Дорожно-транспортные проиcшествия

08.12.2014 на 21 км автодороги Глазов - Яр кашкай насмерть сбил пешехода

vipman $ten 09-12-2014 15:49

Глазовский район

08 декабря 2014 года около 08 часов на 21 км автодороги <Глазов - Яр> водитель автомобиля <НИССАН-КАШКАЙ>, мужчина 1970 года рождения, совершил наезд на перебегавшую проезжую часть перед автомобилем пешехода-женщину, 1940 года рождения. В результате ДТП пешеход получила смертельную травму.

1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
640 x 480 08.12.2014 на 21 км автодороги Глазов - Яр кашкай насмерть сбил пешехода
640 x 480 640 x 480 08.12.2014 на 21 км автодороги Глазов - Яр кашкай насмерть сбил пешехода

sanpai82 09-12-2014 16:48

по ходу дела она специално ее ждала,и внезапно напрыгнула
cookie 09-12-2014 17:08

ёшки, 1940 г.р. , никакой реакции же и адекватности происходящего.
Silver Storm 09-12-2014 21:18

Самоубилася?
Monstric 09-12-2014 22:01

ни каких знаков нет, что она там делала, прожить 74 года и под авто умереть.
Дамочка 09-12-2014 22:27

не дай Бог конечно никому, но в 74 года "перебегать", по-моему, просто физиологически невозможно...
трассу отремонтировали нынче, так о скоростном режиме забыли уже все. ездят, как внештатные сотрудники формулы 1.
Nikodim1 10-12-2014 09:14

У многих стариков в этом возрасте уже вовсю маразм буйствует, так что вы хотите от них?

цитата:
Originally posted by Monstric:

ни каких знаков нет



Считаете, что нужно было до Глазова дойти и знаки поискать?

цитата:
Originally posted by Monstric:

что она там делала



А что вы делаете здесь на форуме или еще где? Какая разница.

ПС. могет быть она там лосей пасла

Imperialist 10-12-2014 10:14

цитата:
Изначально написано Дамочка:
не дай Бог конечно никому, но в 74 года "перебегать", по-моему, просто физиологически невозможно...
трассу отремонтировали нынче, так о скоростном режиме забыли уже все. ездят, как внештатные сотрудники формулы 1.


Какой длины будет тормозной путь автомобиля двигавшегося со скоростью 90 км/ч на заснеженной трассе?
vladimir_k 10-12-2014 12:00

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Какой длины будет тормозной путь автомобиля двигавшегося со скоростью 90 км/ч на заснеженной трассе?

а кто-то обязывает двигаться с максимально разрешенной скоростью по заснеженной трассе?
ПДД нужно в комплексе применять а не руководствоваться отдельными фразами, выдернутыми из общего контекста

Sland 10-12-2014 14:36

цитата:
Изначально написано Дамочка:
но в 74 года "перебегать", по-моему, просто физиологически невозможно...

Только так бегают!

пенсионер11 10-12-2014 15:37

Пошлёпать языком не по делу все горазды.ПосмОтрите,что вы закукарекаете в её возрасте.Поди к тому времени,для вас переходы надземные или подземные сделают? Фигушки,так же будете переходить дорогу как эта бабушка.Или 5 км в ту или другую сторону будете топать в поисках ПП? Да кстати,в 8 утра довольно таки светло и одинокого пешехода бредущего и переходящего через дорогу можно увидеть довольно таки далеко.Ага,как же будет осёл при колёсах притормаживать при виде пешехода на дороге? Всё по принципу: Врёёшшшь,не уйдёёёшшшь!
Вахмур 10-12-2014 19:11

Мне на красный (для нее)на пп у птицефабрики в сторону Завьялово бабка с костылем перебегала...Ощущения бесподобные -потом трясет как при похмелье))За секунду промелькнули варианты: А)Выворачивать вправо в остановку с людьми;В)Выворачивать влево на встречку с авто...Резко затормозишь- расшибут задницу авто в хлам...
Таких старух не думающих о других- надо давить!и возраст не оправдание нисколько. Здесь видимо подобная ситуация, а иначе -картина маслом, в кювете на ремнях висят вниз головой окровавленные люди...и старушка-божий одуванчик бодро ковыляет вдаль-она здесь не причем))
ПравдаДляВсех 10-12-2014 20:26

блин я думаю там не постоянный поток машин ведь.могла бы подождать .некоторые на пустой трассе умудряются влипиться при обгоне в машину.одна думала что проскочит.другой думал успеет что она проскочит.вот это судьба.
Imperialist 11-12-2014 10:42

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

а кто-то [b]обязывает
двигаться с максимально разрешенной скоростью по заснеженной трассе?
ПДД нужно в комплексе применять а не руководствоваться отдельными фразами, выдернутыми из общего контекста[/B]

Ок. Какой длины будет тормозной путь автомобиля двигавшегося со скоростью 60 км/ч на заснеженной трассе?
цитата:
Изначально написано ПравдаДляВсех:
блин я думаю там не постоянный поток машин ведь.могла бы подождать...

