Вот у меня следующая ситуация пришли платежки с количеством потребления в 4 раза выше реального, подумал что мало ли ошиблись решил ну вас лесом оплачу в следующем месяце, а не тут то было в этот раз насчитали и прошлый долг и еще столько же добавили на вопрос "в связи с чем так" спокойно "вы даные по воде не подали мы на вас по нармативу посчитали" собственно если у меня стоят счетчики я же могу совсем данные не подавать мало ли уехал и количество фактически потребленного должно быть не изменным как с ними боротся?
quote:
Originally posted by Aleksey.V:
Вот у меня следующая ситуация пришли платежки с количеством потребления в 4 раза выше реального, подумал что мало ли ошиблись решил ну вас лесом оплачу в следующем месяце, а не тут то было в этот раз насчитали и прошлый долг и еще столько же добавили на вопрос "в связи с чем так" спокойно "вы даные по воде не подали мы на вас по нармативу посчитали" собственно если у меня стоят счетчики я же могу совсем данные не подавать мало ли уехал и количество фактически потребленного должно быть не изменным как с ними боротся?
приложи их платежку и в прокуратуру и жил.инспекцию...
Aleksey.V управляйки по разному относятся к факту не подачи показаний счетчика ежемесячно :есть такие кто старается не упустить своей выгоды и сдирают сразу по нормативу, кста по моему имеют право, а есть и такие кто спокойно ждет по нескольку месяцев показаний и начисляет пока 0.Вам видимо не повезло)))
один раз не успела подать. Сказали в УК, что начислят тогда по нормативу. Но в платежке вообще не было ничего. То есть все же можно что-то сделать в такой ситуации
Напишите в ук дать ссылку на закон,в котором написано,что сведения надо подавать каждый месяц,иначе расчет идет по среднему...И ответ выложи тут или мне в пм,будем думать...Иначе все это развод.
Может кто сталкивался уже с таким... У нас счетчики установлены уже год, платим исправно, если иногда забываем подать показания, просто приходит 0 и в след месяце оплачиваем за 2, с этим все отлично, но! Пришла рассчетка за октябрь, в которой сумма, которую мы должны оплатить выше, чем та, что мы потратили. То есть так и написано потратили 2куб.м*стоимость 66,40р, а к оплате 193р (со звездочкой и ссылка на Постановление Правительства РФ). Почитали мы, там черным по белому - у кого счетчики - платите по счетчику! В УК нам объяснили, что у нашего дома перерасход воды, потому что многие проживают без прописки. И они решили сумму перерасхода поделить на всех жильцов. Ну это же бред! Почему мы должны платить за других людей, которые воды слишком много потратили?? Это же не наши проблемы, мы сколько потратили, за столько и должны платить!
Конечно не хочется из-за 100р разборки устраивать... просто неправильно все это.
Конечно не хочется из-за 100р разборки устраивать...
Вот это отношение и позволяет УК и не только вашей и производить расчеты,вернее обсчеты массы людей, а что с каждой квартиры по 100-200р, с дома несколько тысяч и т.д. вот на внедорожник руководство УК себе и наскребает.
А по существу конечно если у вас счетчик, то к перерасходу ВЫ не имеете отношения и платить не должны, но надо это доказывать УК и не просто разговорами"на кухне"
quote:
Originally posted by vipu:
Конечно не хочется из-за 100р разборки устраивать...
Вот это отношение и позволяет УК и не только вашей и производить расчеты,вернее обсчеты массы людей, а что с каждой квартиры по 100-200р, с дома несколько тысяч и т.д. вот на внедорожник руководство УК себе и наскребает.
А по существу конечно если у вас счетчик, то к перерасходу ВЫ не имеете отношения и платить не должны, но надо это доказывать УК и не просто разговорами"на кухне"
С точностью до наоборот, у кого счетчики - тот и платит за перерасход общедомовой. Не логично - но таковы законы. Одназначно не должно делится на всех, только на владельцев счетчиков
Если можно ссылку пжл на эти правила или постановления, интересно как это аргументировано.Слышал(но по правилам точно не знаю) что как раз как я написал т.е. платит за перерасход тот у кого нет узла учета т.к. невозможно определить сколько эта квартира израсходовала в действительности.
quote:
Originally posted by PDA:
Одназначно не должно делится на всех, только на владельцев счетчиков
Почему?? Мы должны платить за столько воды, сколько потратили. Перерасход же не наш, а абсолютно левых, незнакомых нам людей
В этой стране логика не действует. Умом Россию не понять(с)
Вот честное слово лениво в сотый раз говорить об одном и том же.
quote:
Originally posted by Anny276:
Почему?? Мы должны платить за столько воды, сколько потратили. Перерасход же не наш, а абсолютно левых, незнакомых нам людей
А куда вы относите потери в дырявых сетях, мойку водой подъездов и прочее использовании воды на общедомовые нужды? Кто должен оплачивать эти радости?
quote:
Originally posted by vipu:
Если можно ссылку пжл на эти правила или постановления, интересно как это аргументировано.Слышал(но по правилам точно не знаю) что как раз как я написал т.е. платит за перерасход тот у кого нет узла учета т.к. невозможно определить сколько эта квартира израсходовала в действительности.
