Сегодня утром по каналу "Россия 24" сообщили.
Теперь вот.
-----
Изменения в ПДД: правила проезда круговых перекрестков
Как сообщает официальный сайт ГИБДД, российским водителям предстоит научиться проезжать участки с круговым движением по-новому. На протяжении последних лет в органы Госавтоинспекции неоднократно поступали жалобы от водителей на трудности и заторы при круговом движении. Для того, чтобы облегчить жизнь автолюбителям, по инициативе ГИБДД были приняты соответствующие поправки в ПДД.
Сейчас приоритет имеет въезжающий на круг, а с 20 ноября, когда вступят в силу поправки в Правила дорожного движения (ПДД), "главными" станут водители, которые уже находятся на кругу - едут по нему или выезжают. Фактически правила меняются с точностью до наоборот, и к ним нужно будет привыкнуть.
В первую очередь, эти изменения внесены для того, чтобы не возникало заторов при круговом движении. А то получается, что въехать на круг все могут, а вот выехать уже весьма проблематично, особенно при плотном движении.
"Теперь же при въезде на круг будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено". То есть на кругу и при выезде с него у водителей будет приоритет в движении", - рассказал заместитель начальника Департамента ОБДД МВД России генерал-майор милиции Владимир Кузин.
Начинать менять организацию кругового движения можно уже сейчас, постепенно устанавливая в этих местах соответствующие дорожные знаки. Кроме того, для предупреждения водителей об изменениях в ПДД целесообразно использовать специальные информационные щиты.
По словам заместителя начальника российской Госавтоинспекции, при подготовке этого изменения в ПДД учитывался и зарубежный опыт. "Дело в том, что сегодня во всех европейских странах круговое движение организовано по принципу приоритета находящихся на кругу, а въезжающие должны уступить им дорогу, - пояснил Кузин. - То есть фактически мы переходим на правила, по которым уже много лет ездят за границей. Это поможет и нашим гражданам, и иностранцам не путаться и ездить во всех странах одинаково".
Наконец-то объявились мозги у главных гибдунов РФ! )))
А нам все похрен, у нас на всех кругах стоят свои знаки приоритета!
(за границей нормально ездил по их правилам)правило правильное )) но вот у нас после его введения первое время будет просто хаос, пробки и дтп на кольцах, потому как большинство ездит по привычке а не по правилам.
quote:
"Теперь же при въезде на круг будут устанавливаться дорожные знаки "Круговое движение" в сочетании со знаком "Уступите дорогу" или "Движение без остановки запрещено".
Если так, то хаоса должно быть поменьше. Главное провести хорошую информационную работу, листовки с нововведениями везде раздавать, на заправках информацию выставить и т.д..А то напечатают в Российской газете, по телику один раз покажут, и всё,типа проинформировали всех заинтересованных лиц.
Ну ведь так проще проезжать круговой! Это ж ясно!
Да нам вообще пох. Правильно выше пишут ,что у нас на каждом кольце разные знаки.
ИМХО Все кольца ф топку. Обычные перекрёстки надо делать и всё.Их придумали, когда все на гужевых повозках ездили, а щас от них один гемор.
Афтар юзает мой аватар))))))))))
quote:
Originally posted by ЕРИК:
Афтар юзает мой аватар))))))))))
еще ранее "твой" аватар использовал один из нынешних модераторов... нааамного ранее 
А че темы-то плодить? чем вам эта не нравится?
https://izhevsk.ru/forummessage/12/330218-3.html
мдаа ужжж.. теперь на кольцо под сто двадцать не зайдешь...
quote:
Originally posted by KARkade:
мдаа ужжж.. теперь на кольцо под сто двадцать не зайдешь...
зато по кольцу можешь в заносе идти
а сколько у нас колец то в Ижевске? те, что по Либнехта так там помоему указана как главная идет и знаки висят
че думать то ?quote:
Originally posted by Rddska:
а сколько у нас колец то в Ижевске?
5 врооде бы
КЛ-Пушкинская, КЛ-Удм., Ленина-Союзная, Первомайская, Автозаводская-Петрова-Ворошилова, 9 января-Ворошилова.
6 получилось
так вездеж знаки висят
, какая проблема проезда круговых перекрестков? ну незнаешь, так остановись ЗАДНИЕ всегда подскажут :-)))quote:
Originally posted by Muxeu:
6 получилось
+1 еще славянское шоссе, тоже знак кругового висит
quote:
Originally posted by evgenator:
Да нам вообще пох. Правильно выше пишут ,что у нас на каждом кольце разные знаки.
На въезде поставят знаки "Уступи дорогу" и обозначат второстепенкой, а по кругу поставят "Главная дорога".
quote:
Originally posted by evgenator:
ИМХО Все кольца ф топку. Обычные перекрёстки надо делать и всё.Их придумали, когда все на гужевых повозках ездили, а щас от них один гемор.
Кольца - для интенсификации проезда перекрестка, для исключения заторов. Просто при существующих нынче правилах в РФ заторы обусловлены ПДД!!! Тупостью наших гибдунов.
quote:
Originally posted by Lyusya:
А че темы-то плодить? чем вам эта не нравится?https://izhevsk.ru/forummessage/12/330218-3.html
Люся, сорри, ломает весь форум перерывать, ища древние темы! )))
Движок у форума отстойный, что тут скажешь! Вот у Дом. ру форум на достатошно новом движке, так там видно новые ответы в старых темах, даже если в них не было твоего ответа, а здесь только в тех, где ты отписывался... )))
quote:
Originally posted by KARkade:
мдаа ужжж.. теперь на кольцо под сто двадцать не зайдешь...
зато можно по кругу гонять без конца
quote:
Originally posted by @gti:
А нам все похрен, у нас на всех кругах стоят свои знаки приоритета!
Свои - суверенные
quote:
Originally posted by Superior:
зато можно по кругу гонять без конца
точнее без остановки до последней капли бенза
Ура ура ура!
