serega1109 28-01-2016 14:44
quote:
Originally posted by Pu$h:
Значит к столкновению, именно на обочине, привел занос, спровоцированный столкновением с бочкой, а не допустим превышение скорости, конкретная рулежка в ту обочину и т.п. Здесь не все так просто, как кажется...
поверь, с системами стабилизации на адекватной скорости машину удержать намного проще.
я уже испытывал это на себе уходя на заснеженную обочину от встречки на этой же трассе, 2мя километрами далее места дтп.
Pu$h 28-01-2016 14:53
quote:
serega1109
ты невнимательно читал мной написанное.
Pu$h 28-01-2016 14:55
quote:
поверь, с системами стабилизации на адекватной скорости машину удержать намного проще.
нет. если машина валит боком, после столкновения с чем-то, ее уже не удержат всякие есп. вот это заявляю со 100% ответственностью. (тут вон дама на крузаке почему-то не удержалась в своей полосе, хотя там уж все системы имеются-тут же в ветке обсуждалось). Да и при мне прямо фордовод улетел так, крутануло 3 раза.. чета не помогли ему системы.
serega1109 28-01-2016 15:01
quote:
Originally posted by Pu$h:
нет. если машина валит боком, после столкновения с чем-то, ее уже не удержат всякие есп. вот это заявляю со 100% ответственностью. (тут вон дама на крузаке почему-то не удержалась в своей полосе, хотя там уж все системы имеются-тут же в ветке обсуждалось). Да и при мне прямо фордовод улетел так, крутануло 3 раза.. чета не помогли ему системы.
такой же (мат) вот и улетел, таким ничего не поможет.
я уже три года езжу с системами стабилизации и уверенно заявляю что помогают.
Pu$h 28-01-2016 15:05
quote:
такой же (мат) вот и улетел, таким ничего не поможет.
серега, давай меньше эмоций и тем более не оскорбляй никого..никто не застрахован. если б системы давали 100% гарантию от заноса-дтп бы не было по этой причине, а их все-равно полно.
[DIMIX] 28-01-2016 15:07
quote:
Изначально написано Pu$h:
нет.
авторитетно заявила женщина по системам стабилизации
serega1109 28-01-2016 15:11
quote:
Originally posted by Pu$h:
если б системы давали 100% гарантию от заноса-дтп бы не было по этой причине, а их все-равно полно.
100% никто не даст, я говорил что помогают, а не делают все за водителя.
а дтп море потому, что толку нет пользоваться современной техникой у многих.
в экстренном торможении с абс еле жмут тормоз, вместо того чтоб давить сколько есть сил, с есп начинают крутить рулем как угарелые...с таким подходом ничего не поможет.
в правильных руках стабилизации это отличный помощник, но не заменитель водителя!
gprog 28-01-2016 15:15
quote:
Изначально написано Pu$h:
если б системы давали 100% гарантию от заноса-дтп бы не было по этой причине
Ну виноват обычно водитель. Либо опыта мало, либо скорость выбрана в надежде что системы помогут.
Электронные системы они ведь только помогают, рулить за водителя не будут..
Pu$h 28-01-2016 15:22
quote:
100% никто не даст, я говорил что помогают, а не делают все за водителя.
а дтп море потому, что толку нет пользоваться современной техникой у многих.
в экстренном торможении с абс еле жмут тормоз, вместо того чтоб давить сколько есть сил, с есп начинают крутить рулем как угарелые...с таким подходом ничего не поможет.в правильных руках стабилизации это отличный помощник, но не заменитель водителя!
серега, сидя с дивана спокойно дома, легко рассуждать как надо жать тормоз и крутить рулем. когда перед носом гора- наложив в штаны кирпичей, забудешь обо всем на свете. Внимательно следи щас за ходом моей мысли.
Предположим маздец рульнул инстинктивно, а не сознательно (потому что если б он делал это сознательно, то не протискивался бы, зацепившись, а конкретно бы выехал). Приора его увидела и взяла правее, на свою обочину. Если бы мазда не ушла в занос, а по полосе, столкновения бы не было. Но ее заносит. Занос не контролируем. То есть к ДТП приводит не конкретная рулежка, а занос из-за препятствия (из-за того, что зацепился, а не потому что просто так повалил боком из-за скорости выше допустимой).
Pu$h 28-01-2016 15:23
quote:
Ну виноват обычно водитель. Либо опыта мало, либо скорость выбрана в надежде что системы помогут.
Электронные системы они ведь только помогают, рулить за водителя не будут..