вот ссылка на статью в комсомолке
http://kp.ru/online/news/1015392/
там ссылаются на Постановление правительства РФ N 354 от 6 мая 2011 года <О предоставлении коммунальных услуг в многоквартирных и жилых домах>
вот ссылка на него
http://base.garant.ru/12186043/#20000
Прочитал и статью и постарался понять по самому постановлению как должны производиться расчеты для квартиры оборудованной инд.приборами учета и понял только что к сумме определяемой по формуле обьем по счетчику * на цену 1куб.м добавляется разница в потреблении установленная по общедомовому счетчику т.е как я понял разница состоит из затрат на обслуживание дома+ расхода потребленного квартирами не имеющих инд.приборов учета.Если правильно понял, то это не очень верная методика, так как в квартирах не имеющих счетчиков жильцы платят по нормативам(и не маленьким!) и эта плата должна учитываться при расчете.А оплата за МОП (на уборку площадок, полив и т.д.) по идее должна учитываться по отдельному счетчику(но кто его поставит?) УК это не нужно, они любят ловить рыбку в мутной водичке таких расчетов, а жильцы-собственники в большинстве своем инфантильны и не хотят вдаваться в какие то тонкости учета и расчетов платы за комуналку, а только вздохи и охи типа "а почему так много?!"
подскажите стоимость услуг сантехника: нужно поменять трубы на пластик и врезать счетчики на воду?
не в этой ветке. Обращайтесь "Строит.услуги - спрос"
У кого поставлены в квартирах счетчики производили ли Вам какое-либо доначисление за перерасход воды по дому в целом?
а когда вступит в силу 354 Постановление?
или нам, тем, у кого стоят счетчики, так и оплачивать воду за всех?
quote:
Originally posted by ONLY:
У кого поставлены в квартирах счетчики производили ли Вам какое-либо доначисление за перерасход воды по дому в целом?
за десять месяцев ни разу.
quote:
Originally posted by ONLY:
У кого поставлены в квартирах счетчики производили ли Вам какое-либо доначисление за перерасход воды по дому в целом?
да, было такое... обсуждали уже чуть выше
quote:
Originally posted by ONLY:
У кого поставлены в квартирах счетчики производили ли Вам какое-либо доначисление за перерасход воды по дому в целом?
доначислений не было.
[100% слов удалено модератором]
quote:
Originally posted by U-la-la!:
[100% слов удалено модератором]
счетчики горячей воды, которые температуру измеряют есть кто может поставить под ключ?
quote:
Originally posted by U-la-la!:
счетчики горячей воды, которые температуру измеряют есть кто может поставить под ключ?
рома-зверь он такие ставит..Напиши ему в пм
quote:
Originally posted by Василь:
Инфа с последней платёжки за квартиру от АвангардаРЭК нам сюрприз подкинул своим постановлением N8/8 от 23.06.2011
Тариф на ХВС без счётчиков 8.65
Тариф на ХВС с счётчиком 14.21
Вот это постановление. Только где там такое написано???
http://rek-udm.ru/component/option,com_remository/Itemid,/func,startdown/id,4672/
видела я эти платежки. Они полную хрень написали. Кто сочинял или туп был, или они хотели специально народ запутать.
здравствуйте, прошу прощения если ранее такая тема обсуждалась, всю тему перечитывать нет времени.
ситуация следующая: хотим самостоятельно поставить счетчики на воду. в УК запросили за установку 3700, на мой вопрос почему так дорого, ответили, что в эту сумму входит и проект и опломбировка. я говорю, сейчас ведь не требуется ни проекта, ни опломбировки, сказали, что главный инженер требует.
вопрос такой: если мы все таки сами поставим, придем в УК и напишем заявление на принятие счетчиков - какие могут быть причины для их непринятия (типа неправильной установки). чувствую это очень взбесит главного инженера и он будет ко всему придираться. может есть какой-то документ о том, как правильно установить, дайте ссылку пожалуйста.
это нормальная цена. Часто по 4200 ставят.
летом в УК Вест-Снаб установил за 4000 руб.
Скоро эта сумма вернется
quote:
Originally posted by Annutka:
какие могут быть причины для их непринятия (типа неправильной установки). чувствую это очень взбесит главного инженера и он будет ко всему придираться.
Отсутствие счётчика воды в реестре средств измерений РФ, нарушение руководства по монтажу водосчётчиков завода-изготовителя, отсутствие обратного клапана на трубопроводе до него.
quote:
может есть какой-то документ о том, как правильно установить, дайте ссылку пожалуйста.
Руководство по эксплуатации, монтажу прибора учёта воды завода-изготовителя.
quote:
Originally posted by Надейка:
это нормальная цена. Часто по 4200 ставят.
Не пугайте людей
Цены на установку водосчетчиков падают...
Средняя цена по городу 2800-2900 руб.(с работами, счетчиками, материалами, проектом) + стоимость опломбириовки от 200 до 450 руб.
Annutka, мы сами поставили счетчики на горячую и холодную воду. Наш знакомый сантехник установил и потом мы только заплатили за опломбировку в УК 300 руб. не попросили никакого проекта.
quote:
Originally posted by изида:
Annutka, мы сами поставили счетчики на горячую и холодную воду. Наш знакомый сантехник установил и потом мы только заплатили за опломбировку в УК 300 руб. не попросили никакого проекта.
также хотим, на прошлой квартире муж сам ставил, но в этой УК гл. инженер видимо на своей волне, вот и хочу сделать так чтоб потом переделывать =переплачивать не заставили
quote:
Originally posted by Annutka:
также хотим, на прошлой квартире муж сам ставил, но в этой УК гл. инженер видимо на своей волне, вот и хочу сделать так чтоб потом переделывать =переплачивать не заставили
Какая управляющая компания?
