06.04.2013г. Ищу свидетелей ДТП, которое произошло 6 апреля (суббота) в 16.15 на перекрестке ул.Кирова-ул.Коммунаров а/м шевроле-спрак (серебристый) и а/м мерседес (черный)ПРОСьБА откликнуться по тел. 8-912-768-06-46 Диана.
quote:
диана741
Это ваши молодые люди в кожанах были бухие и с пивасиком? Видел только последствия,мне показалось они на ты с гаёвыми были,лопали пивас и ржали.
люди молодые были именно там, но я ищу свидетелей, кто может подтвердить, выезд шевроле-спарк на разрешающий сигнал светофора, было бы идеально, если есть запись видеорегистратора.
я была на шевроле, а люди молодые "в кожанах ...с пив... и ржали", друзья мерседеса, как я поняла..
ИМХО запись с рега поможет только отмазаться от штрафа 800рэ за красный. Виновен всё равно спарк, не дал закончить манёвр(если конечно мерс ехал по Коммунаров, а не поворачивал на лево).
мерседес поворачивал с кирова на комм унаров
тогда он виноват. Он не согласен что ли? Дознователь просит свидетелей?
я без свидетелей, а у мерседеса они есть
клейте объявления на ближайшем магазине и остановках трамвая
спасибо за идею!
диана741
а как вы в него въехали? в глаза долбились?
фу, как грубо... я очевидцев ищу, кто в теме и реально ситуацией владеет, а не просто зубы точит.
если спарк на свой зеленый ехал, то в шары ибался мерседес
для спарка- кирова - главная, для мерседеса левый поворот с кирова на коммунаров- уступи дорогу! и движение спарка на зеленый было. есть видео с камеры м- на север черно- белое, не очень четкое и светофора не видно, хотя судя по потоку машин уже после столкновения еще 2 а/ м в сторону удмуртской ушли... вот и нужны свидетели, подтвердить
Хотелось бы конечно встать на вашу сторону и написать "понапокупают себе мерсов и гоняют как хотят", но, к сожалению, не в данной ситуации. Мы стояли в третьем ряду по Кирова и поворачивали на Коммунаров к "Зажигалке", загорелся красный цвет светофора и поток остановился, через 1-2 секунды с первого ряда выскочил Спарк и вошёл в бочину Мерседеса, который завершал манёвр. Причём впереди Мерседеса поворачивала ещё машина и мы подумали что Спарк влетел в него, но видимо первому повезло. Хорошо что пешеходов не было на пути Спарка, могло бы быть всё намного печальнее.
P.S. Извините что свидетельствую не в вашу пользу, говорю как было, впредь постарайтесь быть внимательнее. По вопросам пишите в личку.
не согласна, спарк двигался на разрешающий сигнал, а вот если есть видео с регистратора, пусть даже с вашей правдой тогда смысл в вашем посте есть. хочется отметить, что вы в совершенстве и каких- то невероятных подробностях описываете ситуацию, которую видели около нескольких секунд, стоя на повороте к зажигалке. вот бы к вашей чудесной памяти на события и видео.
Диана. извините меня конечно! но в ПДД написано,.что надо дать закончить манёвр. и буть у вас хоть 3 зелёных сигнала светофора, ВЫ НЕ ПРАВЫ!!!! Вы должны были дать этому мэрсу возможность спокойно проехать!
ИМХО: ВАША ВИНА!!!
оп-па, yakyza18, действительно в ПДД написано, что надо дать закончить маневр, так ПОЧЕМУ мне не дали его закончить??? тем более, что главная дорога была у спарка, а м/ч на "м" поворачивал налево и обязан пропустить помеху справа. и почему обвинять ТАК громко?
quote:
yakuza18
Не позорься.
Если ехали на одинаковый сигнал светофора, то про "закончить маневр" вообще не применимо к данному дтп. Тут имеет значение только лишь на какой сигнал светофора выехал спарк на перекресток. Часто бывает, что при горящем зеленом в потоке прямо появляется просвет и один решает повернуть, а едущий за ним уже не смотря едет на моргающий зеленый, думая что все остановились.