Я о чем и говорю. Если машину заносит, даже если она с системами, виноват водитель. Но если он зацепился за что-то, может он этот занос контролировать и как-то выйти из него?
[DIMIX] 28-01-2016 15:24
quote:
Изначально написано Pu$h:
Предположим маздец рульнул инстинктивно, а не сознательно (потому что если б он делал это сознательно, то не протискивался бы, зацепившись, а конкретно бы выехал). Приора его увидела и взяла правее, на свою обочину. Если бы мазда не ушла в занос, а по полосе, столкновения бы не было. Но ее заносит. Занос не контролируем. То есть к ДТП приводит не конкретная рулежка, а занос из-за препятствия (из-за того, что зацепился, а не потому что просто так повалил боком из-за скорости выше допустимой).
неуправляемый занос происходит из-за неправильно выбранной скорости.
Pu$h 28-01-2016 15:29
quote:
неуправляемый занос происходит из-за неправильно выбранной скорости.
но не в данном случае. здесь занос произошел из-за столкновения с бочкой молоковоза. имхо
маздеца от удара с молоковозом выкинуло со встречки на обочину, где и произошло столкновение с приорой.
serega1109 28-01-2016 15:29
quote:
Originally posted by Pu$h:
Но ее заносит. Занос не контролируем. То есть к ДТП приводит не конкретная рулежка, а занос из-за препятствия (из-за того, что зацепился, а не потому что просто так повалил боком из-за скорости выше допустимой).
занос из-за не правильной рулежки либо скорости, другого не дано.
и не надо выдумывать, что все сидят на диване, а ты сама опытная в вождении (сейчас это выглядит именно так).
[DIMIX] 28-01-2016 15:30
quote:
Изначально написано Pu$h:
но не в данном случае. здесь занос произошел из-за столкновения с бочкой молоковоза. имхо
бочку никто не видел, равно как не видно повреждения на авто от бочки. И от бочки получить занос - весьма сомнительно.
Pu$h 28-01-2016 15:30
quote:
занос из-за не правильной рулежки либо скорости, другого не дано.
дано
quote:
маздеца от удара с молоковозом выкинуло со встречки на обочину, где и произошло столкновение с приорой.
quote:
и не надо выдумывать
а никто и не выдумывает
gprog 28-01-2016 15:31
quote:
Изначально написано Pu$h:
Но если он зацепился за что-то, может он этот занос контролировать и как-то выйти из него?
Сложно сказать, много факторов влияет.
Pu$h 28-01-2016 15:31
quote:
бочку никто не видел, равно как не видно повреждения на авто от бочки. И от бочки получить занос - весьма сомнительно.
бочка=молоковоз.
Soleil1 28-01-2016 15:31
бочку то хоть нашли? точно была бочка? откуда ее интересно вытащил водитель молоковоза?
Pu$h 28-01-2016 15:33
quote:
Originally posted by Lyusya:
@Блонди Бочкой тут называют именно бочку 200л, которую, якобы, Маздовод сначала подбил...
Pu$h 28-01-2016 15:34
quote:
Сложно сказать, много факторов влияет.
Если ты уже летишь в обочину, после удара с молоковозом, как из такого заноса выходить?
Pu$h 28-01-2016 15:35
я смотрю тут половина народа даже не вникает о чем речь...тупо не понимает..
не понимает даже о какой бочке рееееееечь..[DIMIX] 28-01-2016 15:36
quote:
Изначально написано Pu$h:
бочка=молоковоз.
возвращаемся к фото с повреждениями мазды, а именно повреждение заднего крыла и двери. А такие повреждения можно было получить, если мазда была в заносе. Т.е. мазда скорее всего была в неуправляемом заносе до удара с молоковозом. Далее удар был по касательной, т.е. вероятность получить какой-то запредельный угол заноса - маловероятно и на авто со стабилизацией вполне можно было не потерять управление.
serega1109 28-01-2016 15:38
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
неуправляемый занос происходит из-за неправильно выбранной скорости.
quote:
Originally posted by Pu$h:но не в данном случае. здесь занос произошел из-за столкновения с бочкой молоковоза. имхо
раз стукнулся значит не так рулил или не та скорость чтоб суметь удержать авто, другого не дано.
Pu$h 28-01-2016 15:39
quote:
Т.е. мазда скорее всего была в неуправляемом заносе до удара с молоковозом.
с чего вдруг ему быть в неуправляемом заносе до момента встречи с молоковозом? он спокойно ехал.
quote:
Далее удар был по касательной, т.е. вероятность получить какой-то запредельный угол заноса - маловероятно и на авто со стабилизацией вполне можно было не потерять управление.
