Эстэтмэн67 16-11-2015 23:25
Примерно за одну сек. пролетает расстояние между столбами по секундомеру регика. 25 метров где то между столбами.
Gektar 16-11-2015 23:51
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Если знаешь, то - умеешь.
Да вот ничего подобного. Я например знаю как штукатурить, но не умею, и таких примеров могу привести массу. Да что далеко ходить, вот ты например , Дядя Вова , знаешь в разы больше чем умеешь.
антипут 17-11-2015 12:19
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
25 метров где то между столбами
если быть точнее, то максимальное расстояние между опорами от 31 до 49 м, в зависимости от применяемых типов светильников и мощности ламп освещения.
ГороИЖанин 17-11-2015 12:22
Кому интересно узнать о методиках определения скорости можно почитать здесь Место для ссылки Но без знаний физики трудно разобраться.
Итог всех методов один - очень много погрешностей расчета, что не дает достоверного определения скорости.
А вот ещё одна статья, но уже на простонародном. Вывод аналогичный. Место для ссылки
Volodya60 17-11-2015 06:28
quote:
))и давно Шнива Жыпом стала?-))
Жыпом-еще со времён простой 2121(Нива),а вот джипом-никогда!!!
quote:По сией методике работают все камеры,а сегодня не вопрос для Органов(компетентных) определить скорость любого объекта при помощи GPS и Глонасс,наличие у объекта сотового тел-на вообще-находка для шпиЁна!))) Но она вам это надо?
Хоть примерно озвучьте методику определения скорости.
ГороИЖанин 17-11-2015 06:42
quote:
Originally posted by Volodya60:
По сией методике работают все камеры
Радары работают по принципу отраженного радио- или светового сигнала - это немножко другое. Точность определения по GPS и ГЛОНАСС на коротких отрезках довольно низкая, т.к. погрешность измерения у них может достигать 15 метров, в зависимости от местности и видимых спутников.
А именно в этой теме я пытался объяснить, что довольно трудно будет определить скорость 14ой именно в этом случае, т.к. у нас изданных только видеозапись, юз, деформации и пр. не помогут.
Эстэтмэн67 17-11-2015 06:45
quote:
если быть точнее, то максимальное расстояние между опорами от 31 до 49 м
Если быть еще точнее, то идешь на то место и берешь с собой рулетку)
Volodya60 17-11-2015 06:55
quote:
т.к. у нас изданных только видеозапись, юз, деформации и пр. не помогут.
на этом перекрестке(говорю вам на ушко)есть камеры,кои пишут и определяют... Но,в который раз,повторюсь:в данном случае никого не будет интересовать; скорость и исправность ТС,самочувствие летуна и многое другое-ЖЫповод обязан был его пропустить!!!
Ya_Fresh 17-11-2015 08:16
кому-то ещё надо будет доказать верность использования 6.14, например.
Дядя Вова 17-11-2015 08:33
quote:никто и не спорит, что при повороте налево нужно пропускать встречных. Но встань, едрен-батон, на место жыповода: загорелся желтый, довольно давно, два ряда встали, третий перекрыт встречной машиной. "Неужели откуда-нибуть может прилететь метеорит?" Жыповод честно всех пропустил и поехал. Правда, про клинических идитов забыл.
Originally posted by Volodya60:
ЖЫповод обязан был его пропустить
Эстэтмэн67 17-11-2015 08:38
quote:
Правда, про клинических идитов забыл.
Если о них всегда помнить, то вообче луче с дивана не вставать)) И там правда догнать могут((
Volodya60 17-11-2015 08:45
quote:
Но встань, едрен-батон, на место жыповода:
на сием перекрестке каждый день проездом(и не раз),но "вставать" хоть с батоном,хоть без него нехоца! а подобных аварий там -мульон!!!
Basil 17-11-2015 09:47
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
она рассчитает скорость болида, которая явно выше дозволенной, плюс еще 10.1
Она просто должна ответить на вопрос: "Имел ли возможность автомобиль ВАЗ-2114 остановиться перед стоп-линией не прибегая к экстренному торможению с момента включения жёлтого сигнала светофора?".
При положительном ответе на этот вопрос отпадает возможность ссылаться на п.6.14.
Я думаю, что тут и без экспертизы понятно, что такая возможность имелась. Зелёный сигнал светофора мигал, предупреждал о включении запрещающего сигнала светофора. Включение жёлтого сигнала светофора не было неожиданностью.