Зимой будем наблюдать новое действо: дрифт фуры на подъеме К.Либнехта/Удмуртская
"Зимой будем наблюдать новое действо: дрифт фуры на подъеме К.Либнехта/Удмуртская "
Поэтому поводу в ПДД есть пункт, требующий пропускать автомобиль, совершающий тяжелый подъем, не зависимо от знаков приоритета. Даже вопросики такие в билетах на экзамене есть.
quote:
Поэтому поводу в ПДД есть пункт, требующий пропускать автомобиль, совершающий тяжелый подъем, не зависимо от знаков приоритета. Даже вопросики такие в билетах на экзамене есть.
Сам то веришь?
Пока сменщик водителя на дорогу не выйдет махать руками, никто даже не задумается пропускать фуру
К сожелению да, много водителей, которые забывают об этом. Например, я ехал в гору от Горького вдоль хлебозавода, и при подъезде к Бассейну "Аксион" машина справа, едущая с задней стороны спорткомплекса, даже не думала пропускать, хотя там очень крутой подъемчик, я посигналил, только тогда водител одумался. Получается про помеху справа помним, а про пропуск машин едущих на тяжёлый подъем забываем.
если щас пробки при выезде с колца, то появяца при вьезде на кольцо. По моему разницы нет в какой пробке стоять...
сейчас пробки на дорогах, определённых знаками, стоящими перед кольцом, как второстепенные, по новым правилам дороги станут равнозначными - пробки будут и там, и там
на кольце нет места для пробки - у нас же въезжают на него до упора - перегораживая даже выезды с него, че тут говорить, а тут до кольца хоть будут останавливаться
quote:
Originally posted by evgenym:
Кольца - для интенсификации проезда перекрестка, для исключения заторов. Просто при существующих нынче правилах в РФ заторы обусловлены ПДД!!! Тупостью наших гибдунов.
Неужели что-то меняется?
Все, кто думает что что-то меняется невнимательно читали поправки...
quote:
Originally posted by o57z2:
Поэтому поводу в ПДД есть пункт, требующий пропускать автомобиль, совершающий тяжелый подъем, не зависимо от знаков приоритета. Даже вопросики такие в билетах на экзамене есть.
Правила последний раз читал много лет назад. Но вроде бы это действует только при встречном разъезде и только там, где установлены знаки "Крутой спуск" или "Крутой подъем". В остальных случаях - только водительская вежливость.
quote:
Originally posted by Nikodim1:
точнее без остановки до последней капли бенза
ахахахахах, ну блин действительно можно будет кольцевые гонки устраивать))))))
quote:
Originally posted by temik87:
ахахахахах, ну блин действительно можно будет кольцевые гонки устраивать))))))
А сейчас что мешает? Дык ничего не изменится...
quote:
Originally posted by VAZda12:
если щас пробки при выезде с колца, то появяца при вьезде на кольцо. По моему разницы нет в какой пробке стоять...
что щас будет твориться на пушке-к.либкнехта и на других кольцах...., ужас нах
quote:Сейчас мешают идущие с главного направления
Originally posted by Василь:
Originally posted by temik87:ахахахахах, ну блин действительно можно будет кольцевые гонки устраивать))))))
А сейчас что мешает? Дык ничего не изменится...
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Сейчас мешают идущие с главного направления
А кто сказал, что главное направление уберут? Сам-то читал поправки? Там написано, что кольцо будет главным, если стоят на въездах знаки приоритета "Уступи дорогу" или "Стоп". По нынешним правилам нужно ещё было повесить табличку "Направление главной дороги", где бы был нарисован чёрной жирной линией кружок и куча тонких чёрных линий - дороги. После вступления в действие поправок можно будет обойтись без этой таблички.
Вся разница в табличке... А у нас везде другие таблички есть.
quote:
Originally posted by Василь:
А кто сказал, что главное направление уберут? Сам-то читал поправки? Там написано, что кольцо будет главным, если стоят на въездах знаки приоритета "Уступи дорогу" или "Стоп". По нынешним правилам нужно ещё было повесить табличку "Направление главной дороги", где бы был нарисован чёрной жирной линией кружок и куча тонких чёрных линий - дороги. После вступления в действие поправок можно будет обойтись без этой таблички. Вся разница в табличке... А у нас везде другие таблички есть.
Я полагаю так и будет, на въездных на кольцо дорожках установят знаки "Уступи дорогу" + такую таюличку (Кольцо жирным, въездные дорожки - тонким), а на кольце установят знак "Главная дорога" с такой же табличкой.
Так вот как-то...
Тем более везде в комментах (и гибоны то же комментируют) говорят, что "...это переход на европейский способ проезда круговых перекрестков", а как мы все знаем, там кольцо главное и те участники движения, что находятся на нем и съезжают с него имеют приоритет, а вот на въезд - уступают...
Прикинул в уме как все эти нововведения будут работать, и ду маю, что без изменения цикла светофоров не обойтись. Имеется ввиду кольцо на липнехта и пушки.
ну и будет что хрен заедешь в это кольцо в час пикю Н атоде К.Л.и Пушк.
или К.Л.и Удм
Никакие знаки приоритета не спасут - с нашим минталитетом все будут щимиться и пытаться быстрей вьехать на кольцо, что и приведет к ДТП.
quote:
Originally posted by temik87:
с нашим минталитетом
Если так рассуждать, то вообще ничего не надо делать, ибо мы-конченная нация, с нами уже понятно и вот-вот вымрем.
quote:
Никакие знаки приоритета не спасут - с нашим минталитетом все будут щимиться и пытаться быстрей вьехать на кольцо, что и приведет к ДТП.
Вы дальше Ижевска выезжали?
Во многих соседних городах движение по кольцу устроено именно так и, о чудо, все нормально едут.