Ну ты что! Это водитель должен думать каждую секунду, что ему могут выскочить под колеса, а пешеход думать не должен (и уж тем более не должен смотреть по сторонам переходя дорогу).
lmvstk 11-12-2014 16:23

ну, как обычно - пешеход умер, никто ничего не знает, домыслы и ругань на пешеходов ну, и про свое авто тоже никто не забывает
vladimir_k 12-12-2014 12:01

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Ок. Какой длины будет тормозной путь автомобиля двигавшегося со скоростью 60 км/ч на заснеженной трассе?

и снова мимо, у Вас изначально неверный подход к вопросу...

"10.1
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. "

не тормозной путь нужно подбирать под скорость, а скорость, которая обеспечит вам "безопасный" тормозной путь...

Эстэтмэн67 12-12-2014 09:51

цитата:
а пешеход думать не должен (и уж тем более не должен смотреть по сторонам переходя дорогу).

Гениально чЁ))
Эстэтмэн67 12-12-2014 09:53

Инструкция для суицидников. Жить-нас.ать, так прыгай с высотки, зачем другим то людям жизнь портить?
Imperialist 12-12-2014 10:13

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

"безопасный" тормозной путь...


Разъясните пожалуйста термин. Что значит "безопасный тормозной путь"?
vladimir_k 12-12-2014 10:34

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Разъясните пожалуйста термин. Что значит "безопасный тормозной путь"?

если вкратце, то это такой путь который позволит Вам не стать героем данной ветки
а разъяснения потом судья предоставит, когда Вы в случае ДТП будете ссылаться на то что на заснеженной трассе при скорости 90 км/ч тормозной путь увеличивается

Imperialist 12-12-2014 10:49

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

если вкратце, то это такой путь который позволит Вам не стать героем данной ветки


Верно ли я понял, что по трассе обязан двигаться с такой скоростью, которая позволит мне мгновенно остановится в любой момент времени?
vitamin 12-12-2014 11:01

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Верно ли я понял, что по трассе обязан двигаться с такой скоростью, которая позволит мне мгновенно остановится в любой момент времени?

Почти верно.
Не в любой момент времени, а только в тот, когда въезжаешь в четырехсот-тонный бетонный блок. Тогда да, мгновенно.

А по трассе достаточно иметь возможность остановится безопасно.

Эстэтмэн67 12-12-2014 11:02

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Верно ли я понял, что по трассе обязан двигаться с такой скоростью, которая позволит мне мгновенно остановится в любой момент времени?

Зря вы так Так ведь разрыв мозга может случиться

Эстэтмэн67 12-12-2014 11:04

цитата:
Не в любой момент времени, а только в тот, когда въезжаешь в четырехсот-тонный бетонный блок.

И часто у вас бетонные блоки по дорогам бегают?-))
Imperialist 12-12-2014 11:30

Каждый останется при своем мнении. Кто-то как я будет считать, что не стоит кидаться под колеса автомобиля едущего по заснеженной трассе (да и по не заснеженной тоже), кто-то, что водитель должен выбирать скорость движения по трассе таким образом, что бы было можно остановиться "безопасно" (что бы это не значило :-) ).
vitamin 12-12-2014 11:58

цитата:
Изначально написано Imperialist:
Каждый останется при своем мнении.

А что, эти понятия как то конфликтуют между собой? Противоречат друг другу?

Яблоко не может быть одновременно круглым и вкусным? Либо-либо?

vladimir_k 12-12-2014 12:03

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Верно ли я понял, что по трассе обязан двигаться с такой скоростью, которая позволит мне мгновенно остановится в любой момент времени?

я выше привел пункт ПДД где все расписано, впустую давить на клавиши, объясняя Вам очевидные вещи нет никакого желания...

З.Ы. никто и не спорит что пешеходы не должны кидаться под колеса, но вот вместо мягкой бабушки, может оказаться твердый трактор, выехавший с проселочной дороги, и вот тогда Вам уже будет все равно кто кому что должен и чем обязан...

Imperialist 12-12-2014 13:01

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

З.Ы. никто и не спорит что пешеходы не должны кидаться под колеса, но вот вместо мягкой бабушки, может оказаться твердый трактор, выехавший с проселочной дороги, и вот тогда Вам уже будет все равно кто кому что должен и чем обязан...


