quote:
Изначально написано Ergej:
9
В школе не учился, но скажу точно, что это во многих случаях мало.
Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.
Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.
quote:
Изначально написано Ergej:
Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.
Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения(за 5 сек.поворотник моргает 8-10раз).Не знаю,не тестировал нынешних,возможно теперь реакция у них другая.
quote:
Originally posted by Ergej:
Кстати кого назначают виновным?
У знакомого было аналогичное ДТП. Поворачивал на второстепенку, за ним насколько машин. Мотоциклист решил с ходу колонну обогнать и въехал ему в бок. Мотоциклиста признали виновным.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения
Когда едущим за тобой приходится тормозить-это не есть хорошо...И вообще нет однозначных 3сек дистанции, 5сек до начала поворота. Все определяется ситуацией на дороге, а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать, или что хуже сами не понимают.
quote:
Изначально написано Ergej:
а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать
Цифры называют исходя из перерасчета дистанции с учетом максимально разрешенной скорости, ибо расстояние и габариты на расстоянии определить гораздо сложнее, чем посчитать время...
quote:
а в автошколе называют конкретные цифры
Не называют!!! Предписание одно: ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!
(это я про поворотники, если что...)quote:
Originally posted by AlexVT:
А почему "транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада"? От Петушков до МКАДа 120 км. Почему? Они боятся по совершенно пустой трассе не доехать до Москвы 120 км. за 2 часа?
Им так то за эти 2 часа надо еще и саму Москву пересечь, или хотя бы мкад.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Вот оно и видно, что Вы смотрите все через тындекс или вебки.
Да и выбираю оптимальный маршрут, мой девиз - "лучше плохо ехать, чем хорошо стоять, а еще лучше ехать хорошо".
Езжу сам в Москву к сестре, сестра с мужем сюда ездят и летом и зимой, проблем нет с движением, разве что с выездом из М в светлое время.
quote:
Originally posted byAlexVT:
Или Вы пИсали?
я писал, только написано же "предпочитаю", могу и с дистанцией в 30 метров комфортно ехать, а могу в шашки играть если настроение, но "предпочитаю" уйти от потока, пусть с превышением скорости, и ехать одному.
ЗЫ: а с учетом сколько там светофоров и ограничений скорости до МкАда, можно и не успеть за 2 часа, если по правилам ехать.
У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным. Но теоретиги по мастерству вождения будут продолжать писать, что виноват тот, кто с поворотником поворачивает налево в разрешённом месте. А обгоняльщик, игнорирующий дорожную ситуацию впереди, в том числе кладущий на такое обязательное требование, как убедиться в безопасности своей выходки и возможности вернуться в правую полосу, всегда будет молодцом, которому чуток не повезло. Внешняя информация, такая как как, сигналы левого поворота у фуры и белой машины, знаки пешеходного перехода, отсутсвие обзора: что там перед фурой, не есть причина прекратить обгон настоящему профи.
quote:
У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным.
quote:
Изначально написано Lyusya:
Там было все четко и ясно... Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!
quote:
Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!
В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?
Сергей! да все ж понятно, я же не оспариваю... я тоже считаю пикап однозначно виноватым! Но тут такие дебаты развернулись...
quote:
Изначально написано Lyusya:
Сергей! да все ж понятно, я же не оспариваю... я тоже считаю пикап однозначно виноватым! Но тут такие дебаты развернулись...
Да, да. Мастера секундами меряются, шинами и даже брендами тормозов. Как буд-то в этом дело в данном ДТП.
quote:
Originally posted by o57z2:
Как буд-то в этом дело в данном ДТП.
В чем дело дядя Вова в самом начале уже сказал. Не будь ПП все закончилось бы также.
quote:
Originally posted by o57z2:
В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?
Если докажет в суде, что не имел возможности вернуться на свою полосу движения то и за ПП ему ни чего не будет, а дтп было уже на самом перекрестке, где обгон технически разрешен, так что виноват поворачивающий или обоюдка.
Будет 2 простых вопроса поворачивающему от дознавателей:
1 - видел ли ТС совершающее обгон, если видел, то почему начал маневр?
