а нет наврала))), про ключи спросили " вы у нас покупали?" ответила "да, при установке домофона"

у нас срок указан на письменный ответ 10 дней, (по ЗоЗПП). Ждемс

Кстати, а домофон должны были поменять в пон. - не поменяли Интересно почему? А что больше нет "пострадавших"? Давайте объединяться, ведь казалось бы мелочь, но из них состоит жизнь. Одну маленькую победу но нужно одержать, отстоять свои права!

Ну по сути они вроде благое дело делают.Новые ключи бесконтактные и по крайней мере сегодня их подделать трудно. А старые таблетки уже имеют свободно ходящий по городу аналог открывающий 75% домофонов и стоит удовольствие 100руб.У меня у самого такой есть,удобно конечно в мороз в любой подъезд зайти погреться,но неприятно,что теперь по сути ночью любой жулик беспрепятственно войдет. Хотя я тоже против двойной оплаты за одну и туже услугу.

Уверяю вас через пол года появиться новые ключи,открывающие двери...

Вот вот

сегодня съездила за ответом, в замене ключей отказали, копию протокола выдали, чуть позже выложу скан письма.

протокол тоже выложите.

на обратной стороне протокола табличка Приложение. столбцы:
NN
ФИО собственника или его представителя
N квартиры
Вопросы и результаты голосования 1 2 3
Кол-во дополнительных платных ключей
подпись

Объявление 26 августа не видела точно, а 27 мы уехали на отдых

По решению 3 вопроса протокола по-моему ограничение конкуренции вырисовывается или нет?

Ну и замечательно в общем-то..... В очередной раз доказывает, что в сфере ЖКХ работают недалекие люди, которые кроме воровства ничего не умеют.

Еще бы хотя бы знать сколько квартир в доме всего.....

Далее по пунктам:
1. ими не соблюден порядок проведения общего собрания - согласно ч.1 ст.47 ЖК РФ проведение заочного собрания возможно только после проведения очного.
2. согласно ч.3 ст.48 ЖК РФ голосование производится кв.метрами в собственности, а не кол-вом человек.
3. Инициатор собрания и секретарь из собственников?
4. Смотрим вопрос 2 повестки дня - "условия приобретения дополнительных ключей" - т.е. ключей в дополнение к тем, которые вы уже приобрели(буквальное толкование).

Пишите жалобы в жилинспекцию, прокуратуру района, администрацию города с перечислением этих нарушений, а так же о том, что вам отказываются предоставлять доступ в ваш подъезд с просьбой обязать их устранить нарушение закона и привлечь их к установленной законом ответственности.

в ФАС тоже - прикладываете все это и просите привлечь их к ответственности за то, что заставляют покупать одну и туже услугу 2й раз.

всего квартир в подъезде 36
инициатор - старшая по подъезду, секретарь - ее зам.

ого, голосование еще и только подъездом было вместо всех собственников?)))))))))))
охренеть какие толкователи права))))))))))))

это тоже в жалобе укажите.

Закон о ЗПП:
"Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
п. 2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме."

на это тоже можно сослаться про приобретение дополнительных ключей?

и еще вопрос, а собрание по поводу замены домофона только в нашем подъезде должно было быть по всему дому? У нас 6 подъездов в доме и мне, например, без разницы будут менять домофон в соседнем подъезде или нет

quote:

---

Originally posted by Ривелька:

и еще вопрос, а собрание по поводу замены домофона только в нашем подъезде должно было быть по всему дому? У нас 6 подъездов в доме и мне, например, без разницы будут менять домофон в соседнем подъезде или нет

---

естественно во всем доме должно быть собрание, т.к. вопрос касается общего имущества.

по ЗоЗПП затрудняюсь ответить на вскидку, но мне кажется, что это тут не катит.

quote:

---

по ЗоЗПП затрудняюсь ответить на вскидку, но мне кажется, что это тут не катит.