Точно, в Альметьевске, Нижнекамске так давно, главная дорога - это круг. Очень удобно и понятно. Тем более на кругу пробки не может быть по определению, значит чаще появляются разрывы в потоке, что позволяет быстрее в него въезжать. Есть правда одна загвоздка - это Пешеходные переходы через круг, как на Ворошилова Х 9 Января.
вчерась прокатился по объездной... на кольце у АЗС Лукойл и орловская повесили знаки приоритета по новым правилам.. будьте аккуратннее.. теперь ПРИ ДВИЖЕНИИ ИЗ ГОРОДА ПРОПУСКАЕМ тех кто едет с бодьинского на воткинский, обычно там скорость нормальная получается...
п.с. если есть темы с перечнем перекрестков с новым порядком проезда, прошу перенести пост туда. сам не нашел ...
пока что только 2 перекрестка будут "новым" круговым движением: союзня-ленина и молодежная-первомайская. на переободудование остальных у города денег нет. (если не ошибаюсь то новости на ТНТ-Новый регион)
А зачем вообще внесли это изменение в ПДД, если оно ничего не меняет. И все СМИ внушают, что с 20го числа меняются правила, и кольцо главное. Многие не будут покупать и читать новые правила и поверят СМИ.
А вот интересно мнение форумчан. На Союзня-Ленина перед въездом на "круговое" висят знаки "Главная дорога" на одном столбе вместе со знаком "Направление гл. дороги" с "жирным" нарисованным кольцом. Означает ли это что круговое таки главнее?
quote:
Originally posted by Flk:
Означает ли это что круговое таки главнее?
означает что круговое такио главное! Рассказывали об этом в новостях и в "Поехали"
на знаки надо смотерть в перв очередь, не факт что везде прям сразу поменяют приоритеты
"вчерась прокатился по объездной... на кольце у АЗС Лукойл и орловская повесили знаки приоритета по новым правилам.. будьте аккуратннее.. теперь при движении из города надо пропускать тех кто едет с бодьинского на воткинский, обычно там скорость нормальная получается..."
меня там с неделю назад 9 чуть не протаранила, прет как на танке, видать ездит по привычке, а не по правилам
quote:
Originally posted by Novik:
Рассказывали об этом в новостях и в "Поехали"
Авторитетные источники
По ГОСТу же:
quote:
5.3.2 Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350х350 мм.
В населенных пунктах знак допускается не устанавливать на противоположной примыканию стороне перед примыканием второстепенной дороги к главной.
Знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестками, на которых главная дорога изменяет направление, а также перед перекрестками со сложной планировкой. В населенных пунктах знак 2.1 с табличкой 8.13 устанавливают перед перекрестком
Ну и как после этого понимать расстановку знаков?
Апну тему...
20 ноября позади, поправки приняты... Казалось бы, все здорово, но, как всегда, есть одно "НО"
"Любимый" (потому что работаю недалеко) мною перекресток 9-е Января х Ворошилова.
При подъезде к нему со стороны 10 ЛО видим знаки "Круговое движение" и "Уступи дорогу"... соответственно, соображаем, что "тот кто на круге, тот и главный". Уступив круговым, въезжаем. И далее попадаем на пересечение с Ворошилова. Поскольку других знаков перед нами не висит, то мы уверены, что поправки "дошли" до всех.
В это время водители, спускающиеся по Ворошилова от "Лукоморья", глядят на свои знаки: "Круговое движение" и направление главной дороги, на которой, собственно, они и находятся.
Налицо недоработочка...
Берегите себя...
Если ехать от 10 Л.О., то надо уступить дорогу тем, кто двигается по кольцу. А по Ворошилова на 9 Я. главная дорога, где противоречие? При этом если это кольцо сделать главным, то 9 Я. по направлению к 10 Л.О. встанет и Ворошилова тоже
quote:А от 10 ЛО перед кольцом стоят - нормально?
Originally posted by ГИБДД:
если это кольцо сделать главным, то 9 Я. по направлению к 10 Л.О. встанет и Ворошилова тоже
Если оттуда едешь "прямо" - со скрипом продираешься через кольцо и потом, стоя на кольце, пережидаешь "главных" с Ворошилова и "самых главных" на переходе. Вообще, переход на кольце - дикость.Насчет перехода-обсуждается вопрос оставить переход только у остановок на 9 Января, нерегулируемые ПП на данном перекрестке убрать.
А от 10 Л.О. ни разу не видел, чтоб стояли больше 20-25 машин ( общее кол-во на 4 ряда )
quote:
Originally posted by ГИБДД:
При этом если это кольцо сделать главным, то 9 Я. по направлению к 10 Л.О. встанет и Ворошилова тоже
ничего там не встанет, а переход там убирать надо - пусть до остановки прутся - там зелёный долго горит.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Если ехать от 10 Л.О., то надо уступить дорогу тем, кто двигается по кольцу.
Совершенно верно.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
А по Ворошилова на 9 Я. главная дорога, где противоречие?
Противоречие в том, что те, кто уже въехал на кольцо со стороны 10 ЛО, не подозревают о наличии главной дороги с Ворошилова направо на 9-е Января
такая замечательная идея была - сделать кольца главными, и так безобразно её убили этими оговорками про знаки..
quote:
Originally posted by Ibragym:
Противоречие в том, что те, кто уже въехал на кольцо со стороны 10 ЛО, не подозревают о наличии главной дороги с Ворошилова направо на 9-е Января.
правило правой руки никто не отменял
quote:Где там 4? Сколько рядов на кольце, по проекту? А к 25 машинам еще добавь толпу, стоящую на кольце перед "всеми главными"
Originally posted by ГИБДД:
20-25 машин ( общее кол-во на 4 ряда )
quote:
Originally posted by Superior:
правило правой руки никто не отменял
то есть при всей совокупности знаков получаем "тот кто на круге, тот и главный", при этом еще и правило правой руки действует?
Извольте-с... (с)
quote:+1
Originally posted by Tuggrik:
такая замечательная идея была - сделать кольца главными, и так безобразно её убили этими оговорками про знаки..