2 - а если не видел ТС, то смотрел ли в зеркала перед началом маневра?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале
Да пожалуйста. При случае можете посмотреть на меня.
Никогда никому не сажусь на хвост и вообще предпочитаю ездить на почтительном расстоянии от впереди идущего. Лишь по той простой причине, что мне так ездить комфортно. Я всегда знаю, что даже если впереди случится какой-то форс-мажор, мне не придется прибегать ни к экстренному торможению, ни вообще к каким-то резким движениям. Всё успею сделать нежно и плавно. И у сзади идущего условного Дяди Вовы, который на 100км/ч сидит в 30 метрах от меня, при таком раскладе тоже будет время принять какие-то действия. Он даже может позволить себе на полсекунды отвлечься на магнитолу, жену или почесать пятку.
Если дяде Вове хватает дистанции в одну секунду, то не факт, что сзади идущему этой секунды тоже хватит.
считаю, виноват поворачивающий, ведь именно его маневр послужил причиной ДТП, на участке где обгон разрешен ПДД, что собственно никто не отрицает, но обвиняет почему-то водителя каблука
А я такой красивый езжу так, а я вот это стадо объезжаю сяк.. ахахах))
Концентрация Дартаньянов в топеге зашкаливает!
Упавшие со шляп перья на полу, запах мушкетной смазки, дамы в ожидании готовы пасть ниц в реверансе. 
quote:
Изначально написано Dariyon@:
если не видел ТС
Если не видел, то это не значит что там его не было (с) судья
quote:
Изначально написано o57z2:
У нас Соломея попадала в такое ДТП.
Вот откройте ту тему и посмотрите что и как я писал там. Ссылка на нее есть в начале этой темы. В то же время было похожее ДТП на шабердинском тракте. Там мои выводы были противоположны. Во всех случаях решения совпали с моим мнением.
quote:
Изначально написано o57z2:
В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?
Знак 1.22 прямо не запрещает выезд на полосу встречного движения. Он ваааще не относится к группе запрещающих знаков. Так что котомкин имел право находиться на полосе встречного движения.
quote:
Изначально написано o57z2:
Мастера секундами меряются, шинами и даже брендами тормозов.
Клиент спросил - я ответил. Он думал, что я сольюсь из-за того, что на тазике езжу. Но я не комплексую. Главное не на чем я езжу, а как я езжу...
Не, я не совершаю нарушений, за которые лишают прав. Не превышаю скорость более чем на 59 км/ч, не обгоняю там, где нельзя, не езжу пьяным...
Еще раз посмотрел видео.
Я бы дал Пикапу за обгон на пешеходном, а Лачетти дал бы "Не убедился в безопасности маневра" со всеми вытекающими.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Так что котомкин имел право находиться на полосе встречного движения.
Если бы на основной полосе не было бы других машин, то пожалуйста. А когда есть, и они едут медленнее - то это уже опережение. А если опережение с выездом на встречную полосу - это уже обгон. А знак 5.19.1 запрещает обгон.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Знак 1.22 прямо не запрещает
Там установлен 5.19.1.
1.22 лишь предупреждает что впереди будет 5.19.1
Столько уже понаписали. А много оппонентов данной темы ездили по бодьинскому в последний месяц? Там от Селычки до поста ГИБДД стоят временные знаки обгон запрещен и скорость 50. Но большинству дятлов на желтенькие знаки плевать. Интересно, много прав там лишились? гай там чуть ли не прописались на месяц.
quote:
Изначально написано mad84:
Там установлен 5.19.1.
1.22 лишь предупреждает что впереди будет 5.19.1
Вы хоть прочитайте о чем идет речь. Я писал о том, что за 150-300 м. устанавливается знак 1.22, который не запрещает выезд на полосу встречного движения.
quote:
Originally posted by Dariyon@:
Я не "Шикардос" свой скоростной режим знаю, предпочитаю 120-130, не медленно но и экономично по времени и бензу.
Если заглянуть в пдд, то скоростной режим в основном не больше 90 км\ч, на магистралях 110, которых в нашей стране мало.
