quote:
Изначально написано ac-dc18:
Про штробление в панельных и монолитных домах!!!
В чём опасность!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ну наконец то ты это прочитал...
Кто тут недавно спорил?
Заказчице не терпелось уже посмотреть на свои уличные светильники и я временно их установил и запитал,вечером (ночью) полюбуется на них =)
На днях парни обложат всё декоративным камнем (предварительно убрав светильники) и будет совсем другой вид=)
В строящемся доме нужно в следующем году сделать электрику. Хотелось бы по такой схеме
1. Исполнитель делает проект или что-то на него похожее
2. Мы в этом году собираем щиты (отец дружит с этим)
3. Исполнитель выполняет все оставшиеся работы.
Возможно?
quote:
Изначально написано ac-dc18:
Но,при условии,хорошего кабеля (ГОСТ) и не китайской автоматики =)))
Комплектуху на щиты покупает исполнитель. Мы только собирать будем (по проекту или схеме - что дадут). Тогда ближе к делу позвоню.
Сборка групп учёта.
+
Сергей. Можно заказать у Вас проект разводки электрики по дому и что от меня требуется для этого или вам нужно выезжать на объект.
Ну вот и я отмечусь. Хороший мастер!
Всем привет!!! Уже как пару месяцев тружусь у "нефтяников" на строительстве новой нефте-наливной базе в Юськах. Занимаюсь сборкой щитов автоматики,КИПиА и дальнейшими пуско-нададочными работами.
Это "слаботочная"(КИПиА)часть:
А это "силовая" часть. Главный ввод с адски суровым и адски дорогим АВР.Щиты управления освещением,насосов и т.д.
Сергей, что скажете на счет этого теста?
Добрый день.
Нужно сделать(заменить)проводку в одной комнате жилой квартиры? В квартире живут дети.
Плюс по мелочи.
Когда можно обратиться?
Добрый вечер! Написала вам на электронную почту.
Квартира на Краева.467 серия.Февраль 2018г.
Краткое содержание :
Переделка новой электрики за [МАТ] универсалами.
Установка нового щита в квартире.
Подводка нового(медного!!!) питающего кабеля из этажного щита в квартиру.
Замена счётчика в подъезде.Опять "колхозим"))
Монтаж нового кабель-канала на площадке для нового питающего кабеля и старых интернет-ТВ соплей)).Наводим красоту!!!
________________________________________________________________________________________
Начало.
------------
Короче,позвонила мне как-то прекрасная девушка Ольга и попросила помочь устранить одну проблему:при включении стиральной машины,в квартире начинало сильно подванивать чем-то горелым,скорее всего проводкой и в последнее (Ольге) стало реально ссыкотно не то что оставлять стиральную машину без присмотра во время стирки,но и вообще жить как на пороховой бочке и ждать момента,что когда где-нибудь что-нибудь до конца оплавится/замкнёт(тем более в ё отсутствие) и будет "хороший" пожар!!!
Началось всё с того,что примерно год назад Ольга решила сделать на кухне маленький косметический ремонт(выровнять стены,поклеить обои и т.д.) и за одним поменять старую алюминиевую проводку на новую(медную). Также установить новые розетки для кухонных электроприборов на нужные места и нужную высоту(розетки фартука,под вытяжку,под холодильник,под духовку и т.д.).
Под это дело нашла на (Марковском) форуме двух "спецов"-универсалов,которые ей что-то подлатали,выровняли,подмазали и (!!!) заменили проводку на кухне,в прихожей и в сан.узле.
Если честно,сделали(проводку) они почти правильно,т.е. начали то правильно,по всем правилам,но в конце всё запороли))),и из-за чего потом и началась история с оплавленными проводами и соответствующими опасениями из-за возможного пожара.
А начали они,повторюсь,делать проводку очень даже грамотно:
под каждую группу розеток сделали аккуратные вертикальные штробы(естественно болгаркой,а не штроборезом с пылесосом,от того и был адский СРАЧ в жилой(!!!)квартире),потом на каждую группу розеток кинули отдельные кабеля нужного сечения(кабель естественно взяли самый дешёвый (ТУ)с тонюсенькими медными жилами,якобы 1.5 и 2.5 мм2,ну чтоб не разорить хозяйку квартиры с покупкой хорошего (ГОСТ) кабеля,как это делаю я=)),завели эти кабеля(световые тоже) в единственную распредкоробку (на кухне),скрутили все провода между собой в здоровенные скрутки-колбаски и .....одним общим (!!!)кабелем(2.5 мм2) протянули в общую распредкоробку в прихожую,в которую заходил старый алюминиевый питающий кабель из подъезда в квартиру!!!
Какой был смысл делать на разных потребителей отдельные линии (что очень правильно!!!),а потом всё это хозяйство скрутить на один кабель и притащить(в теории)на один автомат???
А ведь могли отдельные линии с кухни притащить напрямую отдельными кабелями на место будущего (квартирного) щита и посадить их на свои отдельные автоматы/УЗО.Тем самым разгрузить общий кабель(идущий с кухни),чтобы он не грелся и не было бы срабатывания автомата от перегрузки,НО начали всё хорошо,в конце затупили и угробили хорошую идею... и чуть не спалили всю квартиру,т.к. посадили все розетки(электроприборы) на единственный тонюсенький ТУшный кабель и скрутили его со старым алюминиевым кабелем у входа в квартиру)))
Выглядело это так:
Эту кстати распредкоробку(на фото сверху) они сделали над входом в квартиру,в которую как мы видим заходит четыре кабеля:ОБЩИЙ с кухни,на который они(напомню) навесили все кухонные розетки вместе со светом,духовкой,стиралкой,холодильником,розетками фартука,вытяжкой и т.д.,второй кабель это светильник прихожей,третий(кабель)выключатель от этого светильника и четвёртый кабель-свет в сан.узле.
Такая же распредкоробка стояла на кухне,в который они завели шесть или семь кабелей,скрутили в один пучок и притащили одним кабелем в распредкоробку у входа в квартиру.
--------------------------
Тут надо напомнить что хороший медный ГОСТовский кабель (ВВГ) сечением жил 2.5 мм2 без последствий,т.е. без нагревания самих жил,спокойно держит до 4 кВт!!! Может конечно и больше,но повторяюсь без нагрева в среднем 4 кВт. А 4 кВт это к примеру-эл.чайник+духовка.А когда вы на эту же линию(кабель) дополнительно подключите вытяжку,стиральную машину и микроволновку,то суммарно нагрузка уже будет 7-8 кВт,а то и более, и тогда кабель начинает очень сильно нагреваться,и если линия не будет вовремя отключена,то потом начинается возгорание самой изоляции и в дальнейшем квартиры/дома.Даже если микроволновка с чайником и работают всего лишь пару минут(в чём меня многие заказчики и даже электрики часто пытаются убедить),то даже одного такого кратковременного нагрева кабеля хватит для возгорания.Теперь вспомним,что электрику мы делаем на десятки лет и представим что творится с кабелем,наглухо замурованном в бетонной стене,где ему надо немало времени чтобы остыть,в отличии от кабеля проложенного открыто или на улице например,И что творится с его изоляцией,которая постоянно то нагревается,то остывает.И так изо дня в день.Со временем она просто рассыхается,жилы замыкаются меж собой и происходит КЗ. И вам очень повезёт если от замыкания у вас вовремя сработает защита в щите и фатальных последствий не будет,но некоторым не везёт))),особенно у кого стоят не современные автоматы,а "пакетники" или автоматы с сильно завышенными номиналами.А это (КЗ)происходит как правило в скрытой стене(штробе),под обоями и визуально не видно....и вы опять попадаете на деньги и ремонт))),правда если от этого случится пожар вы уже попадёте немного в другое место))).
Вывод такой:на нагрузки выше 1-5кВт (посудомойка,стиралка,варочная панель,духовка,водонагреватель,тёплые эл.полы и т.д.)кидайте отдельные линии(кабеля) и ставьте их под свои отдельные автоматы/УЗО!!! Этим самым вы не будете перегружать линии и продлите срок службы электропроводки !!!
------------------------------
Вот на этом фото:
прекрасно видно (справа от пластиковой распредкоробки) видно круглое отверстие в стене,куда заходит ещё старый питающий алюминиевый кабель из этажного щита,сечением не больше 2-2.5 мм2. К нему (на скрутку) они прикрутили на сопли "новую" проводку(из распредкоробки) и замотали скрутки советской тряпочной изолентой.И от старой ещё распредкоробки идёт один старый (алюминиевый) кабель на розетки и свет в комнату(квартира кстати однушка).Поскольку невозможно(а по правилам вообще запрещено) нормально скрутить уже скрученный алюминий и новую медь,то соединение (скрутка)получилась у них крайне херовой и именно в этом месте грелись и плавились провода! А если учесть,что вся кухонная техника сидела на одном кабеле,то он добавлял огоньку в на этом соединении. Тем более что вся новая разводка была сделана из дешёвого ТУ-шного кабеля,где жилы тоньше почти в два раза,а из меди был только цвет самих жил,собственно и нагрузку этот кабель мог выдержать(без нагрева) намного меньше!
Почему они не вывели новые медные кабеля напрямую в этажный щиток на отдельные автоматы или не протянули новый питающий кабель в квартиру и не поставили новый щиток уже в квартиру неизвестно.