Эстэтмэн67 17-11-2015 10:09
quote:
При положительном ответе на этот вопрос отпадает возможность ссылаться на п.6.14.
я вам про это уже 100500 раз сказал.
Иголка 17-11-2015 10:15
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
никто и не спорит, что при повороте налево нужно пропускать встречных. Но встань, едрен-батон, на место жыповода: загорелся желтый, довольно давно, два ряда встали, третий перекрыт встречной машиной. "Неужели откуда-нибуть может прилететь метеорит?" Жыповод честно всех пропустил и поехал. Правда, про клинических идитов забыл.
В голове не укладывается, почему вы при нормальном обзоре готовы пропускать "долетчиков" хоть на красный, а при недостаточной видимости - отдаёте свою судьбу в руки потенциальному "дебилу"?
tvn 17-11-2015 10:28
quote:
Изначально написано rip87:
ПО ЗЕЛЕНОМУ - понятно?
Есть одна тонкость. Не всегда светофоры работают синхронно. То есть на одной стороне может быть красный, а на другой фиолетовый
. Так же допускается техническая неисправность светофора.@lena 17-11-2015 10:29
"Не вижу - не еду". Совсем не хочется участников ДТП быть, пусть и правым. Столько времени и нервов коту под хвост. Головой верчу даже тогда, когда еду на свой зелёный прямо. Неумех, пьяных, неадекватов большой %.
Эстэтмэн67 17-11-2015 10:33
quote:
Неумех, пьяных, неадекватов большой %.
До сознания пешеходов это еще как то довести надо!
Эстэтмэн67 17-11-2015 10:36
quote:
Есть одна тонкость. Не всегда светофоры работают синхронно.
Но не в этом конкретном случае. Пролет почти на красный тут очевиден.
Дядя Вова 17-11-2015 11:22
quote:я никому свою судьбу не отдаю, хотя бывает, что до последнего не веришь, что он не остановится - и он проезжает, при отличном обзоре и погоде, честно глядя в глаза. Один раз в такой ситуации попал в дтп, при моей скорости 30, он из двора выезжал. Но действительно - великовозрастный дебил: даже не посмотрел на результат своего труда и постоянно улыбался. И зачем-то сдал назад на полметра.
Originally posted by Иголка:
при недостаточной видимости - отдаёте свою судьбу в руки потенциальному "дебилу"?
Я просто пытаюсь стать на место жыповода, и очень кажется, что все выглядело спокойно.
Эстэтмэн67 17-11-2015 11:38
quote:
и постоянно улыбался.
торкнуло наверно)) Ладно хоть не ржал еще, как конь.
Ya_Fresh 17-11-2015 13:27
quote:
Изначально написано rip87:
+ ко всему прочему:
13.4. При повороте налево или развороте по [b]ЗЕЛЕНОМУ сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.ПО ЗЕЛЕНОМУ - понятно?
Долетчики - запомните, никто не обязан вас пропускать на желтый и красный свет...
Правую руку суньте куда-нибудь в одно место на регулируемом перекрестке...[/B]
Очевидно, что имеется ввиду зелёный сигнал для поворачивающего налево, про сигнал светофора движущихся прямо и направо ничего не сказано. Но ты почти смог прочитать, похвально.
Ya_Fresh 17-11-2015 14:04
я указал на твою ошибку в трактовании пункта пдд, про джип я ничего не писал, внимательнее будь, друг, и не забывай нюансы, о которых напомнил твн:
quote:
Изначально написано tvn:
Не всегда светофоры работают синхронно. Так же допускается техническая неисправность светофора.
tvn 17-11-2015 15:23
Не надо на меня в суде ссылаться.
В п.3. ст.49 Конституции РФ написано: Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
Вишенкой на торте, доказывающим чью-либо вину в этом случае должны быть раз доказательства исправности светофора. Современный светофор - это сложный технический прибор, который может не просто отключиться от сырости, низкой температуры или другой причине, а начать вести себя "неадекватно". Таким доказательством может служить запись видеорегистратора "с другой стороны перекрестка", по которой можно воссоздать полную картину сигналов светофора со всех сторон.
Leminov 17-11-2015 15:47
К концу топега постепенно общественность придёт к выводу, что этот высер на четырке вовсе не так уж плох..
Dariyon@ 17-11-2015 16:09
quote:
Изначально написано tvn:
В п.3. ст.49 Конституции РФ написано: Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
если что, судиться будут два физ лица. так что этот пункт не катит.