как же доказать- то это без свидетелей? ехала в а/м одна, в такой ситуации первый раз, сейчас понимаю, что нужно было из машинки выпрыгивать и свидетелей просить о помощи там по факту... а сейчас еще неделя на поиск очевидцев...
надежда умирает последней, вдруг откликнется водитель, который двигался по среднему ряду и успел затормозить, пропуская а/м, и далее продолжил движение. машинка серебристая была, а вот марку и модель не вспомню...
а вот про то, что кто-то проскочил на просвет в главном потоке при левом повороте с кирова на коммунаров, а кто- то за ним двигался, "думая, что все остановились" не видя реальной ситуации, думаю единственное честное обьяснение. спасибо.
quote:
Originally posted by диана741:
тем более, что главная дорога была у спарка, а м/ч на "м" поворачивал налево и обязан пропустить помеху справа. и почему обвинять ТАК громко?
Знаки приоритета на перекрестках используются при выключенных (неисправных) или мигающих желтым светофорах. Во всех остальных случаях сигналы светофора имеют более высокий приоритет. (п.13.3 ПДД)
Пропускать "помеху справа" не относится к светофорным перекресткам. Этот термин используется для разъезда на нерегулируемых перекрестках равнозначных дорог и прилегающих территориях. (п.13.11 ПДД)
В вашем случае работат п.13.12 ПДД
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
По-моему, дело не безнадежное. Если хотите искать правды, то есть шанс. Но с профессиональным адвокатом.
PS: Видеорегистратор сейчас купите?
прямо сейчас - нет, на ремонт потрачусь, но перед тем как на дорогу, конечно, да.
PS. повторение П ДД и закона ДДД как Отче наш: знать и применять!
Попробуйте по тв дать объявление в бегущую строку, некоторые читают, я например)) а вдруг...
quote:
Originally posted by диана741:
как же доказать- то это без свидетелей?
По уму доказывать - задача мерса. Но в наших реалиях, в связке мерс - спарк доказывать придется водителю спавка. И не потому что Вы не правы, а потому, что водятел мерса купит и ментов и свидетелей. Вот уже появился "новый" Пионер, с номером три семерки, который говорит, что Вы обязаны уступать дорогу транспорту, двигающемуся со второстепенных направлений, но являющихся МЕРСЕДЕСАМИ!!!
quote:
красный цвет светофора
quote:
Originally posted by Poiner777:
Хорошо что пешеходов не было на пути Спарка, могло бы быть всё намного печальнее.
А можно ещё предположить вот такое: "Хорошо, что спарк врезался в мерседес, летящий на пешеходов, а то могло бы быть всё намного печальнее."
А может быть их не было по тому, что для них горел красный?
для пешеходов горел красный;
по поводу предположений и печальных концовок ситуации каждому по мере фантазии, но лучше бы из данной темы исключить. я не суеверна, но все же...
[QUOTE]Originally posted by AlexVT:
[B]
водятел мерса купит и ментов и свидетелей. Вот уже появился "новый" Пионер, с номером три семерки, который говорит, что Вы обязаны уступать дорогу транспорту, двигающемуся со второстепенных направлений, но являющихся МЕРСЕДЕСАМИ!!!
+1,тоже хотел у пионера поинтересоваться,не специально ли он тут появился???
похоже друган у мерина....
quote:
Originally posted by m2s18:Не позорься.
+1
quote:
Originally posted by Poiner777:
Причём впереди Мерседеса поворачивала ещё машина и мы подумали что Спарк влетел в него
диана741, а что, действительно перед вами до мерса одна машина уже успела повернуть налево?
Диана 741, а зачем вам свидетели? Вы же правы по всем пунктам - вы на главной дороге, завершаете маневр (?) на разрешающий сигнал светофора, опять же правило "правой руки " в вашу пользу.