Конечено может оказаться и трактор или лось например. Или "дятел" вылезет на "встречку". Тут либо ехать 20 км\ч либо да, будут риски.
Кстате. Конкретно по этому случаю, уважаемый vladimir_k. Вы можете назвать скорость, с которой должен был двигаться Nissan, что бы тормозной путь был "безопасным"?
Эстэтмэн67 12-12-2014 13:13

цитата:
Вы можете назвать скорость, с которой должен был двигаться Nissan, что бы тормозной путь был "безопасным"?

Где то минус 85 км в час, вдруг встречка в лоб прыгнет))
vladimir_k 12-12-2014 13:19

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Вы можете назвать скорость, с которой должен был двигаться Nissan, что бы тормозной путь был "безопасным"?

не могу, обратитесь за такой информацией к официальному дилеру данной марки

pumBA12345 12-12-2014 22:15

про "безопасный тормозной путь" повеселило. давно такой бредятины не слышал)).
чтоб такое осуществить, нужно выкидной парашют сзади, как у "Бурана" например, делать))
а бабке нужно было глянуть все таки по сторонам.
судя по последним ДТП с пешими нужно сбрасывать скорость при любом появлении человека на обочине...
но вот с тормозным путем, тут не угадаешь, как и с намерениями пешехода.
vitamin 13-12-2014 11:52

цитата:
Изначально написано pumBA12345:
судя по последним ДТП с пешими нужно сбрасывать скорость при любом появлении человека на обочине...

О! Не зря мы тут распинались!

Эстэтмэн67 13-12-2014 15:41

цитата:
Изначально написано vitamin:

О! Не зря мы тут распинались!


Рано радуетесь)) Не сегодня завтра это повторится вновь. Се ля ви! Что значит такова жизнь

vladimir_k 13-12-2014 17:07

цитата:
Изначально написано pumBA12345:
про "безопасный тормозной путь" повеселило. давно такой бредятины не слышал)).
чтоб такое осуществить, нужно выкидной парашют сзади, как у "Бурана" например, делать))

во первых, изначально было написано "безопасный" тормозной путь, если для кого-то знаки препинания в русском языке это пустой звук, это уж извините не мои проблемы...
во вторых, видимо все таки придется разложить все по полочкам для тех кто приобрел свое ВУ не на общих основаниях.
"безопасный" тормозной путь = тормозной путь < расстояние до препятствия
тормозной путь автомобиля складывается из таких факторов (основные по крайней мере) как: ТТХ автомобиля, его скорость, состояние дорожного покрытия
на какой из этих трех факторов водитель может оперативно повлиять чтобы обеспечить себе возможность остановиться до препятствия?
нет, вы конечно же вправе прицепить себе

цитата:
выкидной парашют сзади, как у "Бурана" например
тем самым изменив ТТХ автомобиля, ну или пустить впереди себя пару дворников, которые будут расчищать перед Вами снег, улучшая состояние дороги...
а можно поступить так, как поступают все адекватные водители, подобрать такую скорость движения, которая на определенном участке дороги обеспечит Вам возможность выполнить остановку до столкновения с препятствием (о чем и говорит п 10.1 ПДД)
но кому-то видимо удобнее взять максимальную разрешенную скорость за константу, а в качестве оправдания использовать плохие погодные условия, ну что же, не хотите сейчас менять свою точку зрения, придется менять ее в случае ДТП, а пока можете дальше веселиться

З.Ы. и вообще, на практике более правильно учитывать не тормозной путь а остановочный...
надеюсь этот термин не надо никому разжевывать?

Эстэтмэн67 13-12-2014 17:34

Есть же такие зануды)))
vladimir_k 13-12-2014 17:39

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Есть же такие зануды)))

да уж лучше быть занудой в инете, чем обвиняемым в суде

TetyaMotya 13-12-2014 18:03

цитата:
а кто-то обязывает двигаться с максимально разрешенной скоростью по заснеженной трассе?

А это не ваше дело, кто с какой скоростью двигается по трассе, если нет ограничений, пешеходного перехода и т.д и т.п. Каждый водитель сам выбирает ту скорость с которой он способен ехать в данных условиях, и личных предпочтений.
vladimir_k 13-12-2014 18:28

цитата:
Изначально написано TetyaMotya:

А это не ваше дело, кто с какой скоростью двигается по трассе, если нет ограничений, пешеходного перехода и т.д и т.п. Каждый водитель сам выбирает ту скорость с которой он способен ехать в данных условиях, и личных предпочтений.

