Ямонака Тядзуки 23-08-2016 23:42
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Госпожа Тядзуки, перестаньте тихо плюсовать мои сообщения, я в этом не нуждаюсь. Есть что сказать - пишите. Нечего отсиживаться "в кустах".
Пардон за оффтоп, накипело.
Я лишь выражаю своё согласие с высказанным мнением. Причём, имею на это право, как и каждый участник форума (+/-). Если лично Вас это раздражает, спешу успокоить, чтобы Вы зря не нервничали - плюсовать именно Вам больше не буду. А вот если хотите узнать моё мнение по теме, ознакомьтесь в её содержанием. Сказано уже достаточно, в том числе и мной. Не вижу смысла повторяться. Из пустого в порожнее.
Techno-Vtornik 23-08-2016 23:42
quote:
Изначально написано rip87:
про итар тасс было тонко да? ) Могу аналогичное посоветовать. Кстати я не тролю.
Про ИТАР-ТАСС, кстати, никто ничего возразить так и не смог. Поэтому это было тонко, да.
ГороИЖанин 23-08-2016 23:43
quote:
Изначально написано rip87:
так то не видно, может он там за кадром спешился вообще, если уж доводить до абсурда
А
quote:
Originally posted by rip87:
Кстати я не тролю.
rip87, ты дурак или прикидываешься/реально не видишь разницы между делать и собираться сделать?
ГороИЖанин 23-08-2016 23:49
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Сказано уже достаточно, в том числе и мной. Не вижу смысла повторяться. Из пустого в порожнее.
Вообще не понимаю, что тут обсуждают на протяжении 15-ти страниц. Читал первые 2 и 14-ю. И понеслось... Отчасти это делаю ради МФ - увеличиваю количество просмотров, но одновременно пытаюсь достучаться до некоторых. К Влад и мир'у достучался - уже хорошо.
ГороИЖанин 23-08-2016 23:55
quote:
Изначально написано rip87:
Нужно всех пропускать,
ситуация:
ты на авто поворачиваешь налево.
1 - пропустил встречный поток
2- совершаешь маневр поворота
3- в тебя врезается тело на авто со встречного потока сильно превышающее разрешенную скорость (этого тела на авто в момент начала твоего маневра не было на перекрестке)
Внимание, вопрос: кто виноват?
Ямонака Тядзуки 23-08-2016 23:59
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
К Влад и мир'у достучался - уже хорошо.
Он просто спать ушёл. Подождём утра :-)
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Вообще не понимаю, что тут обсуждают на протяжении 15-ти страниц.
Так это не только Вам не понятно. Многие на протяжении 15 страниц не обсуждают тему, а буквально уже "стучат" тут некоторым (пытаются достучаться, не выходит пока однако), те "упорно сопротивляются", трактуя ПДД по-своему и снова и снова вводя новых участников темы "в сказку про белого бычка".
Den131 24-08-2016 12:07
quote:
Изначально написано rip87:
а у велосипедистов и пешеходов скорость не регламентирована...
и 10 жизней)))) и сохраняются перед тем как вылететь на ПП))))))
Techno-Vtornik 24-08-2016 12:10
quote:
Изначально написано rip87:
а у велосипедистов и пешеходов скорость не регламентирована...
http://www.gibdd.ru/docs/pdd/pdd-4/67923/
"Перед выходом на проезжую часть пешеход должен убедиться в отсутствии приближающегося транспортного средства. В противном случае пешеход вправе выходить на проезжую часть только после того, как убедится, что водитель его видит и снижает скорость или что расстояние до транспортного средства и скорость последнего позволяют совершить переход не переходя на бег, равно как и не заставляют водителя экстренно тормозить во избежание наезда."
ГороИЖанин 24-08-2016 12:16
quote:
Originally posted by rip87:
а у велосипедистов и пешеходов скорость не регламентирована...
Стоп, стоп, стоп, велосипед - ТС. ПДД 10.2. Учи уже ПДД, кроме 13.1
Den131 24-08-2016 12:18
quote:
Изначально написано rip87:
это ребенок, у которого каникулы и жизнь у него одна.
не спорю, но почему родители не объяснили ему ЕГО обязанности? если не сделали этого, должны были рядом тогда находиться и контролировать ситуацию.
Den131 24-08-2016 12:26
quote:
Изначально написано rip87:
Данное изменение вносит безусловное преимущество велосипедистов перед поворачивающими водителями.
но это и не говорит о том что можно выезжать на ПП с большой скоростью.
Techno-Vtornik 24-08-2016 12:29
quote:
Изначально написано rip87:
ВОт пожалуйста, официальный комментарий ГИБДД.
Официальный комментарий к чему? Что велосипедисту можно выезжать на дорогу и врезаться в машину?
Рип, пока еще толсто.
Den131 24-08-2016 12:52
quote:
Изначально написано rip87:
официальный комментарий
это закон? или просьба?
Den131 24-08-2016 12:58
и почему не цитируешь вот это?
;Движение велосипедистов в возрасте от 7 до 14 лет должно осуществляться только по тротуарам, пешеходным, велосипедным и велопешеходным дорожкам, а также в пределах пешеходных зон;. То есть, выезжать на проезжую часть велосипедистам до 14 лет категорически запрещено.
nv159 24-08-2016 06:58
А что уперлись в 13.1, пересекающий, не пересекающий.
quote:
Originally posted by drDrn:
ПЕРЕСЕКАЮЩИМ
есть на видео пересекающий????
покажи мне его.чтоб создать помеху пересекающему, он должен быть.
