Авто-юридические вопросы

12.15.4 КоАП РФ ОБСУЖДЕНИЕ, СОВЕТЫ

AlexVT 04-06-2016 10:32

quote:
Изначально написано Alexy555:
Хотя. Закон, что дышло.

Йо-майО!!! Вы прежде чем читать постановления закон почитали бы что-ли. Прочтите ст 12.15 КоАП и почувствуйте разницу между частями 4 и 5.

jev08978 04-06-2016 12:02

На первый раз может судья и назначит штраф 5 руб. А повторное нарушение лишения не избежать. Поэтому даже если первый раз привлекают ст.12.15ч.4 тоже считаю не целесообразным платить автоюристам, т.к. можно самостоятельно написать ходотайство о назаначении штрафа 5руб. а там уже много от судьи зависит(как решит).
Alexy555 04-06-2016 12:25

quote:
Изначально написано AlexVT:

Йо-майО!!! Вы прежде чем читать постановления закон почитали бы что-ли. Прочтите ст 12.15 КоАП и почувствуйте разницу между частями 4 и 5.



Этот свой пост можете отослать судье.
AlexVT 04-06-2016 13:38

quote:
Изначально написано Alexy555:
Этот свой пост можете отослать судье.

Он адресован Вам, потому, что бред пишете Вы, а не судья.

Alexy555 04-06-2016 15:58

Чуть заденешь юристов в их бестолковости - истерят)))
sly84 13-06-2016 21:14

итак, расстояние от места нарушения до сотрудника около 1300 метров, на видео не видно номера никак, кроме этого "сопровождения" нарушителя не было, два раза камера опускалась в землю, видимо менял зум, и лишь непосредственно при подъезде к сотруднику виден авто и номера. как в этом случае? это доказательство нарушения?
Asklep 28-06-2016 14:22



Сегодня пришла смс, отправил ходатайство о передаче дела по МЖ.
Без вариантов 12.15.4? Если все же будет штраф, он подпадает под скидку 50% если за последний год административки не было?
Lyusya 28-06-2016 21:03

@Asklep а за что штраф?
Asklep 28-06-2016 21:27

quote:
Изначально написано Lyusya:
[b]@Asklep а за что штраф? [/B]

Ну за 12.15.4 вроде только 2 варианта либо штраф либо лишение...

Lyusya 28-06-2016 21:38

@Asklep три раза пересмотрела... где тут 12.15.4?
Alexy555 28-06-2016 22:53

quote:
Изначально написано Lyusya:
[b]@Asklep три раза пересмотрела... где тут 12.15.4?[/B]

Ну, строго говоря, пересечение сплошной на перекрестке. По ГОСТ Р 52289 - 2004:
"..6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
...
- перед перекрестками при интенсивности движения по пересекающей дороге не менее 50 авт./сут. Разметку наносят на протяжении не менее чем за 20 (40)3) м от края пересекающей проезжей части (рисунок В.7)..."


AlexVT 28-06-2016 23:00

quote:
Изначально написано Lyusya:
[b]@Asklep три раза пересмотрела... где тут 12.15.4?[/B]

Аналогично.
Выехал на прерывистой, вернулся тоже через разрыв. Даже за уши притянуть ничего нельзя. Тем более с видео от той точки где они стоят.

Alexy555 28-06-2016 23:40

quote:
Изначально написано AlexVT:

Аналогично.
Выехал на прерывистой, вернулся тоже через разрыв. Даже за уши притянуть ничего нельзя. Тем более с видео от той точки где они стоят.



ОМГ. При чем разрыв? На перекрестке не рисуется сплошная, поскольку истирается.
Со стороны ГАИ свинство - на отличной просматриваемой дороге делать план.
AlexVT 29-06-2016 12:23

quote:
Изначально написано Alexy555:
На перекрестке не рисуется сплошная, поскольку истирается.

Вы всерьез считаете, что на перекрестке сплошной нет только потому, что она "истирается"? Вы за рулем ездиете7 Тогда сдайте в ГИБДД свою зарплату за 10 лет. Вы на каждом!!! перекрестке, при повороте налево пересекаете сплошную. А это 1500 за каждый поворот...

