Велосипеды. Купить - Продать

Банить, или нет флудеров в ветке купить-продать?

Nikitko 09-04-2015 17:18

Это раздел купи-продай. Смысл в комментах в чьём то объявлении есть лишь в случае заинтересованности покупки сабжа (торговаться, узнать детали, прочее). Во всех остальных случаях это просто флуд бессмысленный и беспощадный. Как тут выше сказали - вы же не будете в магазине кричать, что продавец осёл втридорого впаривает и вообще товар гавно. У меня есть товарищ, который за подобное просто даст в е""ло и будет прав.
Тело 09-04-2015 18:37

цитата:
Изначально написано Nikitko:

вы же не будете в магазине кричать, что продавец осёл втридорого впаривает и вообще товар гавно. У меня есть товарищ, который за подобное просто даст в е""ло и будет прав.



Так это и не магазин
п.с.а прав будет самый гуманный в мире суд
WXW 09-04-2015 20:19

Nikitko и Tanchik2009 мнение ваше понятно, отношение давайте не будем здесь выяснять.
KFM 09-04-2015 21:41

цитата:
Originally posted by marysenkaan:

Коммент юзера 4 "самое адекватное предложение на этом форуме по сочетанию цена-качество" - он проходит по критерию конструктивности? Или юзер 4 идет в бан с юзером 2?



Маша, зачем утрировать мое описание "конструктивной" критики? оно идиализировано. расписывать так будут только фанаты, которым не жалко убить пол часа времени.
мой камент в той теме:
1) был сделан до создания данной темы
2) не нес в себе негативного посыла к другим участникам форума
3) не затрагивал больной темы б\у товар/цена с учетом перерасчета в валюте

какие еще ко мне вопросы?

marysenkaan 09-04-2015 22:18

Фёдор, извини, мне казалось, что это был Клон, а он вне критики.
Суть в чём... Люди пишут, что комментарии на форуме помогают понять, обманывают их продавцы или нет. Если я верно понимаю, ты предлагаешь наказывать за негативные неаргументивные комменты. Это мера защиты продавцов. Мера защиты покупателей - наказывать за неаргументированные позитивные комменты. Итого предлагаю запретить любую неаргументированную критику. Эмоции о цене любой может выразить + - к посту автора, этого достаточно.
NSKlon 09-04-2015 22:38

Вырисовывается следующая схема:
В темах не запрещать участникам форума оставлять комментарии по продаваемому товару, общаться с ТС (если он отвечает и поддерживает беседу ).
Запретить любое обсуждение ТС и товара МЕЖДУ участниками форума, запретить обсуждение чужих комментариев.
ТС как всегда остается в праве закрыть тему и удалять неугодные ему посты. Наказания за обсуждения товара сделать небольшими - 5-10 дней.
Так большинство устроит?
Тело 09-04-2015 22:50

цитата:
Изначально написано NSKlon:

товара МЕЖДУ участниками форум



А это бы оставить,если это в разумных пределах,а не кидание каках в друг дружку
Считаю конструктивный диалог о товаре,его плюсах минусах таки плюсом форума
NSKlon 09-04-2015 23:11

цитата:
Originally posted by Тело:

А это бы оставить,если это в разумных пределах



Как показывает практика, это и есть основная проблема иначе этой темы бы и не было. Или поболтаем и все остается как было, или закручиваем гайки - это инициатива ваша так-то, не моя.
Тело 09-04-2015 23:35

цитата:
Изначально написано NSKlon:

Как показывает практика, это и есть основная проблема иначе этой темы бы и не было. Или поболтаем и все остается как было, или закручиваем гайки - это инициатива ваша так-то, не моя.


Это прежде всего форум,а не тупо доска обьявлений,накрайний случай можно отключить комменты,кому не нравятся,что его мегасуперпупер велосипед обсуждают
FireTRON 10-04-2015 12:18

Имхо нет тут в купле продаже никакого обсуждения, т.к., как я уже и сказал обсуждение велосипедов и комплектующих и цен на них под силу только экспертам, но никак не простым флудерам.