Намеревающийся пересечь и пересекающий - лица в разных временных промежутках. Вот если б было слово ДОРОГА, то все было бы по другому.
Рип, читайте каждую букву данного пункта, от этого много зависит - мелочей не бывает
Вот, человек верно говорит:
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:Стоп, стоп, стоп, велосипед - ТС. ПДД 10.2. Учи уже ПДД, кроме 13.1
Именно, так и есть. Велосипед ТС, имеющее право двигаться и по проезжей части и по тротуару. И когда он съезжает с тротуара на проезжую часть, то на него, как на ТС, распространяется п. 13.4
13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев
Должен водитель уступать дорогу всем ТС, в том числе и велосипедистам, движущимся по тротуару.
Даже если ему очень не хочется.
Другое дело, что при движении по тротуару скорость велосипедистов не мешало бы ограничить до 7-10 км/час. С дорог их выжили. А на тротуаре некоторые из них ведут себя по хамски. Раз в неделю приходится ругаться.
Впрочем, нарушителей ПДД среди водителей вижу каждый день не по разу.
Ergej 24-08-2016 07:08
quote:
Изначально написано nv159:
Должен водитель уступать дорогу всем ТС, в том числе и велосипедистам, движущимся по тротуару.
На тротуаре что авто делает?
ГороИЖанин 24-08-2016 07:36
Ergej, толсто.
занятой 24-08-2016 09:09
quote:
Изначально написано nv159:
Должен водитель уступать дорогу всем ТС, в том числе и велосипедистам, движущимся по тротуару.
Чтобы это вписали в правила, сотням велосипедистов надо будет жизнь на это положить. Вы по тротуару разгоняйтесь посильнее и выезды с прилегающих территорий на хорошей скорости пересекайте. Глящишь, в пдд введут чего нибудь.
tvn 24-08-2016 09:58
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
[b]Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
[/B]
Административное правонарушение не является преступлением. Этот пункт Конституции про другое.
Techno-Vtornik 24-08-2016 10:41
quote:
Изначально написано rip87:
Про нерегулируемый переход сказать нечего, значит было тонко или как там в вашем понимании? Какие опровержения услышу?
Про нерегулируемый переход сказать нечего. Видимо, на регулируемом могут бегать как попало.
Но даже не это страшно. Страшно то, что тонко/толсто относится только к троллингу. А кто-то смешивает это с ПДД в одну кучу.
Но есть еще и смешное. То что сам в свою дудку дует, никого не слушает, а от других ждет каких-то опровержений.
Ямонака Тядзуки 24-08-2016 10:51
quote:
Изначально написано tvn:
Административное правонарушение не является преступлением. Этот пункт Конституции про другое.
Ага, в курсе. Просто
quote:
Изначально написано drDrn:
незнаю как дословно: но пока вина не будет доказана - человек невиновен, ни тот не другой.
Относительно же административных правонарушений - вот:
Статья 1.5. Презумпция невиновности
1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело.
3. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не обязано доказывать свою невиновность, за исключением случаев, предусмотренных примечанием к настоящей статье.
4. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса, и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств либо собственником, владельцем земельного участка либо другого объекта недвижимости, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи.
--------
Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП РФ).
@lena 24-08-2016 14:38
quote:
Изначально написано rip87:
выполняйте требования ПДД
товарищи велосипедисты. спешивайтесь перед ПП
@lena 24-08-2016 15:21
Да? Я читала, что его оправдывают. Что он всё правильно сделал и по ПДД ехал. Всю тему не читала. С 14-й страницы только участвую.
Его нарушение гораздо опаснее для него самого. Он не в коробке, а плоть и кровь.
Водитель штраф заплатит и всё. А человечку лечиться долго придётся. Это как с пешими - вроде бы прав, но на больничной койке. Нафиг! Водители у нас тоже есть безграмотные, неадекватные, слепые, в НС, "жена не дала". А жизнь и здоровье мои собственные. Бесценные. И в шкафу запасных нет.
Lyusya 24-08-2016 15:33
Вот! Не далее, как вчера на Степной... Учитесь у ребенка!!!
tvn 24-08-2016 15:44
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Примечание. Положение части 3 настоящей статьи не распространяется на административные правонарушения, предусмотренные главой 12 настоящего Кодекса,
Самое смешное, что гл 12. КоАП это как раз "автомобильные" правонарушения, которые нам ближе всех.
Ямонака Тядзуки 24-08-2016 16:19
quote:
Изначально написано tvn:
Самое смешное, что гл 12. КоАП это как раз "автомобильные" правонарушения, которые нам ближе всех.
Применительно к главе 12 КоАП РФ вот, нашла следующее.
Конституционный Суд РФ в рамках Определения от 07.12.2010 N 1570-О-О "Об отказе в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Ядрихинского Дмитрия Борисовича на нарушение его конституционных прав частью 4 статьи 12.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" предусматривает, что, несмотря на уголовно-правовую направленность данных конституционных положений, их значение выходит за рамки уголовного преследования. Наличие вины как элемента субъективной стороны состава правонарушения является одним из принципов юридической ответственности, а конституционные положения о презумпции невиновности и бремени доказывания, которое возлагается на органы государства и их должностных лиц, выражают общие принципы права при применении государственного принуждения карательного (штрафного) характера в сфере публичной ответственности в уголовном и административном праве (см. Постановления Конституционного Суда РФ от 07.06.2000 N 10-П, от 27.04.2001 N 7-П, от 17.07.2002 N 13-П; Определения от 09.04.2003 N 172-О, от 06.07.2010 года N 934-О-О и др.).
