sanya2109093 03-03-2013 13:34
подскажите где у этой ленты + а где - ?
anonim2 03-03-2013 13:40
от переменки работает вроде, не?)
sanya2109093 03-03-2013 13:54
quote:
Originally posted by аноним:
от переменки работает вроде, не?)
не знай я боюсь просто если не правельно подцепить вдруг сгорит
RoStILLIkA 03-03-2013 14:25
еслы на мопедку собираешься ставить то + и - там значения не имеют! там переменный ток, так что подключай смело. да и сгореть никак не должно если не правильно подключишь...(это если ток постоянный)
sanya2109093 03-03-2013 14:29
quote:
Originally posted by RoStILLIkA:
еслы на мопедку собираешься ставить то + и - там значения не имеют! там переменный ток, так что подключай смело. да и сгореть никак не должно если не правильно подключишь...(это если ток постоянный)
спасибо большое
antoxis18 03-03-2013 15:49
они хоть как не сгорят если полярность перепутаещ то просто гореть не будет, а так на скутере переменка без разницы как включить (ток напрямую к акку не подключай) включи в габариты.
Gennadi4 03-03-2013 16:09
эт с какой радости в борт сети скутера , мопеда переменка ??? прежде чем советовать убедитесь что у вас достоверная информация. По теме + скорее всего по той дорожке на которой установлен баластный резистор
antoxis18 03-03-2013 16:26
а с какой стати там постоянка? гена выдаёт переменный ток на стабилизатор который регулирует тока напряжение в сети ,а роли выпрямитиля в нём нет. я на свой скутер светодиодные ленты подключал в габариты и провода местами менял во всех случаях горит ,тока на холостых немного тусклее и мерцает немного (мерцания на холостых ещё раз доказывают что ток переменный так как на холостых частота получается маловата мы и видим мерцание).
Gennadi4 03-03-2013 18:20
а аккумулятор заряжается от переменного напряжения? Генератор вырабатывает напряжение, часть которого выпрямляется диодным мостом и далее поступает на заряд АКБ, питание коммутатора и других потребителей, которые работают сразу после включения зажигания, то есть питаются от АКБ. Другая вырабатываемая часть напряжения, минуя диодный мост, идет на питание головного света, электронного обогатителя и всех других потребителей, тех, что работают только при заведенном скутере, то есть от переменного напряжения.
antoxis18 03-03-2013 19:05
quote:ну вот вы сами сказали что переменка) на счёт заряда акка ,там да постоянный но это так сказать побочная функция генератора основная всё таки обеспечивать питанием светотехнику и обогатитель так что из за одного аккамулятора говорить что в цепи скутера постоянка как то неправильно... и зачем цеплять ленты к аккамулятору? всё таки я думаю они должны гореть при заведённом скутере совместно с габаритами)
Originally posted by Gennadi4:
тех, что работают только при заведенном скутере, то есть от переменного напряжения
sanya2109093 03-03-2013 19:08
quote:
Originally posted by antoxis18:
они хоть как не сгорят если полярность перепутаещ то просто гореть не будет, а так на скутере переменка без разницы как включить (ток напрямую к акку не подключай) включи в габариты.
а почему к акуму на прямую нельзя подключать ?
antoxis18 03-03-2013 19:29
можно кто не даёт то просто зачем? или вам надо чтоб ленты даже при заглушенном скутере горели?
sanya2109093 03-03-2013 19:36
quote:
Originally posted by antoxis18:
можно кто не даёт то просто зачем? или вам надо чтоб ленты даже при заглушенном скутере горели?
ааа это да ясно
antoxis18 03-03-2013 19:44
я у себя просто в разьём габарит воткнул и не парюсь включаеш габариты с ними загораются ленты)
абвгдеёжз 03-03-2013 20:07
их именно в габариты надо втыкать или отдельно выключатель выводить, а постоянные они нафига на заглушенном скутере?)
Gennadi4 03-03-2013 20:09
http://elwo.ru/publ/pitanie_i_...lenty/1-1-0-362
почитайте , я честно говоря впервые слышу чтобы светодиоды питались от переменного напряжения
grishshsa 03-03-2013 20:21
не знаю где у ленты + а где -. но от того что ты их перепутаешь ничего не сгорит. попробуй методом тыка. на твоем скутере (или что там у тебя) постоянный ток
абвгдеёжз 03-03-2013 20:23
если +- перепутать, то тупо гореть не будет)
antoxis18 03-03-2013 20:35
quote:
Originally posted by grishshsa:
твоем скутере (или что там у тебя) постоянный ток
хватит уже людей путать на скутере на светотехнику переменка идёт и тока на заряд акб постоянка!!! и счего от переменки светодиоды сгорят если напряжение не превышает 12в то чё им сгорать то... на моей тырке 4 месяца от переменки работает и ничего не сгорело а тут так сгорит)
antoxis18 03-03-2013 20:55
quote:
Originally posted by Gennadi4:
тех, что работают только при заведенном скутере, то есть от переменного напряжения
говорили переменный щас опять постоянный) определитесь уже, и всё равно там переменка на фары габариты обогатитель идёт , как тогда обьяснить что абсолютно без разницы как воткнуть ленту тоесть меняя првода местами она всё равно горит ,хотя все знают что если перепутать полярности светодиода он гореть не будет ,видать у меня какая то магическая переменка которая сама нужную полярность для светодиодов знает))) у меня у друга точно так же без разницы как втыкать и ленты от переменки даже не думают сгорать...