Ya_Fresh 17-11-2015 16:10
quote:
Изначально написано rip87:
в чем виноват джип, пункт...Не понятно?
А в чем моя ошибка? я прекрасно понимаю для кого зеленый...А вот тебе не понятно...
Повторюсь: писал не про вину джипа, а про твою ошибку в трактовке правил. Раз уж тебе так интересно, то выскажусь по поводу виновности в данном дтп. Джип, выполняя поворот налево, не пропустил транспорт, двигающийся прямо, НО данный транспорт явно двигался на запрещающий сигнал светофора и никаких поводов для применения пункта 6.14, например, не было. Явно нарушение четырки грубее, а посему джипу штраф, а четырке тотал за вину в аварии.
Теперь по поводу трактовки пункта правил тобою.
Ты выделяешь шрифтом слово "зелёный", которое указывает на сигнал светофора относительно поворачивающего налево транспорта, а затем делаешь вывод о том, что при повороте налево никто не обязан пропускать долётчиков на жёлтый и красный сигналы светофора, хотя в пдд ничего об этом не написано, и к тому же есть нюансы с рассинхроном светофоров, поломкой и прочими факторами.
upd. сравни пункты 13.4 и 13.5 и сразу станет ясно то, зачем указан зелёный сигнал светофора.
Так понятно или ещё разжевать подробней, чтец? =)
TIS018 17-11-2015 16:19
для разгоряченной общественности:
будет проводиться экспертиза. Заказчиком выступил водитель 14ой.
SHaG 17-11-2015 16:49
quote:
Изначально написано TIS018:
Заказчиком выступил водитель 14ой.
похоже следак не обрадовал
tvn 17-11-2015 17:12
quote:
Изначально написано Dariyon@:
если что, судиться будут два физ лица. так что этот пункт не катит.
Конечно.
Но я привел этот пункт для того что бы показать, что доказательства должны быть доказательствами, а не гаданием на кофейной гуще. В этом случае все-равно кто-то кого-то будет обвинять в нарушении ПДД, вот пусть и позаботиться о неопровержимых, железобетонных аргументах.
Basil 17-11-2015 17:12
quote:
Изначально написано TIS018:
будет проводиться экспертиза. Заказчиком выступил водитель 14ой.
На какой вопрос должны ответить эксперты?
Volodya60 17-11-2015 18:02
quote:
Очевидно, что имеется ввиду зелёный сигнал для поворачивающего налево, про сигнал светофора движущихся прямо и направо ничего не сказано
тоже хотел указать на этот момент. Зелёный для жЫповода,а что там горит для четырки-можно только догадываться,мож там давно вороны гнездо свили!
kv55 17-11-2015 18:11
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
всегда 3 раза за 3 сек.
Кто сказал? Пункт в пдд или ещё каком нибудь официальном документе, имеющим отношение к пдд, пожалуйста.
Эстэтмэн67 17-11-2015 18:44
quote:
Изначально написано kv55:
Кто сказал? Пункт в пдд или ещё каком нибудь официальном документе, имеющим отношение к пдд, пожалуйста.
Просили - получите. Пункт 7.4.3
Государственный стандарт РФ ГОСТ N Р 52289-2004
7.4. Режимы работы светофоров
7.4.1 Все светофоры, установленные на одном светофорном объекте (кроме светофоров Т.4 любых исполнений), должны работать во взаимосогласованных режимах.
Любой светофорный объект, входящий в систему координированного управления движением, должен иметь возможность работать в индивидуальном (резервном) автоматическом режиме, независимо от работы других светофорных объектов.
7.4.2 Для светофоров Т.1, Т.3 любых исполнений, Т.2 и Т.9 соблюдают последовательность включения сигналов: красный - красный с желтым - зеленый - желтый - красный... При этом длительность сигнала "красный с желтым" должна быть не более 2 с, длительность желтого сигнала во всех случаях должна быть 3 с. Если расчетная длительность промежуточного такта превышает указанные значения, то длительность красного сигнала увеличивают на время превышения. Это требование не распространяется на находящиеся в эксплуатации контроллеры, не способные делить промежуточный такт.
Допускается последовательность включения сигналов: красный - зеленый - желтый - красный..., если светофорный объект не включен в систему координированного управления движением.
7.4.3 Режим работы светофорной сигнализации с использованием светофоров Т.1, Т.3 (любых исполнений), Т.2, Т.8 и Т.9 может предусматривать мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг./с (допускается отклонение от указанной частоты +-10%), для светофоров П.1 и П.2 такой режим является обязательным.
