PS на 41 секунде знак "Обгон запрещён" , само ДТП на 1 мин. 13 сек.

youtube.com

quote:

---

знаки тут не играют абсолютно никакой роли, грантовод не убедился в безопасности маневра

---

quote:

---

yak25

---

quote:

---

знаки тут не играют абсолютно никакой роли

---

КАк это не играют? если бы маздовед ехал согласно требованию этого знака, то вообще бы ничего не произошло, да насколько мне помнится обгон на перекрёстке тоже запрещён

quote:

---

Originally posted by Федор Иванович:

Не обгонять в зоне запрещения и перед перекрестком, где возможен левый поворот впередиидущего автомобиля или выезд автомобиля с правой стороны, выполняющего левый поворот на главную дорогу.

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

насколько мне помнится обгон на перекрёстке тоже запрещён

---

quote:

---

[DIMIX]
чатланин

---

мне интересно ваше мнение каково? кто виноват?

quote:

---

Запрещен обгон на регулируемых перекрестках или перекрестках с пересечением равнозначных дорог. На нерегулируемых обгонять можно при движении по главной дороге

---

quote:

---

Originally posted by leonid77:

+1
Там и знак есть.
По закону виновата гранта.

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

мне интересно ваше мнение каково? кто виноват?

---

Есть еще п.11.2, в котором написано:
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
...
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
...

У мазды к тому же и знак обгон запрещен.

Ну и гранта должна была так же убедиться в безопасности маневра.

Думаю суд будет на стороне гранты.

quote:

---

какому закону? что она нарушила? еще скажите что на гранте должен был пропустить мазду.

---

"Правила дорожного движения 2014"

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
Гранта по любому виновата.

quote:

---

Originally posted by Федор Иванович:

Написано в голове человека

---

quote:

---

Originally posted by leonid77:

11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
Гранта по любому виновата.

---

quote:

---

Originally posted by leonid77:

1.5. Участники дорожного движения должны действовать таким образом, чтобы не создавать опасности для движения и не причинять вреда.

---

quote:

---

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.

---

quote:

---

Originally posted by Федор Иванович:

Разговор о ТВОЕЙ голове, о ТВОЕМ умении прогнозировать ситуацию и о ТВОЕМ инстинкте самосохранения... В этом и есть мое отличие от тебя.

---

При хорошем адвокате водитель мазды останется без прав, но восстановит своё авто за счёт страховки водителя гранты.

ЗЫ: про свой первый пост извиняюсь не внимательно читал суть. гранта поворачивала, НО слишком поздно в данном случае включила поворотник и водитель мазды просто не успел ничего сделать

quote:

---

Originally posted by Nikan:

водитель мазды просто не успел ничего сделать

---

quote:

---

Silver Storm

---

quote:

---

Originally posted by занятой:

знак то обгон запрещен никто не мешал увидать

---

вы там были? водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может? а при маневре водитель гранты вполне мог видеть огни мазды в зеркало если бы посмотрел а не "рвать" в поворот которыый чуть не пропустил

quote:

---

водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры.

---

quote:

---

на 41 секунде знак "Обгон запрещён" , само ДТП на 1 мин. 13 сек.

---

quote:

---

Гранта по любому виновата.

---

quote:

---

водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может?

---

quote:

---

Originally posted by Leminov:

Нет, конечно. Достаточно видео посмотреть повнимательнее.

---

+100500

quote:

---

Leminov

---

quote:

---

С юридической точки зрения виноват грантовод.
Если не верите, значит не живете в России.

---

quote:

---

С юридической точки зрения виноват грантовод.

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:
Мазда нарушила ПДД по лишенческой статье, между прочим... Никаких 50х50!!! Мазда - виновник! Я, конечно, не судья... так что ИМХО...

---

Люся, полностью согласен с тобой, но с небольшой оговоркой. Никогда нельзя гарантировать что скажет суд. В данном случае, водитель Гранты не обязан был глядеть в зеркала, потому как занял крайнее левое положение ДО окончания зоны действия знака 3.20 "Обгон запрещен". Он даже не обязан держать дистанцию, что бы кто то мог встроиться между ним и фурой. Но Гаишники пролоббировали в Думе некоторые изменения, в результате которых, они могут принимать решения в любую сторону. Ну помнишь ведь убранные из ПДД и постановления ВС РФ фразы, что "водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники ДД так же соблюдают ПДД".

quote:

---

"водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники ДД так же соблюдают ПДД".

---

quote:

---

чем вас прецедент из ссылки поста номер 5 не устраивает?

---

quote:

---

Leminov

---

quote:

---

Originally posted by leonid77:
однозначно маздовод человек нетрадиционной сексуальной ориентации.

---

Мне до фени какая сексуальная ориентация у маздовода, я хочу, что бы на дороге были водители с традиционной ПэДэДешной ориентацией...

Приходится повторяться: В наших судах могут сделать виновного из невиновного. Но в данном моменте, Гранта не обязано была смотреть в зеркала. Жаль, что из наших документов, хоть ПДД, хоть Постановления ВС РФ убрали фразу, где говорилось: "водитель, соблюдающий ПДД, вправе рассчитывать, что другие участники движения соблюдают ПДД"...

quote:

---

Originally posted by Белый брат:
Мрак, скотина, жрет посты.

---

О, блин, пост нарисовался...

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Татьяне ОЧЕНЬ повезло.

---

Наташа, Скорей не повезло тем, кто пожалел денег на НОРМАЛЬНОГО адвоката. Хотя, кого назвать нормальным? Все уже прогнили в погоне за баблом.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Татьяне ОЧЕНЬ повезло.

---

quote:

---

1. У нас не прецедентное право.
2. Татьяне ОЧЕНЬ повезло. Она попала в те редкие 10% счастливчиков. Остальные 90% оплачивали ремонт вот таким вот обгоняльщикам.

---

quote:

---

Originally posted by ЕРИК:

я прикидываю ситуацию. гранта решила повернуть налево, увидела летящую мазду и пропускает ее. далее машина едущяя за грантой тоже (нах ей скорость терять) следом обьезжает гранту. далее весь поток начинает ее обезжать. вопрос: когда бл@ собственно повернуть то можно? ))))

---

quote:

---

интересно где гранда поворачивала там есть знак перекресток?

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

С чего он виноват-то? Если Мазды там в принципе НЕ ДОЛЖНО БЫЛО БЫТЬ!!!

---

как минимум из-за своей невнимательности попал в дтп. посмотрел бы в зеркало и все пучком. мне не важно что там был знак обгон запрещен и все такое. сейчас на дороге главное не пдд а ДДД

quote:

---

Originally posted by Leminov:

Нет, конечно. Достаточно видео посмотреть повнимательнее.

---

на видео ничего не понятно, видно только то что было спереди. то что сзади было никто из здесь собравшихся не знает.

quote:

---

ну надеюсь что один урок водитель гранты выучит-смотреть в зеркало перед маневром.