посоветуйте, какие счетчики лучше поставить и где купить?
известны Бетар. Во многих магазинах продают. У Meter стоят - УК ставила. Они ставили то, что было у них на складе. Видимо снабженцы разные могут закупать.
Если ставите черех фирму, то они сами свои ставят и по гарантийнымм случаям сами будут разбираться. если покупаете сами, то сами и будете бодаться с производителем счетчика.
а есть рекомендации, к кому обратиться по установке под ключ?
под ключ мне делала моя УК - Аргон сервис. Почти под ключ делают прочие фирмы (Магазин для сантехника, напрмер). Остается только вызвать на пломбировку представителя УК и (при необходимости) перед установкой заказать отключение стояков.
quote:
Originally posted by Надейка:
под ключ мне делала моя УК - Аргон сервис. Почти под ключ делают прочие фирмы (Магазин для сантехника, напрмер). Остается только вызвать на пломбировку представителя УК и (при необходимости) перед установкой заказать отключение стояков.
1. Мат, брань, оскорбления, унижения собеседников недопустимы. Фото, рисунки, прочие изображения и высказывания сексуальной направленности не допускаются. Ветка строго тематическая.
2. Рекламодатели могут ознакомиться с расценками на баннеры тут
https://izhevsk.ru/forummisc/adv.html
В противном случае отдельные темы с предложениями услуг и товаров будут удаляться.
Для объявлений существует отдельная тема в этой ветке https://izhevsk.ru/forummessage/164/1734396.html
3. Особо интересные темы и сообщения, которые можно посчитать за скрытую рекламу, модератором могут быть оставлены в разделе. В этом случае действия модератора не должны осуждаться.
4. Фото располагаем в ряд, то есть убирать обрыв строки после каждой фотки в режиме редактирования сообщения.
5. Неинформативные и дублирующие фотографии не размещать
6. Не вносить в темы и сообщения знаки, привлекая внимание пользователей (!!! ***** и т.д. ), не писать заглавными буквами слова, если это не аббревиатура
7. Имеющие бан и осмыслившие свое поведение могут лично мне в почту отправить сообщение с просьбой разбанить досрочно, буду стараться решать вопросы
надейка,давай без рекламы!!!!
установка счетчика это как минимум газета лидер,там много номеров,плюс тут несколько веток по строительству
ну и в теме жкх есть https://izhevsk.ru/forummessage/164/1734396.html
ну, можно ж в ПМ писать
я знаю, что многие делают. поэтому и просил рекомендаций.
реклама - это когда сам свою фирму рекламируешь
Просили отзывы - получили
А так из контор, которые заявляют о себе, могу еще назвать Водопроводсервис. Те, кто в газетках печатается - ХЗ что за частники.
Автор вопроса может обратиться в свою УК - они все равно, если не сами устанавливают, то с кем-то работают по субподряду или партнерству. УК Авангард так работают, но мы визита мастера ждали неск месяцев: то отпуск у чела, то заказов много.
Подскажите: обязательно ли с 2012 года устанавливать счётчики на воду?
И на сколько увеличиться тариф? Проживает в квартире один человек (прописано 3, но у двух регистрация в др. городах, фактически тоже не проживают).
Сроки установки индивидуальных приборов учета горячей и холодной воды смещены до 1 января 2013 года.
"прописано 3, но у двух регистрация в др. городах, фактически тоже не проживают)".
Сейчас вообще то прописки как таковой нет, а есть пост-я и врем-я регистрация)))
Если вы имеете ввиду что эти двое которые не живут и вр.зарегистрированы в др.городах но зарег-ны в вашей постоянно, то надо представить в УК или ТСЖ документы об этом т.е доказать им что эти двое не потребляют ком.услуги, тогда за них брать не будут по нормативам без счетчиков.А так счетчики в зависимости от труб в вашей квартире тут на форуме рекламируют установку от 2,5т за оба счетчика.Если вы платите за одного чела по нормативам и будете пользоваться водой.газом после установки сч. экономно, то такая установка окупится довольно быстро, а если будете пользоваться, ГВС в особенности не экономя, то наверное особого смысла ставить счетчики нет.
quote:
Originally posted by vipu:
Сейчас вообще то прописки как таковой нет, а есть пост-я и врем-я регистрация)))
Если вы имеете ввиду что эти двое которые не живут и вр.зарегистрированы в др.городах но зарег-ны в вашей постоянно, то надо представить в УК или ТСЖ документы об этом т.е доказать им что эти двое не потребляют ком.услуги, тогда за них брать не будут по нормативам без счетчиков
Да, вы правы про регистрацию. Документы предоставлены, с этим всё в порядке.
quote:
Originally posted by vipu:
Если вы платите за одного чела по нормативам и будете пользоваться водой.газом после установки сч. экономно
У нас в доме газа нет. Да и дело не в экономии, просто ставить мне придётся как минимум 2 комплекта счётчиков, т.к. стояка 3 (ну одни несущественный, можно перекрыть), да и в ванной придётся часть стены разбирать, чтобы установить. Ну и у нас с водой проблемы бывают, нужно долго пропускать, чтобы горячая пошла. А сейчас ещё долго пропускать холодную, т.к. она какая-то мутная стала (сантехник сказал, что в ней много кислорода). Вот и думаю, стоит ли оно того эти счётчики?