Предполагаю что либо лень было возиться,да и (наверно) невыгодно или просто не хватило мозгов))
Вы итоге вся новая проводка осталась запитана на старом хилом алюминие,которому лет 30-40,а максимум его хватает на 2-2.5 кВт. А суммарная только кухонная нагрузка приближалась к 10 кВт. И всё это сидело на ОДНОМ китайском автомате на 25 Ампер,который (для справки!!!)до 6 кВт даже и не обязан отключиться!А поскольку из-за (страха) электроприборы на кухне включались редко и то не одновременно,то провода продолжали медленно плавиться и вонять,а автомат спокойно ждал пиковой(~6 кВт) нагрузки для закономерного отключения. Тут,как говорится -никаких чудес)). Точнее автоматов в щите было четыре(вводной на 40 ампер и три по 25 ампер)но,остальные (автоматы) стояли просто так,для красоты))
Часть вторая:
Преображение.
Итак,поскольку эти "мастера", напомню,начали делать новую проводку на кухне очень даже правильно,т.е. от каждой группу розеток они кинули отдельные кабеля и завели их в одну (кухонную) распредкоробку,а потом почему-то скрутили их все на один кабель,то я просто в эту же распредкоробку добавил новые кабеля из прихожей,отрезал общую скрутку,прозвонил линии и нарастил их с новыми(дополнительными). Благо что от кухонной распредкоробки до места нового (квартирного) щита расстояние было всего 3-4 метра,тем самым не "разорил" хозяйку прокладкой дополнительных линий,тем более что осталось полно кабеля от предыдущего "электромонтажа" и докупать (кроме нового щита с автоматикой) ничего не пришлось))
В итоге мы получили отдельные линии на :
стиральную машину
духовку
розетки фартука
розетку в сан.узле(она выходила в кухонную распредкоробку)
холодильник(почему отдельно,расскажу позже)
и отделил свет от розеток.
Оставалось только купить щит,собрать,завести в него новые лини и расключить его уже в квартире!
Немного про щиты
-------------------------------
Существует серия пластиковых щитов под маркой "Tekfor"(он же "KEAZ),их делают наши,в Курске. Эти модели щитов они сп...здили то ли у АВВ,то ли у legrand(которые стоят в 3-5 раз дороже "наших"). По сравнению с оригинальными(европейскими щитами) у них конечно полно минусов(они банально хлиплые),но в сравнении с погаными китайскими пластиковыми щитами типа IEK,EKF и т.д.куда ВООБЩЕ ничего не лезет- это небо и земля,совершенно другой уровень. И места для кабеля полно(особенно за дин-рейкой),и выбор большой и разные цвета и комплектации и .....в сравнении с китайским ГАВНОМ-дороже всего на 15-20%. Так что если на хорошего "немца" жалко денег,или их просто мало- смело берите эти щиты!Рекомендую! А собрал я уже сотни щитов,любых размеров))
----------------------------
Часть третья:
Новый щит.
Щит был (дома) собран и его осталось лишь установить и подвести к нему новый (естественно медный) кабель из этажного щита. Кабель взяли с запасом (мы ведь делаем на много-много лет,и за это время могут захотеть установить,например водонагреватель,тем более проточный,или кондиционер(ы),тёплые полы и т.д. и в данном случае у нас хватит запаса как по выделенной мощности,кВт,так и сечения вводного кабеля),ВВГнгLS 3*10 мм2.
Демонтируем уже ненужную распредкоробку,вот эту:
и на её место,точнее на образовавшуюся огромную дыру в стене устанавливаем новый аккуратный щит и расключаем!!!
Старый вводной (алюминиевый)кабель под корень отрезаем(и в квартире и в этажном щите) и цепляем новый,медный. Оставшийся (алюминиевый) кабель идущий в комнату временно наращиваем с помощью специальных клемм WAGO,со специальной пастой препятствующей окислению(при соединении алюминия с медью),изолируем клеевой термоусадкой и заводим (временно!!!) в новый щиток и садим на отдельный автомат.А из самого щита выводим два хвоста(медного) кабеля для будущей замены проводки в комнате. Ближе к лету Ольга планировала завершить полную замену старой электропроводки на новую.И мне останется лишь раскидать (летом)новые кабеля в комнате,подвести их к щиту и нарастить с этими концами,которые уже расключены и сидят на отдельных автоматах. А временно питающий комнату алюминиевый просто отрезать в щите и похоронить)))
Готово!
Все старые дыры замазываем ротгипсом,и осталось только выровнять стены и ... можно будет клеить новые обои!!!
Немного про новый щит:
Сборка нового щита (ABB Mistral IP 65 72 модуля.Навесной)для загородного дома.
Заказчик Константин.Форумчанин.Прекрасный человек.Ник на форуме konctik
Начало.
Из "умного":
ПЭФ 301-переключатель фаз для ответственный нагрузок типа котельной,охранки,холодильника и т.п.
Более подробно смотрим тут:
http://cs-cs.net/novatek-pef-301-pef-319
Реверсивный рубильник ABB для резервного питания от генератора.
Подробности тут:
http://cs-cs.net/rubilniki-abb-ot-rev
Общее выключение неприоритетных нагрузок с помощью контактора при выходе из дома с помощью обычного выключателя.
Как это работает смотрим тут:
http://cs-cs.net/avtomatika-kontaktory-abb-serii-esb
Сборка щита.
Монтаж щита.
Расключаем и подаём питание:
Все линии маркируем!!!
Ещё раз "прозваниваем" все линии,хорошо протягиваем все контакты и одеваем пластроны.
Всё!!!Щит готов!!!Ура!!!
Спасибо, Сергей, за профессионализм! Все очень аккуратно и функционально! Все работает, а главное - никакой разрухи в квартире!
Буду вас рекомендовать.quote:
Изначально написано ac-dc18:
Жду новых заказов!!!
В качестве апа
Хотелось бы поблагодарить Сергея и Эдуарда за хорошо сделанную работу.
Полностью заменили старую советскую алюминиевую проводку на кухне и в прихожей на медную. Плюс установили дополнительные розетки и выключатели там, где мы и просили. Всё объясняют, как и что работает и дают свои рекомендации. Работа конечно пыльная, но не без этого. Главное, очень качественно. Жалко, что в комнате уже успели сделать ремонт, а то и там бы заменили всю старую проводку. Будем вас рекомендовать.
Привет,друзья!
Выкладываю очередной фотоотчёт о проделанной мною работы.
На этот раз полностью менял старую алюминиевую электропроводку на новую,медную!
4-х комнатная квартира.467 серия.
Всё очень просто,бюджетно -но очень надёжно!
Внимание!!!
Под словами: "всё очень просто и бюджетно" имеется ввиду отсутствие эл.тёплых полов,проходных и перекрёстных переключателей,различной светодиодной подсветки(кроме фартука кухни),слаботочки,охранки,видеодомофона и т.п.
В щите установлена минимальная стандартная защита: автоматические выключатели-защита от токов короткого замыкания и перегрузки кабеля,и УЗО(Устройство Защитного Отключения или на европейский манер ВДТ,Выключатель Дифференциального Тока).
Т.е. если где-то что-замкнёт или в одну розетку(с помощью проклятого удлинителя ) понатыкают много мощных электроприборов(эл.чайник,мультиварка,микроволновка и т.д.),чтобы кабель не расплавился от повышенной нагрузки и не спалил всю квартиру-в таком случае сработает автомат!!! Естественно при правильном подборе номинала автомата и сечения кабеля!!!
На кабель сечением 1.5 мм2 автомат не более 10 ампер,на 2.5 мм2 не более 16 ампер!!!
А если кто-то попытается сунуть пальчик или гвоздик в розетку(в квартире живут маленькие дети),или на каком-нибудь электроприборе отвалится токопроводящая жила и будет "бить" на корпус или сгорит ТЭН (стиралка,посудомойка,духовка) и чтобы никого не ударило или не убило током-сработает УЗО!!!
Важно знать- автомат защищает ТОЛЬКО кабель!!! От короткого замыкания и перегруза!!!
УЗО,с током утечки до 30 мА-защищает человека от поражения током.
Более подробно про УЗО можно почитать тут:
http://cs-cs.net/uzo-view
Всю электронику защищают различные реле напряжения!Как от повышенного,так и от пониженного напряжения(также ИБП,и возможно сетевые фильтры,хотя я им никогда не доверял,по мне это тупо удлинитель,который если и срабатывает,то только от перегрузки его провода).
В сельской местности где скачки напряжения в 150-280 вольт,особенно летом обычное дело-тут лучше мощные стабилизаторы.
В городе,где электросети относительно нормальные(а где-то даже новые) можно ставить УЗМ 51М и не париться.А что такое УЗМ вам расскажет интернет=)
От импульсных перенапряжений и ударов молнии защищает УЗИП(или ОИН по-нашему).
В данной квартире УЗО стоит одно,на вводе в квартирном щитке,о плюсах и минусах данной схемы заказчику было подробно рассказано. В идеале,при хорошем бюджете ,правильней была бы установка отдельного УЗО(или дифавтомата) на такие приборы,где есть составляющие : "МЕТАЛЛ. ЭЛЕКТРИЧЕСКИЙ ТОК и ВОДА",а это водонагреватель,стиралка и посудомойка и т.д. И в случае "утечки" тока будет меньше ложных срабатываний и отключение неисправной линии будет локальным и не отрубит полностью всю квартире,как в случае использования одного единственного УЗО на вводе в щите. Повторюсь,об этом я заказчикам ВСЕГДА ЗАРАНЕЕ ГОВОРЮ!!!