фантазер. с чего его вдруг на встречку то понесло именно после удара,м?
serega1109 28-01-2016 15:40
quote:
Originally posted by Pu$h:
бочка=молоковоз.
quote:
Originally posted by Pu$h:
Бочкой тут называют именно бочку 200л, которую, якобы, Маздовод сначала подбил...
quote:
Originally posted by Pu$h:
я смотрю тут половина народа даже не вникает о чем речь...тупо не понимает.. не понимает даже о какой бочке рееееееечь..
а сама то о какой бочке? то о бочке в 200л, то о цистерне молоковоза
[DIMIX] 28-01-2016 15:42
quote:
Изначально написано Pu$h:
фантазер. с чего его вдруг на встречку то понесло именно после удара,м?
он был уже на встречке до удара, потому что на правой полосе стоял прицеп от молоковоза. У тебя даже днем с ориентированием совсем всё плохо?
Pu$h 28-01-2016 15:42
quote:
раз стукнулся значит не так рулил или не та скорость чтоб суметь удержать авто, другого не дано.
дано.
Если бы просто рулил (за что вы тут его все гнобите), самого факта ДТП бы не было. Столкновения бы не было. Приора бы переждала на обочине, мазда проехал по встречке. Удержать авто после столкновения с чем-то, каааак? Тем более после столкновения скорость явно сбросилась, плюс наверняка было торможение.
Ну как ни крути, именно к факту СТОЛКНОВЕНИЯ с приорой, самого факта ДТП (именно на обочине) привела ни скорость, ни рулежка, а наличие стоящего камаза на дороге.
serega1109 28-01-2016 15:42
quote:
Originally posted by Pu$h:
фантазер. с чего его вдруг на встречку то понесло именно после удара,м?
как не понимаешь что удар мазды с цистерной был не на полосе мазды а на встречке?
Pu$h 28-01-2016 15:45
quote:
а сама то о какой бочке? то о бочке в 200л, то о цистерне молоковоза
я веду речь о твоей картинке. задняя часть-бочка.
quote:
он был уже на встречке до удара, потому что на правой полосе стоял прицеп от молоковоза
не тупи а. на встречке он был не в заносе и там бы и остался. а приора на обочине. тогда бы дтп не случилось.
приора-то не на встречке была, сам удар-то не на встречке произошел.
Pu$h 28-01-2016 15:47
quote:
как не понимаешь что удар мазды с цистерной был не на полосе мазды а на встречке?
Я поняла Сережаааааа, ты меня не понял! Приора-то не на встречке былааааа. Она ж на обочине была!
serega1109 28-01-2016 15:49
quote:
Originally posted by Pu$h:
Если бы просто рулил (за что вы тут его все гнобите), самого факта ДТП бы не было. Столкновения бы не было. Приора бы переждала на обочине, мазда проехал по встречке.
еще на первых страницах темы обсуждалось почему он мог зацепиться правой частью -- думал проскочить в три ряда либо до приоры планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз.
Pu$h 28-01-2016 15:52
quote:
еще на первых страницах темы обсуждалось почему он мог зацепиться правой частью -- думал проскочить в три ряда либо до приоры планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз.
и? мало ли почему он мог зацепиться. не успел понять где начинается встречка. не оценил полностью ли полоса занята. вариантов миллион и за 1 секунду невозможно принять верное решение.
quote:
думал проскочить в три ряда либо до приоры планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз.
ты так пишешь, как будто у него на раздумья было минут 15. Там вся ситуация-это и есть последний момент!
Блонди 28-01-2016 15:52
quote:
Приора-то не на встречке былааааа. Она ж на обочине была!
Ух ты... т.е на двухполосной дороге, при условии, что одна полоса занята препятствием, встречной полосой Яна считает обочину второй полосы.
Слов нет - окуеть и не встать.
[DIMIX] 28-01-2016 15:53
quote:
Изначально написано Pu$h:
не тупи а. на встречке он был не в заносе и там бы и остался. а приора на обочине. тогда бы дтп не случилось.
приора-то не на встречке была, сам удар-то не на встречке произошел.
serega1109 28-01-2016 15:54
показания озета тоже путаются регулярно: ранее он писал что мазда врезалась на своей полосе еще до молоковоза в бочку(канистра 200л) от этого сработали подушки и он потерял сознание и машина жила своей жизнью(либо изза подушек не видел дальнейшего полета. НО не так давно он уже писал что маздец видел приору, уходящую от столкновения на обочину.