во первых, ограничения есть всегда в той или иной степени, перечитайте ПДД...
во вторых, у меня нет претензий к водителям, выбирающим такую скорость, которая обеспечивает безопасность в первую очередь окружающих а потом уже и самого водителя, а вот в каких цифрах она выражена, это уже не так важно (для меня по крайней мере)
ну и в третьих, мне было бы абсолютно пофигу с какой скоростью, люди живущие по принципу "еду как хочу", расшибаются об стены и наматываются на столбы, но к сожалению они уносят жизни и ломают судьбы других людей... так что пока мне с такими приходится делить одну дорогу, это будет и моим делом, хочется Вам этого или нет

TetyaMotya 13-12-2014 19:06

цитата:
во первых, ограничения есть всегда в той или иной степени, перечитайте ПДД...во вторых, у меня нет претензий к водителям, выбирающим такую скорость, которая обеспечивает безопасность в первую очередь окружающих а потом уже и самого водителя, а вот в каких цифрах она выражена, это уже не так важно (для меня по крайней мере)

Ну давайте поговорим об этом, в том числе и о скорости в цифрах. Ограничение 90км/ч, безнаказанно можно двигаться 109км/ч. Даже если ограничение 70, водитель вполне мог двигаться 89.Если водитель был трезв и адекватен,то к нему вопросов нет и бабуля всеравно бы не выжила снесли бы ее на 70 или на 90км/ч.
vladimir_k 13-12-2014 19:12

я не собираюсь каждому по отдельности тут расписывать одно и тоже, идите ПДД читайте, там все написано, на что Вы имеете право, а что делать ОБЯЗАНЫ...
Эстэтмэн67 13-12-2014 20:39

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

да уж лучше быть занудой в инете, чем обвиняемым в суде


Детский сад. Одно от другого ни как не страхует.

Эстэтмэн67 13-12-2014 20:44

цитата:
Изначально написано vladimir_k:
я не собираюсь каждому по отдельности тут расписывать одно и тоже, идите ПДД читайте, там все написано, на что Вы имеете право, а что делать ОБЯЗАНЫ...

Идите свои банальности в детском саду рассказывайте или в суде, когда влипните или вы скажете, что вы от этого застрахованы на 100%?

vladimir_k 13-12-2014 21:06

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Идите свои банальности в детском саду рассказывайте или в суде, когда влипните или вы скажете, что вы от этого застрахованы на 100%?

эти, как Вы выражаетесь "банальности" называются Правила дорожного движения, и не мною они придуманы
лепить отмазки типа "это все виновата заснеженная трасса, а так я ехал разрешенные 90 км/ч", вот это и есть банальность, и у Вас с таким подходом шансов влипнуть в разы больше чем у меня, так что дерзайте...
да, не забудьте туда еще добавить свой ненаказуемые +20 км/ч, чтоб уж наверняка...

TetyaMotya 13-12-2014 22:37

цитата:
эти, как Вы выражаетесь "банальности" называются Правила дорожного движения, и не мною они придуманылепить отмазки типа "это все виновата заснеженная трасса, а так я ехал разрешенные 90 км/ч", вот это и есть банальность, и у Вас с таким подходом шансов влипнуть в разы больше чем у меня, так что дерзайте... да, не забудьте туда еще добавить свой ненаказуемые +20 км/ч, чтоб уж наверняка..

Сбили бабушку по ПДД, извиняюсь, как лося выскочившего из леса, и водитель в данной ситуации абсолютно не при чем, если бабуле захотелось перейти здесь и сейчас...
vladimir_k 13-12-2014 23:46

цитата:
Изначально написано TetyaMotya:

Сбили бабушку по ПДД

это надо определенно в цитатник
пункт ПДД позволяющий сбивать бабушек не подскажете, а то я запамятовал?

и вообще, если бы Вы отслеживали нить разговора, то заметили бы что я никоим образом ни разу не коснулся определения степени вины того или иного участника данной трагедии, пусть этим занимаются компетентные органы...

ну и если уж на то пошло, от дороги до ближайших деревьев не менее 10 метров, остается только позавидовать прыткости 70-летнего человека, который выпрыгивает из-за них на дорогу аки лось, не каждый 20-летний так сдюжит...