Также в щите не стоит никакой защиты от скачков напряжения (УЗМ 51 М например). А от них (скачков) часто "дохнет" электроника(телики,компы и т.д.)
Т.е. "бюджетность" именно в отсутствии ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ защиты и меньшим колличеством отдельных линий.А во всём остальном никакой экономии на безопасности-кабель только ГОСТ(Электрокабель.г.Кольчугино) и чистокровная НЕМЕЦКАЯ автоматика ABB.Автоматы серия S,УЗО серии F,без буквы H(хоум,домашний,бюджетный) в названии!!! Кто предпочитает "французов",типа legrand или Schneider,но и у них тоже бывают как дешёвые,бюджетные серии(у legrand серии RX,TX,у Schneider серии DeKraft,Easy9),так и хорошие и более дорогие(у legrand DX,у Schneider Acti9)Никакого ТУ-шного(плохого и запрещённого ОФИЦИАЛЬНО!!! в продаже)кабеля и никакого китайского ГОВНА(IEK,TDM,EKF)!!!
Итак,погнали!
"Хороним" всю старую алюминиевую проводку по всей квартире и прокладываем новые МЕДНЫЕ кабеля на новые(удобные!!!) места для новых розеток,выключателей и электроприборов.
Штробим(штроборезом и пылесосом!!!) стены и укладываем новые линии.
Из подъездного щита заводим новый питающий кабель(ВВГ нг LS 3*10 мм2),старый алюминиевый наглухо отрезаем и "хороним" в стене.
В подъезде остаётся лишь счётчик и общий рубильник!
На каждую комнату ведём отдельную линию(на отдельный автомат),на кухонные электроприборы (духовка,стиралка,водогрей,розетки фартука кухни и т.д.)также ведём свои ОТДЕЛЬНЫЕ линии и ставим их под свои автоматы.
Все линии подводим к месту будущей установки КВАРТИРНОГО щита,в прихожую.
Тут очень важно напомнить,что штробить бетонные (несущие)стены горизонтально и диагонально ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ!!! Тем самым вы не нарушаете несущей способности стены! А как бетонные дома прекрасно "складываются" все прекрасно видели при взрыве газа в доме на пересечении 10 лет Октября и Удмуртской. Только строго вертикально и не повреждая несущей арматуры в стене,на которой собственно и держится весь дом и бетонные плиты!
В моём случае горизонтальная штроба (около метра)сделана лишь для вводного кабеля,в виде исключения,на минимальную глубину,и ни одна арматура не была перерезана!!!
Вот на этом фото(слева):
Далее устанавливаем накладной пластиковый щит(Tekfor) на 12 модулей(автоматов),заводим новые кабеля и расключаем:
Закрываем щиток и замазываем штробы ротгипсом:
Подписываем автоматы:
Названия на автоматах некоторым покажутся маленько странными(комнаты слева и справа и т.п.),но это было желание заказчика,что б всем жильцам было всё предельно понятно,так как они уже привыкли к таким названиям помещений в квартире.
Также на фото кажется,что надписи немного не совпадают по размеру с размерами автоматов,но это просто неудачное фото,все надписи наклеены ровно!
На этом всё! Будут вопросы-звоните,пишите=)
Делайте правильный и безопасный электромонтаж!!!
Сергей, спасибо за толковый,дельный совет по сборке щита,рад что обратился к вам, как действительно грамотному электрику.
Монтаж светодиодной подсветки.
Какие замечательные фотки:
А почему так происходит почитайте тут:
В закладки, есть чему поучиться!)
спасибо за грамотную консультацию Сергей!
Подпишусь на будущее )
Монтаж светодиодной подсветки.
Всем привет!!!
Очередной щит в новостройку,Ленина 84.
Вместо вот этого ....."прекрасного" щита от застройщика
будет установлен вот этот:
Сборка почти завершена,осталась "слаботочная" часть(отключение квартирной вентиляции при пожаре,с помощью релюхи и независимого расцепителя,переделка кривой работы от застройщика).
Плюс в щите добавились новые,дополнительные линии:посудомойка,тёплые полы,лоджия,кондиционер и т.д.
Поскольку старые провода при замене щита оказались короткие,мы их удлинили(скрутка+сварка),питающий кабель(10-ку)опрессовывали на гильзы.
Также в щите выделили место под розетку для Wi-Fi роутера.Т.к.у блока-питания роутера нет "заземления",то и розетку ставим без "земли".
Справа от щита будет установлена видеопанель домофона.
Щит слегка подкорректировали.
Индикаторные лампы разнесли по разным зонам.
Первая лампа-общее включение!
Вторая лампа-неотключаемая линия(охранка,холодильник,видеодомофон)!
Третья лампа-отключаемая линия(все электроприборы,розетки и свет,кроме неотключаемой линии)
Общее выключение отключаемых линий реализовано выключателем на корпусе щита(сбоку)!
Как это работает:поехали на работу или на отдых-нажали выключатель-и всё лишнее,кроме холодильника,охранки и видеодомофона-выключилось,обесточилось.И не надо париться насчёт невыключенного утюга, например,и т.д.))И лишний раз дёргать автоматы!!!
Пришли домой-нажали клавишу выключателя-и ВСЁ включилось!!!
Всё просто и очень удобно!!!
Цена вопроса:если у вас вводной автомат в квартире(в подъезде) на 40 Ампер-нужен контактор ABB ESB 24-40(~2500 рублей),если вводной автомат на 50 Ампер-нужен контактор ABB ESB 40-40(~5.500 рублей)+отдельные линии (кабель от розетки до щитка)на " неотключаемые" линии, типа: холодильник,аквариум,охранка,фермы для криптовалют и т.д.
Почему именно контакторы немецкой фирмы ABB? Потому что они, единственные, которые НЕ ГУДЯТ!!! Легранды и Шнайдеры пока нервно покуривают в стороне)))
А что такое "гудящий", шумный контактор?
Представьте,что вы включили машинку для стрижки и она жужжит 24 часа в сутки!!!Даже если вы спрячете щит в шкаф-купе,с шубами/шмотками-гул контактора будет постоянно напрягать ваши уши))) и нервы)))
Выбирать вам!!!
Хотите такой же классный щит?
89828287426 Сергей
Распределительный щит для садового домика в СНТ"Лудзинка 2".
Всё по-минимуму,ничего лишнего!
Из чего состоит щит:
1.Вводной(двухполюсный автомат) автомат на 40 ампер.
а)ограничивает выделенную мощность.
б)полностью отключает весь щит.Т.к.он двухполюсный,то отрубает сразу и фазу(L) и ноль(N),удобно и безопасно.
в)обычно энергосбытовые организации требуют устанавливать вводной автомат в специальный (убогий) пломбируемый бокс(чтобы вы не могли стырить электричество ДО счётчика),но местные "садово-огородные" электрики оказались более сговорчивы в этом плане(причём бесплатно!!!) и разрешили(потому-что им вообще всё пофигу) объединить группу учёта и внутридомовой щит в одном корпусе,вместо(страшного и дико неудобного бокса под пломбу)они наклеят на автомат специальные наклейки и ...разрешили установить щит внутри дома,а не на фасаде или трубостойке!Кстати,на этом садовом массиве я не заметил ни одной уличной группы учёта,все провода заходят сразу в дом!!! И о таком слове как "TRUBOSTOYKA" там никто и не слышал никогда)). Повторюсь,что это садовый массив,а не коттеджный посёлок!
Данный вариант очень выгоден и удобен:
а)вместо двух щитов ставим всего один.
б)уличный влагозащитный(IP65)металлический щит стоит в два раза дороже обычного!
в)в случае срабатывания главного вводного автомата(причин много)не надо бежать(особенно зимой)по сугробам на улицу и включать его))
г)отпадает возня с самой трубостойкой:купить,привезти,сварить,покрасить,закопать и т.д.
Далее стоит счётчик,самый простой,дешёвый,считает и ладно.Счётчики Нева чуть надёжнее,но их не было в наличии.Ну и пофиг))
После счётчика стоит реле напряжения(УЗМ 51М),оно защищает технику от скачков напряжения(как от повышенного,так и от пониженного,всё настраивается вручную),также от обрыва фазы или нуля,и ещё от многих "сюрпризов".
Более подробно читайте тут:
https://www.meandr.ru/uzm-51m
Далее стоит вводное УЗО на 30мА для защиты человека от поражения электрическим током.
Подробно читаем тут:
http://cs-cs.net/uzo-view
На нижней рейке стоит двухполюсный автомат(резерв под электрокотёл),далее обычные автоматы(на розетки,свет и т.д.) и в самом конце щита стоит ХОРОШАЯ розетка,которая НЕ ПЛАВИТСЯ как все китайские розетки(IEK,EKF,TDM).
А вот собственно сам щит:
Щит почти готов.Скоро поеду монтировать и делать собственно саму проводку в домике.
Всем привет!
Очередной однофазный (220в) щит для маленького дома.Район "Болото".
Состоит из вводного двухполюсного автомата,вводного УЗО и устройства защиты от импульсных перенапряжений,УЗИП или на российско/китайский манер ОИН или ОПН.Защита оборудования и техники от молнии и прочих "сюрпризов")))
Важно!!!