Суды часто ссылаются на определения КС РФ в своих решениях, цитируя их.
ГороИЖанин 24-08-2016 18:11
С полчаса назад на меня наехала девушка на лисапеде. Стоял на тротуаре, повернулся лицом к магазину, а она в этот момент решила объехать меня спереди (ехала справа от меня). В трех словах объяснил ей про ПДД 10.1.
Techno-Vtornik 24-08-2016 23:12
quote:
Изначально написано rip87:Вот именно. Тонко/толсто - не должно вообще иметь место быть в этой теме. Это я тому, кто про итар-тасс...
я вообще не знаю что такое - толсто/тонко, кто эти понятия начал в этой теме применять?
Просто выполняйте требования ПДД. И читайте официальные комментарии ГИБДД. Там все написано.
Что такое троллить знает, а что такое тонко/толсто - нет. Как повар, который знает, как варить суп, но про соль ничего не слышал.
Да и разобрались уже со всем. Водитель должен пропускать, велосипедист должен спешиваться, велосипедист не должен бить чужую машину в зад.
Эстэтмэн67 25-08-2016 09:00
quote:
Учитесь у ребенка!!!
quote:
Учитесь у регика!!!
Вежливость лучшее оружие!-))
nv159 25-08-2016 15:46
quote:
Originally posted by @lena:товарищи велосипедисты. спешивайтесь перед ПП
Ехал по краю дороги, подъехал к перекрестку, спешился, перешел перекресток, поехал дальше. Так нужно?
oort 25-08-2016 16:27
quote:
Изначально написано nv159:
Ехал по краю дороги, подъехал к перекрестку, спешился, перешел перекресток, поехал дальше. Так нужно?
идиот
занятой 25-08-2016 16:31
quote:
Изначально написано nv159:
Ехал по краю дороги, подъехал к перекрестку, спешился, перешел перекресток, поехал дальше. Так нужно?
Ну вот как эти слова расценивать? Про ПП говорено было, нет, надо ведь потроллить попытаться.
Ехал по тротуару, подъехал к ПП, спешился, перешел ПП, поехал дальше. Так нужно.
nv159 25-08-2016 16:37
quote:
Originally posted by oort:
идиот
Кто?
quote:
Originally posted by @lena:
товарищи велосипедисты. спешивайтесь перед ПП
nv159 25-08-2016 16:53
quote:
Originally posted by занятой:Ну вот как эти слова расценивать? Про ПП говорено было, нет, надо ведь потроллить попытаться.
Ехал по тротуару, подъехал к ПП, спешился, перешел ПП, поехал дальше. Так нужно.
Я знаю, как нужно пересекать дорогу по ПП.
Я спрашиваю, как пересечь дорогу, когда двигаюсь по обочине?
Ergej 25-08-2016 17:26
quote:
Originally posted by nv159:
Я спрашиваю, как пересечь дорогу, когда двигаюсь по обочине?
Пересечь перекресток наверное. Вот тут п.13.1 в помощь. Обязаны пропустить.
nv159 25-08-2016 18:07
quote:
Originally posted by Ergej:Пересечь перекресток наверное. Вот тут п.13.1 в помощь. Обязаны пропустить.
Правильно.
А если я еду по ПП, то обязаны давить?
занятой 25-08-2016 18:14
quote:
Изначально написано nv159:
А если я еду по ПП, то обязаны давить?
По законам физики - да. А если докажут, что вы выскочили как чёрт из табакерки - то и по обычным несильно виноваты будут. Не говоря уже о варианте, когда вы врежетесь в авто.
А вам то каково будет, перееханому пополам? Будет ли до законов физики и других законов? Уверен, что уже никакого дела не будет.
nv159 25-08-2016 19:02
quote:
Originally posted by занятой:
По законам физики - да.
Это автомобили двигаются по законам физики. Для людей написаны законы, которые называются ПДД.
Согласно ПДД имеет ли право водитель давить велосипедиста на ПП, если велосипедист не спешившись пересекает дорогу по ПП?
Если имеет, то где это написано?
Techno-Vtornik 25-08-2016 19:04
quote:
Изначально написано rip87:
Кстати я не тролю.
quote:
Изначально написано rip87:
Что такое троллить?
Кто-то где-то прокололся.
Ergej 25-08-2016 19:46
quote:
Originally posted by nv159:
Согласно ПДД имеет ли право водитель давить велосипедиста на ПП, если велосипедист не спешившись пересекает дорогу по ПП?
Давить конечно не имеет право,но дело не в этом. Велосипедист, едущий по ПП велосипеде, как бы говорит:"да имел я вас всех". Он не вызывает ни уважения, ни сочуствия.
nv159 25-08-2016 20:24
quote:
Originally posted by Ergej:
Давить конечно не имеет право,но дело не в этом. Велосипедист, едущий по ПП велосипеде, как бы говорит:"да имел я вас всех".
А почему вы так думаете?
Ни одному велосипедисту, которых я знаю, как-то в голову не приходит, что он кого-то может "поиметь".
Все проще. Просто лень делать никому ненужную работу. Зачем слезать с вела, если можно проехать вместе с пешеходами. Водители все равно стоят, пешеходов пропускают.
И понятно, похоже, в чем дело.
Водителям некоторым скулы сводит от злости, что должен стоять и уступать дорогу дряхлому пенсу на допотопной "Десне" или ХВЗ. И в башке у этих водил тупо колотится одна мыслишка: "он думает, что поимел меня". Не будет этого".