Volodya60 17-11-2015 18:54
quote:
Хоть бы один пейсатель пример привел )
Светофоров таких,чейтатель rip87,по городу полно! Пример- перекрестки Красноармейская-К.Либкнехта,Коммунаров-К.Либкнехта.
ДЕДка 17-11-2015 19:05
Главное, что следует понять - проезд перекрестков осуществляется по полосам движения, вне зависимости от того обозначены они разметкой или нет. (это для четырки). а тут, рулежка, перед столкновением.
Volodya60 17-11-2015 19:15
quote:
Главное, что следует понять - проезд перекрестков осуществляется по полосам движения,
лень искать чем закончилось ДТП на перекрестке Кирова-Коммунаров,где долетчиком по Кирова от Пушкинской был Range Rover Sport,а рулёжчиком))) пацак на тазике.Там,помница,даже модер @... накинулся на тазовода с криком-долЁтчик!
@lena 17-11-2015 20:31
quote:
Изначально написано Volodya60:
лень искать чем закончилось ДТП на перекрестке Кирова-Коммунаров
помню там про цивик-приора, спарк-мерседес, логан-шевик, нексия-ниссан, нива-ваз2114, ваз2114-шевик, форд-мазда (с участием форумчанина), про тётку, которая наезд на пешеходов совершила и ещё про пару мелких. Ровера не помню. Дайте пруф
А долётчиков, да, не уважаю.
Volodya60 17-11-2015 21:05
quote:
А долётчиков, да, не уважаю.
долЁтчиком там,как раз,был Рендж,а не тазовод,коии и тему то создал с просьбой о помощи в видео.А ситуэйшен-один в один с этой.
Уже нет того поста тазовода о помощи,удалили,там ведь не простой Ренжеровод был!)))
@lena 17-11-2015 21:37
Не помню, убивайте! Нужно каждую ситуацию рассматривать детально и делать выводы. Долётчик долётчику - рознь, но не уважаю. Сама стараюсь уже на мигающий зелёный останавливаться, особенно, если перекрёсток сложный и коллеги со встречки планируют левый поворот. От меня за минуту не убудет.
ГороИЖанин 17-11-2015 23:30
@Эстэтмэн67, а теперь перечитайте сами пункт 7.4.3
Ключевое слово - может, т.е. не обязан (не должен). Серия "Т" для транспорта, "П" - для пешеходов.
3 раза через секунду - это рекомендация (для транспортного).
Uroman 18-11-2015 02:38
quote:
Originally posted by комбат18:
четырка была у него помехой справа и он был обязан её пропустить....
справа??? помеха на встречке, пропустить обязан...
quote:
Originally posted by rip87:
и вплоть до красного вылетать на перекресток можно?
ДО красного - можно...
Эстэтмэн67 18-11-2015 07:00
quote:
допускается отклонение от указанной частоты +-10%
Соответственно все что превышает отклонение 10% НЕ ДОПУСКАЕТСЯ!
Что же вы гореИЖанин выхватываете то? ГОСТ есть ГОСТ и он обязан и должен выполняться.
Так что не играйте словами.
ГороИЖанин 18-11-2015 07:24
@Эстэтмэн67, наверно Вы правы. Уставший вчера был.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
ГОСТ есть ГОСТ и он обязан и должен выполняться.
Как и все Законы. Только не надо забывать в какой стране живем. Закон, что дышло...
Volodya60 18-11-2015 07:39
quote:
хорошо, рассмотрим Коммунаров-К.Либкнехта, вопросы:
В последний раз отвечу на ваши вопросы:
1 С к.Либ. от Пушкинской поворачиваем налево на Коммун.
2 Всех!!!,кто несется по К.Либк. от Удм.(даже когда светофор вам горит всё еще!!! зелёный,а встречному уже красный.)
3 смотрите ответ за N2
Кстати последняя авария на этом перекрестке,с поворотом женщины налево на свой с желтого на красный только от Удмуртской,привела к сильной аварии.Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
https://izhevsk.ru/forummessage/161/5145782.html
Эстэтмэн67 18-11-2015 08:45
quote:
Только не надо забывать в какой стране живем.
А это уже сааааавсем другая тема для разговора, не менее интересная и продолжительная))
barmaley145 18-11-2015 08:45
quote:
Изначально написано Volodya60:
даже когда светофор вам горит всё еще!!! зелёный,а встречному уже красный.