Т.к. ноль (N)на магистрали (СИП) имеет повторное заземление (PEN)мы сделали систему заземления TN-C-S (она считается самой лучшей и БЕЗОПАСНОЙ!!!).
Т.е. на вводе мы "разделили" заземлённый магистральный ноль (PEN,который со столба заходит к нам в щит) на рабочий ноль (N) и собственно защитное заземление (PE).
Дяденька из Электросетей оказался "милостив"и разрешил не ставить (убогие) боксы под пломбировку вводного автомата и УЗИПа и "запломбировал" всё специальными наклейками!За что ему РЕСПЕКТ!👏👏👏
Более подробно о группах учёта и системах заземления (о их плюсах и минусах) можно почитать тут:
Щит учёта для загородного дома.Пазелы.
Система заземления TN-C-S.Т.е.повторно заземляем магистральный ноль(PEN)на вводе,после счётчика и делим PEN на заземление(PE) и рабочий ноль(N)(по-правильному,повторное заземление ноля надо делать ДО счётчика,до коммутаций!!!но тупоголовые электросети говорят ХРЕН ВАМ,мол до счётчика можно много чего наворовать,а то,что это дело можно запломбировать,т.е.исключить возможность воровства электроэнергии,им тупо пох...)
Щит по совету Сергея(Testboy,https://izhevsk.ru/forummessage/153/5790785-0.html) был взят ДКС ST 500-500-200.Щит КРУТОЙ!!! Это действительно МЕТАЛЛ!!!Главный минус-смотровое окно надо выпиливать вручную!
Также Testboy "подогнал" мне ламинированные наклейки для маркировки щита,за что ему спасибо!!!
Ура!!! Щит учёта готов!!!
Хотите такой же?
89828287426 Сергей
Простой щит для трехкомнатной квартиры.
Начало сборки.
Состоит из общего(вводного) УЗО,реле напряжения (УЗМ 51М),групповых УЗО(стиралка,посудомойка,водогрей) и обычные автоматы.
Щит накладной,Tekfor (он же КЕАЗ) на 54 модуля.
Монтаж щита на объекте.Начало.
Расключение щита.
Операция-"Впихнуть невпихуемое"))
Щит готов.
Осталось закрыть крышку и наклеить названия автоматов.
Хочешь такой же классный щит?
89828287426
89501788868
Сергей
Фотообзор самого электромонтажа(в трехкомнатной квартире),под который собственно и собирался данный щит будет позже.
Там намного интереснее)) 
Про Электромонтаж от "электрика",который тоже пел серенаду про "Качественно!Недорого..." смешно, если бы не было так грустно... В качестве апа
Очередной щит для квартиры.
Панельный дом.
ул.Ильфата Закирова 22.
Мини-обзор беспроводных выключателей от HITE- PRO(про-во Россия).
Данные выключатели будут смонтированы в небольшом бревенчатом доме с баней внутри,в Орловском.
Итак,что мы имеем:
Два одноклавишных и один двухклавишный выключатель +четырёхканальный блок-приёмник радиосигнала.
Выключатели сделаны на базе выключателей legrand Etika.Почти ничего не весят,очень тонкие,монтировать можно в любое место!!!, хоть на саморезы,хоть на двухсторонний скотч.Можно даже носить в кармане или ...возить в бардачке автомобиля(если,к примеру,вам надо включать/выключать освещение на улице,у гаража или подсветку дорожки,идущей от ворот до дома.Вариантов масса.Срок работы батарейки ~15 лет.
Как это работает:
https://1
Я вот только одного не понял - а зачем от всех щитов вверх в кабель-канале уходить? Отклеиваешь кусок обоев, штробишь, замазываешь, шкуришь и тот же кусок обратно приклеиваешь. Ничего не заметно. Или людям так нравится кабель-канал на самом видном месте?
Отвечаю:
1.В кабель-канале(а в моём случае это короба) кабеля заходят в щит крайне редко,естественно в основном всё в штробах.
В коробах делаю по причинам:
а)Щит (будет)находиться в тех.помещении(гардеробная,кладовка,Т.е.не на видном месте или вообще зашьеться в какую-нибудь конструкцию из гипсокартона.
б)Щит будет находиться внутри шкафа-купе.
в)Щит находиться на несущей бетонной стене панельного дома,а кабелей(частенько) может приходить 20-40 шт.Т.е.можно представить ширину и глубину штробы.
P.S. После снятия защитной плёнки(по окончании ремонта) как с короба,так и с прозрачной крышки щита-всё смотрится круто.Тем более (красивые,аккуратные)короба либо ДКС,либо legrand(а не криво-квадратные ИЕКи и т.п.)
Всё белоснежное))
Итак,намечается очередная переделка электрики после работы "качественного,недорогого" электрика.
Панельный дом."Ленинградка".
1.Все стены (несущие в том числе)перерезаны нахрен,а точнее продолблены перфоратором(а не штроборезом!!!) вдоль и поперёк.
2.Монтаж сделан проводом(!!!) ПВС,а не кабелем.Напомню,срок службы провода(по заверениям производителей)-5 лет,а срок службы кабеля(ВВГ и т.п.)- минимум 25-30 лет.Почувствуйте разницу))
Щит(ABB Mistral IP65,72 мод.)в "трёшку",в ЖК "Аксиома".
Начало сборки.
Ура!!!
Щит почти готов!
Осталось соединить УЗОшки (заказной) двухфазной гребёнкой(L-N-L-N...) и подписать автоматы!
Группа учёта 220В. Район Татар-Базар.
Самый правильный вариант.Надежно и безопасно!
Самый минимальный(по цене/качеству) набор из ХОРОШЕЙ защиты.
Всё этапы сборки.
Группа учёта 380В.
с.Бабино.
Система заземления TN-C-S.
Полный фотообзор.
Щит ДКС ST(500-400-200).
В щите будет установлено:
1.Защита от импульсных перенапряжений(от молнии в том числе) ABB OVR T2.(УЗИП)
2.Повторное заземление нуля.
3.Розетки на 220В и на 380В.
Примерная стоимость щита и его начинки~25 тыр.
1-й этап.Сборка щита.
2-й этап.
Установка щита,монтаж контура заземления непосредственно на объекте.
Средняя стоимость комплектующих для заземления ("железо",трубостойка,СИП,крепеж,наконечники и т.д.)~4 т.р.
Самый главный минус очень классных железных щитов от ДКС-у них нет смотрового окна(для считывания показаний счётчика)!!!
Там просто железная дверь,в которой где тебе надо,там и сделай себе окно или ...вмонтируй кнопки(если это будет шкаф управления) и т.д.
Короче,это универсальные щиты под любые цели.Я их выбрал под учётки,т.к.щит охренительно брутальный(2 мм высококачественного металла) и пылевлагозащищита IP 66!!! Все китайские щиты IP 54)).В сильный дождь их стабильно заливает.
Итак,делаем смотровое окно для считывания показаний счётчика.Стекла(с обработкой кромок)мне делают на заказ.Диаметр 10 см.
Приклеиваем на космофен и силиконим по краям.
Заводим СИП в щит,маркируем фазы и подключаемый на вводной автомат.
Щит и контур заземления готовы!!!
Цена всех работ(без материалов!!!)-10 т.р.
Хочешь такой же классный щит учёта? Звони!!!
89508220287 Сергей
Щит в Старомихайловское.
С генератором,реле напряжения(на каждую фазу),реле выбора фаз,общим УЗО и групповыми УЗО на стиралки (2 шт),посудомойку и розетки сан.узла и общим отключением неприоритетных нагрузок с помощью мастер-выключателя при выходе из дома.
Под понятием "НЕПРИОРИТЕТНЫХ НАГРУЗОК" имеется в виду всё,кроме холодильника,видеодомофона,газового котла,насосов воды и т.д.Т.е. нажав при выходе из дома(уходя на работу,уезжая в отпуск)на мастер-выключатель,вы обесточиваете все розетки,утюги,свет и т.д.оставляя только самые важные и "НЕОТКЛЮЧАЕМЫЕ" нагрузки (насосы,холодильники,отопление,охранку и т.п.
Щит ABB AT42(96 модулей)
Напомню какая автоматика стоит в щите:
1.Реле выбора фаз ПЭФ 319.
Вот это:
Для чего обязательно должно стоять это реле(или что-то подобное) в трёхфазных(380В) щитах читаем и смотрим видео тут:
https://novatek-electro.com/pr...az-pef-319.html
Реле напряжения с функцией вольтметра/амперметра УЗМ 50Ц.
Вот они:
От чего они защищают смотрим тут:
Или обычные УЗМ 51М.Стоят чуть дешевле,та же самая защита,но без экрана,т.е.какое у вас напряжение в сети и потребляемый ток(в реальном времени) Вы уже не посмотрите))
Вот оно:
Важно!!!
УЗМ 50Ц (которые с экраном) "едут" в Ижевск минимум 2-3 недели!!!
А УЗМ 51М всегда в наличии!!!
Имейте это ввиду.
Для защиты жильцов от поражения электрическим током стоят УЗО:
Щит,все работает!!!
Едем на объект,где проводку монтировал мой товарищ Эдуард.
Пока висит временный щит.Только для питания электрического котла(для отопление дома,газ будет "скоро") и одна дежурная розетка для отделочников,включить электроинструмент.