Мне кажется вопрос переменкаили постоянка можно закрыть.
абвгдеёжз 03-03-2013 21:03
Перменка это то+ то-, если не ошибаюсь. Она + и - меняет местами, так что если на скутере переменка - полярность не принципиальна. Телек же не сгорает от того, что ты вилку не так втыкаешь, а всё потому что в сети ПЕРЕМЕННЫЙ ТОК)
antoxis18 03-03-2013 21:04
quote:
Originally posted by абвгдеёжз:
Перменка это то+ то-, если не ошибаюсь. Она + и - меняет местами
так и есть
RoStILLIkA 03-03-2013 21:06
автор темы, специально когда дело дойдет проверь, подключи ленту сначала одним способом а потом поменяй контакты наоборот в габариты, отпиши что они будут работать при обоих случаях. а то тут видишь базар развели!!!)))
Gennadi4 03-03-2013 21:06
для общего развития задайся вопросом почему эту ленту назвали светоДИОДНОЙ что такое диод , принцип его работы , ну и тупо забей в интернете от какого напряжения он питается
RoStILLIkA 03-03-2013 21:12
время, все решит время.
antoxis18 03-03-2013 21:13
я знаю что такое диод и что для него рекомендуется постоянное напряжение, диод это полупроводник тоесть в одну сторону он пускает так сказать а в другую не пускает переменка это
quote:
Originally posted by абвгдеёжз:
то+ то-, если не ошибаюсь. Она + и - меняет местами
получается что диод от ней то горит то не горит тоесть когда полярности совпадают горит а когда меняются не горит, но смена полярностей происходит настолько быстро и диод настолько быстро включается выключается что человеческий глаз просто этого не видит (хотя это кстати заметно на холостых оборотах когда частота не очень большае, видно небольшое мерцание)дак вот теперь скажи почему же диод не может работать при переменке?
абвгдеёжз 03-03-2013 21:15
Категорически согласен)
Gennadi4 03-03-2013 21:37
quote:
Originally posted by antoxis18:
(хотя это кстати заметно на холостых оборотах когда частота не очень большае, видно небольшое мерцание)
тут не соглашусь частота не зависит от количества оборотов , она зависит от конструкции генератора , а мерцание видно из за падения напряжения , если бы лента была подключена к аккумулятору , такой эффект исчез бы , и лента будет работать дольше, так как для ее питания нужен постоянный стабилизированный ток
antoxis18 03-03-2013 21:51
тусклее да из за падения напряжение но частота как раз таки зависит от оборотов генератора или вам не показывали в школе на физике опыт с магнитом который вносят в катушку дак как раз чем быстрее магнит вносить и выносить в катушку тем чаще будет меняться полярность!!! даже при нажатии на газ мерцания пропадают что ещё раз это доказывает!!! НО САМОЕ ГЛАВНОЕ что ленты могут спокойно работать от переменки.
Gennadi4 03-03-2013 21:56
все я пас ! куда нам с техническим образованием (
antoxis18 03-03-2013 21:59
возможно на счёт мерцаний вы правы ,но главное то что ленты работать от переменки могут )
Gennadi4 03-03-2013 22:02
)) дай мне хоть одну ссылку где написано что светодиоды питаются от переменного тока
antoxis18 03-03-2013 22:04
дак понятно что им желательно питаться от постоянки но и от переменки они питаться смогут наверно вероятность что они сгорят будет выше) ни где же не написано что их категорически нельзя втыкать в переменку)
Gennadi4 03-03-2013 22:10
ты правильно написал что они будут мигать быстро (глазу это не заметно) но надо обезопасить его от действия напряжения обратного полупериода, поскольку максимально допустимое обратное напряжение большинства индикаторных светодиодов лежит в пределах единиц вольт. срок службы ленты конечно же сократится
antoxis18 03-03-2013 22:20
эээ я таких терминов даж пока не знаю) долговечность пострадает но работать они точно будут и сразу не пыхнут у меня и у друга на мапеде 4 месяца стоят ни один диод не сгорел ) так что думаю можно не париться и смело втыкать в переменку здесь не такая опасная система где если чё то сгорит будет что-то опасное и страшное)
абвгдеёжз 04-03-2013 12:18
quote:
ты правильно написал что они будут мигать быстро (глазу это не заметно) но надо обезопасить его от действия напряжения обратного полупериода, поскольку максимально допустимое обратное напряжение большинства индикаторных светодиодов лежит в пределах единиц вольт.