Почему вы требуете от других людей "дайте мне большой интервал", а сами плюёте на законные требования других? При этом вы не "шикардос" или "помазанник божий", чтоб делать вам скидку.
Может, если, ехать согласно пдд, то и необходимость в "обгонах" упадёт до минимума и вы не будете так сильно нервничать, "убивать" своё здоровье?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Клиент спросил - я ответил. Он думал, что я сольюсь из-за того, что на тазике езжу. Но я не комплексую. Главное не на чем я езжу, а как я езжу...
Не угадали)) просто вы данные по торможению привели ранее с Дядь Вовой, мне было интересно, что за резина и ее параметры), например мой тормозной путь с 90 и кореша на новой калине на шинах, "белшина" что-ли, различается в 10 метров(замеряли на пустой дороге).
quote:
Изначально написано kv55:
в основном не больше 90 км\ч, на магистралях 110
Устаревшее требование, ни чем не подкрепленное, кроме того, что по дорогам ездит еще куча ТС для которых и 90 то опасно.
quote:
Изначально написано kv55:
Почему вы требуете от других людей
Я не требую я беру и не спрашиваю(при учете что для меня это будет умеренно безопасным).
quote:
Изначально написано kv55:
Может, если, ехать согласно пдд,
Скажите это тем, кто соблюдал и поплатился своей жизнью.
quote:
Изначально написано kv55:
вы не будете так сильно нервничать
А я и не нервничаю, я за рулем предельно сконцентрирован, и почти медитирую именно вождением.
quote:
Изначально написано kv55:
и необходимость в "обгонах"
Вы вообще на дорогах бываете? а пдд читали? с вашей идеей идеального общества фуры будут ездить 70 км/ч - это неизбежно приведет к заторам, а ЛТС постоянно должны будут их обгонять из-за разницы разрешенных скоростей.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Я писал о том, что за 150-300 м. устанавливается знак 1.22, который не запрещает выезд на полосу встречного движения.
А 5.19.1 запрещает. И при обгоне обгоняющий должен вернуться в свою полосу до пересечения этого знака.
Запрет введен недавно, те кто после сдачи экзамена ПДД не открывал, о нем и не знают. Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.
quote:
Originally posted by mad84:
Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.
От госдуры все можно ожидать. Еще не мешало бы проверять на вменяемость депутатов и чиновников, начиная с президента.
quote:
Изначально написано mad84:Запрет введен недавно, те кто после сдачи экзамена ПДД не открывал, о нем и не знают. Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.
Давно пора вернуться на старую трактовку ПУД.Увидел знак "Пересечение со второстепенной дорогой"-сиди не дёргайся,обгон под этот знак запрещён.Не увидел,пошёл на обгон и попал,виноват 100%.
quote:
Originally posted by Ergej:
Еще не мешало бы проверять на вменяемость депутатов и чиновников, начиная с президента.
Вот с Вас и начать надо.
quote:
Originally posted by mad84:
Вот с Вас и начать надо.
Я законы к сожалению не издаю...У Вас смотрю преданность к власти зашкаливает.
quote:
Originally posted by Ergej:
Я законы к сожалению не издаю...У Вас смотрю преданность к власти зашкаливает.
mad84, согласен с тобой.
Этот чувак, в теме про дтп ночью, где ребенок в машине был, такое писал... Я с тех пор и не сомневаюсь, что начинать надо именно с него
quote:
Originally posted by Dariyon@:
Устаревшее требование, ни чем не подкрепленное,
Кто это вам сказал?
quote:
Originally posted by Dariyon@:
кроме того, что по дорогам ездит еще куча ТС для которых и 90 то опасно.
Вы себя в эту "кагорту" включаете?
Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?
quote:
Изначально написано kv55:
Кто это вам сказал?
обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?
quote:
Изначально написано kv55:
Вы себя в эту "кагорту" включаете?
Логично что нет.
quote:
Изначально написано kv55:
Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?
Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?
quote:
Originally posted by ksat0106:
Я с тех пор и не сомневаюсь, что начинать надо именно с него
Серость никогда не любила отличных от него...
quote:
Изначально написано Dariyon@:
обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?
Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?
Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.
Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?
quote:
Изначально написано kv55:
Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.
Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.
Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается.
"Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.
А кто вообще знает, чем дело закончилось? кого ГИБДД определили виновником?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Весело?
Да причем тут весело, понятно же что если вы не спешите можете и 70 ехать в 4 сек, и сами видите при желании это получается. Но эти 4 сек нужны для постоянного движения без осуществления маневров, понятно что для обгона вам и так и так придется приблизиться, для меня комфортно за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать, за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон уже имея значительный запас скорости, есть встречка - выхожу позже, но все равно имею запас скорости, и в итоге на встречке я нахожусь минимум времени. И подрезать ни кого не надо.
И уш ни как не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона, особенно какую нить импортную фуру обогнать, которая длиннющая да и еще прет не плохо.
quote:
Originally posted by Dariyon@:
И уш ни как не понимаю людей которые пытаются вназначение в настоящее время под брызговика на встречку
Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.
quote:
Изначально написано Ergej:
Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.
Что для них нарисованная сплошная линия?! Им и бетонный разделительный барьер не преграда.
quote:А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:
Изначально написано Dariyon@:
за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон
quote:
Изначально написано Dariyon@:
за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать
quote:В плотном потоке других приемов не вижу, а преодоление расстояния до обгоняемого на высокой скорости ничуть не выгоднее, чем резкий набор скорости на пониженной передаче, когда заранее находишься ближе. Будешь находиться дальше - обязательно влезет какой-нибудь дарион, выскочивший на большой скорости, но не успевший до встречки.
Изначально написано Dariyon@:
не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона,
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Весело?
оченьза один раз ничего не получится. Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
какие у вас 100 м? Я же фото своей 3-х секундной дистанции на трассе показывала. Нет там таких значений в метрах. Даже и при моём женском плохом глазомере. За фурой всё видно - есть ли встречка. Поворотник включаю, передачу ниже и пошла на обгон. Даже с моим овощным 1,4 всё прекрасно получается.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
обязательно влезет какой-нибудь дарион
Пусть влезает. Вам плюс за то, что людям возможно жизнь спасли
quote:Два месяца жизни - на свалку? данунафих
Изначально написано @lena:
Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
quote:Ранее декларируемые 4 сек, каждая - 20 м (я писал "почти 100")
Изначально написано @lena:
какие у вас 100 м?
quote:Ага, я выжидал километры до удобного момента для обгона, а тут он, красавец. Вдвоем далеко не всегда удается обогнать.
Изначально написано @lena:
Пусть влезает
quote:Если бы он не лез, то и спасать бы не пришлось. И я не из мчс, есличё
Изначально написано @lena:
людям возможно жизнь спасли
Вредный вы, Дядя Вова ) как Печкин без велосипеда ) Страшно обгонять таких, они ещё специально скорость свою увеличивают (
quote:не, а вот ЭТИ полезные
Изначально написано @lena:
Вредный вы, Дядя Вова
. От слова "полезли" quote:Не надо никого обгонять, надо держаться в 4 секундах сзади
Страшно обгонять таких
quote:ОНИ, может, и увеличивают. Я, бывает, сокращаю дистанцию, когда вижу на подходе такого намыленного - чтобы дать понять, что обгонять НЕКУДА, НЕ ЛЕЗЬ.
они ещё специально скорость свою увеличивают
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Я, бывает, сокращаю дистанцию
Удачно словить намыленного в бочину
"На подходе" ключевое слово.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:
а я чутка на встречку вылажу чтоб видеть что там впереди, и все и я красавчик)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
обязательно влезет какой-нибудь дарион
вообще да этот может... патовая ситуация...
А по честноку я так могу сделать только если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности.
quote:
Изначально написано @lena:
Вредный вы, Дядя Вова )
Согласен )))
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
В плотном потоке других приемов не вижу
Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега) я еще могу туманки включить чтоб не приближались к попе). иногда вилять начинаю как будто пьяный, все сами отстают.
Я бы тоже обоюдку впаял: пикапу за нарушение правил обгона (на ПП + не убедился в безопасности маневра), светлому за то что не убедился в безопасности своего маневра (не видел/не смотрел в зеркала).