Правила для того и создаются, чтобы делать исключения
quote:
Originally posted by Ibragym:
то есть при всей совокупности знаков получаем "тот кто на круге, тот и главный", при этом еще и правило правой руки действует?
Там нет знака "круг главнее"
quote:
Originally posted by Superior:
правило правой руки никто не отменял
Вот вот, а сми твердят, что кольцо главное по новым ПДД.
quote:гаишники оказались еще главнее
Originally posted by EdGar251:
сми твердят, что кольцо главное по новым ПДД.
Мы не принимаем решения, где устанавливать дорожные знаки. Этим занимается администрация города
ой да лан, насмешил
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Там нет знака "круг главнее"
Чего там нет, так это информации о направлении главной дороги...
Добавил позже...
"В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 "Круговое движение" в сочетании со знаком 2.4 "Уступите дорогу" или 2.5 "Движение без остановки запрещено", водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами."
взято отседова http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/#p13
quote:
ой да лан, насмешил
Ну хорошо. Ставят их дорожники по приказу администрации города
...и по "согласованию" с ГИБДД
Так если повесили знак Круговое движение (4.3) это уже должно указывать на то, что круг - главная дорога! А если круг - не главная дорога, то и надо руководствоваться знаками Уступи дорогу (2.4), Главная дорога (2.1)... Нафиг народ-то в заблуждение вводить?
Это кольцо вершина маразма. Как там стоят знаки и сделана разметка - просто кошмар. Мало того, что действительно, если ехать сверху, то ты запросто можешь влететь в того, кто движется по кольцу, если руководствуешься знаком (он же приоритетнее) поворот направо - главная дорога. С другой стороны кольца та ещё засада: если ехать к кольцу со стороны В.Шоссе по левой полосе - каждый проезжает в силу свей наглости, ибо, у тех, кто на левой полосе, вроде не должно возникать препятствий, но те, кто движется по средней, едут спокойно прямо, согласно разметке. Кто кого должен пропустить? Опять же наложение 2-х правил: с одной стороны, при въезде на кольцо средняя полоса должна уходить правее, а левый ряд не пропуская никого спокойно вьехать на кольцо, а с другой стороны, левый ряд упирается в кольцо, соответственно должен пропустить всех, кто движется справа.
Блин, сделали бы нормальный перекрёсток, вместо этого угробища. Столько людей там бьётся. И судя по всему, биться будет ещё больше.
Змей Петров, а ты рискни еще от ВШ на Ворошилова проехать по внешнему ряду, от и до
. Страшно 
Так и я о том же. Вроде и круговуха, судя по знаку, а в реале - дурдом. И каждый едет в силу своего понимания ПДД.
Для этого там иногда стоит экипаж. ( ну и ещё чтоб за пешеходов ловить )
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Для этого там иногда стоит экипаж
вчера на круговом около Карусели, товарищ, номера не запомнила, к сожалению, видимо, насмотрелся новостей об изменениях и решил пропустить тех, кто едет по кольцу, находясь по знакам на главной.. а мне по счастливилось ехать за ним.. в общем, спасибо зимней резине за то,что удалось затормозить.. люди, смотрите на знаки прежде всего!!!!
Ни "и ещё", а ТОЛЬКО для того, что б за пешеходов ловить. Не надо лукавить - я там по несколько раз в день проезжаю. Даже самих пешеходов ваш экипаж не ловит. Сколько раз был свидетелем перебегающих от убрира к октябрю - дпс-ники даже попыток не делают их задержать. Хоть бы раз через матюгальник рявкнули для профилактики - фиг там. А вот водителей да, каждый раз наблюдаю остановленных.
Я один раз спросил ДПСника, что-ж они пешеходов не ловят, которые в 5 метрах от него в наглую на красный переходят. Он ответил: "Что я за этими баранами бегать должен". Конечно проще с водителями, они никуда не денутся
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Змей Петров, а ты рискни еще от ВШ на Ворошилова проехать по внешнему ряду, от и до . Страшно
Дык я почти так и езжу регулярно
Только не по внешнему, а по второму слева (уже на кольце). А на второй ряд на кольце захожу с второго справа ряда на 9Я. Так быстрее получается.Тут главное посмотреть, нет ли чудака на внутреннем ряду, который по 9Я прямо хочет.
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Сколько раз был свидетелем перебегающих от убрира к октябрю
Вспоминаем ПДД: по ним пешеходам разрешено переходить дорогу на перекрёстках по границам проезжих частей. Самая хохма в том, что пешеходы в том месте пользуются преимуществом, т.к. съезд с кольца и въезд на кольцо считаются правым поворотом, а при повороте направо пешеходам надо дорогу уступать.
А вот не такой уж он и "чудак", т.к. он едет согласно разметке!
пс, это к посту #79
"Вспоминаем ПДД: по ним пешеходам разрешено переходить дорогу на перекрёстках по границам проезжих частей."
С этой точки зрения да. Я об этом и говорю, что эта недокруговуха полный бред. И почти с каждой стороны противоречия не только ПДД, но и здравому смыслу.
А давайте хотя бы промежуточный итог подведем как по кругам ездить теперь
13.9.
...
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
Отсюда делаем вывод, что если при въезде на кольцо был знак "уступи дорогу", то водитель, пропустив всех и въехав на кольцо, в праве считать, что с других въездов на кольцо его тоже должны пропускать. Иначе смысла в этом правиле нет никакого.
Если же необходимо на кольце организовать движение по-другому, то на всех въездах должны быть установлены схемы перекрестка с указанием главной дороги.
quote:
Originally posted by AShSA:
А давайте хотя бы промежуточный итог подведем как по кругам ездить теперь
......должны быть ...
До тех пор, пока нету, ждем-с прецедентов...
В том-то и дело, что новая трактовка проезда колец окончательно всех запутала. Т.е. либо надо было безапелляционно круг главной считать, либо схемы проезда вешать. Как ездить сейчас, я не знаю. Буду объезжать нафиг.