Как правило, те, кто так считает, на веле не ездят. Понты не позволяют.
Ergej 25-08-2016 20:32
Я не имею ввиду, едущих вместе с пешеходами по ПП с их скоростью. Это приемлемо, хотя и нарушение.
занятой 25-08-2016 20:48
quote:
Изначально написано nv159:
Для людей написаны законы, которые называются ПДД.
А я про то написал, вы мое то сообщение читали? Если нет, я повторю:
quote:
Изначально написано занятой:
А если докажут, что вы выскочили как чёрт из табакерки - то и по обычным несильно виноваты будут. Не говоря уже о варианте, когда вы врежетесь в авто.
Если никак не понять, перевожу, по обычным законам не будет сильно виноват тот водила, если вас переедет, двигаясь с разрешенной скоростью, при вашем внезапном вылете на ПП. Понятно, или еще проще объяснение требуется?
quote:
Изначально написано nv159:
Согласно ПДД имеет ли право водитель давить велосипедиста на ПП, если велосипедист не спешившись пересекает дорогу по ПП?Если имеет, то где это написано?
Вы же знаете ответ, зачем такой вопрос задавать?
занятой 25-08-2016 20:51
quote:
Изначально написано nv159:
Просто лень делать никому ненужную работу.
да, и плевать на закон, уж вы то себя поумнее его составителей и тех, кровью кого он написан, считаете
вообще, если ваш профиль не врет, не пойму я, это у вас маразм так проявляется, или вы троллите тут всех? За столько лет невозможно было понять что ли, что те, кто нарушают по маленькому (типа едет с пешеходами наравне), неизбежно, повторяю, неизбежно начинают нарушать и по большому (расшифровка нужна, или так понятно?). А еще, вы на улице не один и с пешеходами малые дети ходят, на вас смотрят. Пример берут. Вам на них тоже плевать, как и на закон? Вот и думай, что вы тут делаете, маразм свой показываете, или троллингом занимаетесь.
Ergej 25-08-2016 21:02
quote:
Originally posted by rip87:
Зачем так плохо думать о людях?
О людях не думаю, а сужу по поступкам.
nv159 25-08-2016 21:06
quote:
Originally posted by занятой:
да, и плевать на закон, уж вы то себя поумнее его составителей и тех, кровью кого он написан, считаете
В данном случае плюнул на закон и нарушил водитель, который обязан пропустить велосипедиста, независимо от того, нарушает велосипедист ПДД или нет.
Нарушение закона одним не является основанием для нарушения закона другими.
Кроме случаев, когда это необходимо для сохранения жизни и здоровья.
занятой 25-08-2016 21:19
quote:
Изначально написано nv159:
В данном случае плюнул на закон и нарушил водитель, который обязан пропустить велосипедиста, независимо от того, нарушает велосипедист ПДД или нет.
Ну и что? Он перед законом ответит.
quote:
Изначально написано nv159:
Нарушение закона одним не является основанием для нарушения закона другими.
Дада, выше кто то из велосипедистов уже оправдывал свое нарушение ПДД нарушениям других.
Вот и не нарушайте и на других стрелки не переводите.
занятой 25-08-2016 21:21
quote:
Изначально написано rip87:
Но, как понял из риторики многих отписавшихся участников, то общество в принципе допускает нахождение "кого попало" за рулем
У вас есть предложение, как сделать, чтобы такого не было? Всякие за рулем сидят. Бывают и пьяные скоты. В связи с этим,
quote:
Изначально написано rip87:
а все малозащищенные слои населения должны сами думать о своей безопасности
А разве не надо думать? Или правоту будете своим телом доказывать на ПП? Против тонн стали?
занятой 25-08-2016 21:39
quote:
Изначально написано rip87:
и для велосипедистов... ДЛЯ ВСЕХ...
По штрафам - не спорю, еще бы их привязать к доходам и величине собственности нарушителя или его родителей.
Только вот как велосипедистов штрафовать? Поди его догони. Или может номера раздавать, да права?
Хотя, вот по теме, велосипедиста, или его родителей, надеюсь, оштрафуют.
nv159 25-08-2016 22:12
quote:
Originally posted by rip87:
Водитель попросту не заметил велосипедиста.
Совсем не факт. Мог и видеть и решил, что успеет проехать или был уверен, что он прав и имеет право не пропускать велосипедиста.
С велосипедистами я такого не разу не видел. С пешеходами почти каждый день и не по разу.
Сегодня два раза видел, как не уступили дорогу пешеходам. Позавчера, чтобы объехать пешеходов, водитель выехал на встречку через две сплошные.
Это не в оправдание велосипедистов.
занятой 25-08-2016 22:36
quote:
Изначально написано nv159:
Это не в оправдание велосипедистов.
quote:
Изначально написано nv159:
С велосипедистами я такого не разу не видел.
Взаимоисключающие вещи пишете.
Вот видео, выше в теме было. Разве не видели?
ГороИЖанин 25-08-2016 22:42
quote:
Изначально написано rip87:
повысить штрафы в несколько раз,
Уже повысили за последние лет 5-6. Помогло?
nv159 26-08-2016 07:30
quote:
Originally posted by занятой:
Вот видео, выше в теме было. Разве не видели?
Не видел в реальности наезда на велосипедиста на ПП.
Видео видел. Не хотелось комментировать. И так люди кипятятся.
В 90% показано чисто хамское и даже скотское поведение водителей. С нарушение п 10, 11, 14 ПДД. Они все видели и намеренно наезжали на велосипедистов.