Проблемы с пропусканием воды(на ГВС) у многих, и они решаемы(только через УК да и то при коллективной, настойчивой заявке),а раз вы не платите за тех двоих то лучше наверное пока не ставить, а осмотреться по ценам.
quote:
А сейчас ещё долго пропускать холодную, т.к. она какая-то мутная стала (сантехник сказал, что в ней много кислорода)
а может трубы ржавые и грязь бежит????или хлорки больше добавляют???может вам сэс вызвать???
quote:
Originally posted by ad1980:
а может трубы ржавые и грязь бежит????или хлорки больше добавляют???может вам сэс вызвать???
Не знаю даже про трубы, у нас дом относительно новый, наверное у всех пластиковые.
А про хлорку как узнать? Раньше просто не было такого, вот пару месяцев такая вода стала. У сантехника спрашивала, говорит кислорода много, а в горячей получается нет кислорода?))
quote:
Originally posted by vipu:
лучше наверное пока не ставить, а осмотреться по ценам.
Вот и я так думаю. Спасибо.
quote:
Не знаю даже про трубы, у нас дом относительно новый, наверное у всех пластиковые.
А про хлорку как узнать? Раньше просто не было такого, вот пару месяцев такая вода стала. У сантехника спрашивала, говорит кислорода много, а в горячей получается нет кислорода?))
только химанализ...так то в горячей воде кислород идет на вверх надо знать откуда и как идет к вам вода,а так думаю лучше взять и сдать воду на пробу,или у вас сантехник знает все???по идее в ижевск вода пуступает из камы и пруда(в прудовую воду сейчас смешивают с камской)
похоже вы живете в центральном районе,куда вода поступает с пруда...
последний вопрос,если воду пропускать,муть исчезает????
quote:
Originally posted by ad1980:
последний вопрос,если воду пропускать,муть исчезает????
Да, становится обычной.
лучше вам сделать пробы воды....
как раз наблюдала такую картину в доме, где была прудовая вода. Пузырьки воздуха исчезают, вода становится прозрачная.
quote:
Originally posted by Надейка:
как раз наблюдала такую картину в доме, где была прудовая вода. Пузырьки воздуха исчезают, вода становится прозрачная.
лучше думаю не гадать,а проверить,тем более вроде все .то бесплатно(вроде как)раньше где я жил тоже была пленкано считалось что из за хлорки....прудовой вды там точно не было(90 годы)
quote:
Originally posted by Надейка:
как раз наблюдала такую картину в доме, где была прудовая вода. Пузырьки воздуха исчезают, вода становится прозрачная.
поговорил я с лаборанткой.она мне объяснила,что это идет из за высокого давления(это хорошо)и от себя хочу добавить,что излишка кислорода не будет,так для этого нужен метод сифона)
установка счетчиков воды 2700. сюда входят все материалы(вкючая сами счетчики), работа, по необходимости проект. цена за два счетчика.
Работаем уже 4 года.
Что за необходимость такая в проекте?
quote:
сюда входят все материалы(вкючая сами счетчики), работа, по необходимости проект. цена за два счетчика.
А если счетчики свои?
quote:
[B][/B]
если свои, то -600 и гарантии на счетчики не даем, если заводской брак, то замена счетчика платно.
по гарантии все работы в течении одного года бесплатно.
в проекте необходимости нет, выполнять работы нужно по тех.условиям завода производителя. Просто остались УК которые без проекта не принемают. Проекты делаем бесплатно, на цене установки не отразится.
quote:
Originally posted by StroyProekt_Buro:
Просто остались УК которые без проекта не принемают. Проекты делаем бесплатно, на цене установки не отразится.
а вот по проектам есть решение прокуратуры..сейчас прокуратуру пинаем по поводу пломбировки
про водосчетчики можно прочитать тут
[реклама сайта удалена модератором]
процесс немного поменялся...
Порядок
заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов (утв. приказом Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149)
I. Общие положения
1. Настоящий Порядок определяет особенности заключения и существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов (воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии) (далее - договор) на объектах, подключенных к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами.
2. Настоящий Порядок распространяется на отношения, возникающие в связи с заключением договоров с организациями, обязанными в соответствии с требованиями законодательства об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации средств измерения, предназначенных для определения данных о количественном значении произведенных, переданных, потребленных энергетических ресурсов, на основании которых осуществляются расчеты за энергетические ресурсы (далее - прибор учета).
3. Договор является публичным договором и заключается между организацией, которая осуществляет снабжение энергетическим ресурсом или его передачу и сети инженерно-технического обеспечения которой имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов (далее - исполнитель), и обратившимся к исполнителю с предложением заключить договор собственник (физическое или юридическое лицо, либо уполномоченное им лицо) (далее - заказчик) здания, строения, сооружения, помещения в многоквартирном доме, иного объекта, в процессе эксплуатации которого используются энергетические ресурсы, в том числе временного объекта, подлежащего оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, и имеющего непосредственное присоединение к сетям инженерно-технического обеспечения исполнителя (далее - объект заказчика), в порядке, установленном гражданским законодательством Российской Федерации с учетом особенностей, предусмотренных настоящим Порядком.
В качестве заказчика по договору об установке (замене) и (или) эксплуатации коллективных приборов учета используемых энергетических ресурсов может выступать лицо, ответственное за содержание общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, либо лицо, представляющее интересы собственников жилых (дачных, садовых) домов, объединенных общими сетями инженерно-технического обеспечения.