Неужели после таких железных аргументов у кого то могут возникнуть сомнения.
quote:
Originally posted by ze-bra:
Вы же правы по всем пунктам - вы на главной дороге, завершаете маневр (?) на разрешающий сигнал светофора,
так понимаю, что именно разрешающий сигнал светофора - ключевой фактор. Мерс скорее всего утверждает, что пропустил встречные машины и когда уже загорелся желтый решил закончить маневр. Для спарка желтый свет уже запрещающий, так что в это весь вопрос.
quote:
Originally posted by Dimien:
Для спарка желтый свет уже запрещающий, так что в это весь вопрос.
У спарка по этому поводу аргумент - "пофиг, я на главной, завершаю маневр и все должны пропустить"
Когда в голове винегрет из правил и определений без понимания сути,то это приводит к такой вот езде по ощущениям.
несколько мыслей по ситуации:
1.Судя по фото Спарк двигался по крайней правой.
2.Если по второй полосе так же "на зеленый" двигались машины - мерс бы столкнулся с ними.
3.Если второя полоса была свободна, то мерс и спарк из далека видят друг друга и сознательно идут в лобовую.
4.Вторая полоса занята поскольку машины уже остановились на запрещающий сигнал светофора. В этом случае спарк не видит мерса, а мерс спарка - столкновение.
Или я где-то ошибаюсь и спарк двигался по второй полосе? тогда конечно они могли не заметить друг друга из-за попутчиков спарка поворачивающих налево.
Как я понял по второй полосе двигалась машина серебристого цвета, которая успела притормозить перед мерсом, а после дтп проехала перекресток дальше
Походу
quote:тот лжесвидетель с пивом
Poiner777
ни разу. не позорюсь.
высказываю своё мнение и не более.
Девушка на Спарке летела...... и прилетела. ни сколько не прикалываюсь. там по сути перекрёсток сложный. хотя я езжу бес проблем.
зы: не забыли как на том же перекрёстке девушка из ССП збила людей?
quote:
Originally posted by ze-bra:
У спарка по этому поводу аргумент - "пофиг, я на главной, завершаю маневр и все должны пропустить"
Когда в голове винегрет из правил и определений без понимания сути,то это приводит к такой вот езде по ощущениям.
да блин, вот это я и хотел сказать!
+10000050000000
quote:
Диана 741, а зачем вам свидетели? Вы же правы по всем пунктам - вы на главной дороге, завершаете маневр (?) на разрешающий сигнал светофора, опять же правило "правой руки " в вашу пользу.
Неужели после таких железных аргументов у кого то могут возникнуть сомнения.
+ правило буравчика сработало. Об этом в ПДД чёрным по белому написано. Хех. Диана жги напалмом!!!
quote:
Originally posted by yakuza18:
хотя я езжу бес проблем
quote:
Originally posted by yakuza18:
збила людей
попутал буквы местами, надеюсь педали не путаешь когда ездишь как бес.
Ничё себе батл......... я могу и написать что девушка ехала на зелёный,мне фиолетово, но рассказал как было.......остановился второй ряд, и с нашего, третьего ряда кто успел тот повернул, а мы остались стоять, а первый ряд был свободен, вот оттуда она и вылетела на красный!!! А по поводу того что я на стороне мерса так даааааааа стоооо пудоваааа отец это мой)))). А у товарища с которым я ехал в машине есть регистратор и он снимал, но во-первых видео было бы против Спарка, а во-вторых отпишись владелец спарка сюда раньше, а не через 4 дня, то видео сохранилось бы у него. Во втором ряду, кажется, таксист стоял поспрашивайте в ветке таксистов может кто откликнется, у них щас почти у каждого регистраторы стоят.
разбирирайтесь сами. кто,кого стукнул. мне фиолетого. моё мнение виноват водитель Спарка!
quote:
Originally posted by Poiner777:
я могу и написать что девушка ехала на зелёный,мне фиолетово
quote:
Originally posted by Poiner777:
А по поводу того что я на стороне мерса так даааааааа стоооо пудоваааа отец это мой))))
Ну вот все стало ясно. Могу написать, что она ехала на зеленый, но поскольку в мерсе отец, то значит она ехала на красный.