В 10% велосипедисты придурки и, думаю, когда они садятся за руль авто, то ведут себя так же.
Это люди такие, независимо от того, сидят они в авто или на велосипеде.
В авто они хамят чаще потому, что думают, что они могут безнаказанно делать гадости другим. Защищенными себя чувствуют.
пенсионер11 26-08-2016 07:53
quote:
Изначально написано занятой:Только вот как велосипедистов штрафовать? Поди его догони. Или может номера раздавать, да права?
А что,это идея для власти предержащих.Во времена позднего Хрущёва и раннего Брежнева такое практиковалось.Мне пришлось выпросить 50 копеек на покупку номера и регистрацию.Иначе милиционеры и дружинники постоянно колёса спускали а ниппеля изымали.(
Эстэтмэн67 26-08-2016 08:13
Спасибо за наглядное видео для велобаранов!
nv159 26-08-2016 08:30
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Спасибо за наглядное видео для велобаранов!
Вы действительно получаете удовольствие, когда видите как водитель намеренно наезжает на незащищенного велосипедиста. Вы испытываете кайф, когда на ваших глазах страдают люди?
Вы, наверное, считаете правильным когда против хамов в авто подобным же образом начнут действовать пешеходы и велосипедисты?
занятой 26-08-2016 09:18
quote:
Изначально написано nv159:
Защищенными себя чувствуют.
А если чувствуешь себя незащищенно, что надо делать? Нарываться на хамство?
Предлагаю велосипедистам, борющимися с хамством, не пожалеть живота своего, гоняйте побольше по ПП, сотен несколько потоптанных сподвигнут законодателей наконец сделать так же, как было раньше, как Пенсионер подсказывает:
quote:
Изначально написано пенсионер11:
А что,это идея для власти предержащих.Во времена позднего Хрущёва и раннего Брежнева такое практиковалось.Мне пришлось выпросить 50 копеек на покупку номера и регистрацию.Иначе милиционеры и дружинники постоянно колёса спускали а ниппеля изымали.(
Эстэтмэн67 26-08-2016 09:56
quote:
Вы действительно получаете удовольствие,
Вы в себе вообще? Я ЗАБОЧУСЬ и говорю спасибо за видео, а вы в очередной раз все ставите с ног на голову! Эти видео в школе и детсаде крутить надо ежедневно!
Эстэтмэн67 26-08-2016 09:59
quote:
Мог и видеть и решил, что успеет проехать
Вы хоть сами себе то не противоречьте! От того и в пол тормозил уже будучи на ПП! Видео пересмотрите еще раз, они же как черти из табакерки вылетают на ПП. Где их увидишь!
Эстэтмэн67 26-08-2016 10:45
quote:
По уму бы ещё проверить зрение у водителя.
Зрение и внимание это две большие разницы! Меня напрягают водятлы в черных очках, которые, как зашоренные только перед свои носом видят и то уже не на все сто, а что там по бокам их вообще не волнует, а потом вот такие результаты. Да и еще в очках, особенно с широкими дужками (чаще у женщин), резко увеличиваются мертвые зоны.
ЯВАНЯ 26-08-2016 11:01
Сегодня утром по ул.Коммунаров (при перечении ул.Кирова), по ПП от ТЦ "Алые паруса" в сторону Вечного огня один велосипедист (умничка) в экипировке катил свой хороший такой велик, шагая вместе с пешеходами спокойненько, а другой придурок на двухколёсной дешёвке промчался мимо них всех с развивающимися по ветру волосами и в шортах с голыми коленками .
Прям, всё как с водителями. В семье не без урода (поговорка).
занятой 26-08-2016 12:05
quote:
Изначально написано rip87:
Разжигание ненависти какое-то...
К вам это не относится. Вы вроде уже ходите по ПП, за что вам большое спасибо! Детишкам окружающим хоть хороший пример показываете. А не маразматическое упорство.
занятой 26-08-2016 12:52
quote:
Изначально написано rip87:
глупые велосипедисты или дети
И глупые водилы. Тут тоже не поспоришь.
Эстэтмэн67 26-08-2016 13:05
quote:
Хожу сейчас, да. Да и ходил в основном то.
Идете вы или ездите мне плевать(вам штрафы платить), лишь бы вы убеждались, что вас видят и пропускают и не прыгали-вьезжали НЕОЖИДАННО под колеса!
Эстэтмэн67 26-08-2016 13:08
quote:
думаю, темпы сдержало...
а смертность повысило! Ибо бояться совсем пешеходы перестали вот и топчут их как кур!
nv159 26-08-2016 14:42
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
а смертность повысило! Ибо бояться совсем пешеходы перестали вот и топчут их как кур!
А почему должны бояться пешеходы? Кого должны бояться пешеходы?
Какие-то уголовные замашки.
Пешеходный переход для того и делается, чтобы пешеход не боялся дорогу переходить.
AlexandrIII 26-08-2016 15:32
quote:
Изначально написано nv159:
А почему должны бояться пешеходы? Кого должны бояться пешеходы?
Какие-то уголовные замашки.Пешеходный переход для того и делается, чтобы пешеход не боялся дорогу переходить.
Пешеходный переход делается чтобы в данном месте перейти дорогу, а не для того чтобы боятся/небоятся.
Lisinger 26-08-2016 16:12
quote:
Изначально написано nv159:
А почему должны бояться пешеходы? Кого должны бояться пешеходы?
бояться или нет каждый решает сам... но ценить свою жизнь должен, когда его переломает будет ли ему легче от того, что водитель был неправ?
