Всем привет. Отлично понимаю, что есть тема про обсуждение резины, но в моем случае это будет целая серия постов о использовании зимней фрикционной резины в условиях Ижевска.
Поднять данную тему я решил не с проста, уж очень много мнений на счет того, какая резина больше подходит нашим - Ижевским условиям. Как я понимаю % 80-90 ездят на шипах (из тех кто переобувается в зимнюю резину вообще). И я бы так делал если бы не купил авто на вторичном рынке с комплектом зимнего фрикционного "Гудира", которому без малого 4 года.
Итак имеет Goodyear UltraGrip Ice размерности 205/60/16, передний привод. Вес авто 1600 кг.
Первое испытание резины и мои первые эмоции были при перегоне авто из Екатеринбурга в Ижевск в Начале октября, попали в абсолютный гололед. Протектора нет на 1/2, ну думаю сейчас встанем на обочине где нибудь на подъеме и все. Но, к моему удивлению, резина не только превосходно гребла, но и отлично тормозила.
Как выяснилось, фрикционная резина очень мягкая и имеет множество ламелей которые и цепляются за мельчайшие шероховатости на льду. Невооруженным глазом нам кажется, что лед гладкий, но это не так. И резина этим пользуется.
Далее у нас была оттепель и пару недель пришлось ездить по мокрому асфальту, вот тут проявились лучшие качества этой резины, тишина и превосходная управляемость.
Потом пришли морозы и резина снова превосходно вела себя на дороге и во дворах. Уверенно гребла по неглубокому снегу и льду