quote:
Изначально написано Starky:
При таком положении колёс и авто он не мог так встать иначе как с левой полосы. Не боком же он ехал.
Ох... Показать как? 
Притормозил, на минимальной скорости вывернул колеса до упора и поехал. А мотоциклист хотел проскочить. не получилось. Профит. Еще раз скажу, что я не утверждаю, что так оно и было. Но поставить так автомобиль проще простого.
Сдается мне, что drg прав. Тут и к МФ не ходи, видно что бил не авто мота, а мот авто. А таких хитринопых мотогонщиков, проскакивающих вдоль бордюра без соблюдения интервалов в Ижевске пруд пруди.
quote:
Изначально написано AlexVT:
хитринопых мотогонщиков
Нет такого определения в ПДД. Есть водитель автомобиля нарушивший п.8.1. А мотоводитель полноправный участник движения. Который, по-моему, ничего не нарушал.
quote:
Изначально написано tvn:
Есть водитель автомобиля нарушивший п.8.1.
Если Вы о том, что надо поворотниками показывать свои маневры, то прочитайте мои предположения еще раз. Вспомните себя. Объезжая какое-нибудь препятствие, всегда ли вы включаете поворотник? Кое-где в Ижевске до ремонтов надо было так быстро крутить руль, что еле успеешь его крутить, чтоб не влететь никуда. И еще. Мои предположения основываются на домыслах. Я это понимаю. Но вариант, что Трейл не менял полосы движения тоже стоит брать как версию. Был бы рег у кого, было бы проще. А тут не все так очевидно.
Нет я про другое.
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Я еще хочу обратить внимание, что нигде в ПДД не сказано, что 8.1 не действует при маневрах в пределах своей полосы. Или по-другому, 8.1 действует и при маневрах в пределах своей полосы. Имейте пож-ста это в виду.
quote:
Изначально написано tvn:
Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления
Если автомобиль движется в своей полосе и повиливает уходя от ямок, то к чему это относится?
Я так полагаю, что при объезде препятствия на своей полосе включать указатели поворота не нужно, так как нет перестроения. Но если при таком "объезде" ваш автомобиль заденет другое ТС, которое движется без изменения направления движения, то виноваты будете вы. Потому что 8.1.
quote:
Изначально написано tvn:
Я еще хочу обратить внимание, что нигде в ПДД не сказано, что 8.1 не действует при маневрах в пределах своей полосы.
В п. 8.1 ПДД дан исчерпывающий перечень действий попадающих под понятие "маневрирование". Любой из маневров сопровождается выездом из занимаемой полосы. Потому, в пределах занимаемой полосы, маневрировать невозможно.
quote:
Изначально написано tvn:
Имейте пож-ста это в виду.
quote:
Изначально написано tvn:
если при таком "объезде" ваш автомобиль заденет другое ТС, которое движется без изменения направления движения, то виноваты будете вы.
Вы уверены? Если я, двигаясь в пределах своей полосы, совершаю боковое столкновение с другим ТС, то виноват будет он, поскольку п. 9.7...
Вот и я о том же... Вот прям пример в тему:
Что бы ни говорил водитель Ниссана - он стоит на двух полосах, сильно наискосок, и ясно, что никаких ям он там не объезжал, а изначально целился в ворота. Или его поздно осенило повернуть, или он далеко объезжал тех, кто на парковке - "во избежание". Поворачивая, не посмотрел в зеркало. Или посмотрел, но не заметил мотоцикл. Или в тот момент мотоцикла в зеркале не было, ниссановод переводит взгляд вперед, а тут, откуда ни возьмись, как часто бывает, этот мотоцикл. И вердикт на разборе будет, думаю, в пользу мотоциклиста.
мне самому интересно, в чью пользу гибдд сыграют. тут не все однозначно. видел последствия своими глазами.
работаю прямо напротив места аварии. ниссан полностью был на правой, фоты не совсем информативны. мот видимо решил проскочить справа, не проскочил.
06 июля 2015 года около 13 часов напротив дома N 64 по ул. Ленина города Ижевска, водитель автомобиля <Ниссан> - женщина 1964 года рождения, при повороте налево совершила столкновение с попутно двигающимся мотоциклом <Сузуки> под управлением мужчины 1977 года рождения. В результате ДТП водитель мотоцикла получил травмы.
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
quote:
повороте налево
????
quote:
Originally posted by AlexVT:
В п. 8.1 ПДД дан исчерпывающий перечень действий попадающих под понятие "маневрирование".
Не согласен. В 8.1 дан исчерпывающий перечень маневров, которые необходимо обозначать сигналами поворота. Определения маневр в ПДД нет вообще.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Вы уверены? Если я, двигаясь в пределах своей полосы, совершаю боковое столкновение с другим ТС, то виноват будет он, поскольку п. 9.7...
Для 9.7 конечно согласен. Но есть еще и 9.1...
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Теперь видно - проскочун, чего нисановодка не ожидала, поэтому не смотрела в зеркало.
quote:
Дядя Вова
quote:
tvn
Ну что, присяжные))) Каков вердикт?