Ты как будто из глухой деревни пишешь: всё уже, заканчивается лафа пилотов-шумахеров, последние решения судов тому подтверждение. Если ты докажешь, что пилот долетал на красный (и что вдвойне приятно, иногда уже и на жёлтый), признают виновным пилота.
quote:
Изначально написано Volodya60:
Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
Лукавство, она попала в ДТП потому, что проигнорировала знак движение только прямо-направо. Ещё раз пишу: нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
Volodya60 18-11-2015 08:58
quote:
нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
Интересно,кто с этим спорит?
quote:
Ты как будто из глухой деревни пишешь:
и тут согласен!, пишу из центра глухой провинции,пущай деревни!!!
quote:
Лукавство, она попала в ДТП потому, что проигнорировала знак движение только прямо-направо.
а вот тут ерунда! За игнор знака 4.4 она могла отделаться штрафом,а тут,не пропустив встречных,очевидно думая что для них явный красный,замесила три машины.
Ya_Fresh 18-11-2015 09:03
quote:
Изначально написано rip87:
пример приведи...
много можно напридумывать, не тот случай...
пример: Удмуртская х Советская, КЛ х Коммунаров, Пушкинская х Советская
друг, чтение, включайся, я с тобой обсуждаю трактовку пункта пдд, а не случай.
Ya_Fresh 18-11-2015 09:09
quote:
Изначально написано barmaley145:
нет в Ижевске таких светофоров, чтоб при разрешённом для меня левом повороте, встречный зелёный горел бы дольше.
Пушкинская х Советская
движение по Пушкниской в сторону площади
манёвр: поворот/разворот в сторону центра по Советской.
barmaley145 18-11-2015 09:11
quote:
Изначально написано Volodya60:
очевидно думая
Не потяну дальнейшую дискуссию, потому что мой навык телепатии, в отличие от твоего, развит лишь до расстояния метра)
Ya_Fresh 18-11-2015 09:13
quote:
Изначально написано rip87:
на твои выперы больше не реагирую, пока не ответишь, какой пункт нарушил джип
пост N152 прочитай, я в тебя верю =)
может поймёшь, моё отношение к виновности водил в данном дтп и то, что пункт 13.4 не является оправданием для джиповода.
Volodya60 18-11-2015 09:14
quote:
сам([b]rip87) в такую ситуацию попадал, только был в роли пилота на желтый...
да печаль, но из истории не вычеркнешь, как говорится...)
благо никто не пострадал...[/B]
Прошу прощения за офтоп,но пострадавший там явно был!!!
barmaley145 18-11-2015 09:19
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
Пушкинская х Советская
движение по Пушкниской в сторону площади
манёвр: поворот/разворот в сторону центра по Советской.
Для меня лично знак бублик со стрелочкой 8.3.2 запрещает поворот.
quote:
Изначально написано rip87:
какой пункт нарушил джип
Тебе ж вроде писали уже - 8.8
Ya_Fresh 18-11-2015 09:29
quote:
Изначально написано barmaley145:
Для меня лично знак бублик со стрелочкой 8.3.2 запрещает поворот.
а разворот?
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает.
barmaley145 18-11-2015 09:41
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
а разворот?
Если хочешь поговорить о развороте - это не ко мне.
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает
Веско
quote:
Изначально написано rip87:
Вы серьезно?
Торможу, хотя всё очень не однозначно... 13.4.
Ya_Fresh 18-11-2015 09:45
quote:
Изначально написано barmaley145:
Веско
я не понял сарказм ли это или ты в курсе о том, что действие данного знака распространяется не на все транспортные средства
barmaley145 18-11-2015 09:49
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
сарказм
Подо мною подразумевался среднестатистический водитель
З.ы. вечером буду гулять там - проверю асинхронность
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 10:03
quote:
Originally posted by Volodya60:
Интересно,кто с этим спорит?
Не спорю. Однако, если верно поняла, о чём речь - перекрёсток Орджоникидзе х Мельничная: при повороте со стороны соцгорода к "Атлантиде" на глубоко жёлтый у встречных продолжает гореть уверенный зелёный.
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 10:13
quote:
Originally posted by rip87:
При повороте налево... водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо
Для джипа ваз в данном случае не на встречке?
Ya_Fresh 18-11-2015 10:13
quote:
Изначально написано rip87:
13.4. При повороте налево или развороте [b]ПО ЗЕЛЕНОМУ сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.Да тыщу раз его зацитировал уже. Нет там про желтый и красный ничего.