Эстэтмэн67 14-12-2014 08:07

цитата:
это надо определенно в цитатник

Ага, запишите, в суде вам пригодится.
drDrn 14-12-2014 21:06

Абзац из любимого пункта 10.1 Владимира:

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. "

Ключевое слово это "в состоянии обнаружить"

Так вот есть куча моментов(выбегающий лось, ребенок выбегающий из-за стоящего транспорта, бабуля резко метнувшаяся на ту сторону, велосипедист мчящийся по ПП и т.д, которые не в состоянии обнаружить человеческий организм.

vladimir_k 14-12-2014 23:17

цитата:
Изначально написано drDrn:
Абзац из

вот о чем я и говорил с самого начала, многие читают ПДД отдельными, удобными для себя абзацами, а потом так и ведут себя на дороге...

vladimir_k 14-12-2014 23:23

вот такая ситуация...
автомобиль движется по заснеженной неосвещенной трассе в темное время суток, дальность света фар 50 м, т.е. дальше водитель ничего не видит
имеет-ли право водитель двигаться с максимальной разрешенной скоростью (90 км/ч), если при данных условиях его тормозной пусть будет составлять более 50 м?
drDrn 15-12-2014 12:10

А с какой максимальной скоростью можно двигаться мимо колонны фур, стоящих вплотную друг к другу на обочине, при вероятности выбегания из них спринтера-самоубийцы?

По вашему надо ползти 0,001км/ч

Бывают ситуации никоим образом не зависящие от воли и возможностей водителя.

вспомните ДТП в Москве, когда самолет выполз за пределы аэропорта и своими обломками повредил кучу авто, думаю у водил там и в голове не было мысли что об них ударит куском самолета - они там тоже все нарушили п10,1?

ELENA M 15-12-2014 01:05

цитата:
Ну давайте поговорим об этом, в том числе и о скорости в цифрах. Ограничение 90км/ч, безнаказанно можно двигаться 109км/ч. Даже если ограничение 70, водитель вполне мог двигаться 89.Если водитель был трезв и адекватен,то к нему вопросов нет и бабуля всеравно бы не выжила снесли бы ее на 70 или на 90км/ч.


Демагогия и безрассудность. ГИББД не накажет, дорога наказывает. По занесенной снегом трассе, в гололед, в туман, в повороте и т.п. явно нужно ехать меньше разрешенной скорости. Вот даже рассуждать на эту тему не хочется...
Эстэтмэн67 15-12-2014 06:58

Хорош уже пургу то нести. Каждый выбирает свою скорость от своих возможностей от возможностей авто и от дорожных условий, а еще от серого вещества в ч. коробке.
vladimir_k 15-12-2014 08:06

цитата:
Изначально написано drDrn:
А с какой максимальной скоростью можно двигаться мимо колонны фур, стоящих вплотную друг к другу на обочине, при вероятности выбегания из них спринтера-самоубийцы?

По вашему надо ползти 0,001км/ч

Бывают ситуации никоим образом не зависящие от воли и возможностей водителя.

вспомните ДТП в Москве, когда самолет выполз за пределы аэропорта и своими обломками повредил кучу авто, думаю у водил там и в голове не было мысли что об них ударит куском самолета - они там тоже все нарушили п10,1?


т.е. Вы все таки при движении мимо колонны фур рассматриваете возможность того что может кто-то выбежать? и все равно продолжаете двигаться 90 км/ч, даже если заведомо знаете что не успеете затормозить?

если тормоза говно, реакция нулевая, резина летняя а на дороге гололед, то да, надо ползти 0,001, если с большей скоростью обеспечить безопасность не получается, в данном случае ПДД никак минимальную скорость не ограничивают

конечно бывают, но это не повод не корректировать свою скорость когда водитель в состоянии спрогнозировать ту или иную ситуацию, и те случаи, которые Вы описали выше в большей степени предсказуемы

не путайте теплое с мягким...
шанс попасть под самолет на дороге ничтожно мал, а вот каков шанс словить двуного из-за стоящего на остановке автобуса? и если первая ситуация можно сказать экстраординарная, то вторя встречается сплошь и рядом и предусмотреть ее водитель в стостоянии

Germanman 15-12-2014 09:44

пешахиды в последние годы совершенно оборзели, потеряв последние остатки отсутствующих мозгов. в пятницу вечером, возвращаясь домой, чуть не собрал на расстоянии 500 метров в разных местах троих таких самоубийц, во всех случаях эти дебилы, смотря себе под ноги, слепые и глухие, выпадывали совершенно не глядя на проезжую часть из-за припаркованных автомобилей, вне пешеходных переходов, которые, как обычно, находились в пределах 50 метров от мест возможного наезда на этих оленей.
на клаксон один из этих пешахидов выдал суперперл: "Что сигналишь, я не глухой, я прав", у меня мысли были только одни: "На кладбище такая правота тебе очень сильно поможет".