П.С. кстати не знал, что на ПП обгон запретили.
quote:
не видел/не смотрел в зеркала
В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?
Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес: причина ДТП п. КоАП такой-то, в котором так и указано: "не смотрел в зеркала"?
quote:
кстати не знал, что на ПП обгон запретили.
А зачем знать, ведь и так есть собственное экспертное мнение. На про вновь вводимые поправки каждые полгода талдычат по месяцу по всем сми и интернетам. Хотя для водителя это и не нужно знать.
quote:Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.
Изначально написано Dariyon@:
если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности
quote:Можно не притормаживая - газ в пол на пониженной. Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.
Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега)
quote:
Originally posted by o57z2:
В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?
Я написал, что не убедился в безопасности маневра, про зеркала просто уточнил. Специально для вас:
КоАП
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
ПДД
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/12/#block_120#ixzz3gWwk3LUE
Юр. практикой не занимаюсь, озвучил собственное мнение. Водителя "котомки" нисколько не оправдываю.
quote:
Originally posted by o57z2:
Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес
А что на АФоруме могут только высказываться профессиональные участники судебных процессов?
Изменения в ПДД упустил, моя вина, а вы, знаете все Правила досконально? Соблюдаете все из них или выборочно?
П.С. Возможно статья КоАП не совсем подходит под случай, но думаю вы мысль мою поймете - оба совершили маневры не убедившись в их безопасности.
quote:
Originally posted by Ergej:
Серость никогда не любила отличных от него...
Самокритика - это хорошо, но в разумных пределах
Приятно общаться с такими как ksat0106-всегда всем довольны, ни на что не обижаются, ни умом, ни логикой не обременены.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?
Это действительно был весёлый пост.
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.
quote:опережение - часть обгона
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы путаете обгон и опережение
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.
вот поэтому по трассе на чипованой улитке езжу, втопил и хвост можно сходу быстро обойти.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.
включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла, а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.
quote:Дело случая, но чаще такие влазят в колонну, чем успевают ее обойти.
Изначально написано Dariyon@:
втопил и хвост можно сходу быстро обойти
quote:ну-ну... Вчера еду за кем-то, скорость 70-80, сплошная. За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика. Жду прерывистую - знаю, где она начинается, включаю поворотник. В первый же метр пытаюсь выйти на обгон - а меня уже летит обгонять автобус! И это не единичный случай.
Изначально написано Dariyon@:
включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика.
нууу тогда это карма, чистить надо...
quote:это хамло, а не карма. И таких - валом. Не, ты правда считаешь, что "видят - и не станут"?
Изначально написано Dariyon@:
карма
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.
Он ничего не путает. Написал все правильно.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона
А вот это не правильно. Обгон это частный случай опережения. Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке
А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние. И гадают чего этот дятел не возвращается на свою полосу: то ли его не впускает Дядя Вова, то ли он уснул, то ли пошел на таран, как тойота в теме про жесткие ДТП.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?
quote:
Originally posted by barmaley145:
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?
ПДД первая глава и так все нормально определяет, не надо выдумывать.
quote:
Originally posted by AlexVT:
А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние.
я как раз так делаю когда рельеф дороги или местности не позволяет просматривать безопасную дистанцию. А типа "нормальные" итак не выедут на обгон, им проще в хвосте ехать, меньше думать меньше напрягаться, едешь по чужим габаритам и славненько.
quote:
Изначально написано barmaley145:
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?
Потому, что если любое движение быстрее попутного - обгон, то на Удмуртской Вы не сможете опередить ни одно ТС, так как на дорогах, где более чем одна полоса в каждом направлении обгон запрещен по умолчанию.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.
Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается."Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.
Успокойтесь уже, что-бы ваше эго не страдало так сильно, напишу, что вы "самый-самый", машина у вас "самая-самая", обслуживаете вы её "по самое не балуйся", вождение автомобиля у вас "самое-самое", пдд вы знаете и выполняете лучше всех. Ну, а я так, выскочка, ничего незнающий, мешающий вам.