Хотя, версия что девушка - долетчик, тоже имеет место.
Уже сколько говОрено, что если вы видите красный сигнал светофора, то не обязательно во встречном направлении горит тоже красный! Поэтому встречное направление не может свидетельствовать о том, на какой сигнал светофора выехал на перекресток Спарк! => свидетельствовать может только попутное направление!
по поводу регистрации на форуме только через 4 дня и упущенных, как оказалось, возможностей увидеть видео про Спарка, уточню: всему учишься в процессе.
Сначала мысли не возникало, что ситуация может как-то повернуться наизнанку, потом надежда была на видео м-на север,но в том формате качество не устроило дознавателя, т.к. при копировании с оригинальной программы не сохраняет четкости, а такое как доказательство не приложить, вот поиск выхода привел на форум, а часики тикают и тикают...
почти 7 лет за рулем а\м, а такая ситуация впервые, поэтому и не сориентировалась сразу о необходимых действиях, а при звонке аварийному комиссару услышала,- по субботам не выезжаем,- да я из машины выйти в первые 5 минут не могла, не то,что про поиск свидетелей вспомнить.
quote:, так был автомобиль перед мерсом или не было?
диана741
quote:
Originally posted by Dimien:
диана741
а водитель мерса чо говорит?
почему он начал маневр?тебя не видел?
quote:
Originally posted by диана741:
но в том формате качество не устроило дознавателя, т.к. при копировании с оригинальной программы не сохраняет четкости, а такое как доказательство не приложить
Если у них (маг. Север) на мониторе что-то видно, а в выгруженном файле нет, то может снять на видео картинку с их монитора?
quote:
Originally posted by Poiner777:
а во-вторых отпишись владелец спарка сюда раньше, а не через 4 дня, то видео сохранилось бы у него.
Убивают такие кексы, вместо того что бы остановиться, оставить координаты обеим сторонам, забекапить видео и ждать звонка, они трусливо сваливают. Мужики, что сказать.
Очень похож пионер на сыночка мерса.
Правильно tvn написал:
В вашем случае работат п.13.12 ПДД
13.12. При повороте налево или развороте водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся по равнозначной дороге со встречного направления прямо или направо. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
По-моему, дело не безнадежное. Если хотите искать правды, то есть шанс. Но с профессиональным адвокатом.
Но почему-то все проигнорировали его пост, пофиг на какой свет двигался спарк, мерс должен был уступить в любом случае. Вот когда в ПДД напишут что надо уступать только тем кто на зеленый выезжает, вот тогда можно будет начинать спорить какой там был свет.
Каждый день проезжаю этот перекресток, по маршруту мерса. Хреновый перекресток. Завершаю маневр всегда на глубокий красный свет, т.к. водители (по траектории проезда спарка) едут на зеленеющий красный. А еще некоторые индивидуумы перестраиваются из крайнего правого ряда (те что поворачивают на право на коммунаров в сторону зажигалки) в освободившийся средний ряд и пулей пытаются пролететь перекресток на желтый свет в сторону Удмуртской.
Без видео оооочень спорная ситуация, а свидетели ... будут говорить прямопротивоположное друг другу.
Боже мой, вы все тут серьёзно расписываете про правила правой руки, главные дороги и прочий набор фраз, вырванных из пдд?
Я теперь не знаю чего я больше боюсь: ям на дорогах или половины населения этого тредика.
Максимум что будет: спарку штраф за красный свет, а в дтп виноват мерседес. Не видел я в правилах пункта о том, что при повороте налево надо уступать всем на встречке, кроме тех, кто едет на красный.
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:
Не видел я в правилах пункта о том, что при повороте налево надо уступать всем на встречке, кроме тех, кто едет на красный.
мозг окончательно сломан этой фразой.
quote:
Originally posted by sserg74:Но почему-то все проигнорировали его пост, пофиг на какой свет двигался спарк, мерс должен был уступить в любом случае. Вот когда в ПДД напишут что надо уступать только тем кто на зеленый выезжает, вот тогда можно будет начинать спорить какой там был свет.