Все по моему очевидно... Женщина на Хитриле взяла в пределах своей полосы "чуть левее" для того, чтобы вписаться в поворот без включения указателя. Образовалась "щель", куда в 99% случаев начинают щемиться мотоводы. Тем самым ввела в заблуждение г-на Хитрина. Она сбросила скорость, он нажал на гашетку...Мышеловка захлопнулась. Итог: сорваный бампер Хитрилы и вред здоровью Хитрина... Занавес.
Да, тетя скажет что поворотник она включила, входя в поворот вместе с кручением рулевого колеса... И для нее термин "заблаговременно" имеет именно это значение...
Не тянет на обоюдку(
Вердикт? Соблюдать ПДД и включать указатели поворота заблаговременно.
Вы будете смеяться, но я до сих пор не понимаю, какой пункт ПДД нарушил мотоводитель.
Смотреть нужно в зеркала перед манёвром. А если бы там двигался велосипедист?
quote:
Изначально написано @lena:
А если бы там двигался велосипедист?
Если бы на ниссане его опередил непосредственно рядом с перекрестком и начал поворачивать-был бы виноват. В остальных случаях нет. Вместо мото-вело поставьте авто, сомнений в виновности я думаю ни у кого не будет. При условии что ниссан был в правом ряду.
я всё же думаю, что ниссан с левого направо поворачивал, и его водитель в зеркало не посмотрел...
Ниссан шел в левом ряду. Я в правом без превышения скорости. Перед Ниссаном повернул направо авто с поворотником. Дальше ряд был свободен. Начал опережение по своей полосе. И тут Ниссан поворачивает направо с левого ряда без поворотника, не убедившись в безопасности маневра, не перестроившись заранее в сободную правую полосу.
А по поводу того было ли нарушение ПДД и мог ли не заметить мотоциклист поворотник, апеллирую к тому, что для мотоциклиста цена незамеченного поворотника несоизмеримо выше, чем для владельца авто. Поэтому мотоциклист намного внимательнее к таким мелочам.
Правая полоса не была заставлена. На фото видно такси движущееся нормально по правому ряду.
И еще по поводу угла Ниссана. После удара тяжелым (около 250 кг + водитель) мотоциклом его наверняка еще чутка выпрямило. Именно по причине веса мото такие последствия. Была бы высокая скорость - улетел бы намного дальше. А так, спасли дуги безопасности, которыми и зацепил джип, на которых и проскользил по асфальту. Крупно повезло, что не было пешиков на тротуаре.
Разбор в ГИБДД уже был?
Только дознание было в ГИБДД.
Результат сообщат, сказали. Дама (кстати, народная артистка УР, Заслуженная артистка России), со слов Инспектора, вроде как не отрицает свою вину.
quote:
Изначально написано Superalex:
Дама .... вроде как не отрицает свою вину.
Погорячилась. На izhevsk.ru ее уже отмазали.
quote:
вроде как не отрицает свою вину.
год назад у тройки похожая авария была. Мотоциклист ногу сломал, водила кричал- да, виноват, все оплачу. В оконцовке пошел в отказ. Мало порядочных нынче, не мужики, так, мелочь.
пс. Надеюсь, дама окажется человеком.
quote:
Надеюсь, дама окажется человеком.
Маловероятно! Тут на "Малинихе" мот "Кава 750ка" в бок мадам ,выезжающей со второстепенки вошла. Она там утверждала,что да,типа не увидела,не пропустила...... А сейчас, дознаватель сказал, кричит,что она по главной двигалась! Вот такой вот коленкор,блин! Народ нынче-измельчал!
quote:
в бок мадам ,выезжающей со второстепенки вошла
Это с ПочаткомКукурузы-то? У него ж, вроде, запись с ВР есть, или я не так поняла?
quote:
Погорячилась. На izhevsk.ru ее уже отмазали.
ага, а мотобратия тоже сразу обвинительный вынесли. всё хорошо, только непонятно, почему двигающиеся по правилам, с соблюдением полос и дистанции, моты мне встречаются исключительно на форуме.
quote:
Изначально написано Lyusya:
Это с ПочаткомКукурузы-то?
Нет, там ещё 1 был. Прямо рядом, с разнице в 1.5 часа ДТП, на каве, про которую говорили что она в угоне
quote:
там ещё 1 был
все понятно... с КИА...
А упавший то зачем щемился м/у хитрейлом и бордюром? Надеюсь урок вынес на будущее? Сел на авто/мото, стой как все в пробках, ибо нефиг!
quote:
Изначально написано Муслим1:
А упавший то зачем щемился м/у хитрейлом и бордюром? Надеюсь урок вынес на будущее? Сел на авто/мото, стой как все в пробках, ибо нефиг!
Вы участник? Очевидец? Тогда свои фантазии про "щемился" оставьте при себе. Перед Х-Трейлом шел авто, который нормально с поворотником перестроился и повернул с правой полосы. После этого ВСЯ полоса была свободна.
