quote:
Изначально написано barmaley145:
Алёна, 44 дом метров на 20 длиннее чем сороковой...
не тот участок померяла, сорри ) 90 метров за 4 сек. 81 км/ч.
quote:
Изначально написано vipman $ten:
Мото только восстановлению вряд ли подлежит
-1
quote:
Изначально написано vipman $ten:
пдд он почти не нарушает
почти))) ну молодец, хороший мальчик... почти))
AlexVT, вину шкодавода никоим разом не снимаю - по пдд виноват 100%. Но двигаясь со скоростью, в пределах которых водитель способен среагировать и предотвратить дтп, можно в 99.9% избежать дтп.
quote:
Originally posted by AlexVT:
AlexVT
при всем моем очень странном отношении к drDrn он прав
на дороге основной принцип - ты должен быть заметен и предсказуем.
мотоциклист прекрасно понимал (а нет - так должен был), что на такой скорости его даже если успеют заметить - не успеют среагировать.
скоро введут понятие "опасное вождение" и ответственность за него. и хорошо. а то развелось таких много. сам ПДД формально не нарушает, но создает столько аварийноопасных ситуаций. а то и аварий.
quote:
Originally posted by Tanchik2009:
при всем моем очень странном отношении к drDrn
Мне это нравится
))))
когда говоришь человеку, что он странный, он понимает это как "особенный". Хотя на самом деле он ушибленный (так-то там матерный термин, но тут низзя материться, мне уже влетело)
ничего личного, просто я не могла это не написать)))
кстати, хотела написать насчет тех, кто высмеивает мнение о том, что мотоциклистов, велосипедистов и т.п. не видят
на самом деле это так. только речь идет не о зрении, а о восприятии. дело в том, что обычный участник ДД на автомате воспринимает объекты, находящиеся на дороге. Он их не рассматривает в подробностях, а воспринимает в образе. И обычный образ, выискивающийся и воспринимающийся на дороге, определяется как авто или пешеход
мото-вело-водители не вписываются в обычное восприятие "авто/пешеход". И подсознание их просто игнорирует, т.к. не воспринимает их как важное.
кто хочет продолжить смеяться по этому поводу - почитайте исследования на эту тему. Лично я не так давно смотрела как раз об этом классную программу на Нэшнл Георгафик.
кстати, в тех городах, где мото-вело-водителей много, удельное кол-во ДТП с их участием куда меньше, чем в городах, где их меньше (из той же программы). потому что способность на уровне подсознания воспринимать новый объект как обычного участника ДД постепенно растет.
quote:
Изначально написано Tanchik2009:
Лично я не так давно смотрела как раз об этом классную программу
какие еще классные программы вы смотрели????
И вообще, думаю, подсознательно человек боится субъектов, больших чем он по габаритам, поезд, автобус, грузовик - с рождения все это начинается. Всему меньшему по размерам инстинкт самосохранения дает меньшую степень опасности и человек относится к ним с бОльшим пренебрежением.
А мне сегодня повстречался бесстрашный велосипедист "да я мог вам всю машину искурочить "(слово то какое), а сам как будто бы не пострадал. Орал, орал, орал, в общем дело закончилось знакомством. Когда я сказала, что на здании кругом камеры и я имею к ним свободный доступ, быстро упедалил. Думаю, во всем виновата аномальная жара, печет головки велосипедистов...
PS: похоже, и мне напекло - спутала темы про мотоциклистов и велосипедистов
Несколько раз пересмотрел, но так и не понял: где следы торможения мото? Он же видел, что впереди препятствие. Может что-то случилось с водителем авто (помните, как у Ч. отказало сердце и его авто выкатилось на перекресток по иронии судьбы как раз у кардиологии?), так зачем идти на таран и не предпринимать мер экстренного торможения?
quote:
Изначально написано @linik:
печет головки велосипедистов...
Ну если велосипедист мальчик, то да, а если девочка?
quote:
Originally posted by Der Kaiser:
И вообще, думаю, подсознательно человек боится субъектов, больших чем он по габаритам, поезд, автобус, грузовик - с рождения все это начинается.