Господа, практикующие данное поведение, куда подевались ваши мозги? Не оставляйте их дома, берите с собой при выходе на улицу, а если жить надоело, не подставляйте других, тупо убейтесь об стену, чего и заслуживаете.

drDrn 15-12-2014 10:37

Я имел ввиду скорость далеко не 90 км/ч, даже на скорости 30 км в час произойдет касание пешахида с авто, и как последствие ушиб/ссадина - это разве не дтп?
Imperialist 15-12-2014 11:44

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

а можно поступить так, как поступают все адекватные водители, подобрать такую скорость движения, которая на определенном участке дороги обеспечит Вам возможность выполнить остановку до столкновения с препятствием (о чем и говорит п 10.1 ПДД)


Препятствие появляется неожиданно, расстояние до препятствия так же не константа, а переменная (может возникнуть в метре от автомобиля, а может в 50 метрах). Если не можете ответить на вопрос про конкретную скорость, хорошо. Ответьте тогда вот на какой вопрос: можно двигаться со скоростью, позволяющей остановить ТС через 10 метров после начала торможения. Можно двигаться со скоростью, позволяющей остановить ТС через 5 метров после начала торможения, и т.д.. Какова длина "безопасного" тормозного пути при движении по трассе (в данном конкретном случае)?
vitamin 15-12-2014 12:31

цитата:
Изначально написано Imperialist:
Препятствие появляется неожиданно, расстояние до препятствия так же не константа, а переменная (может возникнуть в метре от автомобиля, а может в 50 метрах)....

Задумайтесь, откуда в метре от автомобиля может НЕОЖИДАННО возникнуть препятствие?

Если отбросить заведомо неправдоподобные варианты, типа свеже-телопортированного из Африки слона, то это может быть бабулька, вышедшая из-за троллейбуса?

Делаем вывод - если ОБЗОР ОГРАНИЧЕН, нужно снизить скорость.

И так далее, в зависимости от ситуации, простая логика поможет справится даже с самыми сложным дорожными условиями.


Кстати, вот ссылка, отличный учебник логики, возможно самый лучший: http://ruxpert.ru/index.php?ti...BE)&oldid=67766

Imperialist 15-12-2014 13:21

цитата:
Изначально написано vitamin:

Задумайтесь, откуда в метре от автомобиля может НЕОЖИДАННО возникнуть препятствие?


Речь про езду по трассе. Лось например.
vitamin 15-12-2014 13:47

Лось это да, стихия, его не предусмотришь.

Но тут то не лось. Тут перекресток, бабуська с одной стороны дороги, и остановка с другой.

А между ними скользкая, покрытая "кашей" дорога, на которой с разрешенных 109км/ч оснащенный АБС автомобиль тормозит примерно "до горизонта".

vladimir_k 15-12-2014 13:51

цитата:
Изначально написано drDrn:
Я имел ввиду скорость далеко не 90 км/ч, даже на скорости 30 км в час произойдет касание пешахида с авто, и как последствие ушиб/ссадина - это разве не дтп?

ну согласись, 30 не 90 и ушиб не летальный исход, даже если не удалось избежать столконовения, но удалось свести его последствия к минимому, разве это уже не плюс? разве это не стоит того чтобы на 20-30 секунд снизить скорость проезжая место вероятного появления препятствия?

vladimir_k 15-12-2014 14:02

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Препятствие появляется неожиданно, расстояние до препятствия так же не константа, а переменная (может возникнуть в метре от автомобиля, а может в 50 метрах). Если не можете ответить на вопрос про конкретную скорость, хорошо. Ответьте тогда вот на какой вопрос: можно двигаться со скоростью, позволяющей остановить ТС через 10 метров после начала торможения. Можно двигаться со скоростью, позволяющей остановить ТС через 5 метров после начала торможения, и т.д.. Какова длина "безопасного" тормозного пути при движении по трассе (в данном конкретном случае)?

в каком данном конкретном?
если вы внимательно читали цитируемый мой пост, а не искали в очередной раз к какому слову зацепится, Вам стало бы понятно что для того чтобы знать тормозной путь данного конкретного автомобиля, нужно знать его ТТХ (сюда же входит и техсостояние), и состояние дороги, а Вы рисуете какой-то воображаемый автомобиль и требуете от меня точных цифр...
еще раз повторюсь "безопасный" тормозной путь это не постоянная величина и она меняется в зависимости от ситуации на дороге, и придерживаться этой величины оперативно позволяет только изменение скоростного режима
т.е. то что при заснеженной дороге на скорости 90 км/ч тормозной пусть увеличивается должно быть поводом снизить скорость, а не оправданием совершенного ДТП

Imperialist 15-12-2014 14:17

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

в каком данном конкретном?


Какова величина (длина, в метрах) "безопасного" тормозного пути, для автомобиля, движущегося по заснеженной трассе в светлое время суток?
Germanman 15-12-2014 14:20

цитата:
Originally posted by vladimir_k:

ну согласись, 30 не 90 и ушиб не летальный исход



всё зависит от массы ударившего объекта. если велосипедист, то не летальный исход, а вот камаз, да еще и с тележкой, на 30км/ч оставит от нерадивого пешахида кровавую лепешку.
vladimir_k 15-12-2014 14:29

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Какова величина (длина, в метрах) "безопасного" тормозного пути, для автомобиля, движущегося по заснеженной трассе в светлое время суток?