Убираем (естественно подписанные) кабеля в сторону и монтируем сам корпус щита.
Важно!!!
Корпус щита металлический,и даже пустой (без автоматики) весит порядка десяти килограмм.А с автоматикой порядка сорока килограмм!!!
Т.к.стены дома сделаны из пустотелого поротерма,пришлось брать специальный химический анкер (~1т.р.) для крепления щита.
Естественно всё делалось по технологии.
Далее устанавливаем в щит готовую раму с уже собранной автоматикой и заводим кабеля,в специальные отверстия с задней стенки щита.
Расключаем щит и закрываем.
Щит готов!!!
Осталось заказать в типографии ламинированные наклейки с надписями под автоматы и всё!!!
Щит в Орловское.
Двухэтажный рубленый дом с баней.
Три фазы.Проводка скрытая.
Главная фишка-большинство групп света сделаны на беспроводных радиовыключателях от HITE-PRO на базе выключателей legrand Etika.
А вот собственно само четырёхканальное реле,которое и управляет четырьмя группами света:
Как оно работает в данном щите можно подсмотреть в следующем посте))
Щит на Холмогорова 45
Отключаемые/неотключаемые линии(с помощью контактора и мастер-выключателя при выходе из квартиры).
Общее УЗО(На большинство линий).
Групповые УЗО (стиралка,посудомойка,водогрей).
Цена на электрику в гараже,проводка 6-7 ламп освещения,3-4 розетки,пара автоматов
Щит в Пазелы (Биатлон).
Площадь дома ~500м2.
Щит АББ AT72(168 модулей).
Более подробную информацию о металлических,"взрослых",классных щитах от АББ серии AT/U(AT-накладной,U-встраиваемый!!!) можно посмотреть тут:
http://cs-cs.net/shhity-dlya-elektriki-seriya-abb-atu-inside
Щит простой и эконом-класса,почему???
Считайте:
Ручное переключение на генератор с помощью ручного реверсивного рубильника.Его главные плюсы это:супернадёжность и брутальность(лучше ABB реверсивных рубильников нет!!!) И цена(~6 т.р. вместе с доп.контактами/нулями).
Главный минус-ручное управление.Т.е. если в отсутствие вас какого-то времени дома с полностью обесточенными городскими сетями(пропал свет,из за аварии например,на вашей улице,деревне,коттеджном посёлке)ваш щит будет полностью обесточен! Какие последствия? Если это на пару дней и более,то:полностью разморожены холодильники/морозильники,замороженный дом,т.к.все отопление либо электрическое(конвекторы) либо водяное,НО и водяному тоже нужно электричество для работы электро/газового котла и насосов тёплых полов и радиаторов. Если "водяные" коммуникации проложены в дом в земле(из котельной) и закопаны неглубоко,а на улице трещат январские морозы-вызывайте весной экскаватор и копите денежки).Так что,если пропал свет,надо ножками спуститься в гараж,ручками перевести рукоятку рубильника в положения "Городская сеть" в режим "Генератор",и руками заводить генератор.Идеальным вариантом естественно является реверсивный рубильник с моторприводом и блоком управления(40 т.р.+30 т.р.) и приличный трёхфазный дизельный генератор с автозапуском(от 200 т.р.).Как устроен и как работает рубильник с приводом можете посмотреть тут:
http://cs-cs.net/rubilniki-abb-otm-rev . реле выбора фаз фаз,реле напряжения и парочка УЗО и ...ВСЁ))).
Щит собран по "бюджетной" схеме.Т.е.одно общее вводное УЗО и много автоматов запитанных от этого вводного УЗО линий(автоматов).В идеале нужно собирать щит на дифавтоматах.Но тогда стоимость (начинки)щита возрастёт в три раза.Скоро мы к этому придём)).
Напомню,что автомат защищает ТОЛЬКО отходящий от него кабель и ВСЁ!!!
УЗО защищает ЧЕЛОВЕКА!!!
УЗМ(реле напряжения) бытовую и электронную технику!!!
Итак,вынимаем раму из корпуса щита и начинаем раскладку автоматики.
В процессе сборки щита расстановка автоматики будет слегка меняться))
В данном щите будет несколько видов питания,т.е.некоторые линии будут питаться:
а)только от сети
б)только от генератора
в)от сети и от генератора
г)линии запитаные от вводного УЗО,отключаемые.
д)линии запитаные от вводного УЗО,Неотключаемые.
е)линии идущие в обход вводного УЗО(групповые УЗО на стиралку,посудомойку и т.д.) отключаемые и НЕотключаемые.
ё)линии сидящие на реле выбора фаз (насосы,газовые котлы,охранка,холодильники и т.д.)
Поэтому пришлось городить кучу кросс-модуль с разными видами питания и отдельными проводами запитывать автоматы и ОБЯЗАТЕЛЬНО всё их маркировать,чтоб наглядно было видно откуда (с какого вида питания)вышел провод и в какой автомат заходит.
Щит готов!!!
Пора монтировать и заводить кабеля.
Далее монтируем стальные(оцинкованные)лотки для укладки кабеля:
Кабеля заводим в щит и снимаем изоляцию:
Поскольку в щит суммарно придёт около 70 кабелей(а это 210 жил) все линии обязательно маркируем!!!
Сборка щита почти завершена.
Штатные нулевые и земляные шины на не подошли(их банально не хватает),вместо них используем те же кросс-модуль на верхней дин-рейке.
Щит полностью расключен.
Подаём питание и проверяем.
Закрываем кабельные лотки и кросс-модули крышками.На самой верхней дин-рейке заземление заведено в кросс-модули с зелёными крышками(DeKraft),а нулевые жилы в кроссы с синими (IEK),для визуального понимания что куда заходит. Позже,естественно будут соответствующие наклейки.
Осталось вставить заглушки в пустующие места(места будут резервом на будущее,мы ведь делаем щит на десятки лет,мало ли что потом решат добавить в щит) и наклеить соответствующие наклейки с названиями линий(автоматов).
Проект и наклейки.
можно помотреть фото с номиналоми автоматов?ваши фото не возмозно увеличить
Номиналы автоматов стандартные 6-10 ампер (1.3 и 2.2 кВт соответственно)на свет и 16 ампер (3.6 кВт) на розетки.
не видно надписей
вы используете промышленные автоматы в бытовом уровне.номинал ток отсечки вам известен?слишком дорогой и щит получается и лишних приборов много,на бытовом уровне они бесполезны.на фото нифига не видно,можно качество увеличить?
***
Замена щита в ЖК "МАКСИМА".
Всем привет!!!
К вашему вниманию очередной фотоотчет о проделанной работе.
Позвонил мне недавно один заказчик и попросил перенести/добавить пару розеток/выключателей на кухне.Делать надо было очень срочно,т.к. новый(заказанный) кухонный гарнитур был уже готов и мебельщикам уже не терпелось его смонтировать)).
Изначально замысел заказчика был такой-от "старой" (причём единственной) розетки в зоне гарнитура/фартука проштробить стену(как лучики солнца) к будущим,новым розеткам и запитать их от старой розетки,тем самым сэкономив прилично времени и денег.Конечно,позвав бы других электриков ему бы так и сделали,они бы от этой розетки запитали бы ещё пару квартир,сказав :"не ссы,мы всегда так делаем,всё всегда работает норм."А чтоб не вырубался автомат(застройщик на говняный Т/Ушный кабелёк якобы 2.5 мм2 поставил автомат на 25 ампер!!!)
,мы поставим другой,по-мощнее на 32,а то и 40 ампер,чтоб ваще никогда не срабатывал)).Про то,что тонкий,дешевый кабель(2.5 мм2) защищённый автоматом на 25 ампер при хорошем перегрузе сгорит(вместе с квартирой естественно) быстрее,чем сработает автомат ему,заказчику,естественно не скажут,т.к. большинство "электриков" сами про данный "феномен" не знают)).
После визуального осмотра кабеля,от которого надо было сделать всю "кухонную" разводку решено было отказаться и тянуть новые линии в щит!!!
Итак,дом на Кунгурцева 14.
Дом панельный,с газом.
Вот он:
А вот и кухня,точнее та сторона,на которой будет висеть гарнитур и ...новые розетки.
Кстати,на этом фото видна одинокая розетка,которая по замыслу застройщика должна была запитать все мощные кухонные электроприборы.
Даже если в квартире имеется газ(на газовую плиту с духовкой например,которые прилично разгружают энергопотребление в квартире),на кухне,в современной квартире всё равно остается много мощных потребителей,таких как микроволновка(~2кВт),мультварка(~2кВт),посудомойка(~2кВт),иногда стиралка(~2кВт),вытяжка,чайник,блендеры,комбайны,эл.духовка и т.д.Набирается прилично.Вы хоть сорок розеток размножьте из этой одной,но кабель то всё равно приходит один и все включенные электроприбоы в эту линию(в этот кабель) будут фиксироваться.
Для справки: медный кабель(ВВГ) сечением 2.5 мм2 без нагрева держит не более 4-х кВт. А на всех розетках написано (на заводе) 16А. 16 ампер это 3.6 кВт.А 3.6 кВт это чайник+микроволновка включенные в раз.Но это всё относиться только к ГОСТовскому кабелю и НЕ к китайским розеткам!!!Кабеля в новостройках тоньше в два раза (изоляция тоже),а от меди только цвет или надпись. Розетки и выключатели не просто известный галимый Китай (IEK,EKF...),а тупо No Name,причём почти везде.