Asklep 29-06-2016 10:01

quote:
Изначально написано Lyusya:
@Asklep три раза пересмотрела... где тут 12.15.4?

Тогда что тут, если не 12.15.4?

Lyusya 29-06-2016 10:16

@Asklep тут НЕТ никакого нарушения! Ты развёлся, как... молчу-молчу...
Asklep 29-06-2016 10:36

quote:
Изначально написано Lyusya:
@Asklep тут НЕТ никакого нарушения!

А вот с этого места по подробнее. Можешь как то обосновать свои выводы?

AlexVT 29-06-2016 12:03

quote:
Изначально написано Asklep:
А вот с этого места по подробнее. Можешь как то обосновать свои выводы?

А тему читать пробовали? Просто почитать с первой страницы.

Lyusya 29-06-2016 13:48

@Asklep начал обгон в разрешенной зоне, закончил тоже... знаков никаких нет, обгон на перекрестке главной дороги со второстепенной не запрещен, пешеходного перехода тоже не наблюдается! Осознай! Что ты нарушил? Какой пункт ПДД???
Asklep 29-06-2016 19:14

@Lyusya Да я им так же говорил 11.4 не подпадает, знака 3.20 то же нет, а они прицепились к разметке 1.1 и все, сказали "наше дело маленькое, суд разберется", сослались на какой то бюллетень для судей 10.1, я так и не нашел....
Теми же пунктами пдд планирую в суде апеллировать, дело впереди, по этому ни кто пока ни кого не развел, просто сомнения гложут вдруг чего упускаю...
Помнится в 11ом пытались точно так же под Волгоградом прав лишить, свидетели конечно подписывались не глядя О_о, минут 40 спорили по этой разметке с гайцом, в итоге отпустил.
AlexVT 29-06-2016 19:40

А в протоколе написали, что нарушил п. 11.4 ПДД? Ну шутники!
Asklep 29-06-2016 19:50

"совершил нарушение п.п. 1.3 ПДД..." дальше про разметку 1.1 и 1.6.
Уж больно все как то нелепо...
Lyusya 29-06-2016 20:55

ПДД
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Разметка:
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;
1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;

и что???
Вооружайся материалами в суд по полной программе! Видео сохрани!

Alexy555 30-06-2016 07:32

И тут Остапа понесло..Советчики, вдумаетесь, куда вы толкаете нарушителя. За покаяние у судьи он получит пятерку, за высказанные вами "аргументы" - снисходительную улыбку судьи, лишение прав и потерю 15 штук адвокату - тот же старался))
Подобные "доказательства" еще недавно подошли бы для разговора с сержантом первого месяца службы.
Подумайте, почему перед перекрестком сплошная линия 1.1? Теперь представьте, что на приложенном видео со второстепенной дороги поворачивает налево седан. Он убедился, что нет помехи справа, слева достаточно большое расстояние до приближающегося Камаза, уверенно поворачивает. Но он же не знает, что там его ждет встреча со смертником.
Совет, что можно выезжать до сплошной, а выезжать со встречки в разрыве сплошной на перекрестке вообще преступен - местами у нас по нескольку километров сплошная.
Нелепо предложение изучать тему форума для повышения грамотности. Законы и судебные решения надо изучать, а форум лишь для обмена мнениями, вредных советов иногда больше начитаешься.
AlexVT 30-06-2016 10:47

quote:
Изначально написано Alexy555:
Законы и судебные решения надо изучать

Вот и изучайте, а не пишите всякую ахинею на форумах. Только изучайте российские законы, а то у Вас в Гондурасе...

Alexy555 01-07-2016 11:31

В данном случае инспекторы по инструкции сделали все правильно, но, повторюсь, по-свински. Водитель, в свою очередь, видел знак пересечения со второстепенной дорогой, разметку 1.6.
Другое дело, что, скорее всего, нарушен сам стандарт ГОСТ Р 52289 - 2004. Сомневаюсь, что с прилегающей дороги частота 50 машин в сутки. Кто когда считал? Да у нас практически у каждого съезда сплошная нарисована - к летнему детскому лагерю, к зернотоку, куда зимой проезд вообще не чистится ит.п. Конечно, можно попробовать найти концы и спорить правильность нанесения разметки, но пройдет несколько сроков лишения.
На многих Т-образных перекрестках, где нет движения, логичнее вообще запретить левый поворот, дабы разрешить обгон по главной дороге.
INOT 15-07-2016 22:28

Вменяют нарушение авто 1 в схеме пункта 8.6 ПДД. По фото, прикрепленных к делу ничего не видно.
По факту авто после ДТП стояли на середине перекреста, насколько я понял схему авто 1 стоит перпендикулярно но за перекрестком причем очень странно.
У авто 2 на руках постановление о том что он проезжая равнозначный перекресток не уступил дорогу авто 1.