Флудеры троллейбусы здесь на форуме занимаются вот чем:
Заметьте, им эта вещь не нужна

1. От нечего делать заходят в новую тему и копипастят в яндекс название детали или велосипеда.
узнают цену на подобное позапрошлогоднее, цену на чайнике, цену подделки на али и т.п.
2. Дают в теме продающего ссылки на похожий на его товар.
3. Получают ответ, что это не продается там, или продается не то, или не той комплектации, или непонятно как там купить с доставкой или т.п.
3. Начинают яростно огромными сообщениями доказывать, что они правы, а продавец не прав,
при этом заметьте, флудеры троллейбусы всё время через предложение под разными предлогами сообщают всем какой у них лисапед спеш там или кона или ещё чегой, дабы все знали, что это не флудер, а эксперт, владеющий чотким лисапедом и обладающий соответствующим лисапеду уровнем знаний.
4. После загаживания темы своим бредом и её удаления автором темы, флудеры с чуством глубокого удовлетворения за то, что наказал барыгу идут искать новую тему на форуме...

Вопрос: нафига это нужно?
Какое это обсуждение?

Ни один покупатель не будет гадить в теме у продавца, настоящий покупатель так же точно залезет в яндекс и после определения цены напишет или позвонит продавцу и купит вещь. А если сомневается, то спросит в профильной теме на марке или веломании не у флудеров, а у знающих людей.

Takiro 10-04-2015 08:36

Жжете товарищи... подерживаю идею оставить только возможность создания темы без возможности комментов и будет всем счастье.
marysenkaan 10-04-2015 08:51

цитата:
Originally posted by NSKlon:

В темах не запрещать участникам форума оставлять комментарии по продаваемому товару



цитата:
запретить обсуждение чужих комментариев.

Если каждый местный флудер оставит по комменту, под объявлением будет дюжина постов с бредом. Это смешно, но не полезно ни продавцам, ни покупателям.
Предлагаю ввести наказание за флуд в любой форме (критики, пожеланий, вопросов) для завсегдатаев ветки - бан без предупреждения на месяц.
Tanchik2009 10-04-2015 09:28

цитата:
Изначально написано NSKlon:
Так большинство устроит?

меня - да
3,14rat! 10-04-2015 09:33

На всех нормальных форумах с возможностью размещения объявлений о продаже давно решили подобные вопросы, добавив возможность создавать темы с отключенными комментариями. Для вопросов есть личка, для желания "свободно" высказать свое мнение есть другие места.
А не будь админы раками - добавили бы такую возможность за рубли, еще бы и заработали на барыгах.

ЗЫЖ Ах, да, и еще бывает тема "обсуждение продавцов" - для страдающих недержанием балаболов.

WXW 10-04-2015 09:54

цитата:
Изначально написано FireTRON:
Имхо нет тут в купле продаже никакого обсуждения, т.к., как я уже и сказал обсуждение велосипедов и комплектующих и цен на них под силу только экспертам, но никак не простым флудерам.
Флудеры троллейбусы здесь на форуме занимаются вот чем:
Заметьте, им эта вещь не нужна

1. От нечего делать заходят в новую тему и копипастят в яндекс название детали или велосипеда.
узнают цену на подобное позапрошлогоднее, цену на чайнике, цену подделки на али и т.п.
2. Дают в теме продающего ссылки на похожий на его товар.
3. Получают ответ, что это не продается там, или продается не то, или не той комплектации, или непонятно как там купить с доставкой или т.п.
3. Начинают яростно огромными сообщениями доказывать, что они правы, а продавец не прав,
при этом заметьте, флудеры троллейбусы всё время через предложение под разными предлогами сообщают всем какой у них лисапед спеш там или кона или ещё чегой, дабы все знали, что это не флудер, а эксперт, владеющий чотким лисапедом и обладающий соответствующим лисапеду уровнем знаний.
4. После загаживания темы своим бредом и её удаления автором темы, флудеры с чуством глубокого удовлетворения за то, что наказал барыгу идут искать новую тему на форуме...

