклонения от нормы. Должностные лица разных уровней повторяют одно и то же про особенности совмещенной системы отопления и ГВС, изношенность трубопроводов, про необходимость установки фильтров в котельной и т.д. и т.п. В общем, "принято решение продолжить мероприятия по улучшению качества ГВС". А нам как начисляли по 126 руб. за куб, так и начисляют...
это капитализм господа. )