Собственно, ничего не поменялось. Просто разрешили не вешать табличку 8.13 в случае, если круг главный.
Хы, Василь, а интересно, как будешь от себя направо на 9 Января ехать? Пропустишь левый поток по кругу едущий или в наглую по знаку поедешь? Понимаю, что знающие по привычке пропускают, а если неместный кто ломанётся от 10 ЛО с ПОЛНЫМ правом тебя не пропустить?
А полукольцо дзержинского-9-е января считается круговым движением или нет? Сегодня не поняла-таки до конца: еду по 9 января с воткинского шоссе в потоке машин. А те, кто с 9 января налево на дзержинского поворачивают - всем сигналят 0^о. Проезжала по привычке - на знаки (изменились или нет) даже не обратила внимания, сорри.
А там, разве, не кирпич? Я, правда, в тех краях раз в году езжу...
quote:
Originally posted by Lyusya:
А там, разве, не кирпич? Я, правда, в тех краях раз в году езжу...
Там кирпич с табличкой до 22.00.
quote:
Originally posted by Принцесса Жасмин:
А полукольцо дзержинского-9-е января считается круговым движением или нет?
Перекресток с круговым движением обозначается знаком. Каждый день езжу по 9 января, ни разу не замечала желающих повернуть налево, кроме, конечно автобусов.
quote:
Originally posted by Скрепа:
Перекресток с круговым движением обозначается знаком. Каждый день езжу по 9 января, ни разу не замечала желающих повернуть налево, кроме, конечно автобусов.
после 22 многие поворачивают
quote:
Originally posted by Скрепа:
Там кирпич с табличкой до 22.00.
Причем, что на табличке написано хорошо видно лишь тогда, когда уже заедешь на Дзержинского
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Хы, Василь, а интересно, как будешь от себя направо на 9 Января ехать? Пропустишь левый поток по кругу едущий или в наглую по знаку поедешь? Понимаю, что знающие по привычке пропускают, а если неместный кто ломанётся от 10 ЛО с ПОЛНЫМ правом тебя не пропустить?
Логика очень простая. Когда въезжаешь на кольцо по правому ряду, то даже если оба не собирались друг-другу уступать ДТП не произойдёт
А по левому? По правому-то понятно, но вот на левый-то ограничения нет! Соответственно, тот, кто едет прямо по 9 Января со стороны 10 ЛО имеет полное право тебя не пропустить, т.к. он понятия не имеет, что у тебя висит знак приоритета.
А по левому я не поеду
А по левому я не поеду
Стоп-стоп-стоп... не вижу чтоб кто-нибудь написал, что именно это правило так и не ввели в новые правила... на кругу никакого приоритета нет, только на там где знаки соответствующие успели повесить, типо молодежки
ИМХО перед каждым кругом достаточно одного знака - направление главной дороги. и все сразу ясно будет. Кольцо главное, так пусть так и рисуют.
Просто приводят наши ПДД к общеевропейским стандартам
ничего-же не изменили,
quote:
Originally posted by AShSA:
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5,
А по старым правилам эти знаки ничего не значили?
проехал сегодня по кольцу Пушкинская х К.Либкнехта...
Так вот, при выезде на круговое со стороны 40 Лет ВЛКСМ опять же совокупность знаков "Круговое ..." и "Уступи дорогу". И опять же непонятка, что делать при пересечении с К.Л., уступать движущимся сверху от Коммунаров, или нет??? У них то (вроде) так и висит "Главная дорога" прямо насквозь кольца
Уступать движущимся сверху от Коммунаров
И правда такая путаница. Даже если один поймет как правильно, то всегда найдутся другие. Я теперь везде и всегда приостанавливаюсь.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Уступать движущимся сверху от Коммунаров
а поправки в ПДД куда засунуть? "господа, всем молчать!" (с)
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Уступать движущимся сверху от Коммунаров
вчера вечером стоял так же, пропускал... три машины спускавшиеся по К.Л. от Коммунаров остановились и начали моргать мне, типа проезжай! Не стал их нервировать, проехал
Позже к этому кольцу спускался по Пушкинской ,висит знак перед кольцом, что главная дорога по К.Л.[quote]вчера вечером стоял так же, пропускал... три машины спускавшиеся по К.Л. от Коммунаров остановились и начали моргать мне, типа проезжай! Не стал их нервировать, проехал Позже к этому кольцу спускался по Пушкинской ,висит знак перед кольцом, что главная дорога по К.Л.[/quote/]
На местном уровне приняли решение, что некоторые перекрестки с круговым движением будут работать по прежнему варианту проезда.
quote:
Originally posted by EdGar251:
А по старым правилам эти знаки ничего не значили?
По старым правилам этими знаками не определялся приоритет на кольце. А по новым получается, что если при этих знаках на кольцо въехал, то по кольцу как по главной уже едешь.
quote:Круто. А разве пдд не едины на всей территории РФ?
Originally posted by ГИБДД:
На местном уровне приняли решение, что некоторые перекрестки с круговым движением будут работать по прежнему варианту проезда.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
На местном уровне приняли решение, что некоторые перекрестки с круговым движением будут работать по прежнему варианту проезда.
Решение в студию! N, дата постановления/указа/распоряжения.
Кто подписал?
Интересно, сколько будет помято железа, испорчено нервов и покалечено людей из-за таких местных мудрил?
quote:
Круто. А разве пдд не едины на всей территории РФ?
Напишите пункт ПДД, в котором указано, что амтс, находящиеся на круге, имеют преимущество перед въезжающими?
http://www.gibdd.ru/uploads/5e3dd32623c5a7e3362576474a1ec7b7.pdf
П.13.9
На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по
главной, независимо от направления их дальнейшего движения. На таких перекрестках трамвай имеет
преимущество перед безрельсовыми транспортными средствами, движущимися в попутном или встречном направлении по равнозначной дороге, независимо от направления его движения.