Pu$h 28-01-2016 15:57
quote:
Ух ты... т.е на двухполосной дороге, при условии, что одна полоса занята препятствием, встречной полосой Яна считает обочину второй полосы.
слов действительно нет, надо ж так тупить...
Одна полоса была препятствием занята, встречная маздой (до заноса), обочина приорой. Понятно? Происходит занос мазды от удара об молоковоз, мазда вместо того, чтобы проехать по встречке и не зацепить приору, улетает в обочину. Столкновение. Теперь ход мысли ясен? Или еще сто двадцать пятый раз пояснить?
Pu$h 28-01-2016 15:58
quote:
показания озета тоже путаются регулярно
покажи где запутались мои показания......если нечем парировать, серега лучше молчать. все-равно у следствия свой путь, а у нас только предположения.
Voldemaro 28-01-2016 15:58
озет - где бочкаа???
serega1109 28-01-2016 16:00
quote:
Originally posted by Pu$h:
и? мало ли почему он мог зацепиться. не успел понять где начинается встречка. не оценил полностью ли полоса занята. вариантов миллион и за 1 секунду невозможно принять верное решение.
Если не оценил расстояние до встречки то надо стоять и пропускать встречных, не так ли?
или это правила такие выходить на обгон на авось?
Раз выехал на встречку заранее, значит видел молоковоз.
quote:
Originally posted by Pu$h:
ты так пишешь, как будто у него на раздумья было минут 15. Там вся ситуация-это и есть последний момент!
тормоза и попадают в такие передряги.
адекваты уходят от ударов на обочину а не на встречных.
Pu$h 28-01-2016 16:00
quote:
озет - где видео???
Pu$h 28-01-2016 16:02
quote:
тормоза и попадают в такие передряги.
адекваты уходят от ударов на обочину а не на встречных
ты вроде большой уже мальчик, чтоб так штамповать.
quote:
Если не оценил расстояние до встречки то надо стоять и пропускать встречных, не так ли?
так, если перед носом нет смертельной угрозы.
quote:
Раз выехал на встречку заранее, значит видел молоковоз
естественно в последнюю секунду видел,само собой.
serega1109 28-01-2016 16:03
quote:
Originally posted by Pu$h:
покажи где запутались мои показания.......
ты озет что ли?
serega1109 28-01-2016 16:04
quote:
Originally posted by Pu$h:
Одна полоса была препятствием занята, встречная маздой (до заноса), обочина приорой. Понятно? Происходит занос мазды от удара об молоковоз, мазда вместо того, чтобы проехать по встречке и не зацепить приору, улетает в обочину. Столкновение. Теперь ход мысли ясен? Или еще сто двадцать пятый раз пояснить?
наконец то доперло примерно что как было, но только молоковоз ли виноват что мазда зацепилась? может рулил не так?
Блонди 28-01-2016 16:05
quote:
Одна полоса была препятствием занята, встречная маздой (до заноса), обочина приорой. Понятно? Происходит занос мазды от удара об молоковоз, мазда вместо того, чтобы проехать по встречке и не зацепить приору, улетает в обочину.
Итак: Мазда летит по встречке, но вместо того, чтобы после столкновения дальше себе ехать по незанятой встречке (приора же на обочине?), Мазда рулит в обочину, не выруливая (он же не рулил?) на встречку.
Кто-нибудь что-нибудь понял? Ну кроме того, что Мазда все время ехала по встречке и ей в принципе было фиолетово на то, занята или нет та полоса, по которой она должна была ехать?
gprog 28-01-2016 16:06
quote:
Изначально написано Pu$h:
не тупи а. на встречке он был не в заносе и там бы и остался. а приора на обочине. тогда бы дтп не случилось.
Вот не чего ему было на встречке делать...
[DIMIX] 28-01-2016 16:07
В общем дополнил схему от Сереги стрелками
ИМХО мазда боком в заносе цепляет молоковоз, дальше рулит на встречную обочину, на которую уходит и приора. Бъет приору главным образом левым углом, поэтому и задняя дверь и крыло мазды более-менее целые. После удара приору выносит в кувет, а мазду разворачивает с потерянным колесом после удара с приорой.
o57z2 28-01-2016 16:11
quote:
Изначально написано serega1109:
он уже писал что маздец видел приору, уходящую от столкновения на обочину
Не выдумывай то, чего я не писал. Он видел свет фар Приоры до ДТП. Не надо притягивать свои домыслы за мои мысли.
Блонди 28-01-2016 16:11
Скорее всего Мазда просто едет посредине дороги, когда видит молоковоз, решает чуток сдвинуться влево, но цепляет бровку между полосами, отчего ее уводит в занос.