Вопрос: нафига это нужно?
Какое это обсуждение?

Ни один покупатель не будет гадить в теме у продавца, настоящий покупатель так же точно залезет в яндекс и после определения цены напишет или позвонит продавцу и купит вещь. А если сомневается, то спросит в профильной теме на марке или веломании не у флудеров, а у знающих людей.


+100500 Именно по этому я тему и создал! Пример:
Продаю оригинальную рулевую Chris King купленную на чайнике за 100$, ко мне в тему заходит такой эксперт и кидает ссылку на алиэкспресс и говорит вот тут такая рулевая стоит 20$. Но при этом почему то не говорит, что это подделка. Он своим заявлением уже отпугивает потенциальных покупателей и видимо получает от этого удовольствие.

цитата:
Изначально написано marysenkaan:
Если каждый местный флудер оставит по комменту, под объявлением будет дюжина постов с бредом. Это смешно, но не полезно ни продавцам, ни покупателям.
Предлагаю ввести наказание за флуд в любой форме (критики, пожеланий, вопросов) для завсегдатаев ветки - бан без предупреждения на месяц.

Да, тоже поддерживаю, если в тему зашел не знающий покупатель и сравнил аву 4.0 на альтусе и аву элит на деоре к примеру, это просто всех повеселит, не более. Но когда псевдо эксперты ходят по темам и сбивают цены на товар, без желания покупать, тут я считаю уже совсем не смешно, именно таких надо банить на месяц, это будет справедливо.

А по поводу тех, кто требует чеки на продаваемый товар в валюте, это что за бред вообще? У меня у квартиры в документах стоит цена что то около 50 тысяч рублей, я что должен был у продавца требовать продать мне ее в 2013 году за 50 тыщ? А если я купил велосипед салют в 1990 году за 10 рублей, я его сейчас тоже должен за 10 рублей продавать? Точнее даже не за 10, он же сильно б/у, за 2 рубля! Цены на товар определяются рынком, а не вашим желанием купить товар, если продавец выставил слишком высокую, или не адекватную цену, то он товар просто не продаст.

Тут еще писали про мошенников, которые дорого продают хлам. Мошенник это тот, кто говорит, что товар в отличном состоянии, а на самом деле в очень плохом,или вообще сломан, если вы на 100% уверены, что ТС обманывает и вы знаете, что у товара есть скрытые дефекты и у вас есть доказательства, то пишите об этом модератору таких ТС тоже нужно банить, а объявление удалять. Если же нет доказательств, или человек просто вангует по фотографии, но при этом отписывается в теме, то таких тоже нужно банить.

NSKlon 10-04-2015 09:56

цитата:
Изначально написано 3,14rat!:

А не будь админы раками - добавили бы такую возможность за рубли, еще бы и заработали на барыгах.



Будь пользователь чуть посообразительнее и внимательнее, он бы не кивал в сторону админов, а посмотрел бы в зеркало и понял, что может самостоятельно на этом форуме совершенно бесплатно создать тему и потом закрыть ее тем самым отключив комментарии. Увы, но тут попадаются вот такие - бестолковые ...
3,14rat! 10-04-2015 10:12

цитата:
Изначально написано NSKlon:
Будь пользователь чуть посообразительнее и внимательнее, он бы не кивал в сторону админов, а посмотрел бы в зеркало и понял, что может самостоятельно на этом форуме совершенно бесплатно создать тему и потом закрыть ее тем самым отключив комментарии. Увы, но тут попадаются вот такие - бестолковые ...

Не могли бы вы в таком случае адресовать это тем самым бестолковым пользователям? Вопрос в таком случае исчерпан, зачем переливать из пустого в порожнее?