480 X 316 26.9 Kb 08.12.2014 на 21 км автодороги Глазов - Яр кашкай насмерть сбил пешехода

Уважаемый, читайте тему пока не наступит прозрение, я уже раза два все расписал от и до...

tvn 15-12-2014 14:57

цитата:
Originally posted by Imperialist:

Какова величина (длина, в метрах) "безопасного" тормозного пути, для автомобиля, движущегося по заснеженной трассе в светлое время суток?


Самый лучший вариант выяснить эту скорость - это эксперимент. Но что он даст? Что при -5С на шинах Gislaved NF X, с давлением 2 атм, на машине с загрузкой 3/4 от максимальной, на заснеженной дороге с глубиной снега до 3-5 см на скорости 90 км/ч тормозной пусть составит например 36 м.
Стоит поменяться любому этому параметру и данные изменятся. Никто вам считать безопасную скорость не будет. Да и не нужно этого.
Есть чутье водителя. Успеет или нет он остановиться на данной машине до препятствия, двигаясь по данной дороге в данное время.

pumBA12345 15-12-2014 14:57

цитата:
Изначально написано vladimir_k:
для тех кто приобрел свое ВУ не на общих основаниях.

это вы с чего взяли? а не госпожа ли Псаки скрывается под ником vladimir_k? лишь бы че то п...дануть на публику...
мне нафиг неинтересны ваши выкладки из Правил. В отношениях с женщинами тоже козыряете знанием теоретических основ?
Жизнь есть жизнь, сюжет нелинейный... От тюрьмы да от сумы...
Для себя решил - нужно готовиться ко всему, в т.ч. и к неожиданностям на дороге. Эту мысль и хотел выразить. Удачи.

vladimir_k 15-12-2014 15:29

цитата:
Изначально написано pumBA12345:

мне нафиг неинтересны ваши выкладки из Правил.

это я уже понял, по квитанциям со штрафами познавать азы дорожного движения видимо куда веселее...

pumBA12345 15-12-2014 15:55

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

это я уже понял, по квитанциям со штрафами познавать азы дорожного движения видимо куда веселее...


то я ВУ купил, то по квитанциям ПДД изучаю... Не хочу вступать в бессмысленный спор, один хрен еще отмазку найдете.
А так, по теме - интересно глянуть, что вы будете лепетать в случае экстренной ситуации, как вы будете рассчитывать безопасный тормозной, ой прошу прощения, остановочный путь, траекторию движения и прочую х....ню.
Выше правильно написано - зануда.
Все, ушел.

vladimir_k 15-12-2014 16:23

цитата:
Изначально написано pumBA12345:

то я ВУ купил, то по квитанциям ПДД изучаю...

по моему все логично, купили а за неимением теоретической базы потихоньку изучаете по приходящим Вам штрафам
что Вас смущает?

цитата:

Не хочу вступать в бессмысленный спор, один хрен еще отмазку найдете.

не путайте отмазки с аргументами, подтвержденными фактами, в данном случае теми самыми выкладками из ПДД которые Вам "нафиг неинтересны"

цитата:

А так, по теме - интересно глянуть, что вы будете лепетать в случае экстренной ситуации, как вы будете рассчитывать безопасный тормозной, ой прошу прощения, остановочный путь, траекторию движения и прочую х....ню.

в экстренных ситуациях не лепечут а действуют, этому кстати тоже учат в автошколе, и все что Вы назвали х...ей является терминами которые изучают в автошколе, но это опять же в случае если обучение имело место быть...

цитата:

Все, ушел.

берегите себя, на дороге еще много старушек верхом на лосях

Imperialist 15-12-2014 17:25

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

Уважаемый, читайте тему пока не наступит прозрение, я уже раза два все расписал от и до...


К сожалению, ничего, кроме забавного термина "безопасный" тормозной путь Вы по делу, так и не написали. И "безопасный" тормозной путь по Вашим же словам, это:
цитата:
Изначально написано vladimir_k:

если вкратце, то это такой путь который позволит Вам не стать героем данной ветки


Таким образом, я делаю вывод, что "безопасны" тормозной путь, это расстояние пройденное ТС с момента начала торможения до его полной остановки, позволяющее избежать ДТП.
С учетом того, что на трассе может случится все что угодно: на трассу упадет дерево, выбежит лось/старушка, автомобиль встречного направление начнет совершать маневр обгона, с прилегающей дороги (например скрытой сугробом) будет выезжать трактор и т.д., получается, что длина "безопасного" тормозного пути равна 0 (а в случае "встречки" так вообще -20 метров).
Тяжко наверно Вам по дорогам ездить...
Эстэтмэн67 15-12-2014 18:12

цитата:
Тяжко наверно Вам по дорогам ездить...