---

мои мысли по этому поводу (может и не правильные): Цифрал оказал услугу - произвел замену домофона "в рамках договора на техн обслуживание с Предприятием без дополнительной оплаты жителями работ и оборудования" (из протокола) и теперь мы вынуждены (обязаны) дополнительно приобретать ключи, иначе просто не попадем домой. Да, они выдали 1 ключ на квартиру, но в квартире проживает не по одному человеку, таким образом они ограничивают право пользования жилым помещением

неа, по-моему не катит.

Во вторник тоже за ответом пойду, но думаю он будет такой же. Ну что ж значит нас как минимум будет двое в прокуратуре и т.д. Но нам пока не поменяли домофон..... Вот думаю, что мне пока рано идти да? Ведь по факту нарушения пока нет. Хотя нарушения по порядку проведения общего собрания однозначно будет....

quote:

---

Originally posted by natashalast:

Вот думаю, что мне пока рано идти да? Ведь по факту нарушения пока нет.

---

почему? нарушение проще предотвратить нежели устранять его последствия.

Ок поняла, вы правы.

В "Цифрале" не знают, как правильно проводить заочное голосование собственников. А может и знают, да только мороки не хотят - проще же наврать жителям и все.
Любой, кто хоть раз видел Жилищный Кодекс, скажет, что этот протокол не легитимен.
Чтобы принять какое-либо решение, касающееся общедомового имущества, каждому собственнику (а не квартире, и не проживающему) необходимо заполнить бюллетень голосования, указав паспортные данные, долю в собственности, площадь в кв.м и прочие сведения.
Собственники голосуют не голосами, не квартирами, не руками и ногами, а квадратными метрами. И только после того как 51% и более от общей площади дома проголосуют "за" или "против", решение собрания собственников, указанное в протоколе заочного голосования, будет иметь законную силу.
Люди! Будьте умнее!

СПасибо за информацию

Скажите а где находится жилинспекция?

Государственная жилищная инспекция при Министерстве строительства, архитектуры и жилищной политики Удмуртской Республики
426063 г. Ижевск, ул. Циолковского, 17
shiur@udmnet.ru

спасибо

quote:

---

Скажите а где находится жилинспекция?

---

будете если ножками развозить жалобы, паспорт берите, везде на входе требуют охранники

таким компаниям как Цифрал-сервис, Ижевские домофоны и иже с ними осталось недолго существовать и обдирать собственников.

Судебная практика подтверждает положения, изложенные в ч.1 ст.36 ЖК РФ:
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование.

Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме и Правила изменения размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, утвержденные Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491, устанавливают, что в состав общего имущества многоквартирного дома включена внутридомовая система электроснабжения, состоящая, в том числе, из автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома (п. 7 Правил).

т.е. по сути домофонное оборудование является по закону общедомовым имуществом, а содержание и ремонт общедомового имущества осуществляет управляющая организация, а не какая то посторонняя домофонная компания.

так что если не будете оплачивать домофонной компании плату за обслуживание домофонов, то будете абсолютно правы.

KARkade, складывается у меня впечатление, что Вы и есть представитель управляющей организации, к тому же я предпологаю даже её название-УК Доверие)))

да, есть такое Постановлением Правительства Российской Федерации от 13.08.2006 г. N 491, но в нём не указано, что содержание и ремонт общедомового имущества должна осуществлять управляющая организация, а не какая то посторонняя домофонная компания!!! Как может быть домофонная компания посторонней, если у неё заключены договора с собственникам помещений в многоквартирном доме!
смешно видеть однобокую точку зрения УК))) Ведь каждый из нас вправе выбирать, где, когда и кто нам будет оказывать услуги!!!

quote:

---

Originally posted by KARkade:

так что если не будете оплачивать домофонной компании плату за обслуживание домофонов, то будете абсолютно правы.

---

Я бы сказал, что если не будете платить и УК тоже будете абсолютно правы.

и хватит тему на всякий бред стаскивать. К сути топика это не относится.