 

Пони 30-07-2016 13:03

Всем здоровья!
Ситуация: Совершил обгон на нерегулируемом перекрестке по главной дороге. На перекрестке присутствует разметка 1.16.1, прерывистая (думаю что 1.8), сплошная (1.2.1 ?), прерывистая (1.7 ?) , сплошная 1.1, 1.16.1 (вобщем полоса разгона-торможения по середине проезжей части). Точно помню что пересекал 1.16.1 в начале и конце обгона и не пересекал 1.1. Видеофиксация велась с расстояния более 2-х км. бытовой видеокамерой, с последующим "ведением" а/м. Вменяют обгон+пересечение 1.1, место в протоколе не указано, схемы перекрестка нет. Мои пояснения в протоколе: "объяснения дам на разборе"
Вопрос: Стоит ли пойти в 106-й, покаяться, получить 5тр, заплатить 2,5тр и радоваться. Или возможны варианты с переквалификацией в 12.16 ч1. Позволяет-ли видеокамера зафиксировать различия разметок(1.1, 1.2.1, 1.7 и 1.8) на таком расстоянии?
Alexy555 30-07-2016 15:55

Без рисунка никто и вдаваться не будет в такое количество букв. Ну и 50% скидка к данному виду нарушения не применяется, насколько знаю.
Пони 30-07-2016 16:13

quote:
Без рисунка никто и вдаваться не будет в такое количество букв.

виноват поправил
Пони 30-07-2016 16:49

quote:
Ну и 50% скидка к данному виду нарушения не применяется, насколько знаю.


За повторное нарушение не действует только, у меня первое. На сколько я успел выяснить, и гаец пока оформлял то-же сказал.
Alexy555 30-07-2016 19:32

Да, действительно верно насчёт 2500. Тогда следует согласиться с отличным предложением. Разметку 1.1 нельзя объезжать слева. Есть соответствующие пояснения Верховного Суда.
dmi9215 01-08-2016 15:03

quote:
Изначально написано Пони:

Совершил обгон на нерегулируемом перекрестке по главной дороге



Ты ехал со стороны Воткинска (перекресток Июльское - Банное), начинается уклон, начал обгон, т.к. не видел (реально не видно из-за рельефа) что скоро начнется сплошная. Соответственно закончил маневр уже в неположенном месте, а инспектор сидел в машине и спокойно снимал. Пройдено в 2013 г. Подошел в 106, дали распечатку неоплаченных штрафов и отправили дело в Мировой Суд. Судья даже доводов не выслушивала, присудила 5000 и свободен. Так что мой тебе совет, если есть штрафы непогашенные - оплати, квитанции возьми ссобой (чтоб не было поводов на 15 суток закрыть) и иди со смиренным видом.
EdGar251 25-01-2017 22:08

Не обгон, но то же 12.5.4. В Башкирии проезжал Кушнаренково. На перекрестке повернул налево. Догнали, остановили, сказали что срезал перекресток с выездом на встречку. Перекресток заснеженный, разметки не видно, скорее всего ее там и нет, о чем я и сказал инспектору. Подошел второй инспектор и начал мне втирать что есть два пути.
1 рассмотрение в суде по месту совершения правонарушения.
2 я оплачиваю квитанцию за пол цены (2500).
Я говорю пишите протокол, я его оспорю по месту жительства, Они говорят что подобные нарушения рассматриваются только по месту совершения. Короче написали протокол Я в протоколе написал что не согласен с нарушением. Постановление он дал мне подписать незаполненное, чтоб не тратить время. Я и его сдуру подписал. Потом выписал квитанцию и отдал мне. Я попросил протокол, чтобы я мог его оспорить. Он говорит оспаривайте квитанцию. Бодаться с ними я не стал. Поздно было, еще до дома ехать. На улице второй водитель ждет, которого тоже тормознули за что-то. Есть плохое видео с регистратора, много не видно, но то что разметки нет можно разглядеть. Как можно оспорить это? Ни постановления, ни протокола нет. Что оспаривать? Понимаю что сам дурак, но все мы задним умом крепки.
EdGar251 26-01-2017 11:40

Посмотрел этот перекресток на Яндексе. Объясните где тут пересечение проезжих частей.  