с введением штрафов пешеходы забыли о такой обязанности как убедиться в безопасности перехода и ломятся напролом, а заметил их водитель или нет, успевает ли остановиться... и собирается ли вообще им по большому счету плевать, он же обязан пропустить. до введения штрафов реально были намного ответственнее.
nv159 26-08-2016 17:47
quote:
Originally posted by Lisinger:
с введением штрафов пешеходы забыли о такой обязанности как убедиться в безопасности перехода и ломятся напролом, а заметил их водитель или нет, успевает ли остановиться... и собирается ли вообще им по большому счету плевать, он же обязан пропустить. до введения штрафов реально были намного ответственнее
А что водителей не призываете быть более ответственными?
Пешеходы не убивают. Убивают водители. И ответственности у них должно быть всяко побольше.
А то пешеходы тоже начнут вести себя безответственно. Не пропускаешь пешехода - получаешь сумкой по стеклу.
Techno-Vtornik 26-08-2016 20:15
quote:
Изначально написано nv159:
Пешеходный переход для того и делается, чтобы пешеход не боялся дорогу переходить.
Только небольшая поправочка: пешеход, если он соблюдает ПДД и убеждается в безопасности перехода ПП, действительно ничего не должен бояться.
quote:
Изначально написано rip87:
Это серьезно сейчас написано или как?
Мне кажется, имелось в виду, что до повышения штрафов для водителей пешеходы были ответственнее. И это действительно не лишено смысла. Потому что водителей штрафуют, а бестолковых пешеходов - нет.
quote:
Изначально написано rip87:
Рост ДТП можно предовтратить только многократным увеличением штрафов...Ставьте минусы...
Почему сразу минусы? Вот если мысль здравая, то значит здравая. Лови плюс.
Лично я согласен. Но при одном условии: штрафы для пешеходов (и велосипедистов) тоже увеличиваются на порядок и становятся соезмиримыми со штрафами для водителей. А ГИБДД, в свою очередь, устраивает засады и на пешеходов тоже. Перешел в неположенном месте, айда сюда, условные 2000р. должен. Не убедился в безопасности перехода на ПП, прыгнул под машину, айда сюда, идите условные 500р. оплатите. Переехал ПП на велике, велик на штрафстоянку, велосипедиста в отделение. (Последнее шутка
). И вот тогда действительно что-то может да получиться. Ибо бояться попасть на деньги будут и те, и другие.занятой 26-08-2016 21:17
quote:
Изначально написано rip87:
если это нужно для моей безопасности
Я бы добавил, больше для примера малолетним. Постоянно такое будут видеть и научатся. Хотя к религии у меня сложное отношение, но правильно сказано, спасись сам и спасутся многие. Видимо про это сказано.
занятой 26-08-2016 21:19
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ибо бояться совсем пешеходы перестали вот и топчут их как кур!
Ну нафига оффтопить то, у некоторых пожилых людей и так переживаний выше крыши, а вы еще блин новый виток начали.
занятой 26-08-2016 22:09
quote:
Изначально написано rip87:
Самое эффективное средство, как мне кажется, просто уделить время своему ребенку в определенном возрасте и показать/рассказать что вот тот дядя правильно делает а тот неправильно. Отложится.
Пример - еще эффективней. Только на всякий случай, размышляйте об этом после перехода дороги, а то вдруг вспомнятся наши здешние разговоры в неподходящий момент. Тьфу три раза
nazlovragam 27-08-2016 02:54
quote:
Originally posted by rip87:
Рост количества ДТП можно остановить только многократным
сокращением количества транспортных средств.
nv159 27-08-2016 13:56
quote:
Originally posted by nazlovragam:
сокращением количества транспортных средств.
Не, будет достаточно сократить количество дураков и наглецов среди водителей ТС.
юрий 100 27-08-2016 18:31
quote:
Не, будет достаточно сократить количество дураков и наглецов среди водителей ТС.
А водителей двухколесных ТС Вы тоже в эту линейку ставите? Или опять, как всегда, двойные стандарты?
занятой 27-08-2016 20:05
Дураки и наглецы с авто на вело пересядут
nv159 27-08-2016 20:12
quote:
Originally posted by юрий 100:
А водителей двухколесных ТС Вы тоже в эту линейку ставите? Или опять, как всегда, двойной подход?
Убивают водители авто. Пешеходы и водители двухколесных ТС не убивают. И в этом их принципиальное различие. Потому и нельзя их валить в одну кучу.
Могут только сами убиться пешеходы и велосипедисты..
юрий 100 27-08-2016 20:32
quote:
Убивают водители авто. Пешеходы и водители двухколесных ТС не убивают.
Я со своим велосипедом вешу около 100 килограмм. Бывало, разгонял до 50 с чем-то там км/ч.
Вопрос: Что будет с пешеходом, находящимся на велодорожке в неудачный момент?
/тьфу, тьфу, тьфу/
nv159 27-08-2016 21:02
quote:
Originally posted by юрий 100:
Вопрос: Что будет с пешеходом, находящимся на велодорожке в неудачный момент?
/тьфу, тьфу, тьфу/
Ответ: Зависит от реакции пешехода. Можно движением пальца сделать так, что велосипедист размажется по асфальту.
С авто такой номер не пройдет
юрий 100 27-08-2016 21:18
Палец не сломается?
Ответ неверный. Ни один не успел среагировать. Вся реакция, как максимум, заключается в криках в спину, на которые получают ответные факи.