Да, габариты мотоцикла позволяют проехать там, где авто не уместится. Но это не повод фантазировать. Мешать всех мотоциклистов в одну кучу так же опрометчиво и глупо, как судить о всех автомобилистах по каким-то выродкам, севшим за руль. В данной конкретной ситуации правая полоса позволяла двигаться даже Х-Трейлу. На фото я уже ссылался выше.
Пудова попала? Издалека, вроде, похожа!
Я как авто и мото водитель тоже считаю, что среди автоводителей процент идиотов выше. Леха, а как же наш лозунг -первая заповедь военного летчика? "Все хотят тебя сбить". 😊
Мотик жалко... Недавно поменял, эмоции шкалили- и так...
Муслим1, возьми леденца.
Ну... Какой веридикт дознавателей? Кто виноват?
quote:
Originally posted by arlekin:
Недавно поменял, эмоции шкалили- и так..
На эмоциях и решил просклизнуть?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
На эмоциях и решил просклизнуть?
Я ждал, что кто-то за слово "эмоции" зацепится.
Мот поменял еще в январе. Так что эмоции к этому времени уже успел вытрясти. Каждый день по городу + до Казани ездили. За 3 года ни одного штрафа. И уж тем более никого не сбивал. В 2013-м году прошел сертифицированные курсы безопасного городского вождения мотоцикла. Еще кто изъявит желание соринки в моём глазу искать?
У меня двоякое ощущение. С одной стороны не привык всех под одну гребенку. И Вы молодец, что ответственно подошли к вопросу. С другой стороны, у большинства ни одного штрафа за 3 года. Потому как не ловят, хотя и нарушают. Каждый день вижу на Ленина, например, как все притормаживают перед камерами, а как проедут их, снова набирают 90-100 км.ч. Мотоциклистам так и вообще притормаживать не надо - камеры только передний номер фоткают, а у мотоциклов их нет. Между рядами мотоциклы тоже скачут будь здоров. И по ночам пердежом своим будят всю округу. Не было бы столько выродков, отношение к мотоциклистам было бы иное.
Вопрос был в другом.
quote:
Изначально написано drg:
Какой веридикт дознавателей? Кто виноват?
quote:
Изначально написано Superalex:
В 2013-м году прошел сертифицированные курсы безопасного городского вождения мотоцикла.
По требованию заказчиков проходил аттестацию по безопасному вождению легкового авто в подобной конторе. В процессе езды экзаменатор просил комментировать знаки и дорожную ситуацию, попутно снимая все происходящее на камеру. При успешной сдаче выдают сертификат на руки.
Для мотоциклистов как это происходит? Экзаменатор едет сзади мотоводителя или цепляет камеру ему на шлем? Или тупо ужастики показывают, а потом разбирают каждый случай без сдачи практики вождения?
quote:
Изначально написано антипут:По требованию заказчиков проходил аттестацию по безопасному вождению легкового авто в подобной конторе. В процессе езды экзаменатор просил комментировать знаки и дорожную ситуацию, попутно снимая все происходящее на камеру. При успешной сдаче выдают сертификат на руки.
Для мотоциклистов как это происходит? Экзаменатор едет сзади мотоводителя или цепляет камеру ему на шлем? Или тупо ужастики показывают, а потом разбирают каждый случай без сдачи практики вождения?
Теория и практические занятия по маневрированию и пользованию мотоцикла в различных ситуациях. По городу не ездили. Но, некоторые мотоциклисты со стажем не могли освоить часть практических упражнений. Зная особенности управления мотоциклом, можно избежать многих опасных ситуаций на дороге, и на бездорожье. В чем я много раз убеждался на собственной шкуре. Даже в этой аварии, если бы я тупо заблокировал тормоза - мог бы получить гораздо более серьезные травмы, чем ссадины и ушибы (кстати, уже нормально бегаю), а также повреждения мототехники. Многим вещам в автошколах не учат, еще и поэтому психов на двух колесах много.
* * *
По поводу вердикта о ДТП - сказали что срок вынесения решения до 2-х месяцев. Позвонят.
quote:
Изначально написано arlekin:
Муслим1, возьми леденца.
Ты давай дружище за метлой следи, "леденец" своего друга себе засунь.
quote:
Изначально написано Superalex:В 2013-м году прошел сертифицированные курсы безопасного городского вождения мотоцикла.
...
quote:
Изначально написано Superalex:... По городу не ездили.
???
Ну, им рассказали специалисты, которым дали прочитать то, что написали сертифицированные специалисты.
quote:
Изначально написано arlekin:
... наш лозунг -первая заповедь военного летчика? "Все хотят тебя сбить". 😊
+++++....
quote:
Изначально написано AlexVT:
ну, им рассказали специалисты, которым дали прочитать то, что написали сертифицированные специалисты.
вот это и есть самое опасное .
quote:
Изначально написано nina788:... у нее калина.
аншлаг ...да и только!!!
Официальное решение ГИБДД в пользу мотоциклиста.
Занавес. Тему можно закрывать.
Судя по указанной тут же информации женщина это не отрицала с первых секунд после дтп.