И да - до кого до сих пор не дошло - Каркаде юрист Доверия.

quote:

---

Originally posted by KARkade:

нуесличо то в договоре управления МКД у любой уважающей себя УО прописано что она и занимается содержанием и обслуживанием всего (!!!) общедомового имущества.

---

дописку отчего-то забыл "согласно перечня этого самого имущества(см.приложение N такой-то)".......

В жилинспекции ответили:
На Ваше обращение в интернет-приемную Госжилинспекции УР от 11 ноября 2011 г.
сообщаем,что решение вопроса по домофону не входит в полномочия Госжилинспекции УР, т.к.
домофон не является общедомовым имуществом.

В прокуратуру на этой неделе пойду, с жалобой на УКС, холодно в квартире, температура ниже нормы.

quote:

---

Originally posted by natashalast:

На Ваше обращение в интернет-приемную Госжилинспекции УР от 11 ноября 2011 г.
сообщаем,что решение вопроса по домофону не входит в полномочия Госжилинспекции УР, т.к.
домофон не является общедомовым имуществом.

---

напишите им ответ на это с просьбой разъяснить на основании каких нормативных актов они заключили, что домофон не является общим имуществом с указанием, что копия их ответа будет направлена в прокуратуру с просьбой внести представления о неполном служебном соответствии в отношении исполнителей.

в прокуратуре отдали дело на рассмотрение.

quote:

---

Ривелька

---

А у вас как дела?

quote:

---

А у вас как дела?

---

пока никак((
на работу попросили выйти, пока разгребла там все дела, некогда было заниматься, а щас вот уже который день хожу не могу сочинить жалобу. У Вас ситуация попроще, новый домофон еще не установили, просто признать решение недействительным и все, а я наверно еще и сама не знаю что лучше: или просто настаивать чтоб ключи дали новые или отменять протокол и требовать установки старого домофона (возврат к первоначальному состоянию). Требования просто получаются взаимоисключающие.
Может, U-la-la!, посоветуете что то еще в этой ситуации?

Если не затрагиваете решения общих собраний, то ключи.
если затрагиваете - то возврата к первоначальному состоянию.

но ключи явно проще будет.

Вообще замечательные домофонщики. На Ворошилова, походу, массовая акция по замену новых домофонов на другие, тоже новые, но с новыми же ключами. Я не стал разбираться, за чей счёт праздник, но у нас в подъезде несколько человек точно уже проголосовали ЗА замену нового домофона на другой новый.

PS Никто не хочет сняться в сюжете, кто столкнулся с подобной ситуацией? Надо рассказать ижевчанам про подобный развод.

ДОГОВОР N 11051

г. Ижевск дата

ООО"Ижевские домофоны" в лице директора Верхотурова Д.И., действующего на основании Устава,
именуемое в дальнейшем "Подрядчик", с одной стороны, и гражданин(ка),
действующий(ая) на основании Доверенности, выданной жильцами дома N под N
по улице (Приложение N1), именуемый(ая) в дальнейшем "Заказчик", с другой
стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Заказчик поручает, а Подрядчик принимает на себя обязанности по установке и передаче в пользование
Заказчика оборудования согласно п. 2.1.3. по адресу: г. Ижевск, улица
дом N под N , а так же обязанности по установке и передаче в собственность Заказчика
оборудование согласно п. 2.1.1.;2.1.2.

2. ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
2.1. Подрядчик обязуется:
2.1.1. Установить дверной доводчик и металлическую дверь на подъезд Заказчика и передать в собственность
Заказчика; передать в собственность Заказчика в количестве, согласно Приложению N1, электронные ключи;
передать 5 ключей для работников жилищно-эксплуатационной организации, обслуживающей подъезд.
2.1.2. Установить квартирные аппараты УКП-8 не более чем в пятидесяти сантиметрах от входных дверей
согласно Приложению N1, подключить их к подъездной домофонной системе и передать их в собственность
Заказчика.
2.1.3. Установить по указанному в п. 1.1. адресу и передать в пользование Заказчика домофонное оборудование
марки "Визит" в следующей комплектации: кодовая панель "Визит", блок коммутации, блок питания, электро-
магнитный замок, кнопку "Выход".
2.1.4 При своевременной оплате жильцами абонентской платы за пользование домофонной системой и ее
техническое обслуживание: устранять все неполадки в системе, в том числе неполадки, возникшие в следствии
применения физической силы к элементам системы со стороны третьих лиц; производить замену домофонной
станции в случае, если ее ремонт невозможен; производить ремонт квартирного аппарата.
2.1.5. При производстве работ, указанных в настоящем договоре, выполнять все требования противопожарной
безопасности, техники безопасности и производственной санитарии.
2.1.6. Передать работы и оборудование заказчику по акту.
2.1.7. Не разглашать информацию о ключах и паролях, относящуюся к установленной домофонной системе.
2.2. Заказчик обязуется:
2.2.1. Обеспечить сотрудникам Подрядчика доступ для производства работ в закрытые помещения (в т.ч. Кварти-
ры и щитовые) в сроки, указанные в п. 4. При необеспечении заказчиком доступа в указанные сроки, новый срок
выполнения работ согласуется сторонами дополнительно.
2.2.2. При необходимости присутствовать при производстве работ Подрядчиком.
2.2.3. Своевременно оплатить Подрядчику сумму настоящего договора.
2.2.4. Принять работы и оборудование от подрядчика по акту.

3. СТОИМОСТЬ И ПОРЯДОК ОПЛАТЫ
3.1. Стоимость монтажа домофонной системы и оборудования, перечисленного в п.п. 2.1.1.-2.1.2. составляет
0 рублей из расчета на одну квартиру с квартирным аппаратом (не менее 0 квартир) и
0 рублей с каждой квартиры, отказавшейся от установки квартирного аппарата. Стоимость одного
электронного ключа от входной двери составляет 0 рублей. На основании таблицы N1 Приложения N1 ,
являющегося неотъемлемой частью настоящего договора, минимальная стоимость настоящего договора составляет
0 рублей, включая стоимость 0 ключей. А также . 0 ключей стоимостью 95 рублей
3.2. Сроки оплаты Заказчиком суммы договора:
3.2.1. Предоплата составляет не менее 50% от суммы настоящего договора.
3.2.2. Остальная сумма уплачивается в течение 2(двух) календарных дней с момента подписания акта приемки-
сдачи выполненных работ.
3.3. В случае невыполнения Заказчиком обязанности по п.3.2.2., Подрядчик в праве по своему выбору отказаться
от исполнения договора по п.2.1.1.-2.1.3. с возвратом Заказчику денежных средств и произвести демонтаж
домофонного оборудования, указанного в пункте 2.1.3., с удержанием стоимости уже произведенных работ
и израсходованных материалов, либо произвести отключение домофонной системы до полной оплаты.
4. СРОКИ ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ ПОДРЯДЧИКОМ
4.1. Монтажные работы по п. 2.1.1.-2.1.3. и включение домофонной системы производятся в течение 30
рабочих дней с момента поступления предоплаты на расчетный счет исполнителя.

5. СРОК ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА
5.1. Договор на работы по п. 2.1.1.- 2.1.3. считается выполненным после подписания акта приемки-сдачи
выполненных работ. Пункты 2.1.4.,2.1.7.,6.1.,6.2.,6.3.,6.5., настоящего договора имеют бессрочное действие и
конкретизируются в индивидуальных договорах на обслуживание.
5.2. В случае расторжения настоящего договора со стороны заказчика, Подрядчик возвращает Заказчику
денежные средства, с удержанием стоимости уже произведенных работ и израсходованных материалов.

6. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ
6.1. Подрядчик гарантирует работоспособность всей системы при условии внесения платы за пользование
системой и ее обслуживание. Стоимость абонентского обслуживания на одну квартиру в месяц на момент
подписания настоящего договора составляет ___ рублей для жильцов, установивших квартирный аппарат,
и ___ рублей для жильцов, пользующихся только ключами без квартирного аппарата.
6.2. Абонентская плата может быть изменена Подрядчиком в одностороннем порядке в соответствии с
прейскурантом, утверждаемым Подрядчиком каждое полугодие. Предварительное извещение о таком повышении
производится Подрядчиком с помощью специального уведомления за 1 месяц до повышения, подписываемого
в надлежащем порядке доверенным лицом, которое в дальнейшем доводит информацию до всех жильцов,
либо почтовой пересылкой. При этом единовременное повышение абонентской платы не может быть более,
чем на среднегодовой уровень инфляции.
6.3. В качестве профилактического наказания за неуплату абонентской платы ( в случае если одна квартира не
вносит абонентскую плату в течение 2-х и более месяцев), Подрядчик в праве заблокировать вызов на квартирный
аппарат неплательщика, разблокировка производится после погашение задолженности по абонентской плате и
уплаты на расчетный счет Подрядчика суммы, равной пятикратному размеру абонентской платы.
В качестве исключительной меры ответственности за неуплату абонентской платы (в случае, если более
40% жильцов в течение 3 и более месяцев подряд не вносит абонентской платы) Подрядчик в праве отключить
домофонную систему с письменным уведомлением Заказчика за месяц до отключения, при этом внесенные
денежные средства последнему не возвращаются. Повторный монтаж домофонной системы возможен по
дополнительной смете после полного погашения задолженности. Подрядчик по требованию Заказчика
предоставляет документы, подтверждающие указанный в настоящем пункте размер задолженности.
6.4. Подрядчик не несет ответственности за невыполнение или несвоевременное выполнение обязанностей
по п.2.1.1.-2.1.3., если оно явилось следствием форс-мажорных обстоятельств, к которым стороны относят:
военные действия, пожар, взрыв, наводнения и либо иные стихийные бедствия или же другие события, на кото-
рые Подрядчик не может воздействовать. При наступлении форс-мажорных обстоятельств исполнение договора
откладывается до их прекращения, а в случае, если они продолжаются более месяца, Подрядчик в праве
отказаться от исполнения договора с возвратом Заказчику всей суммы договора.
6.5. Вызов мастера для установки квартирного аппарата после подписания акта приемки-сдачи выполненных
работ по договору составляет 400 рублей.
6.6. Действие пункта 6.3. не распространяются на абонента в случае воздействия на него непреодолимой силы.
7. ГАРАНТИЙНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
7.1. Гарантия на оборудование согласно п.2.1.1.-2.1.2. составляет 6 месяцев со дня подписания акта приемки-
сдачи выполненных работ, после окнчания срока гарантии неисправности системы устраняются подрядчиком
согласно договорам обслуживания.
7.2. Гарантия не распространяется на доводчик если повреждения возникли в следствие перегрузки
(приложении добавочного усилия при закрытии двери, и чрезмерное усилие при резком открытии двери,
особенно в холодное время года) или неправильной эксплуатации. Подрядчик обязуется поддерживать
дверной доводчик в рабочем состоянии.

АДРЕСА И РЕКВИЗИТЫ СТОРОН

ЗАКАЗЧИК ПОДРЯДЧИК: ООО"Ижевские домофоны",
426076 г. Ижевск, ул. Пушкинская 185 оф. 12
паспорт N ИНН 1841003146/184101001
выдан р/с 40702810206000180260 в ОАО "Быстробанк"
. . К\сч. 30101810200000000814 в ГРКЦ НБ УР БИК 049401814
Адрес:
дом N под N тел. 918-172, 900-324
кв. 0
т. 0
Подпись Подпись

В связи с чем размещен договор?

Разговаривал с юристами, и дали понять.
Что зачем платить абон, если оборудование в собственности у жильцов.