NSKlon 10-04-2015 10:16

цитата:
Изначально написано 3,14rat!:

И тут, вроде как, пользователь не может закрыть тему, тему может закрыть исключительно модератор, а пользователь может лишь сообщить о просьбе закрыть модератору. :/





А вы почитайте, пожалуста FAQ по форумам, там прекрасно объяснено кто и что может. Как удалять чужие посты, как работать со своей темой и много всего интересного и нужного ВАМ.
http://o.izhevsk.ru/?page_id=1921

Если надете себе что то полезное, то можете как сами же и предложили - закинуть мне денежку на телефон ...

3,14rat! 10-04-2015 10:28

цитата:
Изначально написано NSKlon:
А вы почитайте, пожалуста FAQ по форумам, там прекрасно объяснено кто и что может.

Спасибо что пояснили. Я полагаю, что раз вы решили обсуждать меня вместо вопросов, предложенных топикстартером, то проблема решена?

цитата:
Изначально написано NSKlon:
Если надете себе что то полезное, то можете как сами же и предложили - закинуть мне денежку на телефон ...

Как только получу материальный профит за темы и сообщения на форуме - обязательно закину! :/
NSKlon 10-04-2015 10:33

цитата:
Изначально написано 3,14rat!:

Я полагаю, что раз вы решили обсуждать меня вместо вопросов, предложенных топикстартером, то проблема решена?



Вовсе нет, я решил прокомментировать ваш пост исключительно из-за того, что он не нес ничего конструктивного.
Теперь, я надеюсь, вы и сами в этом убедились? Спасибо за понимание и сотрудничество

Nikodim1 10-04-2015 14:38

Откровенно говоря, так называемые флудеры, ставят некоторых неадекватных продавцов товара с небес на землю. Потому как, бывает продавцы такую чушь пишут, например, о веле, что складывается впечатление, что на нем в космос можно улететь. Поэтому, считаю, что без аргументированного обсуждения товара, будут глупые темы, на которые без улыбки и не взглянешь, типа как на авито: продам редкую 10р с Гагариным за 100т.р.

При подаче объявлений стоит писать реальные характеристики о товаре, а не выдуманные и цены земные. И тогда флудерам не за что будет зацепиться.

WXW 10-04-2015 15:11

цитата:
Изначально написано Nikodim1:
продам редкую 10р с Гагариным за 100т.р.

А ты перед тем как тут это написать, изучил стоимость этих 10р у нумизматов?
Я вот например ни разу не удивлюсь, если эти 10р могут стоить этих 100т.р., или еще дороже. А для людей не в теме это будет казаться бредом. Это как трусы Мэрилин Монро могут стоить 1лям$, но при этом такие же в магазине будут стоить 100р, но что то как то на аукционах никто не кричит, что видел такие же за углом за 100р.

Takiro 10-04-2015 15:31

Клон ... дак если такая возможность есть смысл тут чет решать то? Механизм есть пользуйтесь. Не хотите пользоваться ваша проблема. Оставь все как есть. Кому надо закроет тему от комментов и все.
WXW 10-04-2015 15:38

цитата:
Изначально написано Takiro:
Механизм есть пользуйтесь

Механизм не без изъяна, закрытую тему нельзя поднять, даже автор не может оставлять в ней комментарии. Так что бы через неделю поднять тему, нужно будет ее пересоздавать и будет туча клонированных тем.

Nikodim1 10-04-2015 15:41

цитата:
Изначально написано WXW:

Изначально написано Nikodim1:продам редкую 10р с Гагариным за 100т.р.
А ты перед тем как тут это написать, изучил стоимость этих 10р у нумизматов?



Знаю стоимость некоторых монет, поэтому понимаю, что данное объявление исключительно бред. Если товар редкий, то обычно в доказательство уникальности товара грамотные люди указывают его особенные признаки.
WXW 11-04-2015 19:01

цитата:
Изначально написано Nikodim1:
что данное объявление исключительно бред.