Полегчало???
Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.
quote:
Originally posted by kv55:
Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.
на все ваши вопросы я ОБОСНОВАНО ответил в посте 212, что читать не умеем?
Чтоб не читать "ерунду", надо самому писать не "ерунду". Если вы взрослый и образованный человек - вы наверно сможете вопросы задавать, по делу, с аргументами, ну и хоть мельком какие цитаты из нормативных документов.
А так я почти с вами согласен, вы выскочка, необразованный, но мне не мешаете - мелковат, хоть и троль.
quote:
Originally posted by barmaley145:
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон,
Сразу вино водителя, который сдал на права еще в СССР и с тех пор ПДД не открывал.
Тогда обгон почти так и трактовался.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона
quote:
Изначально написано AlexVT:
Он ничего не путает. Написал все правильно.
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Либо пишите в таком случае полностью - "опережение, связанное с выездом на встречную полосу".
quote:
Изначально написано Dariyon@:
а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.
А я еду с поворотником при обгоне как раз таки для встречки. Чтобы видела, что я еще не собираюсь возвращаться в свою полосу, а всё еще в процессе обгона.
quote:Я описал свой процесс обгона пофазно, чтобы было понятно, что невозможно держать 4 секунды дистанции при обгоне.
Изначально написано Techno-Vtornik:
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
quote:"...и тормозила, ныряла на обочину, растворялась на моем пути". Так?
Изначально написано Techno-Vtornik:
как раз таки для встречки. Чтобы видела
quote:"чё эт я возвращаться буду - не обогнал же еще. Ша, малявки, расступись!"
Изначально написано Techno-Vtornik:
не собираюсь возвращаться в свою полосу
Дядь Вов, Вы вроде взрослый человек... )
1. Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
2. Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
3. Если Вы описАлись с "опережением", то почему бы это просто не признать? Ну все люди, все имеют на это право. В противном случае белиберда какая-то - то хочу на обгон, то на опережение, то потом опять на обгон.
4. И простите, дядя Вова, но оставьте утрирование женщинам. Это их удел, а не наш.
quote:Не помню кто - писал о 4х
Изначально написано Techno-Vtornik:
Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
quote:Если все едут гуськом не дергаясь - ОК. Но ведь так не бывает.
Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
quote:Хочу обогнать, но, выехав на встречку - опережаю (двигаюсь в соседней полосе с большей скоростью)
то хочу на обгон, то на опережение
quote:Утрирование - способ показать абсурдность чьего-либо поведения, при чем тут женщины?
оставьте утрирование женщинам
1. Ок.
2. Не бывает. Никто и не говорил, что при обгоне нужно также выдерживать эту 3-х или 4-х секундную дистанцию.
3. Выехав на встречку, Вы уже совершаете обгон. Опережаете - это когда без выезда на встречку.
4. Если кратко, но по порядку: я написал, что мой поворотник моргает для встречки. Вы же мои слова исказили так, как будто я вылетаю на обгон в лоб. Здесь и утрирование, и абсурдность. Да.
Дядю Вову развели на спор ни о чем!)
Вам надо ник поменять. Возьмите ник "Techno-Vrunchik".
Тогда все будут понимать, что Вы врете и соответственно относиться к Вашим постам.
В ответ на слова Дяди Вовы "опережение - часть обгона" я ответил: "А вот это не правильно"
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Для Вас и других людей, не имеющих представления о логике, я написал, что обгон это один из вариантов опережения. И прочитайте, наконец, п. 1.2 ПДД.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Либо пишите в таком случае полностью - "опережение, связанное с выездом на встречную полосу".
Вот Вы тогда так и пишите. Мне для того, что бы понять, что речь идет об "опережении, связанным с выездом на встречную полосу" достаточно набрать 5 букв: обгон
AlexVT, добрый вечер!
1. Простите, а в чем именно заключается моё враньё? Если я где-то соврал, то я принесу свои извинения. Если нет, то извинения придется принести Вам. По рукам?