То же самое на дороге. Выезжая на ПП, вы тем самым просто подставляете водителя, не стоит удивляться, когда Вас посылают на .уй. Да, впрочем о чём это я. Уверен, Вам не привыкать. Минус всем выезжальщикам в карму.
Вы, как бы это сказать помягче, хотите и поибатцо, и последствий нежелательных не получить. Вы хотите, будучи на проезжей части, чтоб к Вам относились, как в водителю. Тут же лезете на ПП и требуете себе те же права, что и у пешеходов.
Пора стать мужиком, и начать отвечать за свои действия.
Если ты на велосипеде выезжаешь на дорогу, не требуй к себе ....
Тут я вспомнил, что это все бесполезно, споры и попытки доказать, пробить непробиваемое тщетны. Это доказано 18-ю страницами здесь, плюс в других темах. Затыкаюсь, ухожу.
nv159 28-08-2016 06:22
quote:
Originally posted by юрий 100:
Ответ неверный. Ни один не успел среагировать. Вся реакция, как максимум, заключается в криках в спину, на которые получают ответные факи
Я же говорил, что люди, склонные к хамству, ведут себя одинаково по хамски независимо от того, идут они пешком, едут на веле или авто.
quote:
Originally posted by юрий 100:
То же самое на дороге. Выезжая на ПП, вы тем самым просто подставляете водителя
Я никого не подставляю.
Если только себя.
Следить за обстановкой на дороге и выбирать безопасную скорость движения - это обязанность водителя.
quote:
Originally posted by юрий 100:
Тут же лезете на ПП и требуете себе те же права, что и у пешеходов.
Не лезу, если могу создать помеху другим участникам движения.
Я же говорил, что могу проехать по ПП на велосипеде только тогда, когда никому не мешаю, когда не видно не одной машины. И то, я поеду не по ПП, а по проезжей части рядом с ПП, где имею полное право ехать.
А так, мне не трудно спешиться и перейти дорогу. Кстати, задержав поток авто на минуту или больше, пока я перехожу с велом. Проехать перекресток я мог бы в десять раз быстрее и меньше мешать водителям.
Но раз так решили, пусть так будет.
И на велосипеде я не требую прав пешехода.
Я прошу выполнять только то, что написано в п. 13.1 и 13.4..
занятой 28-08-2016 08:32
quote:
Изначально написано nv159:
когда не видно не одной машины
Ну ну.
Еще добавьте, когда вас никто не видит. Тогда, никого, кроме себя вы не подставляете, формируя вредную привычку нарушать правила.
А вот дети, за кого бОльшая часть этой ветки переживает, кроме вас, с вас пример будут брать. И они не будут различать, рядом с ПП вы едете, или по ПП.
Вы подаете дурной пример. Этим и подставляете. Бессовестный эгоист.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 09:51
quote:
Originally posted by nv159:
И то, я поеду не по ПП, а по проезжей части рядом с ПП, где имею полное право ехать.
Да как же Вы понять-то не можете, что права так ездить Вы не имеете! Что значит рядом с ПП?!
Либо шагай по ПП, либо стой с попутным потоком транспорта на светофоре и пересекай дорогу вместе с ним на разрешённый этим транспортным средствам сигнал!!!
юрий 100 28-08-2016 10:13
Если что-то нельзя, но очень хочется, то можно.
(с) чутка перефразированное nv159
занятой 28-08-2016 10:20
Ямонака, а что это мой ник делает с чужими словами? Исправьте.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 10:38
quote:
Originally posted by занятой:
Ямонака, а что это мой ник делает с чужими словами? Исправьте.
Простите, не обратила внимание сразу же. По ходу Марк точно глючит, ведь копировала как обычно. Постараюсь исправить!!!
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 10:40
Пришлось вручную перепечатать "подставу" :-)
занятой 28-08-2016 10:50
Благодарю!
nv159 28-08-2016 15:56
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Либо шагай по ПП, либо стой с попутным потоком транспорта на светофоре и пересекай дорогу вместе с ним на разрешённый этим транспортным средствам сигнал!!
Понимаете, что написали-то?
По ПП шагают на какой сигнал светофора?
Кого и когда должны авто пропускать по п. 13.1 и 13.4?
А если для пешеходов установлен отдельный светофор, то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде. Если вас жаба душит, что на велике едут, а вы должны стоять на своих Лексусах или Оках, так садитесь на велик. Какие проблемы.
Ямонака Тядзуки 28-08-2016 16:10
quote:
Originally posted by nv159:
Понимаете, что написали-то?
По ПП шагают на какой сигнал светофора?
Кого и когда должны авто пропускать по п. 13.1 и 13.4?
Я велосипедистом не бываю, однако это, в отличие от Вас, не мешает мне знать и, главное, понимать, как управлять авто и как передвигаться в качестве пешехода и как обязаны ездить велосипедисты.
Повторюсь. Храни Вас Бог (на велосипеде с таким пониманием ПДД), коли другого с рождения не дано. Даже жаль Вас... Удачи!
юрий 100 28-08-2016 18:37
quote:
то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде.
А собачье дело такое, что водитель при повороте направо в такой ситуации не видит этого чёрта, вылетающего под колеса.
Не видит подобного чёрта в потемках без огней вылетающего откуда-то слева или справа, неважно, на ПП на большой скорости.
Куча других вариантов, когда водитель просто не видит низколетящего, мать его растак и папу заодно, "спортсмена".