(а вот добавленный абзац
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5 , водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
quote:
Решение в студию! N, дата постановления/указа/распоряжения.
Кто подписал?
Извините, не обладаю такой информацией
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Извините, не обладаю такой информацией
тогда смени ник
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Напишите пункт ПДД, в котором указано, что амтс, находящиеся на круге, имеют преимущество перед въезжающими?
Ну, уважаемый, вам же в соседней ветке указали на комментарий вашего же коллеги:
"Для того чтобы нашим читателям было проще разобраться в поправках, мы попросили представителя Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (ДОБДД) Дмитрия Лейбова кратко прокомментировать каждое из основных новшеств.
Перекрестки с круговым движением
Многие СМИ поспешили сообщить, что после вступления поправок в силу <главными> станут водители, которые уже находятся на круге - сейчас приоритет имеют въезжающие на круг. Это утверждение не верно!
Поправки предусматривают, что водители, движущиеся по кругу, будут <главными> только тогда, когда при подъезде к перекрестку с круговым движением установлены дорожные знаки <Круговое движение> в сочетании со знаком <Уступите дорогу> или <Движение без остановки запрещено> (<STOP> ). По аналогичной схеме круговое движение организовано практически во всех европейских странах.
Чтобы водители не путались, когда круг <главный>, а когда нет, необходимо внимательно смотреть на установленные знаки. При въезде на круг, который является <главным>, перед ним в обязательном порядке вместе со знаком <Круговое движение> будут устанавливаться знаки <Уступите дорогу> или <STOP>."
http://auto.mail.ru/article.html?id=32933
quote:]http://auto.mail.ru/article.html?id=32933
Ну, уважаемый, вам же в соседней ветке указали на комментарий вашего же коллеги:"Для того чтобы нашим читателям было проще разобраться в поправках, мы попросили представителя Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (ДОБДД) Дмитрия Лейбова кратко прокомментировать каждое из основных новшеств.
Перекрестки с круговым движением
Многие СМИ поспешили сообщить, что после вступления поправок в силу <главными> станут водители, которые уже находятся на круге - сейчас приоритет имеют въезжающие на круг. Это утверждение не верно!Поправки предусматривают, что водители, движущиеся по кругу, будут <главными> только тогда, когда при подъезде к перекрестку с круговым движением установлены дорожные знаки <Круговое движение> в сочетании со знаком <Уступите дорогу> или <Движение без остановки запрещено> (<STOP> ). По аналогичной схеме круговое движение организовано практически во всех европейских странах.
Чтобы водители не путались, когда круг <главный>, а когда нет, необходимо внимательно смотреть на установленные знаки. При въезде на круг, который является <главным>, перед ним в обязательном порядке вместе со знаком <Круговое движение> будут устанавливаться знаки <Уступите дорогу> или <STOP>."
[/b]
А я выше что написал?
В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 в сочетании со знаком 2.4 или 2.5 , водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Напишите пункт ПДД, в котором указано, что амтс, находящиеся на круге, имеют преимущество перед въезжающими?
Во всех комментариях так пишут. Ссылок накидать что ли?
quote:
Originally posted by AShSA:
Во всех комментариях так пишут. Ссылок накидать что ли?
Не читайте советских газет, читайте первоисточники.
Комментарии в суд не потащишь. Ответьте себе на вопрос "Кто пишет комментарии и про какие круговые движения?".
Не можете сами, послушайте других.
1. Единственное изменение в ПДД про круговые движения заключается в том, что можно не вешать табличку 8.13 если круг главный. Всё остальное осталось по-прежнему.
2. Почему журналисты везде пишут, показывают по телевизору и т.д., что круг теперь стал главным? Всё же очень просто. Где находятся эти журналисты? В Москве. Где находятся ГИБДДшники, которых эти журналисты спрашивают? В Москве. В Москве ПДД другие? Нет. Однако, там все 37 колец переделали по принципу "круг главный". Что после такой переделки будут говорить ГИБДДшники и писать журналисты? Как раз то, что вы слышите и видите...
Народ внимание, на кольце Удмуртская - К. Либнехта меняют знаки на кругу, чувствую первые дни будут много аварий
quote:
Originally posted by Василь:
Не читайте советских газет, читайте первоисточники.
Комментарии в суд не потащишь. Ответьте себе на вопрос "Кто пишет комментарии и про какие круговые движения?".
Да-да, комментарии пишут лохи для лохов. В следующий раз буду руководствоваться только вашими сообщениями на форуме
quote:
Originally posted by Василь:
1. Единственное изменение в ПДД про круговые движения заключается в том, что можно не вешать табличку 8.13 если круг главный. Всё остальное осталось по-прежнему.
Вот именно об этом и речь: у въезжающего на кольцо таблички с указанием главной дороги нет, а на пересекаемом направлении главная дорога обозначена.
!!!ВНИМАНИЕ!!! на 9 января Х Ворошилова меняют знаки, пока не понятно, что и как.
вчера ехал от петровского на ворошилова. Дак там на кольце, какойто мужик давай пропускать тех кто на кругу, которые ему и потоку дорогу уступают. Вот и стоят, смотрят друг на друга, и оба друг друга пропускают
Я так и нефкурил как ездить. Смотрю, если пропускают меня, то и еду. Не пропускают - ну тогда я пропущу. Я чо, блондинко?))))))))))quote:
!!!ВНИМАНИЕ!!! на 9 января Х Ворошилова меняют знаки, пока не понятно, что и как.
А это вам сюрприз. Вечером увидите что там будет.
Бардак там будет. Неужели трудно сказать? Или нам сюрпризов мало?
можно расслабиться...
повесили ПРАВИЛЬНЫЙ знак !!!
Суть: не поменялось ничего, главная также от В.Штрассе через кольцо вверх по Ворошилова.
Фактически же при подъезде со стороны 10 ЛО дополнили табличкой с направлением главной дороги.
Оперативно
quote:
Originally posted by ГИБДД:
А это вам сюрприз. Вечером увидите что там будет.