Поменьше думай, с рождения человек вообще ничего не боится, даже качелей , которыми время от времени прилетает в голову, если мамаша не присматривает должным образом.
quote:
Originally posted by Gektar:
с рождения человек вообще ничего не боится
я сказал начинается, а не дано с рождения
Очень забавно, что придрались к выражению "почти по правилам", не нарушают ПДД только те, кто на права обучается) то есть нарушают все, а потом сами же нарушители начинают других учить, что превышать скорость нельзя и тд) как может человек поучать других, если элементарно логически не может человек, ориентируясь на ПДД, определить кто в данной ситуации виновник аварии) пусть мот и превысил скорость, что плохо, что делают все, но это все равно что делать виновником аварии водителя за непристегнутый ремень безопасности, это не является причиной возникновения ДТП. Почему то у многих автомобилистов прослеживается расизм по отношению к другим категориям транспортых средств)
quote:
Изначально написано аноним:
Очень забавно, что придрались к выражению "почти по правилам", не нарушают ПДД только те, кто на права обучается) то есть нарушают все, а потом сами же нарушители начинают других учить, что превышать скорость нельзя и тд) как может человек поучать других, если элементарно логически не может человек, ориентируясь на ПДД, определить кто в данной ситуации виновник аварии) пусть мот и превысил скорость, что плохо, что делают все, но это все равно что делать виновником аварии водителя за непристегнутый ремень безопасности, это не является причиной возникновения ДТП. Почему то у многих автомобилистов прослеживается расизм по отношению к другим категориям транспортых средств)
Ну вот и анонимы появились 
Никогда бы не подумал, что мотоциклисты - это отдельная раса 
Кто виноват - всем понятно. Вопрос в выборе безопасной скорости. Вчера ты был в форме и легко разруливал дорожные проблемы на 80 км/час, а сегодня не выспался и для тебя даже 60 уже будет превышением. Так что выбирать надо не только по ПДД, но и по своему состоянию. Если ты увидел перед собой препятствие - зачем идешь на таран? Или неправильно выбрал скорость и не сумел среагировать? Бессмертный?
quote:
Изначально написано amid62:
неправильно выбрал скорость и не сумел среагировать?
Вы не та женщина, которая на Ауди по Бородина носится?
quote:
Изначально написано AlexVT:Вы не та женщина, которая на Ауди по Бородина носится?
Прежде, чем задавать глупые вопросы, желательно посмотреть профайл.
Второе, мой вопрос был об адекватности выбора скорости мотоводом, так как он явно не смог среагировать на создавшуюся ситуацию. А если бы это была не машина, а ребенок, выскочивший из двора?
quote:
Изначально написано amid62:
желательно посмотреть профайл.
Я посмотрел. Но... Как бы Вам помягче сказать... "Меня терзают смутные сомнения..." (с).
"Если бы". Интересная постановка вопроса. А давайте совсем запретим автомобильное движение. Тогда точно ни кто под автомобиль не попадет. Но возникнет старый вопрос: "Попал под лошадь!". Перебьем лошадей! Или может проще вырезать всех детей, что бы они не выбегали на дорогу?
quote:
Вопрос в выборе безопасной скорости. Вчера ты был в форме и легко разруливал дорожные проблемы на 80 км/час, а сегодня не выспался и для тебя даже 60 уже будет превышением. Так что выбирать надо не только по ПДД, но и по своему состоянию. Если ты увидел перед собой препятствие - зачем идешь на таран? Или неправильно выбрал скорость и не сумел среагировать? Бессмертный?
Проблема в том, что только учебки по городу ездят 40, все остальные летают, и авто, и мото, и транспортники) Не нам судить увидел мотоциклист препятствие или нет, автолюбитель должен был уступить дорогу. Как по мне, это автолюбитель прет как баран на таран, он видел мотоцикл, просто думал, что проскочит, мотоциклист и не ждал подвоха. Даже идя по тротуару 4км/час можно лбами столкнуться с тем, кто идет на таран с такой же скоростью как и ты же. Так какая по вашему безопасная скорость в городе?) 10км/час, 5км/час? ведь в любую секунду может собака выбежать под колеса, надо будет же успеть затормозить, а не идти на таран)
quote:
AlexVT
quote:
аноним
Стиль доведения мысли до абсурда у обоих одинаковый, так что и
quote:
"Меня терзают смутные сомнения..." (с).
Так где же следы торможения?
quote:
Стиль доведения мысли до абсурда у обоих одинаковый
так зачем тогда вытогда ситуацию до абсудра доводите? Не у всех есть дар предвидения, что у тебя перед носом выкатиться кто то, нарушая ПДД.
quote:
Так где же следы торможения?
Так может уже прекратим высказывать мнения диванных экспертов?) Если бы было видео от лица мотоциклиста, можно было бы делать хоть какие то выводы, видео с регистратора находиться под другим углом восприятия.