Отказаться от этой розетки и протянуть новые кабеля (линии) в зону гарнитура/фартука заставил ещё тот факт,что на этом кабеле "сидела" розетка на противоположной стороне,далее от этой "противоположной" розетки была запитана розетка в соседней(через стенку) комнате+освещение на кухне.А свет в комнате и пара розеток этой комнаты(которая соседствует с кухней) питаются вообще от другого автомата.
Получается,что часть розеток в комнате сидит на одном автомате,другая часть розеток+свет на другом автомате. Итог:чтобы полностью обесточить комнату нам надо отключить ДВА автомата-кухню и комнату.
Теперь посмотрите ещё раз на эту розетку и угадайте с какой стороны к ней подходит кабель??
1.Строго вертикально сверху к центру розетки,как собственно и надо правильно штробить и тянуть провода к розеткам/выключателям??
2.Снизу??
3.Слева??
4.Справа??
5.По диагонали?Если да,то с какой стороны?Распредкоробки то на той стене нет,даже под обоями,её тупо нет))
Короче,кто угадал,что кабель подходит к розетке по диагонали сверху с правой стороны-МОЛОДЕЦ.Но под каким углом??Когда видна у потолка распредкоробках,то можно с точностью рассчитать угол штробы от коробки до розетки,А если коробки нет??Как быть??
а)Искать металлодетектором
б)Разбудить в себе экстрасенсорный дар))
Вот она,сделанная ещё на заводе штроба(напомню,что дом панельный):
Вы наверное уже думаете:"А чё он собственно до..бался до этой штробы с кабелем?Какая нах разница откуда приходит кабель...?"
Вот для чего:когда будут вешать шкафы кухонного гарнитура,мебельщики будут сверлить эту стену для крепежа шкафов,и многие естественно(включив логику) решат,что кабель к розетке идёт с потолка строго вертикально к центру розетки и отступят на пару сантимов (слева и справа) от предпологаемой трассы кабеля и без задней мысли будут сверлить отверстие в стене,а потом БАЦ!!! и свет пропал(свет и розетки сидят на одном кабеле и одном автомате).Пошли к щиту,подёргали автомат,а он гад не включается))Некоторые мебельщики попытаются как-то этот пробой исправить изолентой,и втихаря закрыть этот "косяк" шкафом (зато не будет простоя в работе),а это потом ещё аукнется хозяину квартиры,когда шкафы уже будут висеть,а фартук будет выложен красивой плиткой.Или скажут:"Вызывайте электрика,пусть наращивает кабель,мы мебельщики,а не электрики,мы вообще,даже в теории не могли попасть в этот кабель,откуда он вообще взялся,его там не должно было быть".Даже если вам повезёт с мебельщиками,то этот пробой кабеля могут сотворить потолочники,которые тоже ХЗ откуда идёт кабель)).А нарастить кабель-это та ещё песня,да и не один "нормальный" электрик вообще не поедет на такой заказ.Или заломит конский ценник.Это всё из жизни и из ржачных историй на перекурах с мебельщиками и потолочниками на перекурах))
Короче,от идеи "что то наростить и что то запитать" от этой "старой" розетки мы естественно отказались.Кстати,этот кабель(вам на будущее)по диагонали идёт к потолку,потом в пустоте потолочной плиты уходит на противоположную стену в распредкоробку,далее один (питающий) кабель из этой распредкоробки идёт на главную распредкоробку,которая находится при входе на кухню над выключателем(свет на кухне тоже кстати заходит в эту "главную" распредкоробку и сидит на том же кабеле).А второй кабель опускается вниз из (НЕглавной распредкоробки теперь уже стороны вертикально) до розетки и через сквозное отверстие в стене питает ещё и розетку комнаты).
Вот та,ГЛАВНАЯ,самая первая коробка(она в стене,с белой крышкой),на которую приходит питание из щита и от которой всё "раскидано" по кухне:
Как в итоге было сделано:
Выдернули "диагональный" кабель из заводской штробы до потолка,отрезали,завели в новую коробку(на потолке) и т.к. на этой линии и так "сидел" свет кухни,расключили в этой коробке подсветку (светодиодную) фартука.Слева и справа от отверстия старой розетки высверлили по одному новому отверстия и у нас получилось две розетки+выключатель подсветки.Кабель от выключателя (в правой штробе) ушёл в новую,уже световую распредкоробку.Также из этой,новой,распредкоробки вывели конец на саму подсветку (на будущий блок питания для светодиодной ленты 12В). Кабель для подсветки я обычно вывожу в зону розетки для вытяжки,где после установки шкафов блок питания для ленты (запитаннный от этого кабеля) будет лежать на полочке.Откуда потом будет удобно развести провода на саму ленту+удобный доступ в будущем.
Новый розеточный кабель(в левой штробе) ушёл по потолку к новой,уже розеточной распредкоробке у входа на кухню.Потом из этой коробки протянул (в готовом,заводском канале)новый кабель к старой розетке (которая под выключателем).Старый кабель от этой розетки был вытащен и отрезан в распредкоробке.И от новой (розеточной)распредкоробки кабель ушёл сразу в щит на новый отдельный автомат,с новым названием "Розетки фартука кухни".
Также был высверлен (алмазной коронкой) блок под четыре розетки+две штробы.
В одной штробе будет отдельный(идущий напрямую из щита)кабель для эл.духовки(в верхний подрозетник),а оставшиеся три розетки будут питаться уже от другого(тоже из щита) кабеля,для него сделана дополнительная штроба.
В эти розетки будут потом подключены:холодильник,эл.поджиг и одна запасная,на будущее.Также от этой линии (через распредкоробку) запитана розетка для вытяжки.
Всё,осталось вмазать подрозетники и замазать (ротгипсом) штробы.При прокладке кабеля по потолку(а не по стенам) наглядно видно где кабель заходит в стену(даже под обоями) и куда он идёт. Теперь случайно пробить кабель время сверлений стены(мебельщиками,потолочниками) будет крайне сложно))
Пока монтировали кухню я протащил всё линии с кухни к месту будущего,нового щита.Говняный щиток с китайской автоматикой (а застройщик НИКОГДА!!! не поставит в щит что-то приличное,надёжное)будет снят и целиком выкинут на помойку,что и всем советую.Также добавились две новые линии на лоджию-одна для обогрева и света(лоджия в будущем будет утеплятся) и вторая на перспективу. Ещё кинули отдельный кабель на стиралку(в ванную).
Мебельщики установили кухню и вырезали отверстия в фартуке:
А я поставил механизмы:
Почти закончено.Осталось два этапа:
1.Установить щит.
2.Смонтировать светодиодную ленту для подсветки фартука кухни.
На данном этапе мы имеем:
В (будущий)щит пришло шесть новых линий:
1.Розетки фартука кухни.
2.Духовка.
3.Стиральная машина.
4.Розетки/свет лоджия.
5.Лоджия(на перспективу).
6.Розетки кухни(холодильник,эл.поджиг,вытяжка и т.п.)
От старой же (от застройщика) линии "Кухня",на которой "сидели" все розетки кухни,свет кухни и одна розетка в соседней(через стенку) комнате остались лишь свет на кухне и смежные розетки на общей стене кухня-комната,в которые как на кухне,так и в комнате подключены телевизоры.Линию (в щите) так и назовём:"Розетки ТВ+свет на кухне".Кабель от розетки под выключателем(при входе на кухню) был отрезан в "главной" распредкоробке и заменён на новый и подключен к линии "Розетки фартука кухни",через новую распредкоробку.А кабель из "диагональной" штробы был вытащен из штробы до потолка и заведён в новую распредкоробку,от которой была сделана разводка на подсветку фартука.А основной свет и так сидел на этой линии.Вот и получилось:"Розетки ТВ+свет на кухне".Все остальные розеточные кабеля с этой линии (в распредкоробках) были отрезаны и проложены уже новыми линиями напрямую из щита(см.список линий).
Получилось всё логично и понятно,и самое главное БЕЗОПАСНО!!!
К примеру,эл.чайник или мультиварка мощнее всех телевизоров и света вместе взятых в квартире в 5-10 раз,так зачем тогда эти "чайники" должны перегружать какую-то более "слабую" линию?? Пусть они сидят на отдельной,протянутой прямо из щита линии,например:"Розетки фартука кухни" и т.д.
Итого:
Только на кухню(плюс лоджия и стиралка из ванной) ушло~80 метров кабеля.Все штробы и отверстия под будущие розетки были сделаны в бетоне.Плюс новые распредкоробки и т.д.Суммарно по работе(без щита и подсветки) вышло более 10 т.р.Откуда "растут ноги" у этой цифры вы можете узнать заглянув на ПЕРВУЮ СТРАНИЦУмоей темы,в самое начало,в "шапке".Причём цены там средние или ниже среднего(Марковский форум-вообще не показатель,если будете сравнивать с другими "мастерами",у которых(у многих) цена именно в момент вашего звонка будет зависеть от реального наличия/отсутствия денег в собственном кармане и загруженности,у меня же цены фиксированные много лет).
Если делать электрику "с нуля",то ПРАВИЛЬНО будет делать так:
Отдельная линия(розетка-щит)+УЗО(или дифавтомат):
1.Стиральная машина.