Спасибо
Вот это правильно! Одной проблемой меньше. Ещё б с подъездом по левой полосе к кольцу со стороны ВШ чего-нить придумали.
Молодцы. ГИБДД, Ваших рук дело?)
quote:
Ещё б с подъездом по левой полосе к кольцу со стороны ВШ чего-нить придумали.
Летом там разметка есть, но никто её не соблюдает и не пропускает автомобили, двигающиеся по крайней левой.
quote:
Originally posted by ГИБДД:
Летом там разметка есть, но никто её не соблюдает и не пропускает автомобили, двигающиеся по крайней левой.
А с чего бы их нужно пропускать?
Там разметка идёт вправо, насколько помню.
Неа, посмотрите на предыдущей странице мой пост #81, я выложил фото с Яндекса, не идёт там разметка вправо. Как раз летнее фото. А знак кругового движения есть, и, по логике, как раз разметка и должна быть вправо для левой полосы. Но этого нет. И получается, что левая полоса просто тупо упирается в клумбу. От этого и сыр бор там постоянный с бибиканьем и матом. Т.к. те, кто едет слева и видят знак круговухи, считают, что их должы впустить вправо, а средний ряд едет прямо по своей разметке и кладёт с прибором на левый ряд, т.к. у тех помеха справа. Т.е. каждый думает, что его должны пропустить.
Нед. Левый ряд согласно разметке упирается в клумбу. Поэтому движущиеся по нему ТС должны перестроиться правее (на 1-2-3 ряда), пропустив, естественно, движущиеся там машины.
Я тоже так считаю, что в данном случае левый ряд пропускать должен тех, кто по среднему едет. Но это никак не уменьшает количество желающих въехать тебе в бочину. Тем паче, когда знак есть, а разметки нет, например зимой.
quote:
И получается, что левая полоса просто тупо упирается в клумбу.
Разберёмся
Я счас, может, не по теме выскажусь) простите
забавно было наблюдать: пост #121 сегодня процитировали в одной из ижевских передач)
Топикстартер детектед!
))-----
Мое мнение по результатам 1-й недели вступления в силу поправок - ГИБОНЫ ОПЯТЬ ВСЮ ИДЕЮ НАХ... ИСПОГАНИЛИ!!!
Ничего не меняется... и [CENSORED by m2s18], шакалы!
quote:
Originally posted by tasmin:
пост #121 сегодня процитировали в одной из ижевских передач
и в очередной раз напомнили, что в Ижевске только ДВА перекрестка с приоритетом на кольце, и больше их пока не станет, в остальных случаях - по знакам.
Бардак, судя по всему, и останется. Этими поправками людЯм вообще голову запудрили, людей попутали. Со сколькими людьми общался, все думали, что теперь введут уж точно ВЕЗДЕ в виде правил КОЛЬЦО-ГЛАВНОЕ, а не опять знаки.
Вся хорошая идея за бугром кольцо-главное - это то, что кольцо при такой организации быстрее освобождается (а посмотрите кольцо у нас КЛ х Удм - оно почти всегда стоит), на нем образуются разрывы в движении и на него становится легче въехать и быстро с него съехать!!!
-----
А эти знаки - в очередной раз гибоны онанизмом занимаются и мозгое... ством!!!
-----
Все ИМХО
-----
ПыСы: А ведь так все хорошо начиналось...
Ник ГИБДД (пост #121) наверняка представитель их пресс-службы
поэтому и представляет организацию во всех СМИ, в т.ч. на форуме Но ниче так - приятно и вежливо общается Респектquote:
Ник ГИБДД (пост #121) наверняка представитель их пресс-службы поэтому и представляет организацию во всех СМИ, в т.ч. на форуме Но ниче так - приятно и вежливо общается Респект
Пост N121 не мой, если что.
quote:
Вся хорошая идея за бугром кольцо-главное - это то, что кольцо при такой организации быстрее освобождается
В Европе, например, таких больших колец практически нет. Максимум 2 полосы. Ну и уважение на дороге там другое. Сколько раз пропускал пешеходов на ПП-абсолютно ВСЕ махали рукой и кивали головой (благодарили), вот такое вот там уважение друг к другу.
Сознаюсь, на ПП стою жду... наконец, кто-то сподобился остановиться! Всегда благодарю, проходя мимо!
бабушки и дедушки обычно благодарят, показывая кулаки или махая тростью, и еще бубня слова благодарности
quote:
Originally posted by Vermin:
бабушки и дедушки обычно благодарят, показывая кулаки или махая тростью, и еще бубня слова благодарности
с утра пропустила женщину, а она еще махала кулаками, на весь день настроение испортила коза
quote:
Originally posted by Еленочка:
на весь нестроение сипортила коза
до сих пор пальцы дрожат ? (я про орфографию)
quote:
Originally posted by Ibragym:
до сих пор пальцы дрожат ? (я про орфографию)
попалил
quote:
Originally posted by evgenym:
и бабло точно так же стригут, шакалы
Сам ты шакал
quote:
Originally posted by evgenym:
(а посмотрите кольцо у нас КЛ х Удм - оно почти всегда стоит)
А не свистишь? Проезжаю там 4 раза в день, все там нормально движется.
quote:
Originally posted by m2s18:
Сам ты шакал
ты из ихних что ли?
конечно, доказать не могу, да и не буду, но деньгу берут или намякивают на это - это точно.
quote:
Originally posted by m2s18:
А не свистишь? Проезжаю там 4 раза в день, все там нормально движется.
Проезжаю там 2-3 раза в день, но обычно 2-жды - утром (на работу) и вечером (домой). Так вот - КОЛЬЦО СТОИТ, сначала на Удмуртской (утром пропускаем справа от себя тех, кто идет по КЛ в сторону Воровского), потом вечером на КЛ, чтобы заехать на кольцо(по направлению к Пушке).
Так что, не надо лапшу вешать куда не надо!