II. Порядок заключения договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета
4. Договор заключается в простой письменной форме.
5. Для заключения договора заказчик - юридическое лицо или индивидуальный предприниматель направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:
1) сведения о предмете договора;
2) полное и сокращенное наименование заказчика - юридического лица, фамилию, имя, отчество заказчика - индивидуального предпринимателя и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место нахождения (место жительства), почтовый адрес, а также при наличии телефоны, факс, адрес электронной почты;
3) сведения об объекте, подлежащем оснащению прибором учета (для договора на эксплуатацию и (или) замену прибора учета - сведения о местонахождении прибора учета, его технических характеристиках);
4) основные требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.
6. К заявке заказчика - юридического лица или индивидуального предпринимателя прилагаются:
1) копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета;
2) копии учредительных документов;
3) копия свидетельства о государственной регистрации;
4) копия свидетельства о постановке на учет в налоговых органах Российской Федерации;
5) документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку.
7. Для заключения договора заказчик - физическое лицо направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:
1) сведения о предмете договора;
2) фамилию, имя, отчество заказчика и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место жительства, почтовый адрес, а также при наличии телефон, факс, адрес электронной почты;
3) адрес объекта, подлежащего оснащению прибором учета, с указанием предполагаемого места установки прибора учета;
4) требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.
К заявке заказчика - физического лица прилагаются копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, если заявка подписана не собственником.
8. Исполнитель не вправе требовать от заказчика представления сведений и документов, не предусмотренных настоящим Порядком.
9. При отсутствии в заявке необходимых сведений, а также при отсутствии документов, предусмотренных пунктами 7 - 9 настоящего Порядка, исполнитель в течение 3 рабочих дней со дня получения заявки и прилагаемых к ней документов уведомляет об этом заказчика.
10. На основании документов, предусмотренных пунктами 7 - 9 настоящего Порядка, исполнитель в течение 10 рабочих дней со дня их получения производит осмотр объекта с целью проверки наличия технической возможности установки, замены и (или) эксплуатации прибора учета. О планируемой дате осмотра исполнитель информирует заказчика. Заказчик обязан предоставить исполнителю доступ к объекту (прибору учета) для их осмотра.
В случае невозможности предоставления исполнителю в определенный им срок доступа к объекту (прибору учета) заказчик должен предложить исполнителю иной срок для осмотра.
11. При наличии технической возможности выполнить указанные в заявке работы (оказать услуги), указанные в заявке, и при предоставлении заказчиком документов, предусмотренных пунктами 7-9 настоящего Порядка, исполнитель в срок не более 15 рабочих дней со дня проведения осмотра объекта направляет заказчику подписанный со своей стороны проект договора (в двух экземплярах), а также технические условия в случае установки (замены) прибора учета. Если иное не установлено федеральными законами, другими нормативными правовыми актами Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, соглашением сторон договора, технические условия должны содержать перечень мероприятий, осуществляемых заказчиком, по технической подготовке объекта для установки (замены) прибора учета.
При отсутствии технической возможности выполнить работы (оказать услуги), указанные в заявке, исполнитель в срок не более 15 рабочих дней со дня проведения осмотра объекта направляет заказчику мотивированный отказ в заключении договора.
12. Заказчик, получивший от исполнителя проект договора, подписывает его и в срок не более 15 рабочих дней со дня получения проекта договора направляет один подписанный им экземпляр договора исполнителю.
В случае если договор подписывает уполномоченное заказчиком лицо, к нему прилагаются документы, подтверждающие полномочия указанного лица.
III. Существенные условия договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета
13. Договор на установку (замену) прибора учета должен содержать следующие существенные условия:
1) предмет договора;
2) цена договора;
3) порядок расчетов по договору;
4) срок установки (замены) прибора учета;
5) место установки (замены) прибора учета, соответствующего требованиям, предъявляемым изготовителем прибора учета к условиям, необходимым для его работы;
6) порядок ввода установленного прибора учета в эксплуатацию;
7) гарантийные обязательства исполнителя.
14. Договор на эксплуатацию прибора учета должен содержать следующие существенные условия:
1) предмет договора;
2) цена договора;
3) порядок расчетов по договору;
4) место установки прибора учета;
5) сроки и порядок обслуживания, в том числе периодичность осмотров приборов учета и проверки готовности прибора учета к эксплуатации (после перерыва в его работе);
6) обязательства заказчика по информированию исполнителя о планируемых изменениях в состоянии сетей и энергопринимающего оборудования заказчика, способных повлиять на возможность исполнения договора исполнителем, а также на работу прибора учета.
Приказ Министерства энергетики РФ от 07.04.2010 N149 "Об утверждении порядка заключения и существенных условий договоров, регулирующих условия установки, замены и (иили) эксплуатации приборов учета использования энергетических ресурсов"
насчет установки я что то не видел насчет того что должна быть лицензия...
Тему не читал. Сам столкнулся с такой проблемой. Новые счетчики, расход на одного человека первый месяц 5 холодной, 6 горячей. Второй месяц 4 холодной 6 горячей. Утром, уходя на работу записал показания счетчиков, когда вернулся проверил. Холодная - так же. Горячая набежало 25 литров, хотя понятно что никто водой пользоваться не мог, а это примерно 50 литров в сутки.