2.Посудомоечная машина.
3.Водонагреватель.
4.Розетки С/У.
Далее УЗО по желанию,если позволяет бюджет,Но линии строго отдельные:
5.Духовка.
6.Варочная панель.
7.Розетки фартука кухни.
8.Фильтр,измельчитель и т.п.
Отдельная линия и тупо автомат:
9.Розетки кухни:вытяжка,подсветка,поджиг,холодильник,ТВ и т.п.
10.Кондиционер.
11.Теплые полы.
12.Розетки комнаты × на кол-во комнат.
13.Свет и т.д.
Собираем щит.
Монтаж щита.
Снимаем старый щит от застройщика и выкидываем его на помойку)).Оставляем только счётчик.
Все старые линии маркируем и устанавливаем новый щит.
Устанавливаем раму с автоматикой и заводим новые,дополнительные линии.
Расключаем щит.
Все линии маркируем!!!
Полная замена электропроводки и установка нового щита в ЖК "Алиса".
Управление освещением будет реализовано с помощью импульсных реле(как альтернатива проходным/перекрёстным переключателям) ABB E 290-16-10/230.
Управление одной(а их будет четыре) группой света из двух и более мест.
Было:
Стало:
Основная часть(четыре группы) освещения будет на импульсных реле ABB E290-16-10/230.
ABB-название производителя
E 290-серия электромеханических импульсных реле
16-максимальная коммутируемая нагрузка(16 Ампер)
10-один нормально открытый контакт
230-катушка управления на 230В.
Выглядит оно так:
Главный минус данного реле-это дико заказная позиция!!! Заказали в начале декабря (12.18.),а приедет в Ижевск в начале февраля (02.19.)!!!Но,тут несколько факторов:немцы они ж католики,и выходят на каникулы в декабре,а когда они отдохнут-отдыхать начинают наши сограждане(в январе) и т.д.Также эти релюхи ABB впрок не заготавливает и на дилерских складах они не пылятся.Делают только под заказ.Обычно,если не брать в расчёт "новогодние" праздники они едут примерно 2-3 недели. Имейте это ввиду!
А во всём остальном-охренительная штуковина,к тому же электромеханическая (электронные реле можно "спалить" на раз).Стоит от 1.5 т.р. Аналоги от Schneider или legrand стоят в два раза дороже)).
Управляется с помощью кнопок(тот же обычный выключатель,Но с возвратной пружиной,как у кнопки звонка).
Принцип работы можете посмотреть на Ютубе.
Или более подробно почитать тут:
http://cs-cs.net/avtomatika-podklyucheniye-impulsnyx-rele
Для этих импульсных реле я оставил место в щите (второй ряд,правее от центра) и завёл(и отмаркировал!!!) кабеля от кнопок управления.
Когда приедут релюшки останется только их подключить.Пока,линии света,управляемые в будущем с помощью кнопок и импульсных реле запитаны напрямую(220В) и вкл/выкл осуществляется банальным вкручиванием и выкручиванием лампы в патроне))Это не сложно:когда стемнело залез на стремянку и повернул лампу,а уходя выкрутил на один оборот.Тем более вся работа(будущих работяг) и так будет на козлинках/стремянках и это только ВРЕМЕННОЕ неудобство!!!
На остальных группах света,которые сделаны по классической схеме,без реле,через распредкоробки(это в основном настенные БРА в комнатах и свет в санузлах) вкл/выкл осуществляется с помощью уже поставленных в подрозетники временных выключателей.
4-го февраля приехали импульсные реле.
Снова еду на объект и монтирую.
Закрываем щит. 
Наклеиваем надписи с названиями автоматов/линий.
Заказчик всё-таки решил заменить реле напряжения УЗМ 51М на УЗМ 50Ц.Точно такое же надёжное реле напряжения,только с экраном,с функцией вольтметра,амперметра и ваттметра. Без проблем съездил в ЭТМ,доплатил 500 рублей и поменял!!!
Хотите такой же классный,надёжный щит и грамотный электромонтаж??
89508220287 Сергей
Мини-обзор щита в ЖК "Алиса" в г.Металлургов
Ну,и собственно сам электромонтаж в ЖК "Алиса".
Щит в стоматологию. ЦУМ 1-й этаж.
Сергей,подскажите нужно ли на монолитной жиле оголенные концы загибать "ушком", при зажимании их в автоматах, счетчике и т.д.
Электромонтаж в панельном доме (467-я серия).Заказчик Александр,ник на форуме neyasyt
Новый питающий кабель из подъезда.Новые линии на кухню и в с/у.
Собираем щит.Щит накладной Tekfor. 24 модуля.
Новый питающей кабель (ВВГ 3×6мм2) тянем из подъезда.Двумя другими кабелями возвращаем старые алюминиевые линии уже в новый,квартирный щит.
Расключаем щит. 
quote:
Двумя другими кабелями возвращаем старые алюминиевые линии уже в новый,квартирный щит.
а почему так?
Потому что из нового щита все новые линии идут только на кухню,а электропроводка в жилых комнатах осталась (ПОКА!!!) старая,алюминиевая,которая питалась от автоматов из подъездного щита.А раз щит мы перенесли в квартиру,и вся защита (вводной автомат,вводное УЗО и реле напряжения) теперь стоит в новом квартирном щите,то было логичней и старые линии затащить в новый щит,под защиту автоматики.Согласитесь,что было бы не правильно,если часть квартиры включалась/выключалась из подъезда,а вторая часть из квартиры.Так что всё теперь управляется из одного щита.Старый алюминий в щите это временный вариант!!!Пока новая проводка сделана только на кухне(там был полный ремонт),а на замену всей проводки в квартире (бетонной трёшке) банально не было свободных денег.Когда подкопятся деньги,старая проводка в жилых комнатах будет обязательно замена,либо своими силами,либо меня позовёт.Тем более щит уже расключен и останется лишь завести в него новые линии и посадить их на уже имеющиеся автоматы (которые пока питают старые две линии),а алюминий тупо отрезать и похоронить в стене.
Трёхфазный щит в Старомихайловское
подпишусь на будущее
quote:
Изначально написано ac-dc18:
А на новостройках(даже типа "элитных" Парус или Колизей и т.п.) хорошего кабеля(ГОСТ,ГОСТ+) отродясь НЕ БЫЛО И НЕ БУДЕТ!!
За ложь на публику перед "Комосом" в суде сможешь ответить? Это уголовная статья, ежели что...
Кабель,как и бензин,не делится на дешевый и дорогой,он бывает либо хорошим,либо плохим.
Упомянутые Колизей и Парус,были лишь в контексте того,что как на эконом-жилье,так и на премиум-жилье,электрику делают одни и те же кривые руки и из такого же дешевого кабеля и автоматики.Никакой разницы.Это касается как минимум электрики,а занимаюсь я только электрикой,и поработать удалось и там,и там,в том числе и в упомянутых ЖК,и есть с чем сравнить.Отличается лишь отделка и материалы отделки,а КОМОС (который в моей,процитированной вами фразе вообще не упоминался и который тут вообще не причём) славится приличной внутренней отделкой.Но отделка она на виду,поэтому разницу сразу видно,а электрика замурована навечно в стены и потолки,поэтому на неё рядовой жилец новой квартиры вообще внимания не обращает,ну работает телик со стиралкой и ладно.А замечает лишь тогда,когда начинает потом что-то где-то плавиться и пованивать от перегрузки казалось бы новой,медной,"надёжной" электрики в недавно построенном доме или когда УЗОшки от каждого чиха начинают вырубать пол квартиры.
А что на новостройках когда-то делали электрику из хорошего кабеля?? То,что он медный и ГОСТ это только на этикетке написано)) А на этикетке,как и на заборе можно всякого понаписать))То,что продавать Т/У-шный кабель нельзя и что-то из него монтировать на общестрое это знают все,искренне спасибо за это пожарникам,которые "лоббировали" сей запрет на официальном уровне,а то,что на кабеле надо что-то писать,а выбор небольшой,или ГОСТ или ГОСТ+,вот и пишут ГОСТ.Дешевый кабель он не тонкий,он плохой!!!Как дешевый сыр,как дешевая колбаса,как дешевый бензин или дешевая одежда,дело не во вкусе,а в изначально плохом качестве.А какое говнище стоит в "щитках" и как это и непонятно кем собрано наглядно видно на моих фотках из серии "ДО" и "ПОСЛЕ" когда мы полностью меняем проводку в квартире,вместе с коробочкой набитой "автоматическим" говном от наших китайских (как это сейчас модно) партнёров.Люди же своими глазами видят из какого "ГОСТовского" кабеля им застройщик проводку раскидал,когда смотрят на тот,которым мы проводку тянем.Те же заявленные сечения 2.5мм2,только диаметры почему-то разные,да и в руках поприятнее и помягче наши кабеля мнутся,ежели от застройщика.Может дело в хорошей бицухе наших заказчиков или в наших кабелях меди побольше?? Тем более если б застройщики делали хорошо и из хорошего (это касается в основном инженерной части),спроса бы не было на строительные услуги на комплексный ремонт "под ключ" в новостройках,сразу же после получения новыми жильцами ключей от квартиры.То,что не все сразу меняют всё полностью от застройщика на что-то приличное и надёжное,это не заслуга застройщика,а элементарное отсутствие денег у большинства людей,особенно в регионах.У нас народ пачками горит в своих квартирах и торговых центрах не из-за криво уложенной плитки или из-за дешевых смесителях на кранах,а из-за дешёвой,некачественной электрики и дешёвых некомпетентных исполнителей.