---

8. Начало движения, маневрирование

8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Согласитесь, что при повороте налево из колонны на трассе невозможно повернуть без создания помехи другим участникам движения. Как минимум задние должны будут изменить скорость, вплоть до полной остановки.

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Этот пункт водитель Гранты выполнил.

8.8. При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Все понимают, что в Гранту въехал не трамвай? А другим задним Гранта уступать не обязана.

Теперь про Мазду

11. Обгон, опережение, встречный разъезд
(в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316)
(см. текст в предыдущей редакции)

11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Поверим, что убедился.

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Тут даже комментарии не требуются.

11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
http://www.consultant.ru/popular/pdd/82_1.html#p448
c КонсультантПлюс, 1992-2014

Все прекрасно понимают, что обгон на перекрёстке нужно выполнять с особой осторожностью. Я бы вообще запретил. Но он разрешён. В данном случае нужно снова вернуться к пункту 11.1.
Обгоняющий колонну на перекрёстке должен быть готов к тому, что в этой колонне появится ТС, желающее повернуть налево. После включения этим ТС левого указателя поворота, обгонять уже будет нельзя.

quote:

---

timafon

---

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Остановить её моментально невозможно.

---

quote:

---

Думал ли об этом маздовод?

---

quote:

---

Originally posted by Basil:

Давайте копнём ситуацию по ПДД:

---

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:

многа букаф. какое резюме будет?

---

quote:

---

Нефиг на перекрёстках обгонять

---

quote:

---

Originally posted by Nikan:

вы там были? водитель мазды возможно не увидел знак из-за фуры. такого быть не может?

---

Дядя Федор правильно говорит. Даже если знака 3.20 нет или не видно, надо быть идиотом, чтобы обгонять на перекрестке. Особенно когда правую половину панорамы от тебя закрывают фуры.
Впрочем, на Гранте тоже мудак. Перед выполнением маневра надо в зеркала смотреть и скорость снижать, а не угол не глядя резать.

quote:

---

Originally posted by [DIMIX]:

многа букаф. какое резюме будет?

---

ПДД надо немного корректировать.
Многие водилы ездят знак - не знак, сигнал светофора - не сигнал.
Ощущение что у большинства номерные знаки из серии ЕКХ.

Дорога от Елабуги, ещё до границы с Удмуртией.
Уже темно. Аккуратно обхожу колонну и вижу, что чел впереди включил поворотник. Сразу оттормаживаюсь, ухожу вправо, на полосу торможения (с целью объехать поворачивающего), фары выхватывают из темноты синие номера, включается люстра... Вот так вот я попал на беседу с гаишниками.

quote:

---

Originally posted by ЕРИК:

блин я прикидываю ситуацию. гранта решила повернуть налево, увидела летящую мазду и пропускает ее. далее машина едущяя за грантой тоже (нах ей скорость терять) следом обьезжает гранту. далее весь поток начинает ее обезжать. вопрос: когда бл@ собственно повернуть то можно? ))))

---

quote:

---

Гранта совсем не заранее приготовилась к маневру

---

quote:

---

Originally posted by RomanOFF:

Нельзя так делать, нельзя объезжать попутный автомобиль с включенным сигналом поворота налево слева !!!

---

quote:

---

Originally posted by Arquero:
Водитель гранты обязан был включит знак поворота заблаговремено, фура бы не успела затормозить и въехала бы в гранду, возможно водитель фуры начал торможение, а водитель мазды для избежания столкновения ушел на полосу встречного движения, а там грантовод, который подал знак поворота только в зоне непосредственной близости с перекрестком.

---

Нормально грантовод подал сигнал поворота, и на фуре не экстренно тормозил, а маздоводу надо было тогда дистанцию держать...

quote:

---

Водитель гранты обязан был включит знак поворота заблаговремено, фура бы не успела затормозить и въехала бы в гранду, возможно водитель фуры начал торможение, а водитель мазды для избежания столкновения ушел на полосу встречного движения, а там грантовод, который подал знак поворота только в зоне непосредственной близости с перекрестком.

---

quote:

---

Белый брат

---

Добавьте пункт "оба" .

Дело может быть так: Водитель мазды наймёт адвоката, виновником сделают водителя гранты. Водитель мазды заплатит 5 000 р штрафа и купит новую мазду за счёт водителя гранты.

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Нормально грантовод подал сигнал поворота, и на фуре не экстренно тормозил, а маздоводу надо было тогда дистанцию держать...

---

quote:

---

Originally posted by RomanOFF:

Я на фунт прифуентился !!! Где нормально то ??? включил сигнал и сразу же начал поворот !!! он не предупредил о намерении, он обозначил действие !! Да , стопари у него раньше зажглись на две секунды, но это не обозначает то , что сейчас будет маневр рулем... Мазду шилозадую не оправдываю.
Про выполнение маневров мной...на дорогах с одной полосой для движения в каждую сторону , там ,где нет уширений специально для левых поворотов и с не очень большим трафиком (большой трафик - это из города в пятницу под вечер по всем направлениям летом, все остальное - это не очень большой),ИМХО лучше постоять справа на обочине, пропустить хвост ,затем выполнить маневр. Тут было не лето и не пятница.И не выезд .

---

Целиком и полностью согласен!!! Грантовод мог избежать дтп.

quote:

---

Грантовод мог избежать дтп.

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:
МАЗДА МОГЛА ИЗБЕЖАТЬ ДТП

---

Нет, Люся, мазда избежать ДТП не могла. Ну если бы не сейчас, то на следующем перекрестке... Это как Серебряный шторм: раз увернулся, на второй пока получается свалить вину на невиновного, но скоро и он найдет свой столб.

"Если ты умер, то это надолго. Если ты дурак, то это навсегда..." (с)

quote:

---

Белый брат

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Это я к тому, что многие пишут... Маздовод гад, а избежать ДТП должен был грантовод... Странная тенденция в последнее время наблюдается на АФ, в какой-то параллельный мир всех отправляют ездить, где основное правило ДДД! По этим же правилам виновниками делают невиновных!

---

Это российское законодательство такое)))))) жалко грантовода, но он не убедился.

и добавлю похожую ситуацию....
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986364.html

quote:

---

Originally posted by Arquero:

Это российское законодательство такое)))))) жалко грантовода, но он не убедился.

и добавлю похожую ситуацию....
https://izhevsk.ru/forummessage/161/3986364.html

---

не убедился как раз таки маздовод

quote:

---

Originally posted by ЕРИК:

не убедился как раз таки маздовод

---

Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать

quote:

---

Originally posted by Arquero:

Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать

---

на работе коллега попал в аналогичное дтп. он вьехал в поворичивающее налево авто. дело было на ВШ. он его решил обойти по встречке через 2ю сплошную!!!! Тоже кричал что по сторонам не смотрят нихера. хотя все ему твердили что он не прав. не верил . и до сих пор не верит!! хотя его страховая уже выплатила ущерб за его выкрутасы, а он ходит пешком (лишили). Но др сих пор считает что он прав!!!
К чему говорю: пока будут некоторые индивидумы так думать, такие дтп будут происходить! и хрен вас мудаков переубедишь )))))

quote:

---

Originally posted by Arquero:

Скажи в каком районе ты ездишь, занесу в черный список)))
Водителю мазды лишение прав, мазду будет грантовоз восстанавливать

---

возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????

quote:

---

Originally posted by ЕРИК:

возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????