2. По моему глубокому убеждению, если в разговоре водителей один говорит "пошел на обгон", то второй его понимает, что он пошел на встречку и совершил обгон (да, здесь можно употребить и "опережение"). Но если один говорит "опережаю", то второй его понимает, что это опережение по сопутствующей полосе. Разве не так?
3. На моё замечание дяде Вове Вы мне написали, что дядя Вова ничего не напутал и написал всё правильно. А сейчас мне говорите, что Вы потом написали дяде Вове (даже не мне), что все-таки там что-то у него было неправильно. Это, кстати, о логике.
4. Я пишу ровно так, чтобы было всем понятно, что именно я имею в виду. И если я захочу про обгон, то я именно так и поступлю - наберу всего 5 букв: "обгон".
Я думаю, весь сыр-бор из-за того, что кто-то написал, что "котомка" опережала другие ТС, НО был обгон, который по сути не закончен.
Судя по определению в ПДД:
<Обгон> - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части);
маневр ОБГОН просто не был закончен из-за ДТП, т.к. первоначальной целью водителя был именно обгон едущих перед ним ТС, а никак их опережение.
Это могло считаться опережением (<Опережение> - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.), если бы водитель "котомки" хотел на перекрестке свернуть налево.
P.S. в юриспруденции есть такое понятие, как "неоконченное преступление" наказание за которое мягче, чем за совершенное, но всё-таки присутствует, что по моему скромному мнению имело место быть в данном случае.
При любом обгоне нужно быть удостоверенным в конечном результате, а не выезжать на обгон при мыслях "куданибудьзалезукогдапоедетвстречка". Считаю виноватым "белое" авто - при выполнении маневра надо удостовериться в его безопасности (поворотник вроде приемущество не кому не давал - а каблук при обгоне наверняка видел что поворотников ни у кого не включено). Просто надо пользоваться поворотниками правильно - включать заблаговременно! как учили, а не "опамойповоротчтоли"? З.Ы. Сори, всю тему не читал.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Простите, а в чем именно заключается моё враньё?
А Вы прочитайте мой пост 250 и свой пост 257
Попробуйте найти различия в моих словах относящихся к словам Дяди Вовы "опережение - часть обгона"
AlexVT, доброго вечера!
Во-первых, найти различия между чем и чем? Ваши слова, адресованные Дяде Вове, я прочел. А с чем их сравнивать? Вы же сами попрекали меня отсутствием логики. И сами же сейчас пишите нелогично построенный пост. А если все-таки пытаться следовать логике, то я должен сравнить между собой все Ваши слова в Вашем сообщении:
"А вот это не правильно. Обгон это частный случай опережения. Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.". Это точно будет логично?
Во-вторых, если еще раз прочесть пост Дяди Вовы и сократить его до минимума, то получим буквально следующее:
"Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для опережения, не успеваю обогнать".
Для пользователя Дядя Вова термины "обгон" и "опережение" тождественны.
Для пользователя AlexVT тоже, т.к. Дядя Вова по его мнению написал всё правильно.
А для меня - нет.
Далее я возвёл в цитату пост Дяди Вовы, в котором он объясняет, почему он отождествляет эти два понятия и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления). И ответил Вам обоим, что должно быть либо так, либо иначе.
И в-третьих, упрёк во вранье я считаю очень серьезным упрёком. Гораздо серьезнее, чем упрёк в отсутствии логики. Вы мне можете просто по-русски написать, где я соврал? Где я соврал до такой степени, что Вы мне даже предложили переименовать ник?
Джентльмены, в ПМ, пожалуйста
Лена, прости, но последний пост.
Да, теперь вижу, что напрасно я предложил Вам тот вариант ника. Я думал, что Вы случайно переврали смысл моего поста. Теперь я вижу что ошибался. Вы просто дурак. Дремучий дурак. Вы живете в своем мирке, где полностью отсутствует какое либо логическое мышление. Даже вобще мышление.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
если еще раз прочесть пост Дяди Вовы и сократить его до минимума, то получим буквально следующее: "Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для опережения, не успеваю обогнать".