Эстэтмэн67 28-01-2016 16:15
quote:
где бочкаа???
где, где в ... опять на рифму нарываетесь))
pkb-pkb 28-01-2016 16:17
quote:
Изначально написано Блонди:
Скорее всего Мазда просто едет посредине дороги, когда видит молоковоз, решает чуток сдвинуться влево, но цепляет бровку между полосами, отчего ее уводит в занос.
Неплохая версия - фото не противоречит.
А видео всё нет...
gprog 28-01-2016 16:19
По моему уже понятно, что мазда до столкновения с грузовиком находилась на
Значит остается вопрос каким образом она там оказалась.
Думаю столкновение не на своей полосе, которе привело, как полагает Пушистая, суду будет уже не так интересно. Не должна была быть мазда на встречной для нее полосе.
serega1109 28-01-2016 16:27
quote:
Изначально написано o57z2:
Не выдумывай то, чего я не писал. Он видел свет фар Приоры до ДТП. Не надо притягивать свои домыслы за мои мысли.
пост 1658, с памятью у меня все отлично.
Soleil1 28-01-2016 16:39
те, кто защищают маздовода, что-то уже в показаниях стали путаться, одна версия не проходит - нате вам другую
Эстэтмэн67 28-01-2016 16:48
quote:
По моему уже понятно, что мазда до столкновения с грузовиком находилась на обочине, или еще не всем?
Я худею в этой ботве ребята!-))))
gprog 28-01-2016 16:50
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Я худею в этой ботве ребята!-))))
Прошу прощения, не на обочине естественно а на встречной для себя полосе.
@lena 28-01-2016 17:02
всё смешалось - бочки, встречки...
Видео не будет. Оно в материалах дела. После суда отдадут маздоводу. Вот тогда и можно будет просить его выложить. Только захочет ли он?
gprog 28-01-2016 17:07
quote:
Изначально написано @lena:
После суда отдадут маздоводу
После суда уже не надо будет, если решение кто нибудь выложит.
@lena 28-01-2016 17:11
А я бы и после суда посмотрела...
Y-U-Z 28-01-2016 17:16
не буду писать много букв. Мне ДТП видится вот так:
[DIMIX] 28-01-2016 17:31
quote:
Изначально написано Y-U-Z:
не буду писать много букв.
Судя по фото мазда не только отбойник помяла, но и арку у колеса. При представленной схеме маловероятно повреждение арки
https://izhevsk.ru/forums/icons...587808_orig.jpg
Pu$h 28-01-2016 17:32
quote:
Изначально написано serega1109:
показания озета тоже путаются регулярно:
quote:
Изначально написано serega1109:
ты озет что ли?
из-за слова "тоже" подумала, что "я тоже" путаюсь якобы регулярно..
quote:
Кто-нибудь что-нибудь понял?
серега наконец-то понял. ты нет. читать совсем видать лень, а уж чтобы вникать...((((
quote:
наконец то доперло примерно что как было, но только молоковоз ли виноват что мазда зацепилась? может рулил не так?
что значит рулил не так? а как надо было в данном случае? на обочину-смерть, в молоковоз-смерть.
quote:
Вот не чего ему было на встречке делать...
а куда? кто вы тут все такие, чтобы решать кому жить, а кому умирать? Вы бы, гпрог, так же рулили.
@lena 28-01-2016 17:32
так же представляю себе механизм этого ДТП.
Pu$h 28-01-2016 17:40
quote:
ИМХО мазда боком в заносе цепляет молоковоз, дальше рулит на встречную обочину, на которую уходит и приора. Бъет приору главным образом левым углом, поэтому и задняя дверь и крыло мазды более-менее целые. После удара приору выносит в кувет, а мазду разворачивает с потерянным колесом после удара с приорой.
что-то я не понимаю. Как мог возникнуть занос до столкновения с молоковозом? Занос возник вследствие удара о молоковоз. Рулить разумеется ни в какую обочину, да и вообще никуда мазда после этого не может. На то он и занос.
quote:
Скорее всего Мазда просто едет посредине дороги, когда видит молоковоз, решает чуток сдвинуться влево, но цепляет бровку между полосами, отчего ее уводит в занос.
мляяяяя, во теоретики то а.... Конеееееечно, мазда всю дорогу по середине пилила. Еще задолго до проклятого молоковоза И оказывается броооооовку цепляет А то что молоковоз стукнула, как? Сначала была бровка, потом молоковоз, потом дерево,лось, каменная глыба летящая с неба...и потом приора. То ли смеяться, то ли плакать тут... quote:
По моему уже понятно, что мазда до столкновения с грузовиком находилась на обочине встречке, или еще не всем?