ужас. В реалии расход холодной выше раза в 1,5-2 чем горячей. Водонагреватель есть дома? Обратные клапаны есть перед счетчиком?
quote:
Originally posted by Надейка:
Почти под ключ делают прочие фирмы (Магазин для сантехника, напрмер). Остается только вызвать на пломбировку представителя УК и (при необходимости) перед установкой заказать отключение стояков.
++
спасибо за рекомендацию
не совсем корретно
мы проводим опломбировку.
смотря какая УК. иногда сами ставим, если есть договоренности.
если таких нет, то мы деньги берем за пломбировку, несем ножками в УК,
в кассу платим, они назначают время.
но если заказчик хочет, то пусть сам сходит оплатит.
часто никуда ходить не надо. в конце месяца в платежке строка дополнительная появится
quote:
Originally posted by Надейка:
УК Авангард так работают, но мы визита мастера ждали неск месяцев: то отпуск у чела, то заказов много.
эти плохо работают.
антинародные и самодуры
3 года судов.
quote:
Originally posted by Killy:
Тему не читал. Сам столкнулся с такой проблемой. Новые счетчики, расход на одного человека первый месяц 5 холодной, 6 горячей. Второй месяц 4 холодной 6 горячей. Утром, уходя на работу записал показания счетчиков, когда вернулся проверил. Холодная - так же. Горячая набежало 25 литров, хотя понятно что никто водой пользоваться не мог, а это примерно 50 литров в сутки.
водонагревателя нет???если нет,то возможно вода горячая проходить через полотенцесушитель в ванной,бывает и такая разводка воды....
как вариант закрывать вентиля гор. и хол.воды перед работой!!!
quote:
Originally posted by Killy:
Горячая набежало 25 литров, хотя понятно что никто водой пользоваться не мог, а это примерно 50 литров в сутки.
добрый день
давайте рассуждать логически.
счетчики крутят вперед. значит расход воды идет вперед.
значит протекают смесители на горячей воде.
ну или домовёнок моется
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:добрый день
давайте рассуждать логически.
счетчики крутят вперед. значит расход воды идет вперед.
значит протекают смесители на горячей воде.ну или домовёнок моется
на тимирязева есть дом,в котором для того чтобы полотенцесушитель начал греть надо воду пропустить...знакомый рассказывал....
я думаю если бы сместили воду не держали,то увидел бы он наверно..
версия с домовенком возможна
quote:
эти плохо работают.
антинародные и самодуры
Да вы тоже не ахти постоянно переделываем после вас...
quote:
Originally posted by МагазинДляСантехника:
мы проводим опломбировку.
смотря какая УК. иногда сами ставим, если есть договоренности.
если таких нет, то мы деньги берем за пломбировку, несем ножками в УК,
в кассу платим, они назначают время.
Основание для взятие денег за пломбировку?
А нет у них оснований!Желание брать деньги есть, а оснований нет, кроме разве что мол это тоже работа и следовательно должна быть оплачена.Законодательно не установлено кто должен платить за пломбирование установки прибора вот они этим и пользуются.
quote:
значит протекают смесители на горячей воде
как уж так лить должно, чтобы 50 л за сутки?
Водонагреватель есть, вроде все перекрыто.
Не знаю куда что утекает, сегодня пробовал перекрыть холодную воду, за ночь 12 литров.
В доме недавно была замена стояков.
попробуйте вообще всю воду перекрыть на ночь.
quote:
Originally posted by авангард:
Да вы тоже не ахти постоянно переделываем после вас...
так в этом вся и проблема!
мы ставим счетчики вертикально
потом приходите вы и говорите что так незаконно,
а то что счетчики ГОСТ - плевать, вы на учет не принимаете
ничего, наше дело ушло в екатеринбург.
там у вас знакомых судей не будет.
во всем остальном
нам и мне
нравится авангард
мы искренне удивляемся, когда ваши жильцы нам говорят
что авангард послали к нам.
мы также благодарны вашим девушкам, которые оформляют бумаги.
они не воюют, а нормально выполняют работу.
а вот ваше самодурное начальство
которое самовольно трактует законы и госты.... я высказался.
ха-ха. переделать после нас?
да я помню тот суд, когда вы попросили судью переделать счетчики истца
на горизонтальные самостоятельно и за свой счет и закрыть заседание.
при этом купленная судья отмела ВСЕ доказательства
не приняла НИ ОДНОГО документа
при этом она ПРОИГНОРИРОВАЛА все случаи установки самим авангардом
счетчиков вертикально! как получается по логике авангарда, в суде с нами,
- не правильно
в остальном работа четкая.
мы оспариваем именно право установки вертикальных счетчиков вертикально.
как делают все УК, кроме авангард
так и вижу жильца
который говорит - ну конечно передалайте за МДС,
я вам доплачу
quote:чем закончилось?
Originally posted by Killy:
Не знаю куда что утекает
При чём тут вертикальная установка? я вообще то про качество работ... смесители ставите криво да они ещё и бегут... бывали случаи и лопнутых гаек от перетяжки, конечно правды не добиться... есть случай бракованного унитаза!!! до сих пор кстати магазин сантехник отнекивается... я тут правду доказывать не буду это мой опыт, за месяц 3-4 человека обращаются после магазина сантехник...