А если так? =)
а сейчас вообще трындец.
очевидно же то, что мерседес при повороте налево не знает горит спарку зелёный или красный, а значит обязан его пропускать и не придумывать истории о том, что в ззв он увидел, что спарку загорелся красный
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:Максимум что будет: спарку штраф за красный свет, а в дтп виноват мерседес. Не видел я в правилах пункта о том, что при повороте налево надо уступать всем на встречке, кроме тех, кто едет на красный.
Хотелось бы выслушать вашу версию - как следует проезжать такие перекрестки тем , кто едет налево (только чтобы вы комментировали свои действия из-за руля поворачивающей машины) - только подробно - дайте еще раз посмеяться.
Если чего то не написано - это ничего не значит - есть и другие строчки в правилах - читайте их все.
quote:
Originally posted by ННИ:
есть и другие строчки в правилах - читайте их все.
Ну так может процитируешь - где, кроме п. 13.12, оговаривается, кому можно не уступать при повороте налево?
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:
очевидно же то, что мерседес при повороте налево не знает горит спарку зелёный или красный,
А зачем нужно знать, что горит на обратной стороне светофора??
Ну допустим, что для мерса и спарка горят разные сигналы светофора,попробуйте включить воображение, логическое мышление и ответить- кому какой свет и для чего это нужно ?
Уж не для того ли, чтобы поворачивающие налево смогли завершить маневр?и для них будет зеленый, а для тех, кто прямо -красный? Но никак наоборот.
Зачем усложнять, то что ясно как Божий день.
quote:
Originally posted by ze-bra:
попробуйте включить воображение, логическое мышление и ответить- кому какой свет и для чего это нужно
Вздор! Вы за рулём, какое воображение? Есть ПДД, которыми надо руководствоваться без всякого воображения и додумывания.
усложняете вы, в правилах конкретно написано: "13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо. Таким же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев."
Водитель мерседеса не выполнил данное требование => дтп произошло по его вине.
А хотя, давайте включим воображение и представим Вас на месте водителя мерседеса и узнаем: пошли бы вы на таран спарка, если он по Вашему воображению ехал на красный свет, или пропустили бы его?
quote:
Originally posted by ННИ:Хотелось бы выслушать вашу версию - как следует проезжать такие перекрестки тем , кто едет налево (только чтобы вы комментировали свои действия из-за руля поворачивающей машины) - только подробно - дайте еще раз посмеяться.
занял правильное положение (крайнее левое или согласно знакам) => включил левый сигнал поворота => дождался разрешающего сигнала светофора => начал движение до середины перекрёстка => дождался момента, когда встречка будет свободна => завершил манёвр => пропустил пешеходов, переходящих проезжую часть (из гуманизма, предалагаю пропускать даже тех, кто переходит на красный )
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:дождался момента, когда встречка будет свободна =>
вот этот пункт поподробнее - а то галопом по Европам, т.сказать "помедленне и огласите весь список пожалста" - когда вы считаете что встречка свободна.., знаете ли вы как горит светофор с противоположной стороны... - расшифруйте, расшифруйте
quote:
Originally posted by ННИ:
знаете ли вы как горит светофор с противоположной стороны...
а на хрена? вы что каждый раз выходите посмотреть что для встречных горит? для водителя - синхронная работа светофоров, это как бы априори. если изначально предполагать, что цвета сигналов могут быть разными - это вообще бардак.
quote:
Originally posted by ННИ:вот этот пункт поподробнее - а то галопом по Европам, т.сказать "помедленне и огласите весь список пожалста" - когда вы считаете что встречка свободна.., знаете ли вы как горит светофор с противоположной стороны... - расшифруйте, расшифруйте
может мне ещё рассказать какого цвета красный цвет? совсем глупостей уже не спрашивайте.
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:Вздор! Вы за рулём, какое воображение?