Значит остается вопрос каким образом она там оказалась.Думаю столкновение не на своей полосе, которе привело, как полагает Пушистая, суду будет уже не так интересно. Не должна была быть мазда на встречной для нее полосе.
Если рассматривать эту версию,неважно теперь уже где была мазда. Важно ЧТО привело к смертельному удару на обочине. А привел к этому занос, спровоцированный столкновением с молоковозом, которого там не должно было быть. Хоть как переворачивай-молоковоз там был лишний. Не рулежка, не скорость, а занос-привели к ДТП. И на встречке не маздеца не должно было быть, а молоковоза. И если б не молоковоз, маздец туда бы и не попал.
quote:
не буду писать много букв. Мне ДТП видится вот так:
Не согласна.. На схеме маздовод слишком рано начал рулить, не было у него столько времени, чтоб так четкенько выруливать на встречку. Если б это было так, он бы не зацепил фуру. Он бы расчитал, как выехать, не зацепившись. Именно то, что он задел,говорит о секундном порыве, о маленьком количестве времени, поздно заметил потому что необозначенный хлам.
Voldemaro 28-01-2016 17:45
quote:
Изначально написано Pu$h:
что значит рулил не так? а как надо было в данном случае? на обочину-смерть, в молоковоз-смерть.
и почему этот чувак (https://izhevsk.ru/forummessage/161/5217848.html ) живой остался и на старом Тазе без подушек, а потому, что скорость более адекватная была, хотя и не соответствовала дорожным условиям. И на встречку он не поехал, и людей на тот свет не отправил.
gprog 28-01-2016 17:55
quote:
Изначально написано Pu$h:
а куда? кто вы тут все такие, чтобы решать кому жить, а кому умирать? Вы бы, гпрог, так же рулили
Вот честно, не знаю куда бы повернул, не знаю какие были условия, и вы правы, я не тот кому выбирать, кому жить а кому умирать. И маздовода жалко, но повторюсь, правила гласят тормозить, и суд будет рассматривать. была ли возможность у мазды остановиться до препятствия.
Сложно сказать о траектории но в целом согласен с рисунком U-Y-Z.
Предлагаю все же дождаться решения суда или огласки каких то доказательств для дальнейшего "срача"
ГороИЖанин 28-01-2016 18:04
quote:
Изначально написано Pu$h:
Она ж на обочине была!
Откуда информация?
[DIMIX] 28-01-2016 18:04
quote:
Изначально написано Pu$h:
что-то я не понимаю. Как мог возникнуть занос до столкновения с молоковозом?
мдаааааа
quote:
Изначально написано Pu$h:
на обочину-смерть
https://izhevsk.ru/forums/icons...5587808_800.jpg
даже за обочиной ровно и нет ни глубокого кувета, ни высокого бруствера.
quote:
Изначально написано Pu$h:
в молоковоз-смерть.
Уже сослались на соседнюю тему, где семерка в грузовик въехала. На семерке и все живы, Карл, на семерке!
Эстэтмэн67 28-01-2016 18:05
quote:
так же представляю себе механизм этого ДТП.
Так да не так! Морда мазды должна уходить от лобового с приорой вправо и потому правым боком идет зацеп об молоковоз. При чем все это происходит на максимальном торможении маздой. Он как бы пытается вклиниться между молоковозом и встречной приорой, но от удара о молоковоз его выносит в левую бочину Приоре.
Voldemaro 28-01-2016 18:10
как на прямой, на скорости 60 - 90 в занос уйти???? кто побывал, расскажите способ, кроме как раскачать машину или тормозить в пол без АБС.
уже выкладывал - прошу еще раз внимательно посмотреть (с 0:54) - только в нашем случае молоковоз стоит!
Эстэтмэн67 28-01-2016 18:10
quote:
На семерке и все живы, Карл, на семерке!
Еще бы на скорости в 50-60 максимум убиться после куда более длительного торможения. Так как времени его увидеть и затормозить было в два раза больше.
[DIMIX] 28-01-2016 18:16
quote:
Изначально написано Voldemaro:
уже выкладывал - прошу еще раз внимательно посмотреть (с 0:54) - только в нашем случае молоковоз стоит!
на 0.36 убор в кувет. Только там не молоковоз, а грейдер. Вполне безопасно.
Эстэтмэн67 28-01-2016 18:21
quote:
на обочину-смерть
100% так как он своей дверью бы в угол молоковозу впечатался. А на обочину уйти у него времени не было и инерция его бы прямо несла.
serega1109 28-01-2016 18:22
quote:
Originally posted by Voldemaro:
Voldemaro
как я и описывал, видео показательно
quote:
Originally posted by serega1109:
думал проскочить в три ряда либо до приоры планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз.
serega1109 28-01-2016 18:25
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
100% так как он своей дверью бы в угол молоковозу впечатался. А на обочину уйти у него времени не было и инерция его бы прямо несла.
уходя на встречку пассажирской дверью же не впячатался, так же бы и водительской не задел, а если не проглядел то и вообще бы объехал без последствий, тк обочина позволяла.
Эстэтмэн67 28-01-2016 18:33
quote:
уходя на встречку пассажирской дверью же не впячатался,
Так это же элементарно, Ватсон! Он двигался ближе разделительной чем к своей обочине, потому у него не было выбора, кроме как слева молоковоз обвернуть попытаться на максимальном торможении.
serega1109 28-01-2016 18:43
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так это же элементарно, Ватсон! Он двигался ближе разделительной чем к своей обочине
quote:
Originally posted by Pu$h:мляяяяя, во теоретики то а.... Конеееееечно, мазда всю дорогу по середине пилила.
определитесь уже.
[DIMIX] 28-01-2016 18:43
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:Так это же элементарно, Ватсон! Он двигался ближе разделительной чем к своей обочине, потому у него не было выбора, кроме как слева молоковоз обвернуть попытаться на максимальном торможении.
из видео выше многие на торможении объезжали препятствия, никого что-то не заносило, все сохраняли управление.
Pu$h 28-01-2016 18:45
Серега а ты когда в уву ездишь, ты тоже посередине дороги всегда прешь? И от бровки на чистом асфальте без каши в неуправляемый занос пускаешься?
Одумайся. Ты ж умный парень!!! Мазда не мог так задолго начать выруливать, что там можно "думать" и "планировать" за 1 секунду до Столкновения с препятствием?
Pu$h 28-01-2016 18:46
Занесло не от торможения! А от того что зацепился!
[DIMIX] 28-01-2016 18:48
quote:
Изначально написано Pu$h:
Занесло не от торможения! А от того что зацепился!
видео посмотрела?
serega1109 28-01-2016 18:49
quote:
Originally posted by Pu$h:
Мазда не мог так задолго начать выруливать, что там можно "думать" и "планировать" за 1 секунду до Столкновения с препятствием?
наверно мог потому, что увидел не за 1 сек, а ранее?
если за 1 сек, то реально слепой гонщик.
serega1109 28-01-2016 18:51
quote:
Originally posted by Pu$h:
Занесло не от торможения! А от того что зацепился!
более вероятно что зацепился по причине заноса, а занос был по причине:
думал проскочить в три ряда либо до приоры планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз.
Pu$h 28-01-2016 18:51
Да при чем тут твоё видео??? При свете дня по совершенно другой траектории та?? На сухом асфальте когда человек соображал и видел куда рулить??
serega1109 28-01-2016 18:55
quote:
Originally posted by Pu$h:
Да при чем тут твоё видео??? При свете дня по совершенно другой траектории та??
в видео вольдемара с 0:54, возможно, именно та траектория и ситуация, которую я описал постом выше.
Pu$h 28-01-2016 18:56
Серёжа не глупи! По математическим расчётам 2 секунды. 1 на реакцию, 1 на действия при 90 км/ч. О каких гонках вслепую речь? С чего мазде входить в занос до столкеовения и почему это "более вероятно"? Я бы сказала что это вообще бредовая мысль..
С другой стороны я понимаю, что когда виновник в голове уже сформировался, когда ты назвал его казлом, мудаком, убийцей.. Трудно признаться себе что поспешил. Что ашипся с выводами...
[DIMIX] 28-01-2016 18:56
quote:
Изначально написано Pu$h:
человек соображал и видел куда рулить?
похоже одни соображают и видят, а другие мало того что не видят, так еще и не соображают.
Pu$h 28-01-2016 18:57
Серега это вообще не та траектория. Ты не прав. Десятка по встречке уже полчаса летит.. А мазда ехал по своей полосе. И совершенно вот вообще разные ситуации...
serega1109 28-01-2016 18:59
quote:
Originally posted by Pu$h:
Серёжа не глупи! По математическим расчётам 2 секунды. 1 на реакцию, 1 на действия при 90 км/ч. О каких гонках вслепую речь? С чего мазде входить в занос до столкеовения и почему это "более вероятно"? Я бы сказала что это вообще бредовая мысль
ты точно не читаешь и не рассуждаешь, а двигаешь свои мысли только.
1. откуда 2 секунды? видимость еще более менее, но была в то время! если не видишь далее своей реакции надо ехать тише.
2. на БИС! : планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз (после нажатия на тормоз его занесло)
Pu$h 28-01-2016 19:00
Димикс, ты про себя что ли? Вообще не имеющее отношения к делу видео приплели. Когда машина средь бела дня на сухом асфальте едет, кстати оба едут... У меня нет слов. Вроде все взрослые опытные.. Одна про бровку и езду посередине, другой про неожиданный занос до встречи с молоковозом и какое то планирование за секунду..
[DIMIX] 28-01-2016 19:04
quote:
Изначально написано serega1109:
на БИС! : планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз (после нажатия на тормоз его занесло)
Самый простой способ получить занос - под сброс газа и резко дернуть рулем.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Димикс, ты про себя что ли?
в первой части сообщения - и про себя тоже.
Pu$h 28-01-2016 19:05
quote:
ты точно не читаешь и не рассуждаешь, а двигаешь свои мысли только.
1. откуда 2 секунды? видимость еще более менее, но была в то время! если не видишь далее своей реакции надо ехать тише.
2. на БИС! : планировал успеть обогнать, но в последний момент очканул либо понял что не разойтись и даванул на тормоз (после нажатия на тормоз его занесло)
А ты меня читаешь?? Какая видимость 31.12 в 17.30?? Темень кромешная, ночь. Ехать тише-мы уже говорили об этом. даже повторять не хочу.
Планировать за секунду! Научи как это! При этом я тебе математические расчеты прикладываю, думай наконец!
Pu$h 28-01-2016 19:08
quote:
Самый простой способ получить занос - под сброс газа и резко дернуть рулем.
Фантазеры сегодня уже определятся или нет? То системы помогают, то нет... Вот при ударе хз какая система поможет.. А вот при простом выруливании есп и абс не дадут такого заноса!
Ты больше второй части поста своего подходишь.. Но с тобой я не удивлена.
А вот Серега шокирует глупостями(((
[DIMIX] 28-01-2016 19:08
quote:
Изначально написано Pu$h:
мы уже говорили
мы - Николай второй
serega1109 28-01-2016 19:10
про видимость уже писал не раз, я там ехал спустя сутки в это же самое время (случайно вышло что время совпало), видимость была не как днем, но и не тьма. стемнело только ближе к Уве
а то, что Лена писала, что в 17-20 ей было темно, так она вообще в другой стороне ехала, солнце заходит в направлении Увы на той трассе. (вечером когда едешь солнце в глаза лупит)
Pu$h 28-01-2016 19:12
Серега не притягивай. Посмотри во сколько закат солнца в это время в нашем регионе,я в 16.00 с работы выезжаю в конце декабря-ночь.
serega1109 28-01-2016 19:15
quote:
Originally posted by Pu$h:
Фантазеры сегодня уже определятся или нет? То системы помогают, то нет... Вот при ударе хз какая система поможет.. А вот при простом выруливании есп и абс не дадут такого заноса!
в той ситуации достаточно небольшого заноса чтоб задеть, системы помогают, но "как по струнке" не держат авто.
serega1109 28-01-2016 19:18
quote:
Originally posted by Pu$h:
Ехать тише-мы уже говорили об этом. даже повторять не хочу.
мне пофиг на скорости других, гоняйте как хотите, главное сами ушатывайтесь, не забирая невиновных..
quote:
Originally posted by Pu$h:
Серега не притягивай. Посмотри во сколько закат солнца в это время в нашем регионе,я в 16.00 с работы выезжаю в конце декабря-ночь.
зачем мне ваши диванные мнения на счет освещенности, если я ехал спустя сутки там, за этот промежуток много не изменилось.
Pu$h 28-01-2016 19:20
А я 31.12 наверно дома сидела? И потом никуда не ездила? Друзей твоих молоковоз забрал. Не было бы мазды-ехал бы другой.. Да вот итог был бы тот же.
serega1109 28-01-2016 19:25
quote:
Originally posted by Pu$h:
А я 31.12 наверно дома сидела? И потом никуда не ездила?
не следил, в каждой точке местности освещенность разная.
serega1109 28-01-2016 19:30
видео пропало) теперь понятно почему так выворачивают все с ног на голову -- проще убедить в "неуправляемом полете с подушками на лице"
но дело забрали Ижевские следователи, сказали постараются восстановить, если удалили не бесследно.