Нарушения со стороны джипы нет ни разу...Жаль, что некоторым это непонятно...[/B]
он и выполнял поворот налево по зеленому сигналу, завершал просто его на красный из-за встречки.
прочитай 13.5, там будет указано на то, как выполнять поворот по "стрелке".
само собой в правилах никто не будет писать про поворот по желтому или красному сигналу светофора 
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 10:14
quote:
Originally posted by rip87:
Если ехать от соцгорода, то там и поворота налево нету, только на право. т-образный перекресток там...
К атлантиде там съезд на прилегайку...
Есть запрет на поворот-разворот?!
Эстэтмэн67 18-11-2015 10:28
quote:
ну для тебя запрещает, а для кого-то не запрещает.
Кирпич иногда предупреждает, что далее обрыв, но некоторым туда можно))
tvn 18-11-2015 10:28
rip87, "По-зеленому" в п.13.4 это отличие от п.13.5 "стрелки, включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора".
Водителю внедорожника скорее всего вменят нарушение 8.1.
(8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
Эстэтмэн67 18-11-2015 10:42
quote:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
для того он и поспешил освободить перекресток, завершив маневр. А то что чепырка вылетела на запрещающий желтый, а при мигающем зеленом ЖЕЛТЫЙ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ тут уже не должно быть сомнений!
Недавно самому пришлось оплатить штраф при повороте на право зеленая стрелка мигнула в последний раз, а я пересек стоплинию и заврешил маневр, НИ КОМУ НЕ ПОМЕШАВ, НО СКАЗАЛИ, ЧТО Я ВИНОВЕН ОПЛАТИТЕ ШТРАФ!
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 10:44
quote:
Originally posted by rip87:
4.1.4
При наличии знака - без вопросов!!! Спасибо! Для полной картины, если не сложно, не подскажете под знаком табличка о зоне или времени действия знака?
tvn 18-11-2015 10:48
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
для того он и поспешил освободить перекресток, завершив маневр. А то что чепырка вылетела на запрещающий желтый, а при мигающем зеленом ЖЕЛТЫЙ ЗАПРЕЩАЮЩИЙ тут уже не должно быть сомнений!
Обязанности спешить освобождать водителю не вменяется. Наоборот, явно сказано
13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Мое мнение обоюдка, как и в 99% остальных случаев.
Ya_Fresh 18-11-2015 10:52
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кирпич иногда предупреждает, что далее обрыв, но некоторым туда можно))
сравнивать знак "движение запрещено" и "кирпич", сильно, сильно. Плохой пример в общем.
tvn 18-11-2015 10:53
Который стоит на перекрестке. Не оправдывает. Но дает возможность проявить предусмотрительность.
Про 99% это мое личное мнение. Оценочное суждение.
Ya_Fresh 18-11-2015 10:57
quote:
Изначально написано rip87:
По разному интерпретировать можно... Это уже догадки...
это только твои догадки.
выполняя манёвр на зелёный, джип завершал его на красный - обычная ситуация, а значит требование пропустить встречку никуда не делось, другое дело, что встречка, мягко говоря, прихренела выезжать на запрещающий сигнал светофора на перекрёсток, поэтому и в дтп вина ляжет не на джип.
Эстэтмэн67 18-11-2015 10:57
quote:
должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Что и сделала Шнива, в чем её вина то?
Эстэтмэн67 18-11-2015 10:59
quote:
поэтому и в дтп вина ляжет не на джип.
Ну слава богу!))
Ya_Fresh 18-11-2015 11:03
quote:
Изначально написано rip87:
Обычная, кто спорит то, идиотов за рулем полно
Но джип то ничего не нарушил...
13.4
то, что джип завершал манёвр на красный - никак не отменяет требований этого пункта.
Эстэтмэн67 18-11-2015 11:03
14ка зря потратит деньги на экспертизу, которая установит его же вину.
Ya_Fresh 18-11-2015 11:29
quote:
Изначально написано rip87:
а там и написано что на зеленый надо пропускать, про догорающий желтый ни слова...)
там написано, как себя вести при выполнении манёвра на зелёный сигнал светофора.
манёвр конечно завершается на красный, но выполняется на зелёный сигнал светофора всё равно.
то есть в данном пункте рассматривается основание для выполнения манёвра, которым был разрешающий сигнал основного светофора, а не дополнительная секция, по этой причине и отсутствует упоминание про красный и жёлтый сигналы.
Эстэтмэн67 18-11-2015 11:46
quote:
вот на желтый и красный покидать перекресток можно, что и сделал джип..