Если, это исключительно бред, то и товар никогда не продастся.

Тело 11-04-2015 19:42

Поводу валюту(для тех кто не понял мое сообщеение)человек продая товар за 100500 ориентируясь на курс доллара,евря,китайрубля, считая должен обосновывать цену и право продаватьо риентируясь на курс валюту,а то купил зарубли,а в проодажной теме проскакивает про курс бакса.Если человек купил за доллары (не зависимо от курса)то его право выставлять цену по курсу,в других случаях считать топикстартера неадекватом и отправлять в бан(проскакивали такие обьявления)
WXW 11-04-2015 20:36

цитата:
Изначально написано Тело:
считая должен обосновывать цену и право продаватьо риентируясь на курс валюту,а то купил зарубли

Это пять! Я не знаю с какой ты планеты, но у нас тут продавцы могут продавать свой товар за столько, за сколько хотят и ничего никому обосновывать не должны. Если ты не согласен с ценой, то до свиданья ищи дешевле, найдешь - молодец, а нет, так твои проблемы. И кстати, если уж мы находимся в теме велосипедов, то назови ка мне хоть одну марку велосипеда(кроме стелса), или велозапчасть, которая производится на территории России.

Тело 11-04-2015 21:29

Тут было слишком много бреда)

Takiro 11-04-2015 22:08

quote:
цитата:
Изначально написано Takiro:
Механизм есть пользуйтесь

Механизм не без изъяна, закрытую тему нельзя поднять, даже автор не может оставлять в ней комментарии. Так что бы через неделю поднять тему, нужно будет ее пересоздавать и будет туча клонированных тем.



а в чем проблема то? удалил старую создал новую. делов то на 5 минут.
WXW 12-04-2015 10:03

цитата:
Изначально написано Тело:
если ты не понял и второе мое сообщение то мне тебя жаль,если ты не чуствуешь разницу между купленным за рубли и продавец продает опиентируясь на курс додлара евро,юаня,***я и человек купивший за валюту и продающий орриентмрующий на курс валюты,то мне жаль ..

Я не смог прочитать, что ты там такое куришь? Но лучше завязывай с этим делом)

цитата:
Изначально написано Takiro:
а в чем проблема то? удалил старую создал новую. делов то на 5 минут.

Так и приходится делать, но это тоже не панацея.

Lyke 12-04-2015 23:07

цитата:
Изначально написано WXW:
Механизм не без изъяна, закрытую тему нельзя поднять, даже автор не может оставлять в ней комментарии.

Одно из двух - либо терпи комментаторов (которые, к слову, тебе тему апают), либо шуруй на авито.
Bochlex 13-04-2015 08:24

Ну я, например, свои темы никогда и не апаю. Если упала, удаляю и создаю такую же. Поднимать тему стараюсь, если в ней есть какие-то нужные комменты-обсуждения по товару.
Cattec 20-04-2015 14:58

В случаи ТС модератор должен сидеть на окладе, еще и иметь заместителя, при этом защищая интересы только продавца (ТС). Таким образом получается, что посты надо делать платными, ну и надо полагать, что о защите прав покупателя тоже надо видимо вести речь в данном случаи.

Зачем делать тепличные условия?
У форума есть стандартные инструменты, если не умеешь ими пользоваться, то всегда можно научиться.

п.с. нормальные посты и так не ведут к сразу обычно в них бывает только одно сообщение ТС, после чего оно либо закрывается, либо просто становится неактуальным, все флудо (более 2-3 ответов) посты можно считать сразу неадекватным предложением, ну и просто зайти почитать поржать, что тоже иногда прибавляет минуты жизни.

VEL0X 20-04-2015 16:54

Банить , но только настырных, особенно если на личности переходят . А то бывает очень хочется человеку показать свою значимость за счёт других .
NSKlon 21-04-2015 09:47

Внесен пункт N5 в правила форума: https://izhevsk.ru/forummessage/149/3386596.html