а и да вы меня явно с кем то попутали не кого отношение к авангарду я не имею и даже не знаю кто они и где)))
quote:
Originally posted by Freedom013:
При чём тут вертикальная установка? я вообще то про качество работ... смесители ставите криво да они ещё и бегут... бывали случаи и лопнутых гаек от перетяжки, конечно правды не добиться... есть случай бракованного унитаза!!! до сих пор кстати магазин сантехник отнекивается... я тут правду доказывать не буду это мой опыт, за месяц 3-4 человека обращаются после магазина сантехник...
Для этой конторы это в норме правил.
quote:
Originally posted by CKA:
чем закончилось?
Пока ничем, скорее всего придется вернуться на оплату по нормативу. Отпишу потом.
quote:разве самому не интересно что за барабашка душ принимает в твое отсутствие? когда все краны закрыты счетчик стоит или медленно крутится?
Originally posted by Killy:
Пока ничем
У меня установлены счетчики горячей и холодной воды. Получаю платежку за январь, где за горячую воду начислено больше, чем я плачу на 700р., за холодную больше на 120р., за водоотведение больше на 140р., в сумме я должна переплатить почти 1000р.
Ссылаются на постановление правительства от 23 мая 2006 г. N 307. При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:
"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."
И нашла вот такую информацию:
"Сейчас в наших квитанциях за одну услугу выставляется одна платежная сумма. А будет две. Потому что по новым правилам будет отдельно рассчитываться плата за индивидуальное потребление и отдельно - за общедомовые нужды. При этом сохраняется прежний принцип: если установлен счетчик - платим по нему (теперь и индивидуальному, и общедомовому). Если же счетчика нет - расчеты делаются по нормативам потребления.
Комментарий : Станет ли при такой системе коммунальная арифметика более простой и прозрачной? Вряд ли. Больше исходных данных, больше нормативов - запутаннее расчеты. В каждом доме всегда кто-то будет в отпуске, кто-то заплатит "на глаз", кто-то забудет. Формулы расчетов таковы, что если кто-то не сообщит исполнителю точное потребление за конкретный месяц, то размер платы за общедомовые нужды для тех, кто сообщит правильные объемы индивидуального потребления, будет завышен. Плату за общедомовые нужды за этот месяц нужно будет пересчитывать всем потребителям каждый раз, как будут всплывать недостающие сведения. То есть в правилах заложен "вечный перерасчет". Но поскольку это сложно и хлопотно, реальна угроза, что исполнители этого делать не будут"."
Собственно вопрос тем, кто уже разбирался с этим, законно ли взымать эти суммы (ссылаясь на постановление, которое отменено) и стоит ли вообще подавать данные по воде в таком случае??
quote:
Собственно вопрос тем, кто уже разбирался с этим, законно ли взымать эти суммы (ссылаясь на постановление, которое отменено) и стоит ли вообще подавать данные по воде в таком случае??
как вариант,может собрать вам собрание собственников жилья,в котором вы решите,чтобы ваша ук снимала показания счетчиков с 25-28 текущего месяца????
Фридом, добрый вечер
заглянул в эту тему.
я не верю вам.
заказчик нынче очень высоко себя ценит
и если что не так, то сразу же звонит.
зачем заказчику обращаться к вам, если
претензии устраняются моментом.
насчет криво установленных смесителей - ну опять же полуправда.
если вы сам хоть раз сантехник, то должны знать что есть
квартиры с кривыми трубами. мы обязаны снять старый смеситель
и поставить новый смеситель. если при этом требуется замена труб
или их ремонт, то это уже платный ремонт. если заказчик
не готов деньгами или решает обратиться в УК - это нормально.
вот только вы искажаете
если же мы меняем трубы на пластиковые и на времянку крепим
смеситель к стене, то разумеется его нет смысла ровнять, это
сделают отделочники следом.
перетянутые гайки... ага... и к вам значит обратились.
а у вас значит есть куча запасных гаек от смесителей.
то есть мы перетянули гайки, они лопнули и клиент решил
вам заплатить за работу, а нас решил не беспокоить. ложь
бракованные унитазы это большая редкость.
как писали в соседней теме - так купите итальянский сразу,
чтобы наверняка. российские уже давно как итальянские,
внутри шведская или португальская арматура... не знаю какой брак
вы имели в виду, но допускаю что может быть.
опять же и что людям делать с бракованным унитазом?
простить его нам? любая жалоба рассматривается и решается.
может не в ту секунду что заказчик хочет. но решается.
**
quote:
как вариант,может собрать вам собрание собственников жилья,в котором вы решите,чтобы ваша ук снимала показания счетчиков с 25-28 текущего месяца????
не оч поняла, для чего это. мы подаем данные по воде до 25 числа.
п.с. мое жрп N8
quote:
мое жрп N8
Аналогично. У нас только за горячую воду сумма выше на 1000 руб. Как объяснила бухгалтер по квартплате, это, мол, потому завышена сумма, что перерасход по дому большой.
Законны ли действия ЖРП?
Juliettka
ну и как разрешилась ваша ситуация?просто у нас тоже самая,я тоже не знаю к кому обратиться за консультацией,у нас по счетчику 85рублей за холодную воду и плюс 120 за перерасход по дому,логики никакой,для чего тогда нужны счетчики и почему я должна пееплачивать за других??????к кому обратиться?я из квитанции вычитаю сумму перерасхода и плачу.