;Проезжая часть; - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Закругления это тоже проезжая часть.

AlexVT 26-01-2017 22:01

quote:
Изначально написано EdGar251:
Как можно оспорить это?

Сам же уже ответил:

quote:
Изначально написано EdGar251:
Ни постановления, ни протокола нет. Что оспаривать?

ALex_K 26-02-2017 13:34

Всем здравствуйте. Выписали протокол по 12.15.4. Объезжал неровность дороги, копы остановили.
Однако, в протоколе есть 3 ошибки: неверно переписали мой адрес регистрации и неверно указали модель автомобиля и номер. Комиссия по рассмотрению правонарушения назначена на 02 марта. Можно ли оспорить факт правонарушения из-за неправильно составленного протокола? Если да - то в какой момент времени.
Спасибо.
AlexVT 26-02-2017 18:28

quote:
Изначально написано ALex_K:
Объезжал неровность дороги, копы остановили.

Есть фото "неровности"?

ALex_K 26-02-2017 18:39

quote:
Originally posted by AlexVT:

Есть фото "неровности"?



Пока нет, она конечно такая - не безда с шипами, можно и притормозить и по ней проехать.
AlexVT 07-06-2017 11:21

quote:
Изначально написано zNikolayz:
Первый раз с таким чудом встречаюсь.

А я с таким как Вы чуть не каждый день.
Вы можете толково описать куда и как Вы ехали?
На какую улицу поворачивали налево?
Что Вам вменяют сотрудники ГИБДД?
Выложить схему АПН и протокол?

KosT777 08-06-2017 08:35

quote:
Изначально написано zNikolayz:
...... тут останавливают и состовляют протокол .....

Они сзади тебя ехали что-ли? Там им стоять то особо негде.

коп 24-09-2017 10:33

Кто нибудь в курсе,как у наших судей с переквалификацией с 4 на 3 часть?
Juran 25-09-2017 16:57

Может не в тему пишу, но нужна консультация на тему п. 8.6 ПДД и ответственность по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
Хочется рассмотреть разворот на перекрестке ул. Молодежной и Надежды Курченко, если ехать по ул. Молодежной со стороны ТК "КИТ". Там есть знаки движения по полосам:
крайний левый ряд - разворот,
второй слева - поворот налево,
два рядо - прямо,
крайний правый ряд - прямо и направо.
Чисто теоретически при развороте с крайнего левого ряда по малому радиусу (там так едут 100% машин) получается выезд на встречку и применение части 4 статьи 12.15 КоАП РФ.
С другой стороны, если ехать по большому радиусу, получится столкновение с машинами, едущими со второго ряда на левый поворот.
Где я не прав в своих рассуждениях и как надо правильно разворачиваться, чтобы и правила не нарушить и не создать аварийную ситуацию на дороге?
AlexVT 25-09-2017 20:23

quote:
Изначально написано Juran:
Там есть знаки движения по полосам:
крайний левый ряд - разворот,
второй слева - поворот налево,
два рядо - прямо,
крайний правый ряд - прямо и направо.

Где такое?
 

Lyusya 25-09-2017 20:46

quote:
Originally posted by AlexVT:

Где такое?



В прошлом году сделали/навесили...

quote:
Originally posted by Juran:

крайний левый ряд - разворот,
второй слева - поворот налево,
два рядо - прямо,
крайний правый ряд - прямо и направо.



Я там нередко бываю именно на развороте. Странно, никаких трудностей не довелось испытать. Заезжаю за пеш.переход, и этого вполне достаточно для разворота.

quote:
Originally posted by Juran:

получается выезд на встречку



Какой выезд на встречку в границах перекрестка? Главное, при выезде с перекрестка не оказаться на встречной полосе...