а теперь вкачестве справки для меня, то же самое но на русском)
antoxis18 04-03-2013 10:07
Переспросил у физички кстати частота переменного тока как раз зависит от скорости вращения генератора)
anonim2 04-03-2013 16:33
блин, не понимаю че тупите) обычная лампочка же тоже тоже 50 раз в секунду загорает ся и тухнет, простым глазом и не увидишь) так что пофиг будет диоду на переменку, главное 12v диоды на 220v не цеплять
EXTRIM 04-03-2013 18:56
Короче! Читаем!
Генератор типичного мопеда имеет одну катушку(однофазный) с заземлением и примерно в середине этой катушки выходит вторая как бы фаза(за счёт которой производится регулировка напряжения. Кроме этого есть ещё одна катушка небольших размеров расположенная напротив датчика положения коленвала!
А теперь по порядку:
1) Коммутатор абсолютно не зависит от первой обмотки гены, он работает от той,что находится напротив датчика положения колена!! Есть лишь контрольный провод(выходящий из комута), он же блокировка, глушилка и т.д. связанный через общую проводку с замком зажигания для включения или отключения коммутатора(искры)!
2) Реле регулятор ограничивает выходящее напряжение с основной обмотки с помощью промежуточного(как бы второй фазы) Далее из реле регулятора выходят !!! 2 !!! провода, один из них это силовой(вся основная мощность генератора) на нём идёт чистая переменка с полным периодом, ограниченная на 13-14 волтах, И второй провод, на котором идёт постоянный ток, ВНИМАНИЕ Полупериод!!!(Через простейший диодный мост, состоящий из 2х диодов) То есть постоянный, но пульсирующий! Он идёт напрямую на аккумулятор, предназначен для зарядки!
Соответственно, поворотники, гудок, стартер, стоп сигнал, и иногда подсветка приборки) работают через замок зажигания от аккумулятора.
А габариты, головное освещение и пусковой обогатитель, работают от силового выхода, от переменки(ели память не изменяет, тоже пол периода).
И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!! Всё выше написаное относится только к 50ти кубовым мопедам!! У 150ок и многих кубатурных япошек, Все приборы работают от аккумулятора, зарядка на который идёт силовая напрямую в бортовую сеть, и генератор там идёт 3х фазный! совсем другой.
И коротко о главном... Диодной ленте пофигу куда её подключишь, от переменки она не сгорит, скорее всего не значительно сократится общий ресурс ленты!
От переменки лента будет мерцать(по причине того что лента и есть диод, то есть пропускает только половину периода пременки)
При подключении на аккум придётся ставить выключатель, но ленту можно будет включать и на заглушенном моторе.
И ещё, В зависимости от оборотов двигателя меняется и частота периода переменного тока, скорость смены полярностей! Чем медленне крутится коленвал, тем отчётлевее видно мерцание(смена полярностей)
quote:
Originally posted by анонист:
блин, не понимаю че тупите) обычная лампочка же тоже тоже 50 раз в секунду загорает ся и тухнет, простым глазом и не увидишь) так что пофиг будет диоду на переменку, главное 12v диоды на 220v не цеплять
Немного ошибаешься, скорости 50гц в сети 220, более чем достаточно чтобы человеческий глаз смог едва заметить мерцание! Дело в том что лампочка физически не успевает потухнут во время смены полярностей( вольфрамовая спираль не успевает остыть или хотя бы чуть-чуть погаснуть)
Ух братцы заипался писать, надеюсь все всё поняли?
anonim2 04-03-2013 19:04
Умник) специально поищи видео, где сняли видео камерой с большим количкством кадров в секунду и потом показывают в замедленом времени.... Лично я мерцание лампочки наблюдаю лишь тогда, когда скачет напряжение в сети))
EXTRIM 04-03-2013 19:11
quote:
Originally posted by анонист:
Умник) специально поищи видео, где сняли видео камерой с большим количкством кадров в секунду и потом показывают в замедленом времени.... Лично я мерцание лампочки наблюдаю лишь тогда, когда скачет напряжение в сети))
Если камера сумела заснять немного угасающую спираль, это ещё не значит что она гаснет совсем!
абвгдеёжз 04-03-2013 23:49
дк лампочке обычной-то вроде пофиг где +, а где-? нет?