И в заключение, поддержу Ямонаку:
Храни Вас Бог!
nv159 28-08-2016 19:37
quote:
Originally posted by nv159:
А если для пешеходов установлен отдельный светофор, то какое собачье дело автомобилистам, как люди едут на велосипеде
quote:
Originally posted by юрий 100:
А собачье дело такое, что водитель при повороте направо в такой ситуации не видит этого чёрта, вылетающего под колеса
Видимо неточно написал.
Для пешеходов установлен отдельный светофор, который включает режим только для пешеходов. Все машины стоят на перекрестке, всем красный.
Какой может быть поворот?
Говорили, даже в Москве отменили уже поворот направо на красный.
quote:
Originally posted by юрий 100:Куча других вариантов, когда водитель просто не видит низколетящего, мать его растак и папу заодно, "спортсмена"
Это обязанность водителя, видеть, что делается на перекрестке.
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.
А про не видит, это отмазка, вранье. Не видишь, что делается на перекрестке, значит стой. Куда едешь, если не видишь.
И не езжу я так. Если я не могу съехать перед перекрестком на правый край проезжей части, то слезу я с вела. Пешочком пойду. По ПП.
Ergej 28-08-2016 20:36
quote:
Originally posted by юрий 100:
И в заключение, поддержу Ямонаку:Храни Вас Бог!
А я не поддерживаю. Он враг детям, которые берут с него пример. Ну и пенсию ему еще плати, одни убытки. Надеюсь понимаете, что это шутка. Для поднятия настроения. Хотя говорят, что в каждой шутке, есть доля шутки....
юрий 100 28-08-2016 20:44
quote:
Он должен убедиться, что ПП свободен, что на нем нет пешеходов, которым он должен уступить дорогу.
Общаясь здесь с nv159, начинаю чувствовать себя дебилом.
Так он и видит, что ПП пустой! Он честно пропустил всех пеших, удостоверился, что нет опаздунов, плавненько начинает движение и на первой передаче пересекает ПУСТОЙ (!!!!!!) ПП. Все пешики уже прошли. Всё, нет ни кого. Тихонько движется, и тут хрен его знает откуда: из-за угла, из-за остановки, в сумерках из-за забора, вылетает этот недоучка на веле, иной раз на красный пешеходный (ха-ха три раза). И всё-равно виноват водитель, а патамушта он - водитель.
Я уже не знаю как ещё объяснять?
nv159, Вы тут троллите или реально упертый? Мне теперь этот вопрос важнее. Я уже понимаю, что остальные пункты - говно, написанное для таких же дебилов, как я.
Мне уже (мат) на ситуацию, летайте как хотите, где хотите, уперевшись рогом в один единственный пункт правил, который удалось выучить где-то в кулуарах.
юрий 100 28-08-2016 20:50
quote:
А я не поддерживаю. Он враг детям, которые берут с него пример.
Один из всех не был бы примером. Таких примеров, хоть пруд пруди. Я сегодня на веле до Казмаски и обратно. Не считал, сколько было ПП, но везде и на Пушкинской, и на Ленина, и на Союзной, и на Удмуртской везде одна и та же ситуация. Мы переходим улицу по ПП пешком, нас обгоняют или нам навстречу вундеркинды разных возрастов и взрослые обоих полов на велах. Один был, так вообще вез в детском кресле ребенка и сын постарше рядом на веле. За день видел всего одного !!!! пацана лет 16-ти, который слез и перешел пешком. ОДНОГО. Какой там на хрен пример. Это уже не пример. Это уже так положено.
nv159 28-08-2016 21:37
quote:
Originally posted by юрий 100:
Тихонько движется, и тут хрен его знает откуда: из-за угла, из-за остановки, в сумерках из-за забора, вылетает этот недоучка на веле, иной раз на красный пешеходный (ха-ха три раза). И всё-равно виноват водитель, а патамушта он - водитель.
Да я вас понимаю. Но это ваша фантазия, совсем не похожая на обсуждаемое в теме событие.
Водитель пропустил встречные машины, а потом шустро начал поворот, чтобы, думаю, не создавать помехи трамваю и решил не уступать дорогу велосипедисту. Он счел, что велосипедист движется с нарушением правил и можно дорогу ему не уступать.
Хотя этого не где не написано, что в этом случае можно не уступать дорогу.
Это фантазии некоторых водителей.
А велосипедист, зная, что водитель должен уступить ему дорогу согласно п. 13.1 и 13.4 начал проезжать перекресток.
ГороИЖанин 28-08-2016 21:49
О чем Вы, господа?!
На неделе. Нерегулируемый ПП. В 15 метрах от него проезд, по которому ездят авто и ходят пешеходы (до ПП же целых 15! метров). Женщина, на вид за 40, и девочка лет 8-10. Мадам ведет девочку по проезду, чтоб перейти дорогу.
Девочка: "Бабушка" и рукой показывает в сторону ПП.
Женщина: "Знаю!" и напрямик через дорогу тянет девочку. Так же короче.
quote:
Изначально написано nv159:
Убивают водители авто.
А я считаю, что пешеходы и велосипедисты, не смотрящие по сторонам, убивают себя сами.
Зато как удобно, "я ж
Techno-Vtornik 28-08-2016 22:02
quote:
Изначально написано nv159:
и решил не уступать дорогу велосипедисту. Он счел, что велосипедист движется с нарушением правил и можно дорогу ему не уступать.
Когда автомобиль заезжал на ПП, велосипеда на ПП не было.
nv159 28-08-2016 22:33
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Когда автомобиль заезжал на ПП, велосипеда на ПП не было
Может и был. В последний момент, когда видно велосипедиста, ему до дороги метра два.
А водителю не менее шести до ПП.