Не можно, а НУЖНО! Дабы не создавать помех другим участникам ДД.
Эстэтмэн67 18-11-2015 11:55
quote:
это хорошо, а то бы ни в чем не виновный пешеход пострадал ещё....
Это еще не факт, что не пострадал. Возможно у него сорвалась важная встреча или финансовая сделка. Ведь куда то она и зачем то шла, но чепырло изменил её планы вовсе не в лучшую сторону.
Ya_Fresh 18-11-2015 13:06
quote:
Изначально написано rip87:
когда у тебя желтый или красный ты имеешь право завершить маневр...(если конечно на перекресток на зеленый выкатился и такой маневр не запрещен на этом перекрестке) и [b]по возможности предотвратить дтп с летунами...[/B]
это только твоя фантазия, в 13.4 написано о необходимости пропускать встречку при повороте налево на разрешающий сигнал основной секции светофора. Твоё выкатывание на зелёный и завершение манёвра на желтый/красный никак не влияют на необходимость пропускать встречку. Нет там отсылок к завершению маневра.
НеМодный 18-11-2015 13:23
"четырка" выехала на перекресток, на котором был затор. по крайней мере, на той полосе, по которой ехала "четырка".
Ya_Fresh 18-11-2015 13:27
13.4
профитроль 18-11-2015 13:42
quote:
Кстати последняя авария на этом перекрестке,с поворотом женщины налево на свой с желтого на красный только от Удмуртской,привела к сильной аварии.Она не знала что светофор работает с задержкой зеленого для встречного потока!
https://izhevsk.ru/forummessage/161/5145782.html[/B][/QUOTE]
там мужик за рулем был женщина пассажиром сидела
ГороИЖанин 18-11-2015 14:07
Для @rip87, @Эстэтмен67 и др.
Абстрактная ситуация. (Это не про Советская х К. Маркса, а в принципе) Авто на регулируемом перекрестке поворачивает налево или разворачивается, выехав на свой зеленый . При этом пропускает встречный поток. Поток прекращается. С перпендикулярного направления (слева/справа от положения до поворота) начинают двигаться авто.
Нашему авто загорается красный. И в этот момент на перекресток въезжает ТС со встречного направления (с любой полосы) для движения прямо или направо. Очевидно, что нашему авто необходимо завершить маневр, чтобы освободить перекресток.
Вопрос: Встречное ТС по Вашему необходимо пропускать или нет?
Иголка 18-11-2015 14:14
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:
это только твоя фантазия, в 13.4 написано о необходимости пропускать встречку при повороте налево на разрешающий сигнал основной секции светофора.
Разрешающий ли был сигнал, решит экспертиза и судья.
quote:
Originally posted by rip87:
допустим завершаешь на красный, и тут в бок тебе прилетает летун на красный, и получается в такой трактовке ты тоже виноват, не уступил на свой типа "зеленый"...
Если только не на красный, а на жёлтый(см про экспертизу и суд).
Эстэтмэн67 18-11-2015 15:00
quote:
Нашему авто загорается красный. И в этот момент на перекресток въезжает ТС со встречного направления (с любой полосы) для движения прямо или направо. Очевидно, что нашему авто необходимо завершить маневр, чтобы освободить перекресток.
Вопрос: Встречное ТС по Вашему необходимо пропускать или нет?
Соответственно и встречке уже горит красный, но он влетает на перекресток, конечно если дорога жизнь и здоровье лучше дать дорогу дураку, НО если только вы его видите, а Шнива его не видела(он вынырнул из-за авто идущих на разворот) и не ожидала там его увидеть когда ему горит красный. А ему уже горел КРАСНЫЙ до момента столкновения.
tvn 18-11-2015 15:15
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
а Шнива его не видела(он вынырнул из-за авто идущих на разворот) и не ожидала там его увидеть когда ему горит красный.
Так у нас ДТП не считаются умышленными нарушениями. Все ДТП произошли из-за того что кто-то что-то не увидел, не рассчитал, отвлекся, не посчитал нужным сделать. Соответственно даже за убийство людей - максимум колония-поселение.
п.10.1. ПДД о чем нам говорит: водитель обязан учитывать ситуацию на дороге. Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
Эстэтмэн67 18-11-2015 15:24
quote:
Изначально написано tvn:
Так у нас ДТП не считаются умышленными нарушениями. Все ДТП произошли из-за того что кто-то что-то не увидел, не рассчитал, отвлекся, не посчитал нужным сделать. Соответственно даже за убийство людей - максимум колония-поселение.