Если у вас есть общедомовые приборы учета воды,то расчет делается по пост. 307, по формуле N 9. Если между показаниями общедомового ПУ за месяц и квартирных ПУ + норматив(для кв. без ПУ) есть разница, то она и распределяется согласно этой формуле пропорционально вашему расходу, т. чем больше вы потратили, тем больше будет начислен перерасчет. Перерасход может быть из-за того, что не во всех кв. есть счетчики и там льют больше норматива, а платят все за их расход. Конечно это несправедливо, нужно всем ставить счетчики. Еще может быть утечка воды в подвале, если трубы в плохом состоянии. Другой вопрос - а должны ли мы платить за чужой перерасход и как это установить? Если, к примеру, никаких аварий нет, расходов на общедомовые нужды тоже( полив цветов, уборка подъездов), откуда тогда перерасход? Может это можно как-то оспорить?
quote:
ну и как разрешилась ваша ситуация?
пошла и оплатила
иначе это будет все копиться и копиться... в общем Укук все правильно объяснила. Мы (люди с счетчиками) платим за прорванные трубы в подъезде и за тех людей, где квартире живут больше, чем прописано.и ремарочка
quote:
расчет делается по пост. 307, по формуле N 9
quote:
При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:
постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."
прсто надо найти грамотного специалиста,который проконсультирует по этому вопросу,дело даже не в этих 100рублях,просто бесит....
Где можно купить счетчики горячей воды с термодатчиками и установить их?
quote:
Originally posted by Укук:
Другой вопрос - а должны ли мы платить за чужой перерасход и как это установить? Если, к примеру, никаких аварий нет, расходов на общедомовые нужды тоже( полив цветов, уборка подъездов), откуда тогда перерасход?
ну это же ваще тупость платить таким образом!!
у нас, кстати, тоже такая же фигня, и это же жрп дебильное!
и вообще, что касается
quote:
Originally posted by Juliettka:
При этом Постановление от 6 мая 2011 г. N354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" отменяет это самое Постановление N307:
"...6. Признать утратившими силу со дня вступления в силу Правил, утвержденных настоящим постановлением:постановление Правительства Российской Федерации от 23 мая 2006 г. N 307 <О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам> (Собрание законодательства Российской Федерации, 2006, N 23, ст. 2501);...."
то мы нашли вот что
ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ (ПОСТАНОВЛЕНИЕ N307)
(с изменениями от 21.07.2008 г. N549, от 29.07.2010 г. N580, от 06.05.2011 г. N354)
Действуют до вступления в силу новых Правил, утв. постановлением N354, что ожидается ориентировочно в конце 2011 середине 2012 года
это же чушь полная!
кто это придумывает?
где юристы грамотные?
куда писать жалобу?
как можно вообще выпускать такое постановление, отменять его и тем временем все равно его же придерживаться?!!?
Это не ЖРП дебильное, а законы у нас дебильные и депутаты, которые их утверждают. Правильно, у них денег полно, что им 100 рублей лишних, а то что это несправедливо, не волнует их. Да и люди сами у нас до чего странные встречаются. Вот у нас по хол. воде сделали перерасчет почти в 2 раза. Стали с людьми разговаривать, убеждать ставить всех счетчики на воду, ну это же нормально, когда ты платишь за то, что ты вылил. Так один товарищ говорит: "А мне не выгодно счетчики ставить." Оказывается он пропускает по 15 минут утром горячую воду, чтобы она нагрелась. На вопрос обращался ли в УК ответил "нет". Так может там просто пробка воздушная, ее выпустить и все, не надо воду лить кубометрами. Вот за таких мы и платим.
Не правы вы Укук; то что законы у нас дебильные,это точно, но вот ЖРП называть не дебильным, это вы поспешили!Очень паршивая контора: здесь и завышение смет выполняемых ими работ, причем систематическое(иначе они не могут), и плохое не квалифицированное обслуживание общедомового оборудования, да и вовсе собственников по идее на которых должна работать УК ни во что не ставят.Вот вы обвинили товарища что он не обратился в УК по поводу того что надо долго спускать воду из крана ГВС чтобы потекла горячая, так для этого должна действовать циркуляция ГВС, а это система с автоматикой и насосами(по крайней мере в новых домах), за ней ЖРП не смотрит и настраивать ее видимо не может.
Беру свои слова обратно
, просто я не имела в виду какое-то конкретное ЖРП, а у вас видимо с этой аббревиатурой много чуйств связано ))По идее, конечно, нужно поискать УК, которая добросовестно относится к управлению домом, увы, я таких не знаю точно. А про нашего жильца поспорю: насосов у нас нет, самая простецкая система ГВС и то, что у товарища долго не идет горячая вода по утрам, он как минимум должен сообщить в УК; но больше поражает другое: над ним четыре этажа и все молчат как партизаны, это у нас вдоме люди такие или везде. Где-то воду отключат, тут же люди звонить начинают, а у нас двое суток не было на одном стояке воды хол. и ни один не возмутился, ни один!
Да народ у нас терпеливый, ко всем причудам ЖКХ привык, поэтому и жаловаться не спешат-знают что сломя голову никто не побежит устранять недостатки.И то что среди УК действительно трудно найти что то приличное, вина не только законов и законодателей(кста ген.дир.этой ЖРП-депутат)но в немалой степени и нас с Вами!Наше равнодушие и безграничное терпение только на руку и не только на руку, но и просто порождает такие УК
да,короче засада полная.я не знаю,что там дальше будет,но из платежек я вычитаю эту сумму перерасхода и так плачу,надоело блин за все переплачивать...