Люди нас сами просят,чтобы мы им сделали хорошо и из хорошего)) Чем мы собственно и занимаемся))
Так вообще можно пол страны засудить за мнения,что например,ничего хорошего с конвейера АвтоВАЗа никогда не съезжало,или за "вечный" просрок и тухляк в "Магнитах".
И вообще хватит флудить в моей теме,иди вон лучше у фриланса что-нибудь попиши в теме,где лучше электрику закупать,например,или отзыв положительный про меня ("Сергея-электрика") напиши в соответствующей теме,хоть денег заработаешь))Мы всегда за положительные отзывы по мешку американских рублей отстёгиваем))
1. На форуме пишут все, где хотят. Где мне писать - решу сам.
2. Я работал примерно на 20-25 процентах всех новостроек Ижевска. В большинстве случаев кабель там был нормальный. И всё работало нормально. И сметы, и проекты застройщика я держал в руках.
3. Ты мог написать "многие новостройки сдаются с некачественным электроматериалом". Но нет, ты упомянул конкретные ЖК конкретного застройщика. Обвинил их открыто в нарушении норм. Это не дело. Это статья "Клевета". За это можно до пенсии платить "обиженным" застройщикам.
4) Почему даже в названии темы указывается фраза "правильный электромонтаж"? То есть ты один всё правильно делаешь, а другие ничего не умеют? К чему этот пафос и агрессивный маркетинг?
5) А ты действительно уверен, что твой монтаж правильный? Что всё соответствует нормам? Я могу каждый твой пост разобрать подробно и окажется, что не так уж всё и хорошо.
6) Почему ты не пишешь, что вся начинка щитов, используемая тобой, ставится только потому, что в магазах твои знакомые манагеры делают тебе именно на них скидку? Заказчикам ты про эти скидки не говоришь, так ведь? Отмазываться только не надо, все прекрасно знают про систему откатов и как она работает.
7) Кыс-кыс тебе денег платит? По договору, или так - от случая к случаю? Чувак, разводящий мажористых лохов для тебя образец для подражания?
8) Всё, что ты предлагаешь клиентам можно сделать раза в 3 дешевле (а иногда и в 5). И будет надёжно и без проблем. Найдётся что возразить? Или конкретным примером показать?
8) Официально доказанные случаи массовой гибели людей из-за возгорания плохой проводки есть? Или опять просто лишь бы сказать?
9) Со списком твоего "правильного" кабеля в шапке лучше бы не позорился. Так и скажи - "за что откат дают в магазе - то и рекомендую".
Монтаж ретро-розеток и выключателей на кухне в квартире панельного дома.
Начали электромонтаж в двухэтажной квартире на Льва Толстого 34.
Электромонтаж в трехкомнатной квартире.Новостройка.Монолит.83 м2.
г.Ижевск ул.Холмогорова 21А.
ЖК "Холмогоровский".
Часть первая:
"Черновой" электромонтаж,т.е. монтаж электропроводки до отделочных работ!!!
Как всегда,по обоюдному желанию с заказчиком,вся проводка от застройщика в во внутриквартирном щите отрезается (кроме вводного кабеля) под самый корешок и хоронится в стенах.Говнощит с "качественной" и "надёжной" автоматикой от наших китайских партнёров (Andeli и Elvert) тоже благополучно отправился на помойку.
Вот так выглядела квартира до нас:
Заказчик попросил перенести щит в будущую гардеробную.Гардеробная будет находится на месте нынешнего туалета,у входа.Сам туалет "переехал" в ванную.
Без проблем.Вводной кабель на месте старого щита наращиваем с помощью медных лужёных гильз (ГМЛ) и гидравлического пресса.Соединение изолируем клеевой термоусадкой.
Сейчас многие застройщики не тянут слаботочку (ТВ,интернет,домофон) в квартиру,они лишь оставляют закладную из 25-ой ПНД трубы в распредкоробке у входа в квартиру под выключателем,в которой (уже сам владелец квартиры,своими силами) может/должен затянуть в квартиру из подъездного слаботочного щита нужные провода сразу нужной длины (без разрыва) на место будущих ТВ и компъютеров.Что мы и сделали.Также протянули UTP-кабель для видеодомофона.Изображение со всех камер околодомовой площадки,с подъезда,лифта,и с уличного домофона можно будет просматривать (за единоразовую (!!!) небольшую денежку,кроме домофона) как на экране видеопанели домофона внутри квартиры,так и на экранах всех телевизоров.И с функцией видеозаписи всех вызовов в домофон в отсутствие жильцов дома.Пришел домой и посмотрел (видео) кто тебе звонил в домофон или кто тёрся у твоей машины или квартиры.Очень удобно.Например,Ростелеком берёт за данную услугу абонентскую плату от 300 рублей в месяц,но мы напрямую связываемся с конторой,которая монтировала всю слаботочку в доме (домофоны,видеокамеры и т.д.) и они за 3-5 тысяч рублей подключают твою квартиру к доступу всех видеокамер в доме.Заплатил один (!!!) раз и пользуешься долгие годы.Главное заранее,во время ремонта вытащить нужное количество проводов из квартиры в подъездный слаботочный щит и раскидать их по квартире в нужные места.
Вот та самая закладная:
Прежде чем вы посмотрите фото готового чернового (т.е. до отделки!!!) электромонтажа,сразу скажу,что у заказчика вообще не было никакого проекта,не только по электрике,но и вообще по отделочным работами,вообще НИЧЕГО.Было только желание начать капремонт с электрики (что правильно),много "хотелок",пожеланий и "каша" в голове😁.После долгих обсуждений (с заказчиком) решили тупо накидать питающих кабелей на каждое помещение,разбить на группы.В итоге на каждую комнату (кроме кухни и с/у)пришло минимум два кабеля/линии-"Свет" и "Розетки".Кабеля пришли в центр каждой комнаты,и в дальнейшем,когда заказчики определятся с точным расположением розеток,выключателей и светильников,на (подписанный) конец кабеля ставится распредкоробка и от неё будут раскиданы линии на розетки и т.д.И уже по месту будут сделаны штробы и отверстия под подрозетники.Это сделает впоследствии либо сам заказчик (арендовав где-нибудь инструмент и "насмотревшись ютубов"),или опять же нас позовёт.Самое главное,что эти линии/кабеля уже будут заведены в новый щит и расключены.В щит лазить и что-то там доделывать НЕ НАДО БУДЕТ!!!Щит полностью готов👍👍👍
Вот окончательный список линий заходящих в щит:
Часть вторая:
Проектирование и сборка щита!!!
Щит накладной,российский,бюджетный,на 54 модуля марки Tekfor (г.Курск KEAZ),но с очень надёжной автоматикой немецкой фирмы ABB.
Щит состоит из:
1.Реле напряжения УЗМ 50Ц с функцией вольтметра,амперметра и ваттметра.
Защита бытовой техники и электроники от скачков напряжения.Также защиает от обрыва нуля.Обрыв/отгорание нуля в этажном щите опасно тем,что к вам в розетки может прилететь 380 В.И вся техника,не предназначенная на 380 В тупо сгорит,частенько (сгорает) вместе с вашей квартирой мечты.На Ютубе полно видео как это реле работает и защищает.Есть также ранняя модель данного реле,только без экрана и на 500 рублей дешевле УЗМ 51М.
2.Импульсные реле ABB E290 16-10-230В -управление светом из двух и более мест.
Альтернатива проходным/перекрёстным переключателям программируемым логическим контроллерам (ПЛК),Siemens Logo например.Одно реле-одна зона освещения и бесконечное количество кнопок-выключателей.Никаких (световых) распредкоробок на потолке.
3.Звонок на дин-рейку в щит.
Удобно,компактно,громко и никаких страшных коробок-динамиков над входной дверью.Да и стоит копейки.
4.Для защиты человека от поражения электрическим током во влажных помещениях и на "мокрых" электроприборов (стиралка,посудомойка и т.д) стоят надёжные электромеханические УЗО.
5.Для защиты кабеля от перегрузки и короткого замыкания- стоят обычные,но очень качественные и надежные автоматические выключатели.
Собственно всё,ничего лишнего.Минимальный набор надёжной защиты в недорогим пластиковом щите.
Стоимость щита и его начинки в районе ~20 т.р.
Собираю щит:
Расключение щита непосредственно на объекте:
Щит почти готов!!!
Осталось подписать (ламинированными наклейками) автоматы.
в чем такие красивые наклейки делаете?
Обычный векторный редактор + принтер цветной на самоклейке?
Программа CorelDRAW +ламинированная самоклейка. Наклейки делает Testboy.
Обращайтесь к нему:
https://izhevsk.ru/forummessage/153/5790785-0.html
30 рублей/модуль.
quote:
Originally posted by ac-dc18:
30 рублей/модуль.
т.е. на щит 36 модулей ; 1000 руб. наклейки выходят?
Ясно.
Вот смотрю я на фото ваших работ - все красиво и богато. А почему-то сколько у знакомых не встречал в частных домах щитков, везде лажа какая-то, кроме случаев, когда сами делали.