---

Чутка не понял, смотреть не едет ли кто-либо по газону?

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:
Почему по газону? Он же пишет - ПО ВСТРЕЧКЕ!

---

То есть опасаться чудака, который проехал по газону и попутно едет по встречке?)))

quote:

---

Originally posted by Uncle Ezra:
судя по результатам голосования,на дорогах каждый пятый-неадекват. для которого нарушить самые тяжкие пункты пдд-полдела. еще полдела-считать себя правым при этом... не приходится удивляться,откуда столько жестоких и глупых дтп. очень прискорбно.

---

Согласен, если бы грантовоз сначала включил поворотник, хотя бы метров за 20 до перекрестка, потом выполнил торможение, то небыло бы ДТП. Я конечно понимаю что люди думают что раз полоса встречного движения свободна то спокойно можно делать что хочешь, друг так ездит, мне ппц страшно с ним....

quote:

---

если бы грантовоз сначала включил поворотник, хотя бы метров за 20 до перекрестка, потом выполнил торможение,

---

quote:

---

Originally posted by Uncle Ezra:

это ничего не изменило бы. слепошарый обгоняльщик под знак отделался еще легко.

---

Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.

quote:

---

Originally posted by Arquero:

Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа

---

Хорошо, что ты не водитель грузовика))

quote:

---

Originally posted by m2s18:

Хорошо, что ты не водитель грузовика))

---

Начал и совершил, чувствуешь разницу?)))))) или одно и тоже))

quote:

---

начал бы обгон справа

---

quote:

---

Originally posted by Arquero:

Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.

---

И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Такое, разве, бывает???
Мазда ехала за грузовиком, хоть за 100м Гранта бы подала сигнал поворота, увидел бы этот сигнал только грузовик!
А-а-а... ты же предлагаешь сместиться грузовику вправо, чтобы все едущие за ним видели, что Гранта включила левый поворотник!

---

ДА)))) Абсолютно верно. Я понимаю что тебе не страшно поворачивать, когда за тобой едет большой грузовик, как у пешеходов пофиг что на асфальте, за то прав...

quote:

---

Originally posted by Levap:

И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа

---

Там приличный перекресток

quote:

---

возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????

---

Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.

---

зачет!!! )))))

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:
Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.

зачет!!! )))))

---

Вы когда путепроводы с низу проезжаете и рядом с автовозами наверх случаем не смотрите не летит ли там какой-нибудь автомобиль на вась сверху? Если нет начинайте, а то в ДТП попасть можно. На форуме скажут не уступил))))

quote:

---

решил обойти по встречке через 2ю сплошную!!!! Тоже кричал что по сторонам не смотрят нихера. хотя все ему твердили что он не прав. не верил . и до сих пор не верит!! хотя его страховая уже выплатила ущерб за его выкрутасы, а он ходит пешком (лишили). Но др сих пор считает что он прав!!!
К чему говорю: пока будут некоторые индивидумы так думать, такие дтп будут происходить! и хрен вас мудаков переубедишь )))))

---

quote:

---

и водители которые не заметили таких будут им тачки восстанавливать,

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

А это с какого перепуга, этим летунам будут восстанавливать???

---

Как не печально мы живем в России, у нас законы такие. Не уступил, хоть он со скоростью 200км/час летел.

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.

---

спасибо что напомнил . теперь там буду обязательно смотреть на встречку . вдруг там ТЫ угол резануть решил и жаришь от самого эльгрина

ЗЫ: зависит от адвоката в большей мере, кстати.

quote:

---

Originally posted by Arquero:
Я пенсионер, только тут сижу

---

Иди подгузники поменяй и сдай права, у кого покупал, обратно, от греха подальше.

quote:

---

Originally posted by Nag12:
ну что тут як25, думаю обгоняльщик виновен на 90%.
Я вот не понимаю почему поворачник так поздно поворот врубил,сначала оттормаживаться стал... все таки на высокой скорости, особенно када фура сзади лучше врубить поворот заранее... Авось и чудак на мазде его б заметил. Ситуация конечно "жопная", хорошо что все живы...

ЗЫ: зависит от адвоката в большей мере, кстати.

---

Полностью согласен. Водила мазды в любом случае без прав)))

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Иди подгузники поменяй и сдай права, у кого покупал, обратно, от греха подальше.

---

знаешь поговорку семь раз отмерь один раз отрежь? вот посмотри семь раз, убедись, жизнь одна. Хотя у Тебя может их несколько....

quote:

---

Originally posted by Macconst:
обвинять водителя Гранты просто чудовищно

---

Соглашусь что чудовищно, по человеческим законам, а по российским это нормально.

quote:

---

спасибо что напомнил . теперь там буду обязательно смотреть на встречку . вдруг там ТЫ угол резануть решил и жаришь от самого эльгрина

---

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

Вот после такого моё искреннее желание Тебе такого же попутного обгоняльщика на внедорожнике в бочину с водительской стороны.

---

эээ я теперь в зеркала смотрю везде . знаю что где то рядом ты )))))

quote:

---

Маздовод - лишение, виновник - водитель гранты.

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

как бы они проехали этот перекрёсток сами???

---

Водитель гранты:
1. Должен был предупредить участников дорожного движения о своём манёвре
(по факту это он сделал т.к. в правилах дорожного движения не указано "насколько заранее" необходимо это сделать, то есть даже за 5 сек, до манёвра тоже заранее, хтоя на мой взгляд это неверно но таковы у нас правила(5 микрон больше нуля и не ...)

Так,что из выше сказанного делаем вывод-виноват водитель мазды

А инсинуации то, что видел или не видел знак обгон запрещён это от лукавого-не знание не освобождает от ответственности, более того правило трёх Д работает к сожалению всегда-"дай дорогу дураку".

quote:

---

повторяюсь что водила мазды мог не заметить знак из-за того что опережал фуру!

---

quote:

---

мазда не могла заметить знак

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

конечно, не могла... у нас много водятлов, которые вааще на знаки не смотрят, они тока прямо на дорогу могут и еще газВпол...

---

А еще у нас девушки есть которые вообще не знаю что такое поворотник))))

quote:

---

Originally posted by yak25:

всех кто считает что водитель гранты виновен, хотелось бы детально услышать как бы они проехали этот перекрёсток сами???

---

quote:

---

смотрел бы в зеркало до последней секунды перед поворотом.

---

quote:

---

Originally posted by master65:
Вот приступили вы к повороту,посмотрели в зеркало и увидев в нем огни фар притормажевающей фуру ,начали выполнять маневр левого поворота,а через секунду вах из-за фуры выскакивает авто на приличной скорости.
Ваши действия?
По ПДД:запрещается обгон ТС,если ТС приступил к выполнению маневра левого поворота.

---

не мог маздовод набрать такую скорость обгоняя только фуру с региком! минимум опережал еще кого-то. как я уже писал ранее мне пофигу кого признают виновным но к дтп привело невнимательность грантовода. а именно чуть не пропустил поворот и сосредоточился на том что впереди полностью упустив то что сзади.

а вы продолжайте делать на трассе также как гранта, включать поворотник на перекрестке

quote:

---

По закону считаю виновной Гранту

---

quote:

---

Originally posted by FeltQ720:
Постоянно выворачивают факты на изнанку, белое выставляют черным. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем мазды, а именно обгон там, где это запрещено. И вообще не поверю, что те кто пишет о виновности гранты и о том как он должен был повернуть сами так ездят

---

А ты сам включаешь поворотник НА ТРАССЕ прямо перед поворотом? если да то ты рискуешь. Если бы грантовод включил поворотник заранее вопросов бы не было...

Сколько раз не въехал в маршрутку/такси, которая захотела остановиться, резко по тормозам, и только тогда может поворотник включат, а может и не включат))) Не успел затормозить, все ты виновен, не соблюдение дистанции )))

quote:

---

Arquero
новый posted 6-3-2014 09:09 AM

quote:

Originally posted by FeltQ720:
Постоянно выворачивают факты на изнанку, белое выставляют черным. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем мазды, а именно обгон там, где это запрещено. И вообще не поверю, что те кто пишет о виновности гранты и о том как он должен был повернуть сами так ездят

А ты сам включаешь поворотник НА ТРАССЕ прямо перед поворотом? если да то ты рискуешь. Если бы грантовод включил поворотник заранее вопросов бы не было...
Сколько раз не въехал в маршрутку/такси, которая захотела остановиться, резко по тормозам, и только тогда может поворотник включат, а может и не включат))) Не успел затормозить, все ты виновен, не соблюдение дистанции )))

---

quote:

---

Originally posted by master65:
Походу вы сами ездите как маздовод.

---

Очень интересное умозаключение))) Поворотник на трассе днем/ночью включаю за 50 метров, если пропускаю поворот, такое бывает, если за мной поток машин, проезжаю дальше или на обочину, если есть возможность. Маздовод дебил, спору нет, тут никто не поможет, грантовод тоже дебил, они нашли друг друга.

ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ СО ВСТРЕЧНЫМ А С ПОПУТНЫМ АВТО!!!
ВОДИТЕЛЬ ГРАНТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ПРОПУСТИТЬ МАЗДУ И ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОТОМ ПОВЕРНУТЬ!!! А ОН НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА! КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕЗОПАСНОСТЬ МАНЕВРА ЭТО ТОЛЬКО ПУСТО СПЕРЕДИ И ПО БОКАМ????

Если вы законы не знаете то че вы какую то хрень пишете????? Сперва изучите все не только на теории но и НА ПРАКТИКЕ!!!
признают скорее всего абоюдку!!!

p.s. С точки зрения моральной виновата мазда. с точкм зрения Юр.законов РФ сто процентов и необсуждаемо виновата Гранта!!!

quote:

---

Originally posted by oort:
А как же 11.2?

---

а ниче что он включил поворотник уже только тогда когда мазда была на встречке? мазду обязан был пропустить несмотря на знак обгон запрещен!

То есть говоря проще обгон был начат раньше совершения маневра налево!

Наибольшим нарушением к ДТП послужило НЕУБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА и по Юр.точке зрения это большее нарушение чем игнор. дор.знаков

quote:

---

Originally posted by oort:
На видео не видно, когда мазда вылезла на обгон. Поэтому с такой же уверенность можно говорить, что мазда не должна была обгонять, ведь впереди идущее тс включило левый поворотник.

---

вот именно по этому я и сказал что на основании видеозаписи скорее всего сделают АБОЮДКУ!
а по факту по Юр.стороне виновность калины...

и я вообще смеялся , когда читал сообщения тех кто защищал калину... не зная при этом сути решения таких юридических споров))) у нас самосуд и суд присяжных не катируется) только на особых случаях)

quote:

---

Originally posted by oort:
Кроме видеозаписи есть свидетели, водитель грузовика как минимум.
Подождем решения суда, хотя обжаловать его будут 100%.

---

ну да) который может сказать слова как в пользу мазды так и в пользу гранты))) сам того не подозревая))

я ж говорю... грамотный судья скорее всего сделает абоюдку

quote:

---

gordonfreeman

---

quote:

---

ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ С ПОПУТНЫМ А СО ВСТРЕЧНЫМ АВТО!!!

---

данный момент виновата гранта... доказывать что гранта не виновата придется именно гранте... никак не мазде...

Пока гранта не доказала обратное виновата она!!!

поэтому обоюдка это идеальный вариант для гранты сейчас... но никак не для мазды!!!

еще раз говорю изучите практику а не теорию по этому вопросу...

ХВАТИТ ПУКАТЬ В НЕБО НАДОЕЛИ УЖЕ...

quote:

---

ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ СО ВСТРЕЧНЫМ А С ПОПУТНЫМ АВТО!!!
ВОДИТЕЛЬ ГРАНТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ПРОПУСТИТЬ МАЗДУ И ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОТОМ ПОВЕРНУТЬ!!! А ОН НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА! КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕЗОПАСНОСТЬ МАНЕВРА ЭТО ТОЛЬКО ПУСТО СПЕРЕДИ И ПО БОКАМ????

---

quote:

---

Originally posted by dima3412:

Вот это действительно хрень!!!

---

хрень это то что ты щас сказал а я сказал умную вещь не пальцем в небо

quote:

---

Originally posted by gordonfreeman:
с точкм зрения Юр.законов РФ сто процентов и необсуждаемо виновата Гранта!!!

---

Задолбали уже такие "знатоки" законов. Что же тебя не видно в автоюридической ветке? Бред хватит писать!

quote:

---

Originally posted by FeltQ720:
ссылочки пожалуйста на решения по аналогичным делам, а пока смеюсь над Вашими высерами в воздух

---

Поддержу. Более того, в этой теме, в посте N 5 Люся выкладывала ссылку на аналогичное ДТП. Там виновным признали летчика, а не поворачивающего. И это не смотря на его серьезные подвязки в ГИБДД! А о размере коррупции в Бодьинском ГИБДД можно снимать такие фильмы, что "Откройте, полиция" будет невинной шуткой.

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Это как понимать?
И по твоему получается, если бы Мазда встретилась с авто на встречном направлении в лоб, то была бы не виновата? Т к ДТП совершено не с попутным??? Не смешите мои тапочки!!! И, кстати, Гранта была попутным авто для Мазды!

---

лоб в лоб встречке это уже другая история. не надо тут с ног на голову переворачивать

quote:

---

Originally posted by gordonfreeman:

хрень это то что ты щас сказал а я сказал умную вещь не пальцем в небо

---

Жалко тут лайки нельзя ставить))))
Я уже думал тут на форуме "Бывалые" только с базара вернулись и не наговорились )))))

Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка."

В соответствии с этим, если водитель Лады докажет в суде, что Мазда обгоняла в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", то он, водитель Лады, вполне может сказать, что обзор на данном участке не позволил ему увидеть вовремя Мазду, не важно шла она встречно или попутно. То есть хочу сказать, что когда кто-то обгоняет под этот знак, то дело не в том, что только у него видимости нету, но еще и другие участники движения могут не увидеть этого летчика, например из-за поворота или горки-ямки. А увидеть в зеркало другой автомобиль в зоне обозначенной знаком 3.20 тем более затруднительно. Лично я этот ГОСТ прочитал года 4 назад и просто перестал обгонять под этот знак, даже гужевые повозки. Этот знак по сути говорит о том, что у тебя не достаточно дистанции чтобы оттормозиться на трассе со скорости 90 км/час до 0 км/ час и избежать столкновения со встречкой, так как увидишь ты ее слишком поздно, то есть слишком близко. Если вы почитаете этот ГОСТ узнаете много интересного, знаки ставят для нашей безопасности в первую очередь.

quote:

---

Originally posted by FeltQ720:
у нас что по встречке ездить можно что-ли?

---

Нет, ну в целом, по встречке ездить можно, где это не запрещено. Но соль в том, что в данном, конкретном случае, по встречке ехать было запрещено. Потому разбираем данный конкретный случай. Маздовод виновен. Он будет платить. Все крики защитников маздовода - бесполезные высеры. Этому чудаку сильно повезло, что обошлось без жертв. Иначе сел бы.

quote:

---

Rodja
новый posted 8-3-2014 12:44 PM
Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту. Пример: авто въезжает на перекресток на красный (конкретно на красный, не мигающий зеленый или желтый, а на красный и въезжает в поворачивающее налево авто. То виновен тот кто ехал на красный, это запрещено. А здесь маздовод идет на нарушение, которое по степени наказания насколько я понимаю карается сильнее (лишение против штрафа при проезде на красный вроде), и он прямо не виноват. К ДТП привело грубое нарушение правил маздоводом и логично он изначально инициатор (виновник) ДТП. Он абсолютно не контролировал ситуацию дальше, извините, "задницы фуры", и не имел права на выполнение обгона ни по моральным аспектам, ни по правилам. А по поводу некоторых "с анусом в башке" (я думаю поймет к кому это), пукайте наздоровье в небо. Я высказываю свое мнение, и никого не оскорбляю, так что, как писал выше, пукай на здоровье, пополняй свои ряды пукающих в небо в другом месте и по обоюдному согласию.

---

+100500

quote:

---

Originally posted by Eyes:

А не планирует ли наш законодатель полностью запретить обгоны на перекрестках? Это, имхо, было бы вполне соответствующим решением.

---

quote:

---

Originally posted by Rodja:

Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту

---

11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.

11.4. Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

вопрос может возникнуть только в пункте 11.1, так как он в принципе тупорылый, а именно: водитель обязан убедиться в том, что процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. А как на перекрестке убедится в том, что кто нибудь не захочет повернуть налево? Тем более если поворачивающий не первый перед тобой а второй/третий? С учетом того, что в нашей Мурлындии люди любят одновременно выполнять три действия враз!!! ТОРМОЗ+ПОВОРОТНИК+КРУТЯТ РУЛЬ? им же невдомек, что есть люди, которые не успевают среагировать и затормозить/заморозиться на 5 сек/увернуться и тд и тп. В общем мое мнение косяк за поворачивающим, тк обгоняющий уже совершал обгон не нарушая ППД, а вот поворачивающий в любом случае создал опасную ситуацию: во первых если бы обгоняющий успел затормозить а вдруг втречка (послн мманевра поворачивающего)? и на низкой скорости не всегда есть время перестроится в сввою полосу, второй вариант - это тот, который случился (ДТП), ну а третий это обгон без проишествия конечно. Мой вердикт (пусть даже и не правильный, но честный по логике): косяк за поворачивающим)))

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
В виду того, что на форуме есть особо зверствующие неадекваты:
1. Писал быстро, поэтому куча ошибок, их признаю.
2. На видео нет знаков запрещающих обгон, и мне плевать какой это отрывок дороги на нашей огромной дорожной сетке РФ. Комментирую то, что вижу на видео.
3. тупорылый не водитель поворачивающего ТС а закон ПДД 11.1

---

Видео похоже тоже смотрел быстро, раз не увидел знак обгон запрещен

quote:

---

Originally posted by steamy:

предлагаю забанить пожизненно, защищающих маздовода.

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:

на форуме есть особо зверствующие неадекваты

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
и мне плевать

---

Мы видим, что тебе на многое "плевать". Особенно на ПДД.

quote:

---

gordonfreeman

---

quote:

---

ХВАТИТ ПУКАТЬ В НЕБО НАДОЕЛ УЖЕ...

---

quote:

---

Originally posted by Дядя Вова:

в зеркале увидел?

---

quote:

---

красный с права

---

quote:

---

Ни кого не оскорбляю

---

quote:

---

При том во втором

---

quote:

---

Originally posted by Rodja:

А ответьте на один простой вопрос: вы часто притормаживаете при проезде на зеленый и смотрите налево, особенно направо, что бы не дай бог кто-нибудь не прилетел на красный с права и ты вдруг на свой зеленый не стал виновником ДТП

---

quote:

---

Еще немного - и по правилам при движении обяжут убедиться, не несется ли кто-нибудь по ТВОЕЙ полосе навстречу . Не убедился - ВИНОВАТ...

---

Вопрос в другом, кто виноват, когда оба нарушили какие-то правила.

quote:

---

Originally posted by yak25:

Виноват тот, кто нарушил правило

---

Год назад у Саломеи похожее ДТП было, так же совершала поворот. Ее признали не виновной.

quote:

---

Год назад у Саломеи похожее ДТП было, так же совершала поворот. Ее признали не виновной.

---

quote:

---

Originally posted by Sergyc:
Проголосовал за грантовода. Совершаешь маневр, убедись в безопасности. С таким же успехом можно на встречку не смотреть и поворачивать налево.

---

quote:

---

Это повальный ахтунг какой-то в последнее время. Как сговорились.

---

quote:

---

Originally posted by Sergyc:
Проголосовал за грантовода. Совершаешь маневр, убедись в безопасности. С таким же успехом можно на встречку не смотреть и поворачивать налево.

---

На встречку смотреть надо. Встречные едут по своей полосе, им это разрешено, это полоса для них и предназначена, где им еще ехать, по полю вдоль дороги. Они ничего не нарушают. У них приоритет перед грантоводом. А мазда едет по встречной полосе, по которой ему на данном конкретном участке движение запрещено. Своим грубым нарушением маздовод не зарабатывает себе никаких приоритетов, скорее он становиться песправным, и в эту ситуацию он загоняет себя сам...

quote:

---

Прошел месяц с лишним... люди другие, спор тот же ))))

---

quote:

---

Originally posted by timafon:
Прошел месяц с лишним... люди другие, спор тот же ))))

---

Ну дык сколько людей, столько и мнений. Потому наверно и на дороге столько аварий. Каждый понимает правила в меру своих способностей, своей подготовки и т.д. Хотя в правилах ДД есть конкретные положения, требования и т.п., которые четко регламентируют порядок действия (ну наверно в большинстве своем). Кто-то определенные вещи понимает по своему, считает свое понимание правильным, и соответствующе действует на дороге, а кто-то знает, но наплевал на ПДД. Пройдет суд, будет решение, а часть будет все равно считать, что должно быть наоборот.

quote:

---

Rodja

---

Это не у нас, хотя были предложения принять и у нас европейскую норму. И на знаках бы сэкономили.
Просто норма - на перекрестке обгонять запрещено, на пешеходном переходе обгонять запрещено.

quote:

---

Originally posted by yak25:
Вчера звонил, узнавал как там дело обстоит, сказали что пока тишина...

---

а в ответ ... тишина
держите в курсе.

quote:

---

Originally posted by Silver Storm:

По твоему водитель мазды сознательно таранил гранту будучи уверенным, что гранта должна его пропустить и поэтому его не накажут в случае чего?
По моему бред. ДТП происходят не из-за неправильного понимания правил, а из-за их не знания или сознательного игнорирования их требований.

---

Данное высказывание не конкретно к данному дтп, а в целом что творится на дороге. Я не утверждаю, что маздовод специально таранил гранту. Будь у него время, дистанция, он бы безусловно попытался избежать столконовения, человек (если он не псих) всегда инстинктивно пытается избежать самых худших последствий. А неправильное понимание, незнание, игнорирование сплошь и рядом, примеров куча.

quote:

---

IrisDisel

---

quote:

---

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

За Грантой идет фура, вот он и постарался быстрее с полосы уйти!!!

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ.

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

А вот этими маневрами в такой манере задолбали в городе... даже при повороте направо полностью останавливаются, когда обзор позволяет оглядеться заранее...

---

Гранта явно выехала на встречку, и раз уж мы осуждаем маздовода, так давайте с открытыми глазами, объективно и на грантовода смотреть. Весь топик укакан постами про то, какой редиска маздовод, я его не оправдываю, но у гранты тоже косяков до хэ. И в суде будут рассматривать абсолютно все нюансы проишествия, и если маздоводу попадется хороший адвокат, момент выезда и поворота гранты со встречки также учтут.
ПыСы: если гранта хочет выиграть дело, (а %80 она выиграет) видео ни в коем случае на суд как доказательство тащить не стоит. Дабы самому не залететь под ответку от маздовода, что вполне возможно.

quote:

---

Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

А вот эти слова не мои...

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
Товарищи форумчане, я уже писал в своем посте,виноватым в ДТП считаю гранту. Хорошо, вам не нравится моя сторона, давайте рассудим и рассмотрим нарушение как гранты, так и мазды.
1. Согласен с тем, что мазда первая нарушает ПДД, в связи с тем, что обгоняет под знак обгон запрещен, и эта ситуация была бы для мазды патовой при лобовом столкновении.
2. Рассмотрите процесс поворота грантой. Она перед поворотом начинает выполнять маневр перестроения на встречку, и в сам поворот начинает заходить уже со встречки (тем самым не оставив шанса для маневра мазды, пусть даже она и не права), а давно у нас вообще разрешен такой финт ушами? Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ. Кто когда-нибудь попадался после срезания поворота по встречке налево в городе инспекторам ГИБДД, тот меня поймет.
3. Частично повторю пункт 2, но поставлю акцент. С учетом того, что гранта начала перестроение на встречку перед поворотом не посмотрев в зеркало левое, она даже не дала шанса на торможение/обгон мазды. У мазды была в принципе ситуация либо как случилось либо кювет (и то не факт на дороге скользко).
4. Поворот налево с использование полосы встречного движения карается лишением прав. Обгон под знак обгон запрещен карается лишением прав/штраф 5000руб.
5. Кто из них прав? Они оба под лишенку идут.

---

1) Маздавод нарушил знак и только !
2) Грантавод создал аварийную ситуацию.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

если при движение по трассе Вы увидите едущую на Вас фуру (фура едет по встречке) то виноваты Вы т.е. не убедились в безопасности маневра при выезде на дорогу

---

quote:

---

Originally posted by IrisDisel:
Товарищи форумчане, я уже писал в своем посте,виноватым в ДТП считаю гранту. Хорошо, вам не нравится моя сторона, давайте рассудим и рассмотрим нарушение как гранты, так и мазды.
1. Согласен с тем, что мазда первая нарушает ПДД, в связи с тем, что обгоняет под знак обгон запрещен, и эта ситуация была бы для мазды патовой при лобовом столкновении.
2. Рассмотрите процесс поворота грантой. Она перед поворотом начинает выполнять маневр перестроения на встречку, и в сам поворот начинает заходить уже со встречки (тем самым не оставив шанса для маневра мазды, пусть даже она и не права), а давно у нас вообще разрешен такой финт ушами? Она должна остановиться, либо достаточно снизить скорость перед маневром для того что бы убедиться в том, что ни встречки, ни обгоняющих нет, и только потом выполнять поворот СО СВОЕЙ ПОЛОСЫ. Кто когда-нибудь попадался после срезания поворота по встречке налево в городе инспекторам ГИБДД, тот меня поймет.
3. Частично повторю пункт 2, но поставлю акцент. С учетом того, что гранта начала перестроение на встречку перед поворотом не посмотрев в зеркало левое, она даже не дала шанса на торможение/обгон мазды. У мазды была в принципе ситуация либо как случилось либо кювет (и то не факт на дороге скользко).
4. Поворот налево с использование полосы встречного движения карается лишением прав. Обгон под знак обгон запрещен карается лишением прав/штраф 5000руб.
5. Кто из них прав? Они оба под лишенку идут.

---

Как я уже высказывал свое мнение, то что маздовод залез под знак "Обгон запрещен" на встречку и пошел на обгон, не дает ему перед другими участниками дорожного движения преимущества. ЕМУ ТУДЫ ЗАПРЕЩЕНО. Он находится в зоне действия знака. Как на перекрестке со светофорами: в поворачивающего налево, на красный въезжает другое авто в правый бок, дык виноват тот кто залетел на перекресток на красный. На красный ехать запрещено, как запрещен обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен". Если считать, что гранта виновата, то, проведя параллели, можно сказать что те кто залетая на красный на перекресток, въезжают заканчивающим маневр (левый поворот) в ПРАВЫЙ БОК, не виноваты,так как ему помеха справа. А то что я заехал на красный (пошел на обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен"), дык заплачу свой штраф за красный (лишение за сплошную), а дальше типа мне должны уступить, у меня преимущество. Ни фига подобного. Залетающих на красный все без вопросов считают виновными, а летящих под знак "Обгон запрещен" уже не все. При том за сплошную наказание жестче чем за красный. Маздовод грубым нарушением сам загнал себя в такую ситуацию.

quote:

---

Originally posted by axonaro:
бред не стоит нести

---

а где тут бред то?
та же логика, я нарушил, но я прав.
Лично видел как камаз пошел на обгон фуры и 4 легковушки "вежливо" уступили ему дорогу уехав на бровку

quote:

---

Originally posted by TopCat:
камаз пошел на обгон фуры и 4 легковушки "вежливо" уступили ему дорогу уехав на бровку

---

А ты кто? Дункан Маклауд? Я бы тоже съехал на обочину, а если надо, то и в кювет. Зачем мне с Камазом бодаться?

quote:

---

Originally posted by shnn:
Оправдания типа на мазде не видел знак из-за фуры не катят, если не видишь не фиг вылазить

---

на клаве печатать легко

quote:

---

Originally posted by Белый брат:

А ты кто? Дункан Маклауд? Я бы тоже съехал на обочину, а если надо, то и в кювет. Зачем мне с Камазом бодаться?

---

а если бы не успел то был бы виноват в том что при выезде на трассу не убедился в отсутвие камаза на встречной полосе

quote:

---

Originally posted by TopCat:
странная логика конечно

---

Так у него старческий маразм уже, чего здесь странного

quote:

---

Originally posted by Egor1986:

Так у него старческий маразм уже, чего здесь странного

---

Это ты про грантовоза?)))) согласен)))

quote:

---

Упаси боже судиться в Завьялово(((

---

quote:

---

Originally posted by Lyusya:

Но это же не суд высшей инстанции...

---

quote:

---

Originally posted by yak25:

мхо такое железо вообще не отремонтировать...

---

quote:

---

и еще на коврики останется

---

ну так то да))))

quote:

---

Изначально написано yak25:
Сегодня позвонил хозяин Гранты, сказал что получил постановление, и признали виновником хозяина мазды и штраф в 5 тыс. рублей...

---

Вроде лишение прав за ДТП в зоне действия знака.

quote:

---

Вроде лишение прав за ДТП в зоне действия знака.

---

quote:

---

Изначально написано yak25:
ДТП. Мазда 6 на запрещающий знак въехала в Гранту уходящую в левый поворот. Хотелось бы услышать мнение общественности, видео сделано с фуры которая ехала позади Гранты...

PS на 41 секунде знак "Обгон запрещён" , само ДТП на 1 мин. 13 сек.

youtube.com

---

На мазде полный дебил. Прав лишать пожизненно.

цитата:

---

всё закончится напишут тут..

---

Дело N 12-264-13

Решение

город Северодвинск 13 сентября 2013 года

Судья Северодвинского городского суда Архангельской области Ноздрин В.В.

с участием

лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, Черныш Виктора Петровича,

защитника Гадулина А.И.,

рассмотрел жалобу Черныш В.П. на постановление инспектора по ИАЗ ОГИБДД ОМВД России по городу Северодвинску Антонюк И.А. от 31 июля 2013 года в отношении

Черныш Виктора Петровича, <данные изъяты>

установил:

указанным постановлением Черныш В.П. признан виновным в том, что он 04 июля 2013 года в 19 часов 40 минут, управляя автомобилем <<данные изъяты>, в нарушение пункта 8.1 Правил дорожного движения Российской Федерации (далее - ПДД РФ) при повороте налево, не убедился в безопасности своего маневра и совершил столкновение с автомобилем <Чери-Тиго>, государственный регистрационный знак Е294НТ29, под управлением водителя ФИО5, который осуществлял его обгон.

Данное поведение Черныш В.П. квалифицировано по части 3 статьи 12.14 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее - КоАП РФ) с назначением наказания в виде штрафа в размере 100 рублей.

В жалобе и при ее рассмотрении Черныш В.П., а также его защитник Гадулин А.И. просят указанное постановление отменить, поскольку какого-либо правонарушения Черныш В.П. не совершал, маневр поворота осуществил с соблюдением ПДД РФ, причиной столкновения стало нарушение водителем ФИО5 правил обгона, запрещающих совершать обгон в отношении транспортного средства, начавшего поворот налево. Защитник Гадулин А.И. указал на то, что водитель ФИО5 не имел никаких преимуществ при обгоне, так как маневр обгона совершал через сплошную линию разметки 1.1, выехав в нарушение ПДД на встречную полосу.

Потерпевший ФИО5, извещенный о времени и месте рассмотрения дела, в суд не явился, ходатайств об отложении рассмотрения дела не заявлял.

Дело рассмотрено при данной явке.

Изучив материалы административного дела и доводы жалобы, выслушав участников процесса, судья приходит к выводу, что постановление должностного лица подлежит отмене по следующим основаниям.

Норма части 3 статьи 12.14 КоАП РФ предусматривает ответственность за невыполнение требования ПДД РФ уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом движения.

Таким образом, квалифицировать по данной статье возможно лишь поведение водителя, который не должен был начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить другого участника движения, имеющего по отношению к нему преимущество, то есть право на первоочередное движение в намеченном направлении, изменить направление движения или скорость (пункт 1.2 ПДД РФ).

Применительно к рассматриваемой ситуации по отношению к водителю, совершающему поворот налево, преимуществом пользуются в соответствии с пунктами 8.3 и 8.8 ПДД РФ пешеход и велосипедист при съезде с дороги, а также встречное транспортное средство и трамвай попутного направления.

По отношению к обгоняющему автомобилю, то есть транспортному средству, двигающемуся по противоположной стороне дороги в попутном направлении, вопрос преимущества ПДД РФ разрешён следующим образом:

- в случае если обгоняющий автомобиль включил левый указатель поворота и выехал на встречную сторону дороги, водитель, поворачивающий налево, обязан уступить ему дорогу в силу предписания пункта 8.1 ПДД РФ;

- однако в том случае, если поворачивающий налево автомобиль уже включил сигнал левого поворота, обгоняющий автомобиль не пользуется преимуществом в соответствии с пунктом 11.2 ПДД РФ, поскольку его манёвр ему запрещён.

Таким образом, для признания водителя, совершающего поворот налево, виновным в совершении правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.14 КоАП РФ, должностное лицо полиции должно установить, какому автомобилю он не предоставил преимущество и чем данное преимущество было обусловлено.

В ходе производства по делу об административном правонарушении в качестве доказательств были собраны: объяснение Черныш В.П., показания потерпевшего ФИО5, объяснение ФИО7, схема места дорожно-транспортного происшествия, справка о дорожно-транспортном происшествии с результатами осмотра автомобилей, протокол осмотра места совершения административного правонарушения, а также протокол об административном правонарушении <адрес>.

Согласно схеме происшествия от 04.07.13, а также справке о происшествии, столкновение автомобилей <данные изъяты> под управлением Черныш В.П., и <<данные изъяты>>, под управлением ФИО5, имело место в тот момент, когда автомобиль <<данные изъяты>> поворачивал налево, а автомобиль <<данные изъяты>> осуществлял его обгон.

На схеме места ДТП указана длина линии горизонтальной разметки 1.1. - 53,2 метра, предшествующей повороту на ВОС-2.

Из объяснений Черныш В.П. должностному лицу полиции следует, что он двигался в колонне автомобилей по <адрес> со стороны <адрес>, в направлении города. Примерно за 150 метров до поворота на ВОС-2 снизил скорость и включил указатель левого поворота. Примерно за 10 метров до поворота, посмотрев в левое зеркало заднего обзора, увидел, что находящийся сзади его чрез две автомашины автомобиль <<данные изъяты>>, включив левый указатель поворота, начал смещаться в сторону встречной полосы. Он (Черныш В.П.) начал совершать поворот. При повороте произошло столкновение.

При рассмотрении жалобы в суде Черныш В.П. сообщил, что перед тем как он начал маневр поворота налево, убедился в его безопасности, так как смещающийся к встречной полосе автомобиль <<данные изъяты>>, на встречную полосу не выехал, маневр обгона совершать не начал, разметка автодороги запрещала водителю автомобиля <<данные изъяты>> выезжать не встречную полосу.

Аналогичные сведения о поведении водителей и расположении автомобилей в момент начала маневра поворота налево сообщил очевидец произошедшего ФИО6, который на автомобиле <данные изъяты>, находился на перекрестке выезда с прилегающей территории ВОС-2 на <адрес>, и наблюдавший дорожную обстановку без каких-либо препятствий.

Потерпевший ФИО5 при даче показаний должностному лицу полиции показал, что 04.07.13 управляя автомобилем <<данные изъяты>>, двигался по <адрес>. Догнав колонну из трех автомобилей, решил совершить маневр обгона. Обогнав две автомашины, увидел, что водитель третьей - <данные изъяты>, начал выполнять маневр поворота налево. При этом он не видел включенным сигнал указателя левого поворота у <данные изъяты>. Произошло ДТП.

Опрошенный должностным лицом ГИБДД водитель ФИО7 сообщил, что в указанное время ехал в колонне автомобилей. Впереди едущий автомобиль <<данные изъяты>> при маневре обгона совершил наезд на автомобиль <данные изъяты>, который поворачивал налево. Были ли включены указатели поворота у данных автомобилей, он не знает.

Допрошенный в суде инспектор по ИАЗ ГИБДД ОМВД России по городу Северодвинску ФИО3 показал, что проводил проверку по ДТП, которое произошло 04.07.13 в 19 часов 40 минут на <адрес>. При проверке пришел к выводу, что водитель Черныш В.П. при повороте налево не убедился в безопасности маневра, то есть нарушил п. 8.1. ПДД, ответственность за нарушение которого предусмотрена ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ.

Таким образом, указанные доказательства содержат противоположные позиции о том, начал ли автомобиль ФИО5 совершать обгон автомобиля Черныш ВП. в тот момент, когда тот уже подал сигнал левого поворота или обгон был начат ещё до включения такого сигнала.

Согласно ст. 24.1 КоАП РФ задачами производства по делам об административных правонарушениях являются всестороннее, полное, объективное и своевременное выяснение обстоятельств каждого дела, разрешение его в соответствии с законом.

В то же время, согласно тексту постановления <адрес> инспектор ГИБДД, проводивший проверку, вменяя Черныш В.П. совершение административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, не установил, имел ли водитель ФИО5 преимущественное право движения по отношению к автомобилю ВАЗ-21063 под управлением водителя Черныш В.П.

Как следует из проекта организации дорожного движения на <адрес>, при следовании в город, повороту налево <в поле> предшествует линия горизонтальной разметки 1.6., непосредственно перед поворотом - линия горизонтальной разметки 1.1.

Согласно ПДД РФ горизонтальная разметка 1.6 (линия приближения) - прерывистая линия, у которой длина штрихов в 3 раза превышает промежутки между ними) - предупреждает о приближении к разметке 1.1 или 1.11, которая разделяет транспортные потоки противоположных или попутных направлений.

Горизонтальная разметка 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств. Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается.

Как следует из протокола <адрес> от 03.09.13 ФИО5 признан виновным в том, что он 04.07.13 в 19 часов 40 минут, управляя автомашиной <<данные изъяты>, на <адрес>, допустил движение по полосе, предназначенной для движения во встречном направлении, в нарушение требований горизонтальной разметки 1.1, то есть нарушил п. 1.3 ПДД РФ, совершил административное правонарушение, предусмотренное частью 4 статьи 12.15 КоАП РФ. Постановлением по делу об административном правонарушении ФИО5 назначено наказание в виде штрафа.

Таким образом, исходя из представленных доказательств, суд приходит к выводу, что при совершении маневра обгона, водитель ФИО5 выехал на встречную полосу движения, находится на которой ему было прямо запрещено горизонтальной разметкой 1.1. Однако ФИО5 в нарушение пункта 1.3 ПДД продолжил маневр обгона.

Данное обстоятельство инспектором ГИБДД не исследовалось и не получило надлежащей оценки.

Таким образом, вывод о наличии в действиях водителя Черныш В.П. состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.14 КоАП РФ, фактически не мотивирован.

Данное процессуальное нарушение КоАП РФ является существенным, и не позволили всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело, связи с чем, постановление по делу об административном правонарушении от 31.07.13 в отношении Черныш В.П. подлежит отмене с возвращением дела на новое рассмотрение.

Однако, так как в настоящий момент истек установленный ст. 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения Черныш В.П. к административной ответственности, то производство по делу подлежит прекращению.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 30.6 - 30.8 КоАП РФ, судья

решил:

постановление инспектора по ИАЗ ГИБДД ОМВД России по городу Северодвинску Антонюк И.А. от 31 июля 2013 года в отношении Черныш Виктора Петровича отменить, производство по делу прекратить на основании пункта 6 части 1 статьи 24.5 КоАП РФ в связи с истечением сроков давности привлечения к административной ответственности.

Настоящее решение может быть обжаловано в Архангельском областном суде Черныш В.П. в течение 10 суток со дня вручения или получения его копии, потерпевшим Жупановым В.Г. и инспектором по ИАЗ ГИБДД ОМВД России по городу Северодвинску Антонюк И.А. в течение 10 суток со дня его вынесения.

Судья В.В. Ноздринhttps://rospravosudie.com/court-severodvinskij-gorodskoj-sud-arxangelskaya-oblast-s/act-435504295/

цитата:

---

Изначально написано yak25:
водителю гранты выплатила страховая 110 тыс.

---

цитата:

---

интересно а если бы у мазды дмс было

---

цитата:

---

ILLidaN

---

цитата:

---

то тогда остальное через суд с виновника?

---