Я вот могу ошибаться, меня там не было, но судя по видео - автомобиль начинает выкатываться на перекресток на 4 секунде видео, на 5 секунде мотоциклист жмет на задние тормоза, заднее колесо блокируется, зад мотоцикла идет юзом влево, мотоциклист теряет равновесие, машинально пытается правой ногой удержать мотоцикл от падения, но это ему не удается и момент аварии...Если бы автомобилист успел бы проскочить, то все равно мотоциклист бы упал после заноса мотоцикла. Остановить мотоцикл, который уже падает, не реально.
Время реакции человека считается равным одной секунде. То есть на 4 секунде машины еще нет на перекресте, а через секунду мотоциклист уже пытается применить экстренное торможение...так почему же вы пишете, что мотоциклист идет на таран? Это мы сейчас можем 10 раз видео посмотреть и 10 минут обдумывать его действия, в реальности, судя по видео, у мотоциклиста на принятие действий была примерно одна секунда, что равно времени реакции обычного человека...
quote:
автомобиль начинает выкатываться на перекресток на 4 секунде видео, на 5 секунде мотоциклист жмет на задние тормоза, заднее колесо блокируется, зад мотоцикла идет юзом влево, мотоциклист теряет равновесие, машинально пытается правой ногой удержать мотоцикл от падения, но это ему не удается и момент аварии...Если бы автомобилист успел бы проскочить, то все равно мотоциклист бы упал после заноса мотоцикла. Остановить мотоцикл, который уже падает, не реально.
Спасибо за ответ на мой вопрос - на маленьком мониторе эти моменты не видны.
Какой юз? Какие следы? На мотоцикле АБС стоит, поэтому след только один, от заклинившего после удара переднего колеса. Виноват автовод, нефиг вылазить со второстепенной не убедившись в безопасности манёвра. Если бы там же с такой же скоростью пёр какой-нибудь быдлотаз, хрипя сабвуфером и гремя всем остальным, я сомневаюсь что шкодник манёвр бы начал. Глаза разувать надо, только и всего. Мотовод тоже хорош, тормозить начал поздно и тормозил плохо, скорее всего сказалось отсутствие опыта.
quote:
Изначально написано tvn:
А какая у мото скорость была?
Средняя скорость от момента появления в кадре до бумса 82 км/ч
quote:
Originally posted by PR0SPER0:
Какой юз? Какие следы? На мотоцикле АБС стоит, поэтому след только один, от заклинившего после удара переднего колеса. Виноват автовод, нефиг вылазить со второстепенной не убедившись в безопасности манёвра. Если бы там же с такой же скоростью пёр какой-нибудь быдлотаз, хрипя сабвуфером и гремя всем остальным, я сомневаюсь что шкодник манёвр бы начал. Глаза разувать надо, только и всего. Мотовод тоже хорош, тормозить начал поздно и тормозил плохо, скорее всего сказалось отсутствие опыта.
начал за
мужик на авто мог завершить поворот если мот взял б правее. даже на моте не тормозя. да и вроде мот не думал тормозить или какнибуть предотвратить столкновение.
главная ошибка мотоциклиста- я вижу- видят и меня. Это опасное заблуждение. Можно ехать быстро- 60, 80, 180- роли не играет. Можешь ускоряться. Можешь маневрировать. Но! Будь понятен окружающим- главное правило мое, рядового мотоциклиста. В данном ДТП вина по пдд- авто, по человечьи- обоих.
quote:
Изначально написано amid62:
где следы торможения мото?
Ну, например, вот:
quote:
Изначально написано wild-k:
я вижу- видят и меня.
Соглашусь. Ещё у мотоводов как и велосипедистов наверно в голове стоит шаблон - у меня высокая маневренность, я вас объеду - только не дергайтесь. Но вот окружающие не всегда готовы к таким нежданчикам, когда мото (вел) внезапно появляется на большой скорости, да ещё и маневрирует при этом.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Ещё у мотоводов как и велосипедистов наверно в голове стоит шаблон - у меня высокая маневренность
Разве что у начинающих.
quote:
я вас объеду - только не дергайтесь.
Вот это справедливо.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
... я вас объеду - только не дергайтесь. ...
посмотрел бы я на реакцию объездчика , когда вблизи от него, черт бы из табакерки выскочил )))) .
может мотоциклисту гирляндами и флажками обвеситься, чтобы слепошарые водители, начали на дорогу смотреть? и на велосипедистов с пешеходами повесить побольше гирлянд, их-то вы тоже не замечате
Brakozyabra, пора уже машины обвешивать гирляндами и дуделками, чтоб их пешеходы и велосипедисты замечали
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Brakozyabra, пора уже машины обвешивать гирляндами и дуделками, чтоб их пешеходы и велосипедисты замечали
машины тут не при чем, мозги надо некоторым велосипедистам и пешеходам подарить просто