при тормозном пути равном 0, думаю совсем не тяжко, чего тяжкого стоять)) Сидеть и давить клаву))
vladimir_k 16-12-2014 06:39

цитата:
Изначально написано Imperialist:

Таким образом, я делаю вывод, что "безопасны" тормозной путь, это расстояние пройденное ТС с момента начала торможения до его полной остановки, позволяющее избежать ДТП.
С учетом того, что на трассе может случится все что угодно: на трассу упадет дерево, выбежит лось/старушка, автомобиль встречного направление начнет совершать маневр обгона, с прилегающей дороги (например скрытой сугробом) будет выезжать трактор и т.д., получается, что длина "безопасного" тормозного пути равна 0 (а в случае "встречки" так вообще -20 метров).
Тяжко наверно Вам по дорогам ездить...

прозрение так и не наступило, читайте все заново


цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Сидеть и давить клаву))

ну мне то до вас в этом плане ой как далеко


Silver Storm, я так понимаю это переход на личности и личное оскорбление?

Эстэтмэн67 16-12-2014 08:06

цитата:
ну мне то до вас в этом плане ой как далеко

Не убивайтесь уж так то, это поправимо))
vladimir_k 16-12-2014 08:22

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Не убивайтесь уж так то, это поправимо))

спасибо, я оставлю данную привилегию за Вами, вставлять реплики не по делу не мой конек

Ya_Fresh 16-12-2014 08:25

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

ну согласись, 30 не 90 и ушиб не летальный исход, даже если не удалось избежать столконовения, но удалось свести его последствия к минимому, разве это уже не плюс? разве это не стоит того чтобы на 20-30 секунд снизить скорость проезжая место вероятного появления препятствия?


клоунада

tvn 16-12-2014 08:32

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:

клоунада



Поведение разумного человека.
vladimir_k 16-12-2014 08:34

цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:

клоунада


да конечно клоунада, продолжайте и дальше, как тут выразились, сбивать бабушек по ПДД
жаль только так никто и не поделился соответствующим пунктом

vladimir_k 16-12-2014 08:41

tvn, забей, у них аргументов разумных нет в ход пошли оскорбления...
Эстэтмэн67 16-12-2014 09:02

цитата:
Изначально написано vladimir_k:
tvn, забей, у них аргументов разумных нет в ход пошли оскорбления...

Нам просто смешно обсуждать этот детский лепет.

Эстэтмэн67 16-12-2014 09:03

И пожалуйста не отвечайте мне, что у прокурора не смешно будет, я в курсе))
tvn 16-12-2014 09:29

vladimir_k, вы отлично выступили. Те, у кого есть голова на плечах вас услышали и сделали правильные выводы. А для глупцов не стоит стараться.
Эстэтмэн67 16-12-2014 11:02

цитата:
Изначально написано tvn:
vladimir_k, вы отлично выступили. Те, у кого есть голова на плечах вас услышали и сделали правильные выводы. А для глупцов не стоит стараться.

Как в той басенке, кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку)))))

vitamin 16-12-2014 12:11

цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Как в той басенке, кукушка хвалит петуха...


А мне казалось, что там было что-то про бисер, и про свиней... Видимо попутал.

Эстэтмэн67 16-12-2014 12:16

цитата:
Изначально написано vitamin:

А мне казалось, что там было что-то про бисер, и про свиней... Видимо попутал.


И давно свиньи бисером метать стали

Ya_Fresh 16-12-2014 14:37

цитата:
Изначально написано vladimir_k:

да конечно клоунада, продолжайте и дальше, как тут выразились, сбивать бабушек по ПДД
жаль только так никто и не поделился соответствующим пунктом

не надо устраивать фарс из разумной безопасности и вешать всю ответственность на одного из участников дд.
Ваши заявления сродни весенним заявлениям чиновников, которые советуют не ездить на личном транспорте в силу отсутствия асфальта.

пунктом 4.5 с вами никто не поделился? ну ничего, бывает.

Ya_Fresh 16-12-2014 14:40

цитата:
Изначально написано tvn:

Поведение разумного человека.

так и не смогли ничего дальше 10.1 и 14.5 в пдд прочитать?
ах да, у вас в суде же и были разборки по поводу пункта 10.1, а остальные и знать не стоит

tvn 16-12-2014 17:37

Ya_Fresh, ты то хоть не вякай. За умного сойдешь.