Это правильно. В данной ситуации понятия обгон и опережение взаимозаменяемы, поскольку обгон это один из видов опережения. Данную фразу можно построить так: "Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для обгона, не успеваю обогнать". Но в таком варианте фраза перенасыщена понятием "обгон" и с точки зрения русского языка правильней заменить слово обгон на синоним, что и сделал Дядя Вова. Вы же, на основании данной цитаты, обвинили его в непонимании различия между понятиями "обгон" и "опережение".
А вот дальше, в посте 245 Дядя Вова сказал: "опережение - часть обгона". С точки зрения формальной логики эта фраза тоже правильна, поскольку обгон состоит из трех частей: выезда на полосу встречного движения, опережения транспортного средства и возвращения на свою полосу, но с точки зрения ПДД это не правильно, потому как в п. 1.2 ПДД закреплены понятия "опережение" и "обгон" из которых следует, что обгон это одни из видов опережения. Именно потому я написал в посте 250 что эта фраза не правильна.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Для пользователя Дядя Вова термины "обгон" и "опережение" тождественны.
Для пользователя AlexVT тоже, т.к. Дядя Вова по его мнению написал всё правильно.
А для меня - нет.
Далее я возвёл в цитату пост Дяди Вовы, в котором он объясняет, почему он отождествляет эти два понятия и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления). И ответил Вам обоим, что должно быть либо так, либо иначе.
По Вашему, если Геббельс где-то сказал, что молоко белое, значит все другие его слова тоже становятся правильными? Вы сами то понимаете что пишите?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы мне можете просто по-русски написать, где я соврал?
Могу. Даже не напишу, а покажу. Читать Вы, как я понял, не умеете. Для простоты Вашего понимания я убрал все лишнее. Оставил только суть. Но, боюсь, это не поможет. Это похоже не вранье, а ярко выраженная дебильность.
quote:
Originally posted by Dariyon@:
на все ваши вопросы я ОБОСНОВАНО ответил в посте 212, что читать не умеем?Чтоб не читать "ерунду", надо самому писать не "ерунду". Если вы взрослый и образованный человек - вы наверно сможете вопросы задавать, по делу, с аргументами, ну и хоть мельком какие цитаты из нормативных документов.
А так я почти с вами согласен, вы выскочка, необразованный, но мне не мешаете - мелковат, хоть и троль.
Да уж, интеллект так и блещет. "Удачи" в нарушении пдд и требования от других соблюдения пдд.
@lena, я соглашусь с AlexVT. По последнему посту и хватит.
AlexVT, божежтыжмой. Очень удивительно видеть столько оскорблений от человека, который тыкал других в свой профайл на предмет определения возраста. Еще и внука вспоминал. Все-таки возраст - не главное.
Я опущу всё остальное и отвечу Вам на последнее.
Вы поняли мой пост таким образом, как будто бы Ваш пост про "Всё правильно написал" относился к посту Дяди Вовы про "Опережение - часть опережения". Но поняли Вы это совершенно неверно. Это были две цитаты, объединенные одной тематикой. Я Вам в предыдущем своем посте это уже написал:
"и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления)"
Читайте иногда своих собеседников. Хотя бы в перерывах между метаниями своих поношений.
Вы ведь уже взрослый человек. Я заглянул в Ваш профайл, и внуку Вашему уже седьмой год идет, но все-таки позволю себе небольшую ремарку, Вам на будущее.
Когда цитаты идут одна за другой, это совсем не означает, что вторая цитата это ответ на первую, а третья цитата будет ответом на вторую. Нет. Можно набрать кучу цитат, но все они всего лишь будут объединены одним сюжетом, без всякой взаимосвязи между собой.
Вы же, поняв суть моего поста превратно, не попытались меня поправить, а сразу ринулись во все тяжкие. Ну, может, права ветерана и завсегдатая этого форума дают Вам такое право, не знаю.
И будет Вам на заметку, марковский форум иногда до такой степени глючит, что имя отправителя в цитате ставится неправильно. И ничего. Пользователи просто друг друга поправляют словами: "исправь имя, это писал не я". Всё. Культурно и адекватно. Никакого вранья, никакого дебилизма. Если хотите, то по-взрослому.
"казнить нельзя помиловать"