-----
А вот просто представьте, как бы это движение было, если бы кольцо было главным? Ну, хотя бы, в уме? (если он есть)))
Крысява, а?
А вот Вам еще вдогонку:
quote:
7. Введен никому не понятный приоритет транспортных средств, движущихся по перекрестку с круговым движением.Знак 4.3 - это "Круговое движение", 2.4 - "Уступи дорогу", 2.5 - "Движение без остановки запрещено" (он же знак STOP, восьмигранник). Водитель, въехавший на "круг" под сочетание знаков 4.3 и 2.4 либо 4.3 и 2.5 до съезда с "круга" уступать дорогу никому не должен. Главное только, чтобы другие водители это знали... До поправок для создания таких же условий для водителей на "круге" перед въездом на него в дополнение к знаку 2.4 или 2.5 вешали табличку 8.13 "Направление главной дороги". Впрочем, делать это можно и сейчас, эффект будет тот же.
quote:
Originally posted by evgenym:
ты из ихних что ли?
Не из ихних. Не надо походя людей оскорблять.
Кстати, вчера показывали. Казанские гаевые отсудили у одного блогера малую толику за то, что он их оборотнями в погонах назвал в своем ЖЖ. А ты такими словами бросаешься.
quote:
Originally posted by evgenym:
Проезжаю там 2-3 раза в день, но обычно 2-жды - утром (на работу) и вечером (домой). Так вот - КОЛЬЦО СТОИТ,
Ну то что ты стоишь и пропускаешь, не значит, что весь мир остановился, правда?))
если честно, мне сложно представить, что будет, если кольцо КЛ-Пушк сделать главным. Это сумашедшее движение мой мозг не в силах смоделировать
Если сейчас в часы пик стоит Пушка, а КЛ едет, то что будет, если кольцо сделать главым - сложно представить. Очень сомневаюсь, что обе улицы вдруг поедут. Хотя мне кажется, что будет всё таки лучше, чем сейчас. А вот кольцо КЛ-Удм даже в часы пик едет, не надо гнать.quote:
Originally posted by Superior:
вот кольцо КЛ-Удм даже в часы пик едет, не надо гнать.
вот именно - "не надо гнать"!!!
Глаза раскроем: в одних случаях стоит кольцо в местах, где с КЛ въехали на кольцо, а потом остановились, пропуская справа с Удмуртской, ждя когда протошнят те, что со светофора на Удм х Краева; в другом случае кольцо стоит, когда въехали на кольцо с Удм, пропуская справа тех, кто по КЛ в сторону Воровского/на Удм.
Кстати, аварий как раз в этих местах куча бывает! )))
В Воткинске абсолютно беспроблемное, единственное "кольцо", диаметром метров 5, развели по-новому. Ой что будет...
да ниче не будет, трафик там мизерный...
quote:
Originally posted by Superior:
Это сумашедшее движение мой мозг не в силах смоделировать
Ну вы как из деревни, честное слово. Что там сумасшедшего? Полторы машины в минуту.
Вот первое в моей жизни круговое с главной по кругу (не считая Челнов, но там не больше нашего трафик).
Г. Самара, Московское шоссе. Перекресток с второстепенной улицей. К кольцу подъезжают в 5-6 рядов. Как видно на фото, я стою в 6 шеренге, ну и за мной не меньше. Кольцо, вопреки моим ожиданиям, очень спокойно проехалось. Как и все последующие. Никто никуда не лезет, никого не выталкивает, углы не режет. Там что, другие люди? Нет, научимся и мы.
quote:
Originally posted by m2s18:
Нет, научимся и мы.
+100500
-----
Все равно, всю идею испоганили!
Вот было бы в ПДД кольцо в обязон - главное, вот это было бы КУУУЛЬ!!!
А так, по знакам - УГ!!!
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
В Воткинске абсолютно беспроблемное, единственное "кольцо", диаметром метров 5, развели по-новому. Ой что будет...
В Воткинске я 2 кольца знаю
одно на Гагарина, а еще?
Самое лучшее кольцо, которое я знаю, это в Глазове площадь Свободы, которое всегда было главным, и которому примыкают 6 улиц + мост через р.Чепца.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
одно на Гагарина, а еще?
Ещё два:
- на выезде в сторону Гавриловки
- у жд вокзала (впрочем, я про то, что тут кольцо сомневаюсь чего-то).
quote:а, ну это уже район... но интересно, что проезд по нему всегда был по "помехе справа", т.е. все лучи - главные, кольцо - второстепенное. Пока так и осталось.
Originally posted by Василь:
на выезде в сторону Гавриловки
quote:просто клумба
у жд вокзала
quote:
Originally posted by Змей Петров:
Это кольцо вершина маразма. Как там стоят знаки и сделана разметка - просто кошмар. Мало того, что действительно, если ехать сверху, то ты запросто можешь влететь в того, кто движется по кольцу, если руководствуешься знаком (он же приоритетнее) поворот направо - главная дорога. С другой стороны кольца та ещё засада: если ехать к кольцу со стороны В.Шоссе по левой полосе - каждый проезжает в силу свей наглости, ибо, у тех, кто на левой полосе, вроде не должно возникать препятствий, но те, кто движется по средней, едут спокойно прямо, согласно разметке. Кто кого должен пропустить? Опять же наложение 2-х правил: с одной стороны, при въезде на кольцо средняя полоса должна уходить правее, а левый ряд не пропуская никого спокойно вьехать на кольцо, а с другой стороны, левый ряд упирается в кольцо, соответственно должен пропустить всех, кто движется справа.
Объясните мне еще раз как проезжать это кольцо. Если предположить, что здесь идет смещение рядов, то левый ряд въезжает без помех на кольцо, и средний соответственно должен смещаться вправо. Но довольно странно будет выглядеть мое смещение из среднего ряда при въезде на кольцо, в то время как весь поток моего (среднего) и правого рядов движутся прямо без смещений, да и кто меня пустит в правый ряд? %)