Хм...как ето. Я хочу знать какой свет горит на противоположной стороне светофора и пока не узнаю - с места не сдвинусь. А вы мне поможете решить этот ребус . Без цитат из ПДД и воображения будет сложно, но уповаю на ваше соображение.
quote:
Originally posted by Ya_Fresh:может мне ещё рассказать какого цвета красный цвет? совсем глупостей уже не спрашивайте.
заставлю себя еще раз побрякать клавишами -
когда ВЫ считаете - что встречка свободна ЭТО:
1 все одна - десять полос встречного направления заняты машинами и все остановились, полоса встречного рельсового транспорта занята
2.все одна - десять полос встречного направления заняты машинами и все остановились, полоса встречного рельсового транспорта свободна
3. все полосы свободны машин не видно до горизонта
4. все полосы свободны машин не видно на 100 метров
5. все полосы свободны машин не видно на 10метров
и еще Вы не знаете какой сигнал светофора на встречке 
)
quote:
Originally posted by ze-bra:
Я хочу знать какой свет горит на противоположной стороне светофора и пока не узнаю - с места не сдвинусь. А вы мне поможете решить этот ребус .
конечно, в правую руку берётся поварёшка, а в левую кастрюля для борща - так и решается ваш ребусь.
quote:
Originally posted by ННИ:заставлю себя еще раз побрякать клавишами -
когда ВЫ считаете - что встречка свободна ЭТО:
1 все одна - десять полос встречного направления заняты машинами и все остановились, полоса встречного рельсового транспорта занята
2.все одна - десять полос встречного направления заняты машинами и все остановились, полоса встречного рельсового транспорта свободна3. все полосы свободны машин не видно до горизонта
4. все полосы свободны машин не видно на 100 метров
5. все полосы свободны машин не видно на 10метров
и еще Вы не знаете какой сигнал светофора на встречке
очень толсто
разговор перерос в катание ваты. ТС, не найдя нужных очевидцев, отстранилась от дискуссии и даже на простые вопросы не отвечает. Со стороны мерса тоже никто не проявился, так что можно закрывать.
quote:Удм Х Кирова
а на хрена? вы что каждый раз выходите посмотреть что для встречных горит? для водителя - синхронная работа светофоров, это как бы априори. если изначально предполагать, что цвета сигналов могут быть разными - это вообще бардак.
quote:
Originally posted by brigada8-5:
Удм Х Кирова
ну в общем все в курсе что именно имелось ввиду в конкретном случае.
а так то конечно.quote:
ну в общем все в курсе что именно имелось ввиду в конкретном случае.
да фиг его знает, что придумают "оптимизаторы дорожного движения" ...
то-ли
, то-ли 
quote:
Originally posted by brigada8-5:
Удм Х Кирова
И точно так же в другую сторону по Кирова: Кирова х Пушка. В сторону К. Маркса горит красный, а в сторону Удмуртской еще 5 секунд зеленый.
Опять же... там еще допсекция имеется...
ну вообще повело. вы еще регулировщика вспомните.
quote:
ну вообще повело
ага...
так ТС свалила и тема во флуд тоже
так был автомобиль перед мерсом или не было?
quote:
[B][/B]
со слов м\ч на мерседесе,- ехал он вслед за таксистом и т.к. тот проехал, то значит все остановились... в общем как-то так..
но судя по тому, что кирова загружена не была, то таксист мог и на зеленый успеть проскочить в просвете автомобильного потока.
серебристый а/м, двигающийся по среднему ряду в 8-10м перед спарком на правом, резко притормозил, из-за него и выскочило чудо наперерез.
всем спасибо за дискуссию, близится среда - день Х- выпишут спарку 1000р. за нарушение, и покатит он на ремонт... где вы свидетели???
quote:
диана741
и купите себе видеорегистратор... не пожмотьтесь!
глупышка диана, звонишь подругам, рассказываешь все им, и они идут как свидетели, как будто стояли они на остановке и семки щелкали и все видели, развела тут дискуссию))
звони подругам и твоя проблема решена
кому нужна твоя честность?
я бы взял немного честности и бутерброд с икрой.