п.10.1. ПДД о чем нам говорит: водитель обязан учитывать ситуацию на дороге. Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
Теперь ребята, если вы не смогли увернуться от дебила нарушающего все возможные пункты ПДД, то сами виноваты! Красяво мыслите однако! Желаю вам почаще уворачиваться от дебилов, а то виноватым будете))
Эстэтмэн67 18-11-2015 15:28
quote:
Вот если бы 14-я в стоящую НИВУ въехала,то расклад был бы совсем другой.
Потом опять напишите не там Нива стояла)) Не в нужное время в ненужном месте. Хотя и таких случаев мульон!
tvn 18-11-2015 15:31
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Теперь ребята, если вы не смогли увернуться от дебила нарушающего все возможные пункты ПДД, то сами виноваты!
Что по существу предлагаете?
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 15:36
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А ему уже горел КРАСНЫЙ до момента столкновения.
Это не является юридически значимым обстоятельством. Важно, что на момент въезда на перекрёсток ему горел жёлтый! Если не имел технической возможности экстренной остановки - не виновен! Хотя, повторюсь, по факту - самонадеянный, эгоистичный мудак!
Volodya60 18-11-2015 17:07
quote:
Желаю вам почаще уворачиваться от дебилов, а то виноватым будете))
И ты будь бдителен,всегда,их много!!!
а жЫповода жаль!
Эстэтмэн67 18-11-2015 18:06
quote:
Что по существу предлагаете?
Быть резвее дебилов и успевать уворачиваться или не подставляться))
Эстэтмэн67 18-11-2015 18:13
quote:
Если не имел технической возможности экстренной остановки - не виновен!
Как вы себе это представляете? Все имели, а он не имел? Или отсутствие мозгов считается технической невозможностью? А водительские удостоверения таким безмозглым потенциальным убийцам(женщина по чистой случайности не отправилась к праотцам) есть техническая возможность выдавать?
Эстэтмэн67 18-11-2015 19:36
[QUOTE][B]наверняка чупырнутый следователям напел, что 60 ехал, не более....)
Думаю в песне им пелось не более 40)))
Эстэтмэн67 18-11-2015 20:39
quote:
Изначально написано rip87:
а вот вопрос, допустим он ехал 80 и экспертиза выяснит, что он не имел возможности остановится, тогда как?)
Тогда уж пусть не о 40 а о 140 песню заводит так быстрее поверят что остановится физически не мог
kv55 18-11-2015 21:12
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Просили - получите. Пункт 7.4.3
Государственный стандарт РФ ГОСТ N Р 52289-2004
Хорошо, согласен, документ есть, но он имеет отношение к пдд? тогда вопрос по другому, чтобы гибдд "одобрило" выдачу прав физ. лицу, он(физ.лицо) должен знать госты работы светофорной техники или если он их не знает, то ему не должны выдавать права?
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:18
quote:
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
А сами своими глазами ни разу не видели, как светофор мигает? Тогда это видео еще раз пересмотрите!
kv55 18-11-2015 21:29
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А сами своими глазами ни разу не видели, как светофор мигает? Тогда это видео еще раз пересмотрите!
А при чём тут мои глаза? При разборе в суде, судья должен(жна) руководствоваться ПДД или тем , что кто-то, что-то, когда-то видел, слышал, думал, плакал?
У меня вопрос то был другой, а вы мне про что-то другое отвечаете.
tvn 18-11-2015 23:56
quote:
Изначально написано kv55:
Про себя скажу сразу, ни в пдд, ни автошколе этот материал(госты) нам не давали, но если что, права не отдам
А вы слышали расхожую фразу, что незнание закона не освобождает от ответственности? Обывателю разрешается не знать законы. Но правоохранители их знают, трактуют и выполняют. Поэтому законы знать желательно, чтобы не попасть в просак.
Volodya60 19-11-2015 07:05
quote:
А вы слышали расхожую фразу, что незнание закона не освобождает от ответственности?
У как далеко всё зашло!!! Жаль что участники ДТП редко отписываются чем всё закончилось.
На ветке vipman $ten крепко сел на стул шрайбикуса,и это хорошо!!!,а вот хорошего ЭКСперта(да простит меня тёска Вова)-немае!!!
Эстэтмэн67 19-11-2015 15:14
quote:
Жаль что участники ДТП редко отписываются чем всё закончилось.
Думаю тут еще ни чем, тут еще все только начинается((