quote:
если бы грантовоз сначала включил поворотник, хотя бы метров за 20 до перекрестка, потом выполнил торможение,
это ничего не изменило бы. слепошарый обгоняльщик под знак отделался еще легко.
quote:
Originally posted by Uncle Ezra:
это ничего не изменило бы. слепошарый обгоняльщик под знак отделался еще легко.
Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.
quote:
Originally posted by Arquero:
Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа
Хорошо, что ты не водитель грузовика))
quote:
Originally posted by m2s18:Хорошо, что ты не водитель грузовика))
Начал и совершил, чувствуешь разницу?)))))) или одно и тоже))
Долго сижу в этом форуме, читаю как вы делитесь на два лагеря, то одного защищаете то другого, но ведь такой бред иногда пишите просто смешно стает))) страшно за руль садиться. Я далеко не идеальный водитель, идеальных просто нет)) Есть хорошие водители, те которые смогли избежать "подставы". На дороге больше всего боюсь таксистов, и инструкторских машин, когда там один водитель, предугадать действие абсолютно не возможно.
quote:
начал бы обгон справа
Такое, разве, бывает???
Мазда ехала за грузовиком, хоть за 100м Гранта бы подала сигнал поворота, увидел бы этот сигнал только грузовик!
А-а-а... ты же предлагаешь сместиться грузовику вправо, чтобы все едущие за ним видели, что Гранта включила левый поворотник!
quote:
Originally posted by Arquero:Почему ничего не изменило? Был бы я за управлением грузовика, видя что впереди человек начинает поворачивать влево, начал бы обгон справа, тогда бы водитель грантовоза бы увидел мазду. Да соглашусь что водитель мазды жестко нарушил правила. Хорошими водителями тут и не пахнет, ну не считая водителя грузовика.
И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа 
quote:
Originally posted by Lyusya:
Такое, разве, бывает???
Мазда ехала за грузовиком, хоть за 100м Гранта бы подала сигнал поворота, увидел бы этот сигнал только грузовик!
А-а-а... ты же предлагаешь сместиться грузовику вправо, чтобы все едущие за ним видели, что Гранта включила левый поворотник!
ДА)))) Абсолютно верно. Я понимаю что тебе не страшно поворачивать, когда за тобой едет большой грузовик, как у пешеходов пофиг что на асфальте, за то прав...
quote:
Originally posted by Levap:И лежал бы в кювете, при "обгоне" справа
Там приличный перекресток
quote:
возьмем другую ситуацию: допустим едет авто по 10ло в сторону 40лп .на перекрестке с буммашевской поворачивает налево. он что должен при повороте смотреть, не едет ли кто по встречке в попутном направлении????
Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.
quote:
Originally posted by Silver Storm:Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.
зачет!!! )))))
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.зачет!!! )))))
Вы когда путепроводы с низу проезжаете и рядом с автовозами наверх случаем не смотрите не летит ли там какой-нибудь автомобиль на вась сверху? Если нет начинайте, а то в ДТП попасть можно. На форуме скажут не уступил))))
А Arquero судя по всему на мазде раньше ездил. Теперь сидя на форуме ожидает решения суда, а машина разбитая стоит в гараже
Я пенсионер, только тут сижу, читаю что дети пишут, смешно до боли. куда молодежь катится. жить надоело Вам всем. в зеркала не смотрим, гоняем.
quote:
решил обойти по встречке через 2ю сплошную!!!! Тоже кричал что по сторонам не смотрят нихера. хотя все ему твердили что он не прав. не верил . и до сих пор не верит!! хотя его страховая уже выплатила ущерб за его выкрутасы, а он ходит пешком (лишили). Но др сих пор считает что он прав!!!
К чему говорю: пока будут некоторые индивидумы так думать, такие дтп будут происходить! и хрен вас мудаков переубедишь )))))
Добавить не чего,правда твоя.Самое-то ужасное что ведь и незнаешь когда такой мудак выскочит из-за чего нибудь.
master65, согласен что пока такие "мудаки" ездят на дорогах будут такие ДТП, и водители которые не заметили таких будут им тачки восстанавливать, за их выкрутасы,а они права выкупят и дальше гонять. Да что про "мудаков", встречаются водилы которые просто увлечены чем-то и спят за рулем, и тоже ДТП
quote:
и водители которые не заметили таких будут им тачки восстанавливать,
А это с какого перепуга, этим летунам будут восстанавливать???
quote:
Originally posted by yak25:
А это с какого перепуга, этим летунам будут восстанавливать???
Как не печально мы живем в России, у нас законы такие. Не уступил, хоть он со скоростью 200км/час летел.
quote:
Originally posted by Silver Storm:Ну если ты маклауд, то можешь и не смотреть. Когда твои мозги окажутся на чужом капоте-твоё не обязан смотреть в зеркала тебя не спасёт.
спасибо что напомнил . теперь там буду обязательно смотреть на встречку . вдруг там ТЫ угол резануть решил и жаришь от самого эльгрина
ну что тут як25, думаю обгоняльщик виновен на 90%.
Я вот не понимаю почему поворачник так поздно поворот врубил,сначала оттормаживаться стал... все таки на высокой скорости, особенно када фура сзади лучше врубить поворот заранее... Авось и чудак на мазде его б заметил. Ситуация конечно "жопная", хорошо что все живы...
ЗЫ: зависит от адвоката в большей мере, кстати.
quote:
Originally posted by Arquero:
Я пенсионер, только тут сижу
Иди подгузники поменяй и сдай права, у кого покупал, обратно, от греха подальше.
quote:
Originally posted by Nag12:
ну что тут як25, думаю обгоняльщик виновен на 90%.
Я вот не понимаю почему поворачник так поздно поворот врубил,сначала оттормаживаться стал... все таки на высокой скорости, особенно када фура сзади лучше врубить поворот заранее... Авось и чудак на мазде его б заметил. Ситуация конечно "жопная", хорошо что все живы...ЗЫ: зависит от адвоката в большей мере, кстати.
Полностью согласен. Водила мазды в любом случае без прав)))
quote:
Originally posted by Egor1986:Иди подгузники поменяй и сдай права, у кого покупал, обратно, от греха подальше.
знаешь поговорку семь раз отмерь один раз отрежь? вот посмотри семь раз, убедись, жизнь одна. Хотя у Тебя может их несколько....
Дело очень напоминает смертельное ДТП артиста, и по совместительству губернатора Алтайского края Евдокимова и водителя минивэна Щербинского. Мерседес Евдокимова каждые 3 (три) секунды покрывал расстояние в 200 метров, поскольку его скорость на момент аварии была около 200км/ч . Когда Щербинский включил поворотник для обозначения предстоящего поворота налево, автомобиль Евдокимова был почти в полукилометре от места предстоящего столкновения. Это расстояние он пролетел за несколько секунд, идя навстречу вечности. Обвиняя в таких случаях поворачивающего водителя суд предполагает наличие у водителей сверхъестественных, экстрасенсорных способностей предугадывать скорости и расстояния воителей-обгоняльщиков, поскольку на скоростях хорошо за 100, расстояния в сотни метров ужимаются в несколько секунд. У водителя Мазды на момент обгона скорость явно была выше такого предела и обвинять водителя Гранты просто чудовищно.
Странно на регистраторе время почти 22 00 в декабре, но виден отсвет заходящего солнца
quote:
Originally posted by Macconst:
обвинять водителя Гранты просто чудовищно
Соглашусь что чудовищно, по человеческим законам, а по российским это нормально.
да там время вообще сбито, у меня тоже регер иногда сбрасывается и 2012 год выдаёт...
quote:
спасибо что напомнил . теперь там буду обязательно смотреть на встречку . вдруг там ТЫ угол резануть решил и жаришь от самого эльгрина
Вот после такого моё искреннее желание Тебе такого же попутного обгоняльщика на внедорожнике в бочину с водительской стороны.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Вот после такого моё искреннее желание Тебе такого же попутного обгоняльщика на внедорожнике в бочину с водительской стороны.
эээ я теперь в зеркала смотрю везде . знаю что где то рядом ты )))))
соглашусь с Arquero. Маздовод - лишение, виновник - водитель гранты.
quote:
Маздовод - лишение, виновник - водитель гранты.
двойные стандарты?
Вопрос: кто виноват в ДТП? Мой ответ: водитель гранты. Нарушение по-моему п.11.3.
А прогноз Silver Storm на первой странице грамотно описал.
Несколько раз просмотрел сужет,но так и не увидел ,что нарушил водитель гранты.И обьесните как надо было ему этот перекресток проехать?
Еще немного - и по правилам при движении обяжут убедиться, не несется ли кто-нибудь по ТВОЕЙ полосе навстречу
. Не убедился - ВИНОВАТ...всех кто считает что водитель гранты виновен, хотелось бы детально услышать как бы они проехали этот перекрёсток сами???
quote:
Originally posted by yak25:
как бы они проехали этот перекрёсток сами???
Я бы включил поворотник издалека (я вообще этим страдаю
) и заранее сбросил газ. И В СВЕТЕ НЫНЕШНЕГО ТРЕНДА - смотрел бы в зеркало до последней секунды перед поворотом.ПС. По закону считаю виновной Гранту, по-человечески - Мазду. Что поделать, если у нас законы не человечьи, а волчьи
Посмотрим, как решит суд!
дорога двухполосная-по полосе в каждую сторону, Водитель мазды:
1. Нарушил требование знака обгон запрещён.
2. Превышение скоростного режима.
3. Не убедился в безопасности своего манёвра-т.к. манёвр совершался с выездом на полосу встречного движения.
Водитель гранты:
1. Должен был предупредить участников дорожного движения о своём манёвре
(по факту это он сделал т.к. в правилах дорожного движения не указано "насколько заранее" необходимо это сделать, то есть даже за 5 сек, до манёвра тоже заранее, хтоя на мой взгляд это неверно но таковы у нас правила(5 микрон больше нуля и не ...)
Так,что из выше сказанного делаем вывод-виноват водитель мазды
А инсинуации то, что видел или не видел знак обгон запрещён это от лукавого-не знание не освобождает от ответственности, более того правило трёх Д работает к сожалению всегда-"дай дорогу дураку".
Понятно что в ДТП виновата Мазда, но считаю что по ПДД -виноват будет Грантавод. Маздовода возможно даже просто оштрафуют, поскольку не его вина будет в ДТП.
Это печально - но такое возможно.
повторяюсь что водила мазды мог не заметить знак из-за того что опережал фуру! а грантовод беспечно вырулил. видно же что он сконцентрирован на том что спереди
quote:
повторяюсь что водила мазды мог не заметить знак из-за того что опережал фуру!
Точи видео дтп до тех пор, пока не поймешь: даже теоретически не могло быть такого сценария, что "мазда не могла заметить знак из-за того, что опережала фуру".
quote:
мазда не могла заметить знак
конечно, не могла... у нас много водятлов, которые вааще на знаки не смотрят, они тока прямо на дорогу могут и еще газВпол...
quote:
Originally posted by Lyusya:
конечно, не могла... у нас много водятлов, которые вааще на знаки не смотрят, они тока прямо на дорогу могут и еще газВпол...
А еще у нас девушки есть которые вообще не знаю что такое поворотник))))
quote:
Originally posted by yak25:
всех кто считает что водитель гранты виновен, хотелось бы детально услышать как бы они проехали этот перекрёсток сами???
Просто в зеркала надо смотреть перед маневром... Посмотрел в зеркало, увидел мазду, пропустил и повернул.
Вот приступили вы к повороту,посмотрели в зеркало и увидев в нем огни фар притормажевающей фуру ,начали выполнять маневр левого поворота,а через секунду вах из-за фуры выскакивает авто на приличной скорости.
Ваши действия?
По ПДД:запрещается обгон ТС,если ТС приступил к выполнению маневра левого поворота.
quote:
смотрел бы в зеркало до последней секунды перед поворотом.
...и словил встречку, проехал мимо поворота, повернул не туда, можно еще что-нибудь придумать.
Один в один авария с губернатором алтайского края. Поначалу всеми правдами неправдами пытались обвинить водителя, который поворачивал налево (в нашем случае гранту), ибо шедший прямо мерседес (у нас мазда) губера улетел на 150 км/ч в дерево с последствиями. Но в итоге суд да дело, без вариантов оказался виноват мерседес губернатора. И да, в том ДТП даже знака вроде не было "обгон запрещен". Так что водитель гранты окажется правым - вангую.
quote:
Originally posted by master65:
Вот приступили вы к повороту,посмотрели в зеркало и увидев в нем огни фар притормажевающей фуру ,начали выполнять маневр левого поворота,а через секунду вах из-за фуры выскакивает авто на приличной скорости.
Ваши действия?
По ПДД:запрещается обгон ТС,если ТС приступил к выполнению маневра левого поворота.
не мог маздовод набрать такую скорость обгоняя только фуру с региком! минимум опережал еще кого-то. как я уже писал ранее мне пофигу кого признают виновным но к дтп привело невнимательность грантовода. а именно чуть не пропустил поворот и сосредоточился на том что впереди полностью упустив то что сзади.
а вы продолжайте делать на трассе также как гранта, включать поворотник на перекрестке
quote:
По закону считаю виновной Гранту
Ссылку на пункт ПДД, пжста.
Грантовод виноват только в своей недальновидности.
Когда суд то уже?-интересен результат.
как узнаю, напишу
По моему тоже виновен маздовод. Знак обгон запрещен установлен именно по причине примыкания второстепенных дорог, что подразумевает выезд и съезд авто. Нарушение знака при наличие въезжающих на главную и съезжающих с нее ведет заведомо к аварийной ситуации или к дтп и виновен тот кто нарушил требование знака. В правилах, как указывалось выше, написано, что нужно включать поворотник заранее, но нет четких указаний именно за сколько. А грантовод как только начал торможение, следом включил левый поворот, и если уж цепляться, то как минимум за 3...4 сек до начала выполнения маневра, так что заранее. Маздовод нарушая требование конкретно установленного знака, создал дтп и стал ее виновником. И скорее всего маздовод сходу пошел на обгон фуры перед самым перекрестком, но сей факт только предположение.
Постоянно выворачивают факты на изнанку, белое выставляют черным. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем мазды, а именно обгон там, где это запрещено. И вообще не поверю, что те кто пишет о виновности гранты и о том как он должен был повернуть сами так ездят
quote:
Originally posted by FeltQ720:
Постоянно выворачивают факты на изнанку, белое выставляют черным. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем мазды, а именно обгон там, где это запрещено. И вообще не поверю, что те кто пишет о виновности гранты и о том как он должен был повернуть сами так ездят
А ты сам включаешь поворотник НА ТРАССЕ прямо перед поворотом? если да то ты рискуешь. Если бы грантовод включил поворотник заранее вопросов бы не было...
Сколько раз не въехал в маршрутку/такси, которая захотела остановиться, резко по тормозам, и только тогда может поворотник включат, а может и не включат))) Не успел затормозить, все ты виновен, не соблюдение дистанции )))
про суд тоже интересно
Arquero.
Вот если бы фура въехала в гранту, тогда бы можно было подискутировать. На мазду это никакого влияния не оказало.
Поддерживаю.Только кто хочет записать грантовода в виновника ДТП никак не могут вьехать,что за грантой то шла фура которая выполнила однако все пункты ПДД,а безголовый маздовод чтобы не в ехать притормаживающею фуру выскочил на встречку-авось пронесет,непронесло.
quote:
Arquero
новый posted 6-3-2014 09:09 AM
quote:Originally posted by FeltQ720:
Постоянно выворачивают факты на изнанку, белое выставляют черным. К ДТП привело грубое нарушение ПДД водителем мазды, а именно обгон там, где это запрещено. И вообще не поверю, что те кто пишет о виновности гранты и о том как он должен был повернуть сами так ездят
А ты сам включаешь поворотник НА ТРАССЕ прямо перед поворотом? если да то ты рискуешь. Если бы грантовод включил поворотник заранее вопросов бы не было...
Сколько раз не въехал в маршрутку/такси, которая захотела остановиться, резко по тормозам, и только тогда может поворотник включат, а может и не включат))) Не успел затормозить, все ты виновен, не соблюдение дистанции )))
Походу вы сами ездите как маздовод.
quote:
Originally posted by master65:
Походу вы сами ездите как маздовод.
Очень интересное умозаключение))) Поворотник на трассе днем/ночью включаю за 50 метров, если пропускаю поворот, такое бывает, если за мной поток машин, проезжаю дальше или на обочину, если есть возможность. Маздовод дебил, спору нет, тут никто не поможет, грантовод тоже дебил, они нашли друг друга.
Грантовод то в чем дебил. Решил перед поворотом сильно не снижать скорость, чтобы не тормозить, тех кто за ним едет. Просто неожидал, что за фурой придурок будет обгонять под знак.
с юр. точки зрения виновата Гранта! запрещено выезжать на обгон или поворот или разворот если до этого кто то уже идет на обгон. сижу с телефона статью лень искать!!!
ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ СО ВСТРЕЧНЫМ А С ПОПУТНЫМ АВТО!!!
ВОДИТЕЛЬ ГРАНТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ПРОПУСТИТЬ МАЗДУ И ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОТОМ ПОВЕРНУТЬ!!! А ОН НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА! КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕЗОПАСНОСТЬ МАНЕВРА ЭТО ТОЛЬКО ПУСТО СПЕРЕДИ И ПО БОКАМ????
Если вы законы не знаете то че вы какую то хрень пишете????? Сперва изучите все не только на теории но и НА ПРАКТИКЕ!!!
признают скорее всего абоюдку!!!
p.s. С точки зрения моральной виновата мазда. с точкм зрения Юр.законов РФ сто процентов и необсуждаемо виновата Гранта!!!
ах да!!! и водила мазды отделается только штрафом в 5000. права забрать не могут так как была только Видеофиксация вне присутствия сотрудников ДПС
А как же 11.2?
quote:
Originally posted by oort:
А как же 11.2?
а ниче что он включил поворотник уже только тогда когда мазда была на встречке? мазду обязан был пропустить несмотря на знак обгон запрещен!
То есть говоря проще обгон был начат раньше совершения маневра налево!
Наибольшим нарушением к ДТП послужило НЕУБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА и по Юр.точке зрения это большее нарушение чем игнор. дор.знаков
На видео не видно, когда мазда вылезла на обгон. Поэтому с такой же уверенность можно говорить, что мазда не должна была обгонять, ведь впереди идущее тс включило левый поворотник.
quote:
Originally posted by oort:
На видео не видно, когда мазда вылезла на обгон. Поэтому с такой же уверенность можно говорить, что мазда не должна была обгонять, ведь впереди идущее тс включило левый поворотник.
вот именно по этому я и сказал что на основании видеозаписи скорее всего сделают АБОЮДКУ!
а по факту по Юр.стороне виновность калины...
и я вообще смеялся , когда читал сообщения тех кто защищал калину... не зная при этом сути решения таких юридических споров))) у нас самосуд и суд присяжных не катируется) только на особых случаях)
Кроме видеозаписи есть свидетели, водитель грузовика как минимум.
Подождем решения суда, хотя обжаловать его будут 100%.
quote:
Originally posted by oort:
Кроме видеозаписи есть свидетели, водитель грузовика как минимум.
Подождем решения суда, хотя обжаловать его будут 100%.
ну да) который может сказать слова как в пользу мазды так и в пользу гранты))) сам того не подозревая))
я ж говорю... грамотный судья скорее всего сделает абоюдку
quote:
gordonfreeman
Блин... Обоюдка... кОтИруется...
quote:
ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ С ПОПУТНЫМ А СО ВСТРЕЧНЫМ АВТО!!!
Это как понимать?
И по твоему получается, если бы Мазда встретилась с авто на встречном направлении в лоб, то была бы не виновата? Т к ДТП совершено не с попутным???
Не смешите мои тапочки!!! И, кстати, Гранта была попутным авто для Мазды! ну блин)) напутал))) ща исправлю
Интерсно, то что делать нельзя (обгонять в зоне действия знака)сделал и все.... дальше я не виноват за последствия. А то что его не должно было быть на встречной полосе на данном участке дороги ничего. Прям как в стране, захотел своровать, во время процесса не поймали, хорошо, а дальше это мое и усе не трогайте и не заберете, потому что как в данном случае нарушил, но место занял, все закон на моей стороне. Похоже по такому принципу и живем....
А обоюдка, как наилучший результат для маздовода, может быть только если считать что он уже был на встречке и, соответственно, в зоне видимости зеркал гранты, что надо еще доказать. Во всех остальных случаях виноват маздовод. По видео это не установить, только показания свидетелей.
Полностью повесить на грантовода не логично. К ДТП приводит нарушение правил. Если считать что грантовод нарушил, не убедившись в безопасности маневра, то маздовод тоже не ангел, пошел на обгон в зоне действия знака "Обгон запрещен", тоже нарушил, соответственно максимальный положительный исход для маздовода обоюдка. А если грантовод докажет (с помощью свидетелей и т.д.) что как только он начал маневр и только потом ( предположим сходу ) маздовод из-за фуры выскочил на обгон, нарушая правила, не видя обстановки за впереди идущей фурой, то маздоводу ваще ничего не светит. Вернее светит не самая неприятная часть всех дтп, максимальные расходы...
Роджа... ты сейчас пукнул в небо...
данный момент виновата гранта... доказывать что гранта не виновата придется именно гранте... никак не мазде...
Пока гранта не доказала обратное виновата она!!!
поэтому обоюдка это идеальный вариант для гранты сейчас... но никак не для мазды!!!
еще раз говорю изучите практику а не теорию по этому вопросу...
ХВАТИТ ПУКАТЬ В НЕБО НАДОЕЛИ УЖЕ...
quote:
ОБГОН ПОД ЗАПРЕЩАЮЩИЙ ЗНАК НЕ ДЕЛАЕТ ВОДИТЕЛЯ МАЗДЫ ВИНОВНЫМ, ТАК КАК ДТП СОВЕРШЕНО НЕ СО ВСТРЕЧНЫМ А С ПОПУТНЫМ АВТО!!!
ВОДИТЕЛЬ ГРАНТЫ ОБЯЗАН БЫЛ ПРОПУСТИТЬ МАЗДУ И ЛИШЬ ТОЛЬКО ПОТОМ ПОВЕРНУТЬ!!! А ОН НЕ УБЕДИЛСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА! КТО СКАЗАЛ ЧТО БЕЗОПАСНОСТЬ МАНЕВРА ЭТО ТОЛЬКО ПУСТО СПЕРЕДИ И ПО БОКАМ????
Вот это действительно хрень!!!
quote:
Originally posted by dima3412:
Вот это действительно хрень!!!
хрень это то что ты щас сказал а я сказал умную вещь не пальцем в небо
Никто и не пытается оправдать маздовода. Он тот еще мудило, но в ДТП очевидна вина грантоводв. Он начал поворот, когда мазда была на встречке. Иными словами Гранта совершала маневр поворота , создав препятствие, заставляя мазду изменять скорость/направление движения. На ободку тяжко вытащить будет, но все возможно. Правосудие по-русски никто не отменял.
Кто в теме, как там суд да дело идет???
завтра позвоню, узнаю, чего, да как там...
gordonfreeman
Раз Вы уж такой оператор фактами, и знаток юридической практики, ссылочки пожалуйста на решения по аналогичным делам, а пока смеюсь над Вашими высерами в воздух
ПС аналогичные значит - одна машина поворачивала, другая в это время обгоняла колонну под запрещающий знак.
quote:
Originally posted by gordonfreeman:
с точкм зрения Юр.законов РФ сто процентов и необсуждаемо виновата Гранта!!!
Задолбали уже такие "знатоки" законов. Что же тебя не видно в автоюридической ветке? Бред хватит писать!
quote:
Originally posted by FeltQ720:
ссылочки пожалуйста на решения по аналогичным делам, а пока смеюсь над Вашими высерами в воздух
Поддержу. Более того, в этой теме, в посте N 5 Люся выкладывала ссылку на аналогичное ДТП. Там виновным признали летчика, а не поворачивающего. И это не смотря на его серьезные подвязки в ГИБДД! А о размере коррупции в Бодьинском ГИБДД можно снимать такие фильмы, что "Откройте, полиция" будет невинной шуткой.
quote:
Originally posted by Lyusya:
Это как понимать?
И по твоему получается, если бы Мазда встретилась с авто на встречном направлении в лоб, то была бы не виновата? Т к ДТП совершено не с попутным??? Не смешите мои тапочки!!! И, кстати, Гранта была попутным авто для Мазды!
лоб в лоб встречке это уже другая история. не надо тут с ног на голову переворачивать
quote:
Originally posted by gordonfreeman:хрень это то что ты щас сказал а я сказал умную вещь не пальцем в небо
Жалко тут лайки нельзя ставить))))
Я уже думал тут на форуме "Бывалые" только с базара вернулись и не наговорились )))))
Если почитать ГОСТ Р 52289-2004, который устанавливает правила и места устаноки дорожных знаков, то можно узнать много интересного, например, Раздел 5 - Правила применения дорожных знаков, а именно, пункт 5.4.21 "Знаки 3.20 "Обгон запрещен"* и 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен"* применяют для запрещения обгона всех транспортных средств. Знак 3.20 запрещает обгон всем транспортным средствам, а знаки 3.22 - грузовым автомобилям с разрешенной массой более 3,5 т. Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка."
В соответствии с этим, если водитель Лады докажет в суде, что Мазда обгоняла в зоне действия знака 3.20 "Обгон запрещен", то он, водитель Лады, вполне может сказать, что обзор на данном участке не позволил ему увидеть вовремя Мазду, не важно шла она встречно или попутно. То есть хочу сказать, что когда кто-то обгоняет под этот знак, то дело не в том, что только у него видимости нету, но еще и другие участники движения могут не увидеть этого летчика, например из-за поворота или горки-ямки. А увидеть в зеркало другой автомобиль в зоне обозначенной знаком 3.20 тем более затруднительно. Лично я этот ГОСТ прочитал года 4 назад и просто перестал обгонять под этот знак, даже гужевые повозки. Этот знак по сути говорит о том, что у тебя не достаточно дистанции чтобы оттормозиться на трассе со скорости 90 км/час до 0 км/ час и избежать столкновения со встречкой, так как увидишь ты ее слишком поздно, то есть слишком близко. Если вы почитаете этот ГОСТ узнаете много интересного, знаки ставят для нашей безопасности в первую очередь.
п.11.2 пдд предположим маздовод выполнил, а вот 11.2 в части того что
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево он выполнить уже не мог, т.к. обзор ему перекрывала фура. Значит обгон гранты ему был запрещен. Отсюда вердикт - виновен.
И вообще, если обгоняющий едет по встречке, для кого-то (из здесь присутствующих) он является ТС едущим в попутном направлении, у нас что по встречке ездить можно что-ли?
quote:
Originally posted by FeltQ720:
у нас что по встречке ездить можно что-ли?
Нет, ну в целом, по встречке ездить можно, где это не запрещено. Но соль в том, что в данном, конкретном случае, по встречке ехать было запрещено. Потому разбираем данный конкретный случай. Маздовод виновен. Он будет платить. Все крики защитников маздовода - бесполезные высеры. Этому чудаку сильно повезло, что обошлось без жертв. Иначе сел бы.
А не планирует ли наш законодатель полностью запретить обгоны на перекрестках? Это, имхо, было бы вполне соответствующим решением.
Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту. Пример: авто въезжает на перекресток на красный (конкретно на красный, не мигающий зеленый или желтый, а на красный и въезжает в поворачивающее налево авто. То виновен тот кто ехал на красный, это запрещено. А здесь маздовод идет на нарушение, которое по степени наказания насколько я понимаю карается сильнее (лишение против штрафа при проезде на красный вроде), и он прямо не виноват. К ДТП привело грубое нарушение правил маздоводом и логично он изначально инициатор (виновник) ДТП. Он абсолютно не контролировал ситуацию дальше, извините, "задницы фуры", и не имел права на выполнение обгона ни по моральным аспектам, ни по правилам. А по поводу некоторых "с анусом в башке" (я думаю поймет к кому это), пукайте наздоровье в небо. Я высказываю свое мнение, и никого не оскорбляю, так что, как писал выше, пукай на здоровье, пополняй свои ряды пукающих в небо в другом месте и по обоюдному согласию.
quote:
Rodja
новый posted 8-3-2014 12:44 PM
Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту. Пример: авто въезжает на перекресток на красный (конкретно на красный, не мигающий зеленый или желтый, а на красный и въезжает в поворачивающее налево авто. То виновен тот кто ехал на красный, это запрещено. А здесь маздовод идет на нарушение, которое по степени наказания насколько я понимаю карается сильнее (лишение против штрафа при проезде на красный вроде), и он прямо не виноват. К ДТП привело грубое нарушение правил маздоводом и логично он изначально инициатор (виновник) ДТП. Он абсолютно не контролировал ситуацию дальше, извините, "задницы фуры", и не имел права на выполнение обгона ни по моральным аспектам, ни по правилам. А по поводу некоторых "с анусом в башке" (я думаю поймет к кому это), пукайте наздоровье в небо. Я высказываю свое мнение, и никого не оскорбляю, так что, как писал выше, пукай на здоровье, пополняй свои ряды пукающих в небо в другом месте и по обоюдному согласию.
+100500 
quote:
Originally posted by Eyes:
А не планирует ли наш законодатель полностью запретить обгоны на перекрестках? Это, имхо, было бы вполне соответствующим решением.
Еще дня три назад хотел здесь это написать, да замылилось. Не нужно это нашим законотворцам... Они лучше будут отстаивать права гомосеков.
quote:Почему - здесь об этом уже писали: в ПДД не стало пункта, где каждый законопослушный водитель имел право рассчитывать на законопослушность остальных участников ДД. В итоге - "дорогу - отморозкам"
Originally posted by Rodja:
Все таки мне не понятно, когда пытаются сделать виноватым гранту
Отмечусь, по теме считаю таким отморозкам(мазда) надо давать срок и лишать прав на ПЖ.
Я считаю виноват тот, что начал поворачивать, тк на видео видно - тот кто поворачивает не убедился в том ,что его обгоняют( не посмотрел в зеркало). В виду ПДД:
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями.
11.4. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
вопрос может возникнуть только в пункте 11.1, так как он в принципе тупорылый, а именно: водитель обязан убедиться в том, что процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. А как на перекрестке убедится в том, что кто нибудь не захочет повернуть налево? Тем более если поворачивающий не первый перед тобой а второй/третий? С учетом того, что в нашей Мурлындии люди любят одновременно выполнять три действия враз!!! ТОРМОЗ+ПОВОРОТНИК+КРУТЯТ РУЛЬ? им же невдомек, что есть люди, которые не успевают среагировать и затормозить/заморозиться на 5 сек/увернуться и тд и тп. В общем мое мнение косяк за поворачивающим, тк обгоняющий уже совершал обгон не нарушая ППД, а вот поворачивающий в любом случае создал опасную ситуацию: во первых если бы обгоняющий успел затормозить а вдруг втречка (послн мманевра поворачивающего)? и на низкой скорости не всегда есть время перестроится в сввою полосу, второй вариант - это тот, который случился (ДТП), ну а третий это обгон без проишествия конечно. Мой вердикт (пусть даже и не правильный, но честный по логике): косяк за поворачивающим)))
В виду того, что на форуме есть особо зверствующие неадекваты:
1. Писал быстро, поэтому куча ошибок, их признаю.
2. На видео нет знаков запрещающих обгон, и мне плевать какой это отрывок дороги на нашей огромной дорожной сетке РФ. Комментирую то, что вижу на видео.
3. тупорылый не водитель поворачивающего ТС а закон ПДД 11.1
quote:
Originally posted by IrisDisel:
В виду того, что на форуме есть особо зверствующие неадекваты:
1. Писал быстро, поэтому куча ошибок, их признаю.
2. На видео нет знаков запрещающих обгон, и мне плевать какой это отрывок дороги на нашей огромной дорожной сетке РФ. Комментирую то, что вижу на видео.
3. тупорылый не водитель поворачивающего ТС а закон ПДД 11.1
Видео похоже тоже смотрел быстро, раз не увидел знак обгон запрещен
После суда, где оправдывают гранту предлагаю забанить пожизненно, защищающих маздовода. Меньше неадекватов будет
quote:их на дороге банить надо...
Originally posted by steamy:
предлагаю забанить пожизненно, защищающих маздовода.
quote:
Originally posted by IrisDisel:
на форуме есть особо зверствующие неадекваты
в зеркале увидел?
quote:
Originally posted by IrisDisel:
и мне плевать
Мы видим, что тебе на многое "плевать". Особенно на ПДД.
IrisDisel. Все твои пункты говорят о обгоне. Гранта совершала поворот налево. Если считать, что мазда ничего не нарушала, то для тебя похоже правил не существует, если в зоне действия знака "обгон запрещен" можно обгонять. А вдруг встречки тоже неожиданно не появляются. Если следом за повернувшей грантой вдруг неожиданно появляется встречка, значит маздовод совершенно не отценивал ситуацию, вдруг она там встречка не появиться, если только там нет пригорка, а если пригорок то маздовод просто смертник так обгонять. Изначально маздовод своим нарушением создал аврийную ситуацию. Есть золотое правило, НЕ УВЕРЕН - НЕ ОБГОНЯЙ. А как можно быть уверенным под запрешщающим знаком, для чего-то он ведь повешен. Пользуйся этим правилом там где обгон разрешен и все будев нормально. А там где правилами запрещено какое-либо действие, так нефиг это действие выполнять. Очень часто на дороге лезут на обгон перед близко идущим встречным транспортом, приходиться оттормаживаться. Частенько разъезжаются только благодаря съехавшей на обочину встречке. Могу предположить,что в подобные аварии попадают в большинстве водители именно с таким стилем вождения, они не могут по другому, они так привыкли ездить. Надо менять отношение к дороге в умах водителей.
quote:
gordonfreeman
quote:
ХВАТИТ ПУКАТЬ В НЕБО НАДОЕЛ УЖЕ...
Дядя Вова ,
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
в зеркале увидел?
Ага, тебя.
какое у тебя странное зеркало...
Коль столько обсуждают. Добавлю еще пример. Авто стоит на перекрестке на зеленый и ждет встречных повернуть налево. Как у нас часто бывает : зеленый мигающий, желтый... все едут, красный и вот он летчик на красный въезжает в бочину (правую) поворачивающему. Ни у кого не возникает вопросов в виновности. Все кричат полез на красный, виноват и т.д. и т.п.(еще по инету сразу определят - был пьян). А ведь следуя логике некоторых, которые считают, что гранта виновата, должна была убедиться, посмотреть, пусть он нарушил знак обгон запрещен, но находился на встречке, и ехал прямо, то, проведя параллели с приведенным примером, можно с успехом кричать: ПУСТЬ МУДАК ЛЕТЕЛ НА КРАСНЫЙ, НАРУШИЛ, ПОЛУЧИЛ СВОЙ ШТРАФ ЗА КРАСНЫЙ, НО ВИНОВАТ В ДТП ТОТ КТО ПОВОРАЧИВАЛ НАЛЕВО, которому въехали в правую бочину, ... так как у него была помеха справа. Следуя этой логике можно вообще добрую часть ДТП перевернуть с ног на голову. Для мазды в видео знак "обгон запрещен" как красный сигнал светофора на перекрестке. Один запрещает дальнейший проезд, другой выезд на встречку и обгон транспортных средств. При том во втором случае наказание жестче. Как-то так. Выводы все сделают сами в меру своих умственных способностей. Ни кого не оскорбляю, просто хочется адекватной и логической оценки ситуации.