quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И много вырулил с учетом расходов на этого же адвоката?
В 3 раза больше получил, чем насчитала страховая компания совместно с прикормленными своими оценщиками первоначально.
Но вопрос об адвокате стал актуальным только тогда, когда появился документ, с которым я не согласился. На начальной стадии он зачем нужен.
Адвокаты за 30т.р. работают на защите подозреваемых в краже или мошенничестве в неособо крупном размере. Сторона погибших не являются подозреваемыми. Вот и не понятная суета и срочность с адвокатом на данном этапе.
quote:Кассационная инстанция не рассматривает новые доводы - только те, которые рассматривались в первой инстанции. Поэтому процесс надо направлять с самого начала.
Изначально написано o57z2:
срочности в найме адвоката нет, он будет нужен только, если надо будет обжаловать степень наказания, возмещения
quote:
Вот и не понятная суета и срочность с адвокатом на данном этапе.
Много не мало, а запас карман не тянет!
@o57z2
Блин, Серёж! Адвокат нужен именно сейчас. Как минимум для того, чтобы подготовить иски о взыскании морального вреда. Когда рассматривается дело, то иски эти так же попутно удовлетворяют или нет. Неважно кто там будет виноват. И подать их могут все родственники. Не только девочка лишилась родителей, но и родители своих детей.
Знаю точно, что для девочки в Алнашском районе (ДТП, при котором пьяный водитель не справился с управлением, съехал на обочину и сбил 3-х летнюю малышку, стоящую недалеко от проезжей части) нашли адвоката за 30 тыс.руб. Предмет договора - представление интересов доверителя по иску о возмещении материального и морального вреда. Это было в декабре 15-го года.
quote:
Изначально написано o57z2:Когда у меня было ДТП на Мазде, я для оспаривания и отстаивания своих интересов нанимал адвоката всего за 7тр (в 2012 году). И только тогда, когда узнал итог оценки нанесённого мне ущерба, которую я посчитал сильно заниженной. На стадии сбора информации о ДТП, принятии решения, подачи заявления в страховую, предоставления машины на оценку их оценщикам вообще адвокат не нужен был. Он нужен тогда, когда есть уже неверный какой-то вердикт, который собираешься оспорить.
Сергей! Ты не путай... у тебя был процесс по КоАП гражданский, а тут люди погибли... если не ошибаюсь, тут уголовное дело...
Поправьте, если не права...
quote:
Изначально написано @lena:
чтобы подготовить иски о взыскании морального вреда
С кого сейчас будет затребован иск о взыскании, как долго оформляется исковое заявление.
Это к тому, @lena, просят помочь материально в данном вопросе, без объяснения сути проблемы. Что происходи такое уже на этой стадии разирательства, что родственники девочки торопят с адвокатами и материальной помощью на его наем.
quote:
Изначально написано Lyusya:Сергей! Ты не путай... у тебя был процесс по КоАП гражданский, а тут люди погибли... если не ошибаюсь, тут уголовное дело...
Поправьте, если не права...
Понятно, что уголовное. Но сейчас им зачем юрист. Родственников и девочку обвиняют в гибели её детей? Или уже не считают пострадавшими? Они уже сейчас должны защищаться как подозреваемые?
quote:
Они уже сейчас должны защищаться как подозреваемые?
Адвокат нужен не только для того, чтобы защищаться виновным, но и для того, чтобы представлять интересы пострадавшей стороны!
quote:
Originally posted by o57z2:
но только не понятно, когда он начал это и с какой скорости он начал тормозить. Возможно, запоздал с действиями. Слишком уж сильно у него машина повредилась.
Повреждения не очень зависят от того стояла машина или двигалась. От взаимной скорости машин это зависит. И стоящую машину может в хлам разнести при столкновении.
quote:
Изначально написано o57z2:
просят помочь материально
Серёжа! Никто не просил!
quote:
друзья обратились за помощью в Фонд ИГГС
Родственники от помощи потом совсем отказались. Но те средства, которые собрали, им всё равно передали. Пусть они пойдут на благое дело. Если нужна юридическая помощь именно сейчас, значит не просто так.
Нужно заявлять сразу все свои претензии. Готовить документы. После
quote:
Изначально написано o57z2:
С кого сейчас будет затребован иск о взыскании, как долго оформляется исковое заявление.
Я тебе ответить не могу по этому вопросу, так как не компетентна в юридических тонкостях. Здесь есть грамотные юристы, которые тебе могут объяснить.
На сколько я знаю, несёт ответственность за вред не только лицо, рулившее источником повышенной опасности, но и владелец этого средства. И компенсация морального вреда осуществляется независимо от вины причинителя вреда. Не нуждается в доказывании тот факт, что смерть родителей является невосполнимой утратой для ребенка.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А с чего это вы взяли то что не тормозил? Он тормозил с того самого момента, как бочку увидел.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
О какой бочке речь?
ты уже сам не понимаешь что пишешь.
тут же пишешь про бочку и спустя время у меня спрашиваешь о какой бочке пишу я.
со слов озета мазда сначала врезалась в бочку.
читай посты целиком, а не только то, что импонирует твоему мнению.
quote:
Изначально написано nv159:
От взаимной скорости машин это зависит. И стоящую машину может в хлам разнести при столкновении.
Нет. Разрушает энергия, которая очень быстро переходит из кинетической в потенциальную. И от собственной массы авто она зависит прямопропорционально, а от собственной скорости в квадратичной зависимости. А вот время перехода из кинетической энергии в потенциальную определяет мощность разрушения. Машины - неупругие тела. Поэтому энергия выбрасывается на деформацию элементов кузова и разрушение. Степень деформации уже зависит от металла (собственных характерстик допустимых напряжений) и конструкции и формы профиля (где-то - это сжатие и имеет значение площать поперечного сечения элемента, где-то изгиб и кручение - тут влияет момент сопротивления, т.е. момент инерции сечения отнесённый к радиусу инерции). Машина - сложная, статически неопределимая конструкция и при столновении испытвает сложное сопротивление. Но, элементы, которые расчитаны, но удержание кузова от полного смятия можно считать неподвижными опорами. Например, это продольные балки лонжерона, рама автомобиля. Если усилие направленно вдоль его оси. Вот тут и определяется безопасность и защита смятия кузова в салон. За счёт правильного выбора формы, размеров, количества лонжеронов, мест их расположения. Плюс создание умышленных зон деформирования, уводящих от повреждений людей внутри салона.
Т.к. автомобили - это неупругие тела, даже если их масса отличается в 1,5 раза, то автомобиль сам себя разрушает в большей степени. Прибавка от нагрузки (за счёт массы Мазды) на Приору не могла быть столь разительной, что у той рама силовая цела, двигатель, радиатор, трасмиссия на месте, и ничего не вошло в салон. Более того, Приора ударила не влоб, а в колесо и в зону левой ноги водителя Мазды. Удар об колесо и скользящий удар об бок Мазды мог разрушить Приору так, потому что Мазда чуток тяжелее? Или всё таки Прира вжаривала от души, так, что увернуться, уйти от ДТП не смог. Скорость превышала реакцию и управляемость автомобилем.
Иногда и зимой удаётся разъехатся с вылетальщиком на обгон в лоб на собственной скорости 80-100 км/ч. Без касания. А тут полное разрушение Приоры в передней части и неудача в уходе, неуспевание водителя Приоры уйти от гибели. Или вы думаете, что после удара об грузовик Мазда летела на скорости 100 или выше, а Приора шла адекватно метео-дорожным условиям (50, 70 км/ч?) и просто не устпел срагировать, минимизировать последствия. Однако движение Мазды официально здесь признанно неадекватным полётом по своей полосе, и столкновение с неподвижной помехой. Приравнена тоже к не адекватности. А как ехала Приора с самими дорогими пассажирами в салоне для её водителя? Адекватно он ехал с беременной женой и маленькой дочкой?
Почему применяют тест на лося/бревно к Мазде и делают вывод: не видел и летел. А к Приоре? Видел не летел? Камаз на встречке он точно видел, видел, что колонна, впереди которой шла Мазда идёт, на замаскированный КАМАЗ. Снизил скорость до начала проезда мимо молоковоза, убедился, что машины, идущие на КАМАЗ снижают скорость и будут ждать его проезда?
Даже во дворах на скоротях 5-10 км/ч и проезжая припаркованные машины слева в светлое время суток большенство из нас контролируют, не выскочит ли кто, мешающий проезду. А на трассе не надо так делать? Убеждаться, что не полетит кто-нибудь в лоб? Быть готовым минимизировать вероятность ДТП, тем более с возможностью погибнуть?
quote:
Изначально написано serega1109:
читай посты целиком, а не только то, что импонирует твоему мнению
Спасибо, Сергей. Пока ещё нет картины развития ДТП. А если (у меня) только информация по отдельным моментам. Некоторые уже зафиксированы в документах следствия.
Т.е. если урал совершает столкновение с легковушкой. Собственная скорость урала 80, легковушки 10, то легковушка должна остаться цклой, а урал расплющить?
quote:
Но сейчас им зачем юрист.
справки собрать например - а их там чуть меньше, чем дохрена.
В СК как-то девушка 20-ти лет обратилась. Родители 1,5 года назад погибли в ДТП. Документы не собраны, само ДТП в другом регионе. Ты вдумайся. 1,5 года она воспитывала, одевала, кормила несовершеннолетнего брата. Без помощи, одна, на более чем скромную зарплату. Страховую еле нашла.
Да, она пострадавшая, и ей должны. Но вот без документов она ничего не получила.
Еще раз повторю - чем раньше юрист, тем проще потом. Оставишь на потом, бац - уже и никто не виноват.
quote:
Originally posted by o57z2:
Нет. Разрушает энергия, которая очень быстро переходит из кинетической в потенциальную. И от собственной массы авто она зависит прямопропорционально, а от собственной скорости в квадратичной зависимости. А вот время перехода из кинетической энергии в потенциальную определяет мощность разрушения. Машины - неупругие тела. Поэтому энергия выбрасывается на деформацию элементов кузова и разрушение.
О физике у вас смутные понятия, о сопромате - 0. Много слов ни о чем
quote:
Изначально написано o57z2:
Т.к. автомобили - это неупругие тела, даже если их масса отличается в 1,5 раза, то автомобиль сам себя разрушает в большей степени. Прибавка от нагрузки (за счёт массы Мазды) на Приору не могла быть столь разительной, что у той рама силовая цела, двигатель, радиатор, трасмиссия на месте, и ничего не вошло в салон. Более того, Приора ударила не влоб, а в колесо и в зону левой ноги водителя Мазды. Удар об колесо и скользящий удар об бок Мазды мог разрушить Приору так, потому что Мазда чуток тяжелее? Или всё таки Прира вжаривала от души, так, что увернуться, уйти от ДТП не смог. Скорость превышала реакцию и управляемость автомобилем.
Что за бредовая теория? Если мазда на скорости 120 въедет в приору, двигающуюся хоть 20 км/ч, хоть 40 - повреждения у приоры будут такие же, как на картинках выше.
quote:
Изначально написано o57z2:
Приора ударила
quote:
Изначально написано o57z2:
Прира вжаривала
quote:
Изначально написано o57z2:
неуспевание водителя Приоры
Вот фабула всех твоих писулек.
quote:
Изначально написано o57z2:
Или вы думаете, что после удара об грузовик Мазда летела на скорости 100 или выше, а Приора шла адекватно метео-дорожным условиям (50, 70 км/ч?)
Именно так и думаем: летел далеко за сотку, ударил по приоре как раз на сотке. И доказать превышение
quote:наличие у мазды скорости 60 км/ч?
Изначально написано o57z2:
ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО
quote:
читай посты целиком, а не только то, что импонирует твоему мнению.
Это ты читать не умеешь походу! Сначала врезался в бочку а потом в прицеп это не я а вы тут написали вот я и спрашиваю что за бочка если прицеп и бочка не одно и то же по вашему.
quote:
раз ушаталась и в бочку и в прицеп и в приору?
А теперь жду чего ты тут накарябаешь, зоркий ты наш!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:Это ты читать не умеешь походу!
еще раз -- прочитай внимательно посты озета, а не тыкай клавиши без разбору.
там и про бочку и прицеп написано не раз.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
я и спрашиваю что за бочка если прицеп и бочка не одно и то же по вашему.
да, бочка и прицеп-цистерна это разные вещи.
quote:
Изначально написано o57z2:
Камаз на встречке он точно видел, видел, что колонна, впереди которой шла Мазда идёт, на замаскированный КАМАЗ.
А на трассе не надо так делать? Убеждаться, что не полетит кто-нибудь в лоб? Быть готовым минимизировать вероятность ДТП
Всё с ног на голову. Может быть, маздоезд должен был убедиться в безопасности своего полета? Значит, из Приоры Камаз ТОЧНО был виден, а из Мазды нет? Двойные стандарты какие-то.
quote:
Изначально написано Lyusya:
у тебя был процесс по КоАП гражданский, а тут люди погибли... если не ошибаюсь, тут уголовное дело...
Поправьте, если не права...
Поправлю. По КоАП проводится административные процессы. Гражданские процессы идут в рамках гражданского производства в соответствии с ГПК. Гибель людей это уголовный процесс. Но в уголовном деле может быть заявлен гражданский иск.
quote:
Изначально написано o57z2:
Что происходи такое уже на этой стадии разирательства
Это одна из самых важных стадий. Здесь производится сбор и анализ доказательств, а так же их сокрытие и уничтожение. Именно по этому желательно, что бы адвокат вступил в дело как можно раньше.
quote:
Изначально написано o57z2:
Разрушает энергия...
Много слов, все внешне грамотно, но по существу полный бред.
quote:
Изначально написано o57z2:
даже если их масса отличается в 1,5 раза, то автомобиль сам себя разрушает в большей степени ... от собственной массы авто она зависит прямопропорционально, а от собственной скорости в квадратичной зависимости
Я умышленно поставил рядом две фразы из разных абзацев. А теперь возьмем два других тела. Танк и снаряд. Если взять соотношение массы танка и снаряда, и прибавить соотношение их скоростей, то на танке и царапины остаться не должно, а снаряд обязан разлететься в пыль.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Может быть, маздоезд должен был убедиться в безопасности своего полета? Значит, из Приоры Камаз ТОЧНО был виден, а из Мазды нет?
Ты о чем, Дядя Вова! Маздюк ни кому ничего не должен. Должны только ему. И адвокат потерпевшим не нужен пока там озеты еще не все успели "задокументировать"...
quote:
уже ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО, что водитель Мазды не выруливал на встречку. отбросило.
подсуетились, да?
quote:
да, бочка и прицеп-цистерна это разные вещи
Ты не юли давай!А то сейчас ещё про канистру тут напишешь которой не было! Которую выставили после ДТП уже.
quote:
Изначально написано intro[duce]:
подсуетились, да?
ясен пень, вот только это физически невозможно... блин еще и наказания избежит...
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ты не юли давай!А то сейчас ещё про канистру тут напишешь которой не было! Которую выставили после ДТП уже.
ты реально слепой или прикидываешься?
озет не раз писал в своих постах, что мазда сначала врезалась в 200литровую бочку о которую сработали подушки, потом отбросило на прицеп и только потом в приору.
на что я и ответил
quote:
Изначально написано serega1109:
то есть мазда выбрала правильную скорость раз ушаталась и в бочку и в прицеп и в приору?
quote:
Камаз на встречке он точно видел,
Да ладна! Ни приорик ни маздовод его не виделипотому то все и случилось а когда увидели то поздно уже было что либо исправить! В кюветах и то догоняют, как в соседней теме!
quote:
Изначально написано Блонди:
Еще раз повторю - чем раньше юрист, тем проще потом.
Пожалуй, подпишусь. Можно, конечно, взять идеальное дело, где действительно виновное лицо определено и привлечено к ответственности. Однако даже в этом случае потерпевший не всегда способен определить правильность выводов следствия, не способен дать оценку проведённым экспертизам. Все это ведёт к ненужной нервозности, привлечению к делу излишнего внимания общественности, дополнительным тратам и т.д. А не дай бог найдется знакомый студент-юрист, так это вообще беда! Адвокат же может доходчиво разъяснить все нюансы дела и предотвратить ненужные метания. В то же время именно адвокат может подать сигнал о том, что нужно срочно бить в колокола, поднимая шумиху. Разумеется, это помимо его прямых обязанностей в в виде консультаций и подготовки документов. К тому же не нужно забывать, что уже пару лет как расходы на представителя в уголовном процессе признаются процессуальными издержками, и в дальнейшем могут быть взысканы с виновного лица или даже с государства.
quote:
ты реально слепой или прикидываешься?
озет не раз писал в своих постах, что мазда сначала врезалась в 200литровую бочку о которую сработали подушки, потом отбросило на прицеп и только потом в приору.
Ты сразу видно без прикидов куку! Вам Оз еще не то напишет а вы все проглотите? Где вмятины то от бочки? Где молоковоз эту бочку возил в кармане что ли? Хрень то не пишите уже явную, совсем ведь неадекватом выглядите!
quote:
Изначально написано o57z2:
официально сообщают МВДшники, что Мазда вылетела от столкновения, я уже давно об этом писал. Вы всё своё талдычите, вырулил, спецом вышел на встречку и т.п. ахинею. Не вырулил. Писал я уже, в и документах в ГАИ этот факт зафиксирован...
Официальные сотрудники могут написать всё, что вздумается. Или вы хотите сказать, что официальные МВДшники глаголят только правду-матку? Вы давно с упоминаемые лицами имели непосредственное дело?
А я за последние 3 месяца 2015 года имел 3 эпизода, из которых два оформились в административные дела, состряпанные по вольной фантазии некомпетентных персонажей в погонах (видать, ярко горели желанием отработать план к концу года). Второй по хронографу эпизод в дело не оформился, поскольку сотрудник уже при составлении бумаги включил мозг и остановился. Первое дело уже благополучно выиграно в суде. И в производстве даже не потребовалось использовать такую деталь, что в Определении за подписью капитана полиции было, как вы пишите, зафиксировано: "совершил поворот налево...", когда в протоколе об административном правонарушении, на основании которого и выносится вышеназванное Определение, написано: "при повороте направо совершил...". Это две официальные бумаги одного дела.
До тех пор, пока видео с регистратора маздовода не опубликовано, данная фиксация так называемых фактов годится лишь для внутреннего пользования.
quote:
Изначально написано serega1109:
ты реально слепой или прикидываешься?
зря тут рейтинг "писателей" публиковали, Олег Васильевич костьми лечь готов, чтобы всех победить. Реально утомило, все его посты пишутся по принципу: "сам дурак". Это его самый железобетонный аргумент!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ни приорик ни маздовод его не виделипотому то все и случилось а когда увидели то поздно уже было что либо исправить!
Это Вам оба водителя сообщили?
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Т.е. если урал совершает столкновение с легковушкой. Собственная скорость урала 80, легковушки 10, то легковушка должна остаться цклой, а урал расплющить?
Урал в отношении к легковой машине - упругое тело, металлоконструкция, большинство элементов которой не разрушаются легковушкой, движущейся медленно. Как мачты, опоры,эстакады. Речь идёт о сопоставимых телах. Вот Газель, чуть тяжелее Мазды, при ваших условиях вместо Урала сильнее пострадает в плане безопасности тех, кто внутри неё
С моей точки зрения ни бочка, ни канистра фигурировать в деле не будет! Потому что при их наличии на проезжей части появляется вина камазиста.
quote:
Это Вам оба водителя сообщили?
Это так то ежику должно быть понятно))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ты сразу видно без прикидов куку! Вам Оз еще не то напишет а вы все проглотите? Где вмятины то от бочки? Где молоковоз эту бочку возил в кармане что ли? Хрень то не пишите уже явную, совсем ведь неадекватом выглядите!
у тебя походу пальцы опережают мозг.
я про бочку не утверждаю, я только прокомментировал его фразу о бочке, ты хоть это понимаешь?
про удар о бочку с подушками сам считаю нереалистичным.
quote:
про удар о бочку с подушками сам считаю нереалистичным.
Ну хоть на этом и то слава богу! А то я уже фото бочки в студию попрсить хотел! Или она далеко в поля улетела от удара?-))
quote:
Изначально написано AlexVT:
Я умышленно поставил рядом две фразы из разных абзацев. А теперь возьмем два других тела. Танк и снаряд. Если взять соотношение массы танка и снаряда, и прибавить соотношение их скоростей, то на танке и царапины остаться не должно, а снаряд обязан разлететься в пыль.
Конструктивная ирония - поддерживаю. По "упругой теории", озвученной o57z2, примерно так и должно происходить.
quote:
Значит, из Приоры Камаз ТОЧНО был виден, а из Мазды нет? Двойные стандарты какие-то.
Вот тут дядя Вова пять баллов)
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вам Оз еще не то напишет а вы все проглотите? Где вмятины то от бочки? Где молоковоз эту бочку возил в кармане что ли? Хрень то не пишите уже явную, совсем ведь неадекватом выглядите!
Это уже полный пипец! Эстет сам указывает, что явную хрень пишет озет, а неадекватом называет Серегу...
Все смешалось в доме ОблоМских. (типа (с))
далее на твои посты не отвечаю, бесполезно общаться с человеком, выдергивающим только фразы из всего написанного, не имея в голове общей картины происходящего.
и вообще кто-то попращался и ушел, слова держать надо.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну вас ребятки, идите ка вы сами в баню! С такими модерами порядочным людям тут делать нечего! Адью!
quote:
С моей точки зрения ни бочка, ни канистра фигурировать в деле не будет! Потому что при их наличии на проезжей части появляется вина камазиста.
Красиво плетешь)) А при их отсутствии значит молоковоз чист перед законом аки агнец божий!
quote:
Изначально написано serega1109:
и вообще кто-то попращался и ушел, слова держать надо.
Серега, не надо тут тень на хрень наводить. Он сказал: "порядочным людям тут делать нечего!" и остался...
quote:
далее на твои посты не отвечаю,
расстроили жутко))
quote:
и вообще кто-то попращался и ушел, слова держать надо.
Вы же тут зачахните на раз без меня))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Красиво плетешь))
Конечно. Установка посторонних предметов с целью провоцирования ДТП.
quote:
Изначально написано Ergej:
Конечно. Установка посторонних предметов с целью провоцирования ДТП.
Поверь, уж лучше бы он канистру снес, чем людей угробил.
Если еще кто плохо читает, я комментировал вот эту бочку:
quote:
Originally posted by o57z2:
За молоковозом стояла бочка (недалеко, в нескольких метрах от задней балки прицепа), вместо знака. Бочка тёмная. Со слов маздовода вроде как 200литровая. В неё он въехал сперва, от этого удара сработали передние подушки и боковая/ые. Удар подушкой в лицо и перекрытие обзора вряд ли позволяют управлять авто. Бочка улетела с дороги.Про бочку также указал водитель молоковоза в объяснительной. Не было знака, поэтому решил выставить бочку.
Скорость до столкновния была менее 90 км/ч. Т.к. метеоусловия были так себе и был свет встречых авто, то и не гнал.
quote:
Если еще кто плохо читает, я комментировал вот эту бочку:
Фантазии это, не было ни какой бочки, а маздовод не помнит ни чего, хотя что то же он должен помнить, но молчит, боясь что все сказанное будет обращено против него.
quote:
Если еще кто плохо читает, я комментировал вот эту бочку:
Фантазии это, не было ни какой бочки, а маздовод не помнит ни чего, хотя что то же он должен помнить, но молчит, боясь что все сказанное будет обращено против него.
quote:
Скорость до столкновния была менее 90 км/ч. Т.к. метеоусловия были так себе и был свет встречых авто, то и не гнал.
31 декабря было ясно как тут пишут. Оз пишет что его не слепили фары и тут же противоречит сам себе. 90 км в час НЕ ГНАЛ)) с учетом что это МАКСИМАЛЬНО разрешенная скорость за городом. Одни неувязочки кругом.
сработали подушки и автоматически закрутился руль? почему же маздовод просто не тормозил, а крутил баранку? на всякий случай?
quote:
почему же маздовод просто не тормозил, а крутил баранку?
ща знатоки напишут что он без сознания был от накаута подушкой))
quote:
ща знатоки напишут что он без сознания был от накаута подушкой))
озет уже об этом писал.
quote:
Изначально написано Блонди:
озет уже об этом писал.
Писал. Вот здесь.
И водителя Приоры здесь же во всем виновным выставил. В последнем абзаце.
quote:
Изначально написано nv159:
О физике у вас смутные понятия, о сопромате - 0. Много слов ни о чем
И как это я до сих пор ведущим конструктором работаю. С отличными знаниями и прекрасным опытом проектирования от мелочи, строительных металлоконструкция, оборудования для тяжёлой металлургии и сейчас в области гидравлических систем, работающих под давлением 40-110 МПа. Для колхозников - это 400-1100 атм. Ничего не разваливается и лишнего металла не уходит.
Кто ты такой, чтобы оценивать мои знания в технических науках и при моём опыте? Пень какой-то
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
Не с мазды, но даёт представление, как это могло быть...
Один в один! Только у мазды встречка-приора оказалась еще перед носом.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Один в один!
Точно, еще один неадекват не выбирает безопасную скорость движения, в сответствии с временем суток и дорожной обстановкой.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну вот и славненько! А теперь ответьте, не из за отсутствия ли знака АО он его увидел в последний момент? Про его скорость я не говорю, так как с радаром никто там не стоял.
Так и зрение дебилу на мазде не проверяли, а так же нет видео, не видно что он делал, может пирожок жевал.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если маздовод его вовремя не увидел, значит видимость была недостаточная, чего не ясного то? И в этом ли суть то? Через час бы окончательно стемнело и могло погибнуть еще большее количество народу!
Значит он выбрал не правильную скорость - скорость была выше максимальной по условиям видимости. Либо он отвлёкся от дороги - "глотал пирожок"
quote:
Изначально написано o57z2:Вам бы в дознаватели-эксперты в ГАИ идти. Такой талант пропадает. Может поучите их разбираться в ДТП по фотографиям в интернете. Хотя вы Дядя Вова, даже не знаете, где стукнулись легковушки относительно КАМАЗа с прицепом. Может вы знаете, когда Мазда ударилась правым задним углом: до столкновения с Приорой и после. Покажите ваш мастер-класс эксперта по фотографиям в сети? Может вы по скайпу грыжи выводите? Родимые пятна. .
Т.е. мазда ударилась об камаз ЛЕВЫМ боком?!!
quote:
Изначально написано o57z2:
А то, реально сидят дармоеды в ГАИ, меряют что-то там рудеткой на ДТП, делают в 10-20 раз больше снимков, чем вы видите. Изучают повреждения, в т.ч. даже направления и характер углубления повреждений. Имеют под рукой видеозапись с регистратора, а может и с других регистраторов. Зачем? Сели бы в интернет, и почитали дядю Вову, и всё, сделали выводы.
Так ты выложи видео, ты его не прячь
И сразу станет понятно что там произошло.Мятую бочку нашли или нет? И если бочка 200л, то где ее перевозил молоковоз... скорее всего канистра была. Знатоки, могла мазда наехать на канистру левым колесом и уйти на встречку?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А если бы маздец убился насмерть о бочку вы тоже считали, что молоковоз ни разу не виновен?
Я считаю что и молоковоз и маздовод будут отвечать за смерти в равной пропорции.
Если бы маздоезд не гнал, не убился бы - успел бы оттормозиться, либо скорость столкновения была 20-40 км/ч .
А так было бы два дебила нашли друг друга - одни коряво паркуется, другой летает.
Но к сожалению это не наш случай, дебил на мазде выехал на встречку и убил 2х людей
quote:
Изначально написано Mast:
Мятую бочку нашли или нет? И если бочка 200л, то где ее перевозил молоковоз... скорее всего канистра была. Знатоки, могла мазда наехать на канистру левым колесом и уйти на встречку?
и еще подушки сработали от удара
quote:
Изначально написано o57z2:
Не задумывались, почему родственники девочки Насти, просят финансовой помощи в наёме хорошего адвоката, вплоть до инспектора по УР Дмитрия Мусина? Сумму-то запрашивают приличную, так-то обычный адвокат по ДТП раза в 2,5-3 меньше, в котором клиент вообще не виновен, и нуждается только в разрешении материальной стороны вопроса.http://www.kp.ru/online/news/2279628/
Вроде бы точно не должны как-то чего-то доказывать, но, по ходу, там всё серьёзно складывается даже в отношении них.Не интересовались, что за молоковоз был, и кого стаей должны прессовать проверяющие органы даже на этом этапе разбирательства?
Ува-молоко. В каком районе произошло ДТП и в каком ведётся дело? В Увинском. И запись с регистратора тоже там. Не удивляет, что могущественный Комос не смог до сих пор забрать себе это предприятие (а действия такие принимались), которое умудрается заполнять наравных полки наших магазинов своей продукцией? Как вы думаете, влияет хозяин этого предприятия на работу следственных органов своего же района? Имеет ли более близкие отношения с местной, районной властью?Я не буду утверждать, но похоже всё хотят сделать так, чтобы молоковоз и его предприятие-хозяин были вообще уведенны от понятия "виновности и ответственности", со своей стороны. Поэтому не уверен, что вообще можно будет увидеть видеозапись с Мазды. Тут писали, что запись постараются потерять в пользу Маздовода. Так вот не в ту сторону смотрите.
Тут люди покруче работают, чем адвокат Мазды. В покровительственном плане.
Так логично - чтоб виновные в смерти родителей девочки не ушли от ответственности.
А ты что так всполошился? У твоего дружка же есть видео, по нему видно как он едет аккуратно 60 км/ч, не болтает по телефону, и тут неожиданно на него прыгает камаз и он вылетает на встречку
Да и что ты так о покровительстве обеспокоился? Других аргументов у маздоезда нет? Покровительство последний его шанс?
quote:
Изначально написано o57z2:
С кого сейчас будет затребован иск о взыскании, как долго оформляется исковое заявление.Это к тому, @lena, просят помочь материально в данном вопросе, без объяснения сути проблемы. Что происходи такое уже на этой стадии разирательства, что родственники девочки торопят с адвокатами и материальной помощью на его наем.
Всё правильно, шоб менты вместе с маздоездом флешку не потерли.
quote:
Изначально написано o57z2:
Просто не слышите, уже ЗАДОКУМЕНТИРОВАННО, что водитель Мазды не выруливал на встречку. И в шапке к этому ДТП указанно, на встречке она оказалась после столкновения с грузовиком. После столкновения. Т.е. отбросило.
Это ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО со слов участников ДТП. Во-первых одного участника уже нет в живых;
второй участник скорее всего в момент ДТП сидел в кабине;
так что весь механизм ДТП описанный в сводке ГИБДД был записан со слов водителя мазды, и ни при каких условиях не является истиной (не думаю, что водитель мазды зная, что его действия привели к смерти двух человек сразу бы признал себя виновным)
Ну и видео для ведущего конструктора:
quote:
Так и зрение дебилу на мазде не проверяли,
Выходит купил права то?
Один в один! Только у мазды встречка-приора оказалась еще перед носом.[/B][/QUOTE]
Я по этому видео вопрос на засыпку фантазеру-Дяде Вове)) задать хочу: где там тень то увидели?
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
У твоего дружка же есть видео
Ты дибил или как? Сто раз писал, флешку сразу забрали гайцы и увезли в Уву. Заинтересованной стороной удалить, потерять запись является молоковоз. А водитель Мазды только недавно перенёс операцию и лежит в Ижевске. В Уву он точно после ДТП не катается.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Фантазии это, не было ни какой бочки, а маздовод не помнит ни чего, хотя что то же он должен помнить, но молчит, боясь что все сказанное будет обращено против него.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ща знатоки напишут что он без сознания был от накаута подушкой))
Вот это поворот - два раза плюсанул Эстэту
@Эстэтмэн67 я что-то пропустила момент, когдавы перестали оправдывать водителя Мазды, можно узнать, какие обстоятельства изменили ваше мнение?
quote:
Изначально написано FeltQ720:
Это ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО со слов участников ДТП. Во-первых одного участника уже нет в живых;
второй участник скорее всего в момент ДТП сидел в кабине;
так что весь механизм ДТП описанный в сводке ГИБДД был записан со слов водителя мазды, и ни при каких условиях не является истиной (не думаю, что водитель мазды зная, что его действия привели к смерти двух человек сразу бы признал себя виновным)
Ну и видео для ведущего конструктора:
Видимо дознаватели уже посмотрели видео с флешки. И зафиксировали.
Я понимаю, ваше образование на уровне ТВ и интернета. Может вы сможете чему там научиться, но вряд ли что-то внятное сможете создать. У всего-то на всего меня техникум и 2 технических ВУЗа (с красными дипломами), и опыт от токаря, наладчика станков до ведущего конструктора.
quote:
Точно, еще один неадекват не выбирает безопасную скорость движения, в сответствии с временем суток и дорожной обстановкой.
А водятел бросающий свой хлам посреди дороги без опознавательных знаков ни разу не дебил весь белый и пушистенький! Будет отвечать ушлепок, не отвертится!
quote:
Изначально написано o57z2:Ты дибил или как? Сто раз писал, флешку сразу забрали гайцы и увезли в Уву. Заинтересованной стороной удалить, потерять запись является молоковоз. А водитель Мазды только недавно перенёс операцию и лежит в Ижевске. В Уву он точно после ДТП не катается.
Так ему срочно надо снять копию с флэшки - бегом в Уву - без видео ему будет сложно доказать что он не летел, не выезжал на встречку, камаз прыгун на него из темноты, подушки сработали об пустую бочку (или не пустую но уже не двухсотлитровую). Его адвокату обязаны дать ознакомиться с материалами дела и снять копию.
quote:
Изначально написано amona-fe:
[b]@Эстэтмэн67 я что-то пропустила момент, когдавы перестали оправдывать водителя Мазды, можно узнать, какие обстоятельства изменили ваше мнение?[/B]
Оправдание мазды с моей стороны в студию пжлста!
Моя фраза: "Разрушает энергия, которая очень быстро переходит из кинетической в потенциальную. И от собственной массы авто она зависит прямопропорционально, а от собственной скорости в квадратичной зависимости." не верна? Я об этом знал уще в 16летнем возрасте (сейчас мне 40 лет), а эти ведущие только с помощью измерений уже в бородатом состоянии. У них что ли изучать физику и сопромат? Вспомните их удивление, что увеличив скорость в 2 раза ускорение при ударе увеличилась в 4 раза. Или мои знания противоречат видео от pkb-pkb? Только она основана на моих знаниях и опыте, а не видео. Хотя мне за это поставили 0 баллов. Т.е. моё утверждение, что скорость самой приоры в большей степени определила её разрушения неверны? Есть разница в массах Мазды и Приоры, но по разрушениям именно силовой части (не мягких крыльев, бамперов, капотов) очевидно, что у самой Приоры была точно 100+ км/ч. Силовое и энергетическое воздействие Мазды на Приору и наоборот от разницы масс не настолько создают такую контрасную картину разрушений.
Или снова не прав, что степень разрушения (смертельная) была из-за скорости, которую держал водитель Приоры. Маздовод - гонщик неадекват или всё-таки можно сказать, что Приора летела быстрее, чем можно было выжить. Адекватно ли движение на трассе водителя Приоры? Его скорость с дорогими пассажирами и не допускающего вообще хоть какую возможность выжить при вылете навстречу помехи?
Я понимаю, что проще, удобней говорить об неадекватном движении в этих условиях водителя Мазды. Но ехал так, что его машина, не развалилась, он жив, несмотря на то, что полусл 2 удара. И даже остался на проезжей части.
Вины в ДТП водителя Приоры нет. А вот фатальном результате, также неожиданного столкновения он всё-таки сам виноват. У него была адекватная скорость? Перевозка своей беременной жены и ребёнка вполне допустима была?
Цифровых значений мы не узнаем. Но я остаюсь при своём мнении: разрушение автомобиля Приора до такой степени - это следствие именно его скорости. Именно пожтому он не успел максимально уйти от лобового удара.
И не надо ставить в пример Уралы, брёвна и упругие примеры.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Оправдание мазды с моей стороны в студию пжлста!
Я не буду перерывать 44 страницы. Не хотите отвечать - ок, мне было интересно - я спросила
[QUOTE]Изначально написано o57z2:
Или снова не прав, что степень разрушения (смертельная) была из-за скорости, которую держал водитель Приоры. Маздовод - гонщик неадекват или всё-таки можно сказать, что Приора летела быстрее, чем можно было выжить. Адекватно ли движение на трассе водителя Приоры? Его скорость с дорогими пассажирами и не допускающего вообще хоть какую возможность выжить при вылете навстречу помехи?
вот уже и приора виновата, к чему тогда были вопросы о раннем поиске адвоката?
quote:
Я не буду перерывать 44 страницы. Не хотите отвечать - ок, мне было интересно - я спросила
Да бесполезно хоть заройтесь)) Обвинение молоковоза это не одно и то же что оправдание мазды!
Я же сказал судить его не могу так как с радаром не стоял и что там случилось РЕАЛЬНО НЕ ЗНАЮ! А то что молоковоз накосячил это 100%.
quote:
Т.е. мазда ударилась об камаз ЛЕВЫМ боком?!!
ну у нас не запрещено задним ходом по дрогам ездить. Может ему так удобно?
quote:
Изначально написано o57z2:
разрушение автомобиля Приора до такой степени - это следствие именно его скорости
После таких слов возникают сомнения в Вашем опыте и двух красных дипломах.
Следуя ваше логике при ударе например оки и большого джипа, при условии что джип несется а ока стоит, серьезно должен пострадать джип?
Удар двух автомобилей будет частично упругим, так как машины разлетаются после удара. По остаточным скоростям можно было бы найти, какая часть энергии перешла из кинетической в потенциальную.
Говорить о скорости приоры по повреждениям бред. Можно только определить суммарную скорость двух тел, и то очень приблизительно.
quote:
вот уже и приора виновата, к чему тогда были вопросы о раннем поиске адвоката?
Читаем по диагонали?
quote:
Изначально написано o57z2:
Вины в ДТП водителя Приоры нет.
Я просто свои мысли хочу довести о том, что не юридически надо оценивать Приору. Она НЕ ВИНОВАТА В ДТП. А в том, что водителя Мазды полощат как ездуна-неадеквата (в общем смысле), т.е. готовы сровнять с грязью как человека, который виновен в том, что лихач, самуверенно водит. При этом не задумываются о том, что возможно смертельным это ДТП стало и по причине не менее неадекватной скорости Приоры: основанно на разнице в разбитии авто и невозможности его среагировать, чтобы не погибнуть. Кто, до это ужасного случая, более неадекватно ехал согласно дорожных и метеоусловий в плане скорости, и кто более отвественен должен был быть, тем более с такими пассажирами?
Доходили и до того, что если надо, то Маздовод должен был ехать и 50, и 30 км/ч. Не суть. А Приора шла с адекватной скоростью? Уверен - нет. Именно поэтому такой летальный исход, который мог быть и просто лёгким повреждением кузова.
Получается, если едет человек на авто А 120-150 км/ч и передним вылетает автомобиль Б, который шёл, например, 90 км/ч и его закрутило, не справлся с заносом, проморгал препятствие и влетел в лоб автомобилю А. В автомобиле А есть погибшие. Причина их гибели, а не всего лишь повреждений железа, скорость встречного авто А (и скорее всего перед ударом уже уменьшенная) или собственные 120-160 км/ч? По-моему выбор такой скорости на обычной малолитражке - это смертельный выбор. А для некоторых авто смертельными могут быть и 100 км/ч.
Я пример приводил вчера, ДТП на можгинской трассе. Авео влетела в грузовик. Морда разбита, все целы. Как указано: "Пострадавших нет". Это собственная скорость Авео или масса грузовика не так опасна?
Я считаю, Приора торопилась в Ижевск, выбрав скорость, до которой нельзя было разгоняться.
Но лихач, урод, маздоед, слепошарый, самоуверенный и пр. эпитеты недостойного человека летят только в Мазду.
quote:
Изначально написано gprog:
при ударе например оки и большого джипа, при условии что джип несется а ока стоит, серьезно должен пострадать джип?
Большой джип - это упругое тело в отношении оки. Даже если это будет только рама на колёсах. Как молот для гвоздя. Опять пытаетсь приранять столкновения упругих тел и неупругих с упругими.
quote:
Изначально написано gprog:
какая часть энергии перешла из кинетической в потенциальную.
Не могу читать такую чушь.
Кинетическая энергия переходит не в потенциальную, а в тепловую, которая выделяется в атмосферу при изгибе металла автомобилей.
Переход кинетической энергии в потенциальную - это заброшенный на балкон мячик.
quote:
Изначально написано gprog:
Можно только определить суммарную скорость двух тел, и то очень приблизительно.
Вот это и есть бред обычных обывателей.
Вопрос к Озету:
Видео разрушителей легенд наглядно показало разрушения машин, ваши теории я не понимаю, поэтому ответьте на вопрос.
Если Приора и мазда СХ5 столкнуться на одинаковых скоростях в 50 км/ч, будут ли повреждения автомобилей такими же как если бы Приора въехала в неподвижную Мазду СХ5 на скорости 100 км/ч или Мазда СХ5 на скорости 100 км/ч в неподвижную приору?
С одинаковым перекрытием разумеется.
поэтому и необходим адвокат на данном этапе, чтобы некоторые не перевернули все с ног на голову
Вопрос к Озету:
если мазда на скорости 150км/ч въедет в лоб едущей 10 км/ч приоре, мазда разрушится в хлам, а на приоре только царапины останутся?
quote:
поэтому и необходим адвокат на данном этапе, чтобы некоторые не перевернули все с ног на голову
Если видео есть, то хрен что перевернешь, а вот если оно пропадает то тут уже вопросы возникают.
quote:
Изначально написано tvn:
Переход кинетической энергии в потенциальную - это заброшенный на балкон мячик
Да вы правы. Ошибся.
quote:
Изначально написано o57z2:
Большой джип - это упругое тело в отношении оки
Предположим что тела, ока и джип равноупругие. Как в таком случае будут зависеть деформации от скорости движения оки и джипа?
quote:
Originally posted by o57z2:
Кто ты такой, чтобы оценивать мои знания в технических науках и при моём опыте? Пень какой-то
Ну разве можно спорить с таким человеком?
1)Альметьевский государственный нефтяной институт Уровень образования: Высшее. Факультет: Нефтяной, заочное. Специальность: Разработка и эксплуатация нефтяных и газовых месторождений. Форма обучения: Заочная.
по 2000
2)Ижевский государственный технический университет Уровень образования: Высшее. Факультет: "Робототехника", очное. Специальность: Инженер по проектированию и эксплуатации машин и оборудования. Форма обучения: Дневная/Очная.
по 1995
3)Ижевский индустриальный техникум Уровень образования: Среднее специальное. Специальность: Ремонт и эксплуатация станков с ЧПУ и ПР. Форма обучения: Дневная/Очная.
quote:
Изначально написано o57z2:
И как это я до сих пор ведущим конструктором работаю.
Вооот!!! А потом возмущаются, что такие же конструктора приоры разрабатывают.
quote:
Изначально написано FeltQ720:
Это ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО со слов участников ДТП. Во-первых одного участника уже нет в живых;
второй участник скорее всего в момент ДТП сидел в кабине;
так что весь механизм ДТП описанный в сводке ГИБДД был записан со слов водителя мазды
который после удара об бочку и срабатывания подушек был без сознания, о чем поведал нам сам озет...
quote:
Изначально написано FeltQ720:
Видео разрушителей легенд наглядно показало разрушения машин
8 сезон, 143 серия
@ADVOK@T
и откуда же Вы, Фаниль Рафисович, в недавнем прошлом помощник Глазовского межрайнного прокурора, в дальнейшем старший следователь СКП РФ, СКР и адвокат с декабря 2011 года, черпаете столь подробные данные об участниках?
Штраф-то оплатили за ночную езду на запрещающий?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Если видео есть, то хрен что перевернешь, а вот если оно пропадает то тут уже вопросы возникают.
Видео, само по себе, еще не юридический документ. Нужны профи, которые могут сделать его документом, который примет суд. А могут сделать так, что документ не примут в суде.
quote:
А могут сделать так, что документ не примут в суде.
Знаю я про эти фишки((
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Знаю я про эти фишки((
Дело не только в фишках. Просто, уже говорили, что в условиях идиотизма "состязательного процесса" лучше если деньги и профи работают с самого начала.
quote:
что в условиях идиотизма "состязательного процесса"
Говорите русским языком - состязательности бабла!
quote:
Изначально написано @lena:
и откуда же Вы черпаете столь подробные данные об участниках?
Пфф... Народ сам пишет о себе в открытых источниках, а потом удивляется. В поисках главное не привязывать персону к указанному им телефону, особенно в объявлениях, можно сильно ошибиться с личностью.
Вот, например:
quote:
Изначально написано @lena:
Штраф-то оплатили за ночную езду на запрещающий?
Отродясь такого штрафа не было, но на всякий случай гляну на госуслугах 
.