Авто-юридические вопросы

12.15.4 КоАП РФ ОБСУЖДЕНИЕ, СОВЕТЫ

AlexVT 16-06-2012 15:55

quote:
Originally posted by GlykDS:
То есть выезд за сплошную если не обгон

А статья 12.15.4 ни слова не говорит про обгон.

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи

Часть 3 говорит про объезд препятствия.
То есть по ч. 4 наказывается не обгон, а выезд на полосу встречного движения, там где это запрещено. Сплошная обозначает запрет. Только и всего.
При этом, знак 3.20 "Обгон запрещен" без сплошной линии дорожной разметки, не запрещает выезд на полосу встречного движения. Но в купе с опережением другого транспортного средства (обгоном), уже имеется состав правонарушения.

Million Dollar Baby 16-06-2012 16:56

то есть к примеру выехал под знак "обгон запрещен", поравнялся с обгоняемым т/с, увидел гаишников, тормознул вернулся обратно в свою полосу и состава преступления нет?
GlykDS 16-06-2012 17:14

quote:
А статья 12.15.4 ни слова не говорит про обгон.

Спасибо. Значит 4 месяца буду пешеходом.

мурмуртянин 16-06-2012 22:47

штукарь с собой вози ептель,ну и аккуратней катайся,закон против нас-мы против закона.
мурмуртянин 16-06-2012 22:50

quote:
Originally posted by Million Dollar Baby:
то есть к примеру выехал под знак "обгон запрещен", поравнялся с обгоняемым т/с, увидел гаишников, тормознул вернулся обратно в свою полосу и состава преступления нет?

хех,выезд на встречку был и ниипет....

мурмуртянин 16-06-2012 23:01

советы каркаде каешно бесплатные но никуя они вам не помогут в суде(Карле на пенсии),решать нужно на месте в районе 2-3 килорублей аккуратно вложенных в документы,любая мировуха прикроет свою жопу и лишит на раз два,районная жаба так же будет прикрывать жопу мировухи и свою.Срок рассмотрения в верховном суде-2 месяца!!!короче нех там ловить.
Rddska 16-06-2012 23:19

quote:
любая мировуха прикроет свою жопу и лишит на раз два

хмм, пока такие не попадались
KARkade 23-06-2012 01:27

в четвертых, всегда заранее ознакамливайтесь с материалами административного дела до начала судебного заседания. это ваше ПРАВО!!! написать заявление на имя мирового судьи такого то участка проще простого. укажите что ознакомление будет производиться путем фотографирования. отказать в этом вам не имеют права!

далее внимательно изучайте свой экземпляр протокола и экземпляр протокола, который находится в материалах дела. бывает так, что гаишники не до конца заполняют бланк протокола , который выдают вам на руки, или исправляют какие либо данные, естественно им лениво после этого вас искать, чтоб ознакомить с дополнениями и исправлениями, а это уже серьезное процессуальное нарушение, которое запросто может повлечь за собой прекращение админ. дела.

sersergey 27-06-2012 11:14

могу добавить вот это кому интересно www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/03/28/1725636 вроде актуально
мурмуртянин 01-07-2012 23:45

а че актуального,я вам таких фотак с 6 трупами на прямых участках с разрешенным обгоном могу очень много показать.
KARkade 04-07-2012 08:13

попрошу не оффтопить!!!!!!!!!
KARkade 05-07-2012 22:04

выложить чтоль несколько образцов жалоб по таким делам ..выигранным )) или не баловать вас уж особо )))
Alexy5 09-07-2012 13:42

Karkade, такой вопрос. Возник спор по соответствию установки знака "Конец зоны запрещения обгона.Согласно п 5.4.21 ГОСТ 52289 "Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка". В рассматриваемом случае Знак 3.21 расположен на расстоянии 280 метров от начала зоны прямой видимости.
С дорожной конторы, ессно, пришел ответ, что все установлено по правилам.Кто проводит экспертизу насчет соответствия установки знака ГОСТу?
KARkade 09-07-2012 16:55

quote:
Кто проводит экспертизу насчет соответствия установки знака ГОСТу?

хороший вопрос. где то я читал недавно про это. надо покопаться поискать.

bomg 31-07-2012 18:30

Вано Геноцвале Юрьич, оцените последствия ситуации и дайте совет Пожалуйста.
Имеет место быть обгон с выездом на встречную полосу движения с пересечением двойной сплошной линии разметки?
640 x 512
KARkade 01-08-2012 09:17

quote:
Вано Геноцвале Юрьич, оцените последствия ситуации и дайте совет Пожалуйста.

что тут оценивать.. это залёт!!! выезд на встречку 100 %. (это несколько другими словами будет указано в постановлении мирового судьи )


видеофиксация нарушения есть в материалах дела?
схема сотрудника ГИБДД идентична данному рисунку?

KARkade 01-08-2012 09:17

район какой ? завьяловский или сарапульский???
bomg 01-08-2012 11:10

видеофиксация есть
схема сотрудника ГИБДД примерно такая же
район завьяловский
AlexVT 01-08-2012 12:23

4 месяца пешком. Задолбали уже такие нарушители. Как то на этом месте обгонял меня один летчик. А на поворот в Сизево вышел Камаз. Этот водятел не захотел бодаться с Камазом, и решил вытолкать меня с дороги на обочину. А я ехал чуть больше 90...
KARkade 01-08-2012 12:51

quote:
видеофиксация есть

хреново. если на видео все хорошо видно.

KARkade 01-08-2012 12:53

bomg , навскидку только один совет: доказать в суде , что за рулем были не вы, а другое лицо, похожее на вас. притащить это лицо , похожее на вас в суд, чтоб он там покаялся, что испугался и предоставил ваши документы, вместо своих. если судья в это поверит... а чтоб поверил, надо еще доказать 100% что вы были в другом месте.. а это уже все секреты.. а не бесплатные советы )))
bomg 01-08-2012 19:46

quote:
AlexVT

quote:
4 месяца пешком.

Влетел не я а мой товарищ, синей стрелкой обазначена семера, водила реально замешкался стал притормаживать, а с права его обходить не фонтан, вдруг он на право надумал ДТП однозначно, на встречной полосе чисто было.
Ваши варианты.
Y-U-Z 16-08-2012 01:01

два года назад в Новороссийске меня "вытолкнул" на встречку фуровод. Кто ездил по транзитной дороге по Новороссу поймет - там две фуры могут спокойно идти параллельно. Мой же, видимо объезжал что-то и... как результат видеофиксация гаевыми через 100 метров. В протоколе написал что уходил от столкновения, аки объезд препятствия (встречки не было). В Ижевске написал объяснительную, и тут судья зовет к своему ноутбуку для просмотра присланного диска. И, о! .... слава майкрософту!!! "Кодек не установлен" ))))) Все разрешилось объездом препятствия, как и написал в протоколе.
KARkade 01-09-2012 11:51

quote:
и тут судья зовет к своему ноутбуку для просмотра присланного диска. И, о! .... слава майкрософту!!! "Кодек не установлен"

повезло ))) у меня была похожая ситуация, так судья вызвал к себе сисадмина и тот все необходимые кодеки установил )))

KARkade 01-09-2012 11:52

еще один совет: протокол подписывайте не своей обычной подписью, а какой нибудь закорючкой.
KARkade 01-09-2012 11:54

quote:
С дорожной конторы, ессно, пришел ответ, что все установлено по правилам.Кто проводит экспертизу насчет соответствия установки знака ГОСТу?

у нас сам УПРАВАВТОДОР и проводит)) но сами понимаете , что против себя они не будут проводить такую экспертизу )))

KARkade 04-09-2012 18:52

и еще был прикольный случай по теме:

один хороший юрист возвращался из командировочки на авто. ну естестственно чем ближе к дому, тем больше усталость и бдительность меньше, а домой хочется побыстрее. так вот и взял и обогнал три фуры разом, знака 3.21 не было и разметки тоже нет, но когда обгонял последнюю фуру , то внезапно появился и знак, и разметка сплошная, а чуть дальше гаевые с видеокамерой )) в общем приняли его по всем законам жанра.
ну что поделать, составляют протокол, блаблабла. юрист значит тот ставит вместо своей подписи закорючку левой рукой (а он правша ), при чем ручкой своей, с исчезающими чернилами ))) специально видимо для таких случаев с собой возил всегда в авто
после этого поехал в город. приехал, поставил авто в какой то дворик, оставил в авто все документы вместе с ключами и позвонил в полицию, сообщил об угоне ))) спокойно вызвал такси и поехал домой отдыхать после командировки. с утра звонок с полиции - мол машину вашу нашли, радуйтесь, все в целости и сохранности )))

через некоторое время приходит повестка из суда. мировой судья такой то , назначено на такую то дату, блаблабла...

приходит он в суд в назначенное время и начинается там цирк ))

просит судью посмотреть на протокол, который есть в материалах дела, чернила с его подисью исчезли ))) с правами то есть не ознакомлен )) и гаишнеки не указали на то, что он отказался подписывать протокол, свидетели не вписаны )) на видеозаписи толком не видно в каком месте совершен обгон, далековато снимали.. и в завершении всего справка из отдела полиции, что авто был в этот день в угоне, но нашли )))

угадайте какое решение вынес судья? ))))

если что, то это не я был и повторять такое категорически не советую

AlexVT 04-09-2012 22:48

quote:
Originally posted by KARkade:
и еще был прикольный случай по теме:

Вань, лапша на уши. При данном нарушении изымаются права. Это и есть доказательство присутствия клиента на месте правонарушения. Так что анекдотец для лохов.

Валерьян 05-09-2012 02:02

у меня такой случай...в татарии после знака обгон разрешен через еще разрешающую разметку начал обгон(короткие прерывистые так и не появились),завершил через сплошную...это лишение7все снято на рег и вот еще в суд туда вызвали,в село какое-то и ехать то не близко,в протоколе написал,чтобы дело сюда перевили,но на днях пришла повестка из татарии...даже не знаю,есть ли смысл туда ехать вообще?
KARkade 05-09-2012 08:45

quote:
Вань, лапша на уши. При данном нарушении изымаются права. Это и есть доказательство присутствия клиента на месте правонарушения. Так что анекдотец для лохов.

нет. он же в объяснении в полиции указал что вышел из авто и неосмотрительно по забывчивости оставил там и ключи , и документы -)) а преступник воспользовался его ВУ )))

KARkade 05-09-2012 08:47

quote:
,в протоколе написал,чтобы дело сюда перевили,но на днях пришла повестка из татарии...даже не знаю,есть ли смысл туда ехать вообще?

напиши в татарстанский суд ходатайство о рассмотрении дела по месту жительства, образец есть в этой теме https://izhevsk.ru/forummessage/162/1699907.html

Валерьян 05-09-2012 16:45

а по электронке его можно отправить?-повестка на 12 .09.,и хотелось бы узнать каковы мои шансы?,зарание спасибо
KARkade 05-09-2012 16:49

quote:
а по электронке его можно отправить?-повестка на 12 .09.,и хотелось бы узнать каковы мои шансы?,зарание спасибо

по факсу и дублировать по почте.

quote:
и хотелось бы узнать каковы мои шансы?,зарание спасибо

протокол скан или фото выложите сюда или мне на мыло.

Валерьян 05-09-2012 17:23

видео с рега не знаю как выложить.а протокол вот:
Валерьян 05-09-2012 17:30

да емае!ваще ни че невыкладывается
Валерьян 05-09-2012 18:34

гуд
Alexy5 05-09-2012 19:14

quote:
Originally posted by Валерьян:
а по электронке его можно отправить?-повестка на 12 .09.,и хотелось бы узнать каковы мои шансы?,зарание спасибо

В частности, в ижевских судах есть что-то вроде электронной приемной, где можно под номером оставить свое заявление. Или непосредственно на сайте есть e-mail секретариата судьи. У меня приняли заявление таким образом за пару часов до рассмотрения и перенесли дело.
Alexy5 05-09-2012 19:20

quote:
Originally posted by KARkade:

у нас сам УПРАВАВТОДОР и проводит)) но сами понимаете , что против себя они не будут проводить такую экспертизу )))


Спасибо. Очередной наш дебилизм! Чтоб меньше нести затрат, ребята заинтересованы повесить знаки в своих интересах.
Но они ссылаются на какой-то проект, согласованный Галимовым. Кто авторы этого "проекта" для трассы М7?

KARkade 05-09-2012 19:50

Чего не знаю, того не знаю. Надо поспрашивать людей.
KARkade 06-09-2012 15:47

Мировые судьи по таким делам в 99 процентах случаев выносят постановление о лишении права управления автомобилем на 4 месяца. по идее можно даже не приходить по повестке к мировому судье. подождать постановления мировушки, отправленного по почте и серьезно подготовить апелляционную жалобу в районный суд. 10 дней есть у вас на это с момента получения постановления по почте.

как обычно такое постановление приходит заказным письмом с уведомлением о вручении, но без описи вложения в письмо. т.е. в с своей жалобе можете смело указывать, что получили пустой конверт без постановления -) это хоть и незначительное процессуальное нарушение, но все же нарушение! а можете просто выдернуть из постановления все листы кроме первого, только аккуратно. так как они прошиты и скреплены печатью и в жалобе указать, что получили только первый лист постановления по делу. и не знаете лишили ли вас прав или может быть прекратили производство по делу ))) нет описи вложения - нет доказательства что постановление вам вручено в полном объеме!

KARkade 06-09-2012 20:52

когда сотрудники ГИБДД составляют протокол , то смело пишите в протоколе: прошу рассмотреть административное дело по месту моего жительства. особенно если правонарушение произошло в другом регионе или просто в каком либо из районов удмуртии.

есть небольшой шанс, что материалы передадут в суд по месту жительства сами сотрудники гибдд, а это 99 процентов прекращение производства по делу и возврат вам вашего ВУ. но правда в последнее время такие случаи стали очень редкими. т.к. нельзя считать что все сотрудники гибдд неграмотные и не знают нормы КоАП РФ.

Валерьян 06-09-2012 21:22

quote:
Мировые судьи по таким делам в 99 процентах случаев выносят постановление о лишении права управления автомобилем на 4 месяца

Это для меня?
KARkade 06-09-2012 21:40

quote:
Это для меня?

кстати. я совсем забыл посмотреть твой протокол. замотался, сорри. сейчас посмотрю ))

KARkade 06-09-2012 21:54

Валерьян.
свидетелей в протоколе нет, видеофиксация отсутствует. фото - так это вообще смешно если честно )) как можно зафиксировать выезд на встречку на фото? ))) ерунда какая то. даже СХЕМЫ нет!!!

заявляй ходатайство срочно о переводе дела по месту жительства . т.е. в ижевск и дальше будем думать что делать. тем более что татарские гаишнеки уж точно не приедут в ижевск для дачи показаний в суде ))

Валерьян 06-09-2012 23:08

скинул вам видос еще,с рега,на мыло,там с 58 минуты...фото они с моего ноута сделали(там дорога,дворники какя-то фура с боку),мне кажется оно бездокозательное...ходатайство куда и на кого писать?,на повестке только адрес в татарстане и номер судебного учаска,есть подпись секретаря без расшифровки,если не успею и все сложится не в мою пользу,где апеляцию подовать?в татарии?
KARkade 06-09-2012 23:24

quote:
Валерьян

позвони мне завтра после 13.00. 8 950 17 00 999. я все объясню что и как.

Валерьян 07-09-2012 12:24

quote:
позвони мне завтра после 13.00

гуд,порылся в инете и даже нашел обращения граждан в их "электронную приемную"
KARkade 08-09-2012 17:28

Артур, создавай отдельную тему. здесь тема совсем не о номерах отваливающихся.
Lyanc 11-08-2013 22:33

есть ли шанс?
Суть: после знака 3.21 через прерывистую линию разметки выехал на встречку для обгона, но метров через 100 после знака началась сплошная, соответственно вернулся на свою полосу уже через сплошную. Место - после Селычки, ехал в сторону Игры, вернулся на свою перед поворотом на карьеры. У гайцев есть видео, но на нем только момент обгона и возвращение через сплошную, момента выезда нет. Сплошная нарисована там сразу после знака "Опасный поворот" хотя в ПДД четко сказано что предупреждающие знаки вне населенных пунктов ставятся за 150-300м до опасного участка. В протоколе указал что выехал после знака 3.21 через прерывистую линию разметки и вписал это может подтвердить товарищ, ехавший со мной.
sellers2 13-08-2013 12:01

хотел обогнать газель, она не дала мне вернуться в свою полосу, обогнал всю колонну, после чего меня приняли господа полисмены, есть ли шансы оспорить выезд на встречку, схему оспорил, написал как было
747 x 300
AlexVT 13-08-2013 08:35

quote:
Originally posted by sellers2:
есть ли шансы оспорить выезд на встречку

Какие есть доказательства? Как доказывают нарушение гайцы?

sellers2 13-08-2013 09:01

quote:
Originally posted by AlexVT:

Какие есть доказательства? Как доказывают нарушение гайцы?


ехал один, регистратора нет, у них видео, видно как я выруливаю справа от автобуса и возвращаюсь на свою полосу проезжая лежачих

sellers2 15-08-2013 12:26

Что вменяют:
КРФоАП 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
Передали в мировой суд Индустриального района:
КРФоАП 23.1. Судьи
2. Дела об административных правонарушениях, предусмотренных частью 4 статьи 12.15 настоящего Кодекса, рассматриваются судьями в случаях, если орган или должностное лицо, к которым поступило дело о таком административном правонарушении, передает его на рассмотрение судье.
Обосновывают:
ПДД 1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Однако, в соответствии с:
Приложение 2 к ПДД ДОРОЖНАЯ РАЗМЕТКА И ЕЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Дорожная разметка 1.11 - разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений на участках дорог, где перестроение разрешено только из одной полосы; обозначает места, предназначенные для разворота, въезда и выезда со стояночных площадок и тому подобного, где движение разрешено только в одну сторону;
Линию 1.11 разрешается пересекать со стороны прерывистой, а также и со стороны сплошной, но только при завершении обгона или объезда.
при наличии разметки 1.11 обгон не запрещен, кроме того, не запрещено вернуться на свою полосу. Далее
В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.
т.е. обгон и его завершение не запрещены, так как разметка недостаточно различима из-за грязи, а знака "Обгон запрещен" не установлено. В соответствии с
Дорожная разметка 1.6 (линия приближения - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений;
Линии 1.2.2, 1.5 - 1.8 пересекать разрешается с любой стороны.
завершение маневра обгона на разметке 1.6 происходило в соответствии с ПДД. В соответствии с
ПДД 6.11. Требование об остановке транспортного средства подается с помощью громкоговорящего устройства или жестом руки, направленной на транспортное средство. Водитель должен остановиться в указанном ему месте.
я остановился, даже если это происходило не в соответствии с ПДД относительно разметки 1.1. Перед началом обгона я соблюдал
ПДД 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
Попытался при разметке 1.11 совершить обгон Газели, однако водитель Газели увеличил скорость, пока не затормозил перед затором и остановился, нарушив
ПДД 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
В связи с этим я продолжил маневр обгона далее, так как началась разметка 1.1. Более того, я не смог бы закончить обгон ранее, так как автобус остановился в нарушение
ПДД 12.4. Остановка запрещается:
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
Таким образом, автобус являлся препятствием, так как остановился не в соответствии с требованиями ПДД:
ПДД "Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
А следовательно, мое нарушение можно квалифицировать и как
КРФоАП 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
В любом случае, считаю, что нарушение ПДД достаточно сомнительное, а в соответствии с
КРФоАП 1.5. Презумпция невиновности
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
и с тем, что после нарушения ПДД Газелью я действовал в соответствии с
КРФоАП 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
и с тем, что я раскаиваюсь в нарушении ПДД и обязуюсь ПДД более не нарушать, можно применить следующее положение
КРФоАП 4.2. Обстоятельства, смягчающие административную ответственность
1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;
2. Судья, орган, должностное лицо, рассматривающие дело об административном правонарушении, могут признать смягчающими обстоятельства, не указанные в настоящем Кодексе или в законах субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.
и назначить мне минимальное наказание, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 КРФоАП, а именно административный штраф в размере 5000 рублей. Кроме того, в связи с тем, что
КРФоАП 27.10. Изъятие вещей и документов
3. Утрачивает силу с 1 сентября 2013 года. - Федеральный закон от 23.07.2013 N 196-ФЗ.
КРФоАП 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени
2. Закон, смягчающий или отменяющий административную ответственность за административное правонарушение либо иным образом улучшающий положение лица, совершившего административное правонарушение, имеет обратную силу, то есть распространяется и на лицо, которое совершило административное правонарушение до вступления такого закона в силу и в отношении которого постановление о назначении административного наказания не исполнено.
прошу вернуть мне мое водительское удостоверение до вступления в законную силу решения суда по моему делу.
калинка 16-09-2013 17:13

Подскажите-помогите!!!
Случилось все 14 августа,недалеко от Малой Пурги 133км трасса Елабуга-Пермь.
Следовала в сторону Ижевска,зажали 2 камаза,из-за первого не увидела знак "Обгон запрещен",дорога новая (широкая),никаких разметок не было,убедившись,что на встречке никого нет решилась на обгон...С горки сразу и приняли...
Свидетели есть,но по незнанию в протокол не вписаны..(будут ли иметь силу их показания в суде?)
Суд состоится 26.09 в Малой Пурге...за рулем я новичок,ранее никаких нарушений не было..
Стоит ли расчитывать на штраф?или все же лишение?
AlexVT 16-09-2013 17:26

Штраф 5000 р.
tanzilya-sh 17-09-2013 15:17

Подскажите, стоит ли обращаться в суд? Муж начал обгон через прерывистую линию, закончил через сплошную, знаков запрещающих обгон не было, был только знак, сообщающий о начале полосы торможения, свидетели не вписаны в протокол, возражения и пояснения мужа в протокол не вписаны, схемы нет, инспектор продемонстрировал видео (очень издалека и мелко), но не известно, будет ли оно направлено в суд.
HarEr 17-09-2013 18:05

quote:
Подскажите, стоит ли обращаться в суд?

по какому вопросу то?
tanzilya-sh 17-09-2013 18:14

quote:
Originally posted by HarEr:
по какому вопросу то?


Предстоит поход на комиссию, а там, как вычитали в одной из тем, вопрос - "выбираете 5000 или в суд". Так вот выбирать ли суд с расчетом на переквалификацию 12.15.4 на что-то более легкое? Каковы шансы при заданных условиях?
HarEr 17-09-2013 19:48

А почему не вписаны объяснения в протокол, мол согласен был муж то?
tanzilya-sh 17-09-2013 20:13

Находился в состоянии аффекта , у него за 12 летний стаж всего пара штрафов по 200 руб, поэтому и был не в курсе, что нужно что-то в протоколе писать. В общем все исходные данные в вопросе - ничего уже не изменить по части доказательной базы. Еще есть в протоколе в пункте объяснения указание на то, что со ст. 51 Конституции РФ ознакомлен.
cmaker87 18-09-2013 14:22

вот не понимаю я, что все так боятся ГИБДД?? они кусаются что ли? почему все при их виде впадают в ступор, даже если их не останавливают, скорость снижают чуть ли не до 50 км/ч, при разрешенных 90 км/ч, а уж если остановят, все, полная ж...а, неужели за 12+ лет стажа человек, не знает что делать, если останавливают ГИБДД, или может быть 12 лет стажа то на бумаге, а в реальности только летом и только на дачу, в год пробеги по 1 тыс. км.

по теме, я бы выбрал 5000 рублей, и не парился

tanzilya-sh 18-09-2013 16:31

Да скорее не аффекта, а убедил инспектор, что по действующим правилам это считается нарушением. Больше смущает не 5000 рублей, а то, что следующая такая остановка выльется в год лишения.
HarEr 18-09-2013 19:37

Так не надо нарушать. Дисциплинирует отлично
tanzilya-sh 18-09-2013 20:13

Ну так вопрос то в том, является ли это нарушением с точки зрения закона или только с точки зрения ГИБДД.
tanzilya-sh 19-09-2013 16:15

Интересно девки пляшут. Сегодня муж сходил в ГИБДД. Во-первых, выбор 5000 руб или суд даже не предлагали - это может быть связано с неоплаченным (по их данным, на самом деле оплачен) штрафом на 200 руб от августа 2012? Во-вторых, сказали, что они имеют право отправлять дело в суд только по месту нарушения и поэтому отправляют дело в Можгу, а отправить в суд по месту жительства они не могут ни при каких условиях, это может сделать только можгинский суд по моей просьбе - это правда?
AlexVT 19-09-2013 21:50

quote:
Originally posted by tanzilya-sh:
это правда?

Лапша на уши.

КоАП РФ
Статья 29.5. Место рассмотрения дела об административном правонарушении
1. Дело об административном правонарушении рассматривается по месту его совершения. По ходатайству лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, дело может быть рассмотрено по месту жительства данного лица.

калинка 20-09-2013 11:46

quote:
tanzilya-sh
участница posted 19-9-2013 04:15 PM
Интересно девки пляшут. Сегодня муж сходил в ГИБДД. Во-первых, выбор 5000 руб или суд даже не предлагали

а выбор и не предоставляется,дело сразу направляется в суд и только он уже принимает решение штраф 5000 или лишение!

tanzilya-sh 20-09-2013 12:27

В одной из тем кто-то писал, что предлагали. Да и смысл тогда ходить на разборки - тупо ждать повестки из суда. Хорошо хоть очередь была минут на 15.
AlexVT 20-09-2013 12:58

Придет повестка из суда - пишите. Шанс есть.
Pendos 28-09-2013 23:42

Подскажите кто что знает.
Стоит ли бодаться, хотя я все признаю. Просто может проще 4 мес пешком, на работу на рабочей машине повозят, а потом получить ВУ и дальше ездить не нарушая.
На трассе, начал обгон на прерывистой линии разметки по встречной двух фур Магнита 37 региона. ехали 70 км,ч чуть в гору друг за другом, когда обогнал первую увидел, что там вплотную они едут за старым КамАЗом манипулятором ( до этого его видно не было из-за фур и небольшой дуги дороги) стал обгонять и его, обгон завершил на стыке прерывистой и сплошной разметок, как назло на горке снимали все ГИБДДэшники. Залезть между второй фурой и Камазом не сумел бы - точнее сумел бы НО всем пришел бы п...ц, и было бы такое ДТП что врядли кто-то б уцелел, поэтому решил уже обгонять Камаз. В итоге ГАИ все засняли - на камеру. На камере не видно какая именно разметка на дороге. Но я спорить не стал ну нарушил признаю, пояснил им что ситуация была такая требующая - именно таких мер что я предпринял, они составили протокол - отправили 26.09.13 на комиссию какую-то.
Что грозит ? До этого 6 лет стажа - нарушений по данному факту ранее не было ни одного.
ну что ж я согласен - что нарушил - но разве лучше было если б я правила соблел - но захерачил такое дтп что и ГАИ бы не поняли как так вышло зачем я под фуру полез.
ну если лишат тоже спорить не буду, хотя б скажите на сколько машину продавать или нет? И как потом восстанавливать права.
подскажите по какому документу Верховный суд - так считает?
Добавлено 4 часа назадсейчас материалы в суд передали.
Просто перелопатил полинтернета, КоАП, ПДД, Поставноления с пленума ВС, рекомендации Кузина ГИБДД, судебную практику истории других людей. У меня сложилось впечатление что 90% - лишают.
Консультровался с адвокатами - цена вопроса 12 000р + 5000р после выигрыша - но гарантий все равно нет и не может быть.
Также штраф 12.15 ч.4 - 5000р. - но мне кажется это тоже борщ.
Мне кажется проще 4 мес походить пешком. А как вы думаете?
Какова процедура сдачи прав и вновь получения?
На видео качество ужас - даже гос номер не видно и марку авто.
Разметка в пыли. ГОСТ на разметку также не выдержан. Просто нет сил и времени с мировыми судьями бодаться - так как знаю что они абсолютно на полноги компетентны ( была судебная практика 4 гражданских процесса - выиграл) за 4 года.
Не хочу больше судиться. Образования юридического не имею. Я просто инженер-машиностроитель

по сути по документам я ничего не признал - только на словах в разговоре с инспектором так как торопился, он само собой когда подошел не представился не назвал причину остановки, не разъяснил мне права и ответственность.
Потом когда я прочитал в инете 12.15. ч.4 - оху..л!
там типа написано п.1.3 д.р.1.1 - тоже заметил что пункт ПДД пусто.
там написано.
Вот и думаю стоит или нет.(

Pendos 28-09-2013 23:54

http://yadi.sk/d/fHVeX3M8A3fTM материалы частично
Byvalyy 18-10-2013 20:17

возможно я слишком ленив. Мне лень читать всю ветку.Я прочитал тему автора, и просто мотаю на ус, дельные советы) вот такой вот Ап
Absolutely alone 30-10-2013 19:45

Ваня, какова госпошлина в суд, за жалобу на действия сотрудников гибдд?
AlexVT 31-10-2013 20:48

quote:
Originally posted by Absolutely alone:
Ваня, какова госпошлина в суд, за жалобу на действия сотрудников гибдд?

Непонятно на какие действия Вы хотите подать жалобу.
Если на вынесенное постановление, то это не жалоба на "действия".
Если Вы обжалуете именно "действия", то:
7) при подаче заявления об оспаривании решения или действия (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных или муниципальных служащих, нарушивших права и свободы граждан или организаций, - 200 рублей;

Absolutely alone 01-11-2013 07:44

на вынесенное постановление.
AlexVT 05-11-2013 23:29

quote:
Originally posted by man+:
кто сталкивался с подобной ситуацией?

И не один раз. В худшем случае было 300 р. за пересечение сплошной. Это если дело было так, как Вы написали. Но для того, что бы что то сказать по Вашему делу, надо смотреть материалы.

Pendos 12-11-2013 18:45

шансы мизерные.
дали 5тр.
все ходатайства - отказ.
12.16 ч.1 - отказ.
2.7. КоАП РФ - отказ.
разметка 1.6 менее 100 м (78 метров по факту) - отказ.
Определение - у суда нет оснований не доверять инспектору - 5 тр.
Все.
Зато хорошо про качался по новым ПДД и КоАП РФ. Если что чес могу помогу.
Shig 12-11-2013 20:46

quote:
Определение - у суда нет оснований не доверять инспектору. все.

Я вот совершенно не могу понять такого определения.
То есть у суда оснований не доверять инспектору нет, и следовательно, у того же суда есть какие-то веские основания не доверять гражданину. Интересно, кто-нибудь спрашивал у вышестоящих инстанций суть этого определения ?
tanzilya-sh 16-11-2013 19:55

Муж в среду тоже получил свои пять тыр. После вынесения решения судья в неформальной обстановке объяснила, что текущая точка зрения в судах состоит в том, что если маневр начат там где разрешено, а закончен там где запрещено - то это попадает под 12.15.4 и все рассмотрение дела сводится лишь к выяснению было само событие или нет.
Lyanc 16-11-2013 23:11

quote:
если маневр начат там где разрешено, а закончен там где запрещено - то это попадает под 12.15.4

интересный подход, ведь запрещен ВЫЕЗД на встречку, а еще есть разметка 1.11 - то же ведь через сплошную возвращаешься
Eldan 13-01-2014 23:10

Спрошу тут, чтобы не плодить темы

Двигался от Ижевска в сторону Можги, за 2мя грузовиками.
В разрешенном месте, через прерывистую пошел на обгон - оказалось что между ними скрывалась машина ДПС.
Паршивые погодные условия, снег, буран, местами гололед - решил не вклиниваться, обгонять всех - поздно увидел что разметка переходит в сплошную - пересек при завершении обгона (и видимо там был знак 3.20 который из-за грузовика не увидел - понимаю, что это мои проблемы).
ДПС включили люстру, обогнали грузовик (видимо тоже через сплошную), я остановился. Показали видео (на нем виден знак), переубедить их не удалось, итог - протокол по 12.15.4 - "не согласен", "прошу рассмотреть по месту жительства", вписал свидетелем жену.

Далее материалы



youtube.com
(к сожалению, это все на что способен мой видеорегистратор - знаю, что надо его выкидывать и покупать нормальный)

1920 X 2560 419.8 Kb Бесплатные советы от КАРкадэ по 12.15.4 КоАП РФ (выезд на встречку для обгона)
1382 X 1843 292.8 Kb 1920 X 2560 419.8 Kb Бесплатные советы от КАРкадэ по 12.15.4 КоАП РФ (выезд на встречку для обгона)
1920 X 2560 442.2 Kb 1382 X 1843 292.8 Kb 1920 X 2560 419.8 Kb Бесплатные советы от КАРкадэ по 12.15.4 КоАП РФ (выезд на встречку для обгона)
1920 X 2560 405.3 Kb Бесплатные советы от КАРкадэ по 12.15.4 КоАП РФ (выезд на встречку для обгона)

Eldan 13-01-2014 23:25

Что бы хотелось уточнить у уважаемой публики:

давить на 2.7 - крайняя необходимость, либо на термины "выезд"\завершение обгона - скорее всего не прокатит, штраф или лишение (судя по верхним постам) - так?

можно ли как то использовать то, что машина ДПС была в движении, и нарушила правила (либо использовала спецсигналы) - насколько это было обосновано? (на уровне ОБС, слышал что в подобном случае оспорили протокол, потому-что машина ДПС стояла на другой стороне дороги).
Так же не совсем точно нарисована схема - отсуствует грузовик, который двигался за ДПС, сплошную я пересек как только она началась, а не ближе к её концу, дорога искривлялась вправо (скорее всего поэтому там стоял знак)

Опять же, какая часть видео от ДПС приложена - я не знаю. Возможно там только мое нарушение, а дальнейших действий ДПС нет. Судья (Емельянова, Ленинский район) отказала в возможности скопировать видеоматериалы на личный ноут до процесса - насколько это законно? По телефону сказали, что они будут рассмотренны по существу во время процесса.

Ещё в определении начальника ОГИБДД по малопургинскому району (где и произошел инцидент) сказано "т.е. совершил обгон впереди идущего автомобиля на мосту" - моста в реале не было, в протоколе и в рапорте про мост ни слова - мне это чем-нибудь грозит, или наоборот, чем-нибудь может помочь?

AlexVT 14-01-2014 12:19

Шансы есть остаться с правами и без штрафа. Гайцы уже задолбали подобными разводами. Не дают мне умереть с голоду.
Lyusya 15-01-2014 08:26

quote:
AlexVT

Алексей! С Днём рождения!!!
Eldan 16-01-2014 13:14

quote:
Originally posted by Lyusya:

Алексей! С Днём рождения!!!

Так же присоединяюсь, с прошедшим ДР!.

Интересный момент в своем деле заметил - начальник ОГИБДД по малопургинскому району - Емельянов С.Г.
Судья 6го участка Ленинского района Ижевска - Емельянова Е.П.

Кто-нибудь в курсе - родственники или просто однофамильцы?

Eldan 28-01-2014 08:52

Получил решение суда. Переквалификация на 12.16 с предупреждением.
AlexVT - спасибо за поддержку.
Zik number one 10-02-2014 18:34

У меня такой вопрос: Обогнал под знак, у ДПС видео на котором не видно номера авто, поэтому они засняли моё лицо. Свидетелей нет, в протоколе расписался с пометкой ознакомлен. Есть ли какие нибудь шансы?
Белый брат 11-02-2014 09:45

Скорей всего нет.
lemongrass 13-02-2014 13:35

Доброе время суток! Люююди, подскажите, пожалуйста, как лучше разрулить создавшуюся ситуацию. Дело в том, что я совершила обгон движущегося ТС на 126 км а/д Елабуга - Пермь на участке, где обгон запрещен (ДЗ 3.20), в следствии чего меня вызывают в суд. Ясное дело, знака я не заметила, т.к. наконец-то появился чистый, прямой, далеко просматривающийся участок встречной дороги, а плелась я в этой колонне, зажатая фурами, порядка 30-40 минут. Вылетаю на радостях и... на тебе! Понятно, что это все лирика, но со мной первый раз такое, хотя за рулем с 2002 года((( Можно ли в моей ситуации избежать лишения прав? И рассмотреть дело в Ижевске, а не в той тьмутаракани, куда меня вызывают? И, вообще, как вести себя на суде, чтоб хотя бы штрафом отделаться?
Белый брат 13-02-2014 13:41

Куда и на какое число вызывают? Получить штраф проще простого. Признать свою вину и пообещать, что больше не повторится. На первый раз дадут 5 тыс. руб.
Zik number one 13-02-2014 14:38

quote:
Originally posted by lemongrass:

Дело в том, что я совершила обгон движущегося ТС на 126 км а/д Елабуга - Пермь на участке, где обгон запрещен (ДЗ 3.20), в следствии чего меня вызывают в суд. Ясное дело, знака я не заметила, т.к. наконец-то появился чистый, прямой, далеко просматривающийся участок встречной дороги, а плелась я в этой колонне, зажатая фурами, порядка 30-40 минут.



Это не после Алнашей? Меня вот сейчас тоже лишить хотят, та же ситуация, вроде км тот же, надо посмотреть, тоже знака не увидел, дорога идеально просматривалась, ощущение что там нифига знака нет..! Сначала Вы пойдете в 106 кабинет, там вам выдадут предписание, суд по месту нарушения. Чтобы суд был по месту жительства вам необходимо будет написать ходотайство.
lemongrass 13-02-2014 15:46

Да, это где-то после Алнашей... вызывают 19 февраля (смс пришла сегодня) в Малопургинский суд. Зашла на их сайт и в разделе "Обращение граждан" написала ходатайство о рассмотрении моего дела по месту жительства. Жду. Благодарю за ответы)
Белый брат 14-02-2014 08:59

quote:
Originally posted by lemongrass:
в Малопургинский суд.

Да. Тогда лучше постараться перевести в Ижевск. Громов с головой плохо дружит. Ходатайство надеюсь написали мировому судье, а не в районный? Проверьте.

Белый брат 14-02-2014 09:03

quote:
Originally posted by Zik number one:
ощущение что там нифига знака нет..!

Дак Вы убедились, что там есть знак или приняли слова гайца на веру?

Zik number one 14-02-2014 09:58

quote:
Originally posted by Белый брат:

Дак Вы убедились, что там есть знак или приняли слова гайца на веру?



Принял за веру((( Я с Перми ехал до Нижнекамска, так в облом было возвращаться... тем более гайцы около часа мурыжили, сначала чувака предо мной оформляли, потом меня. Вот думаю смотаться до туда, проверить.
Белый брат 14-02-2014 10:02

Теперь уже поздно.
JACKALLES 06-03-2014 15:17

мужики. если в постановлении "всё подписал" - то уже никак не пободаться? статья другая. чёта тупанул блин с утра спросоня был...кароче развели за грязные номера татары сучары гибддшники...
alfavit 06-03-2014 15:45

quote:
Originally posted by JACKALLES:
мужики. если в постановлении "всё подписал" - то уже никак не пободаться? статья другая. чёта тупанул блин с утра спросоня был...кароче развели за грязные номера татары сучары гибддшники...

бодаться можно, но как правило, после подписанного протокола результат равен 0

JACKALLES 06-03-2014 15:48

значит просто забить...
alfavit 06-03-2014 15:51

quote:
Originally posted by JACKALLES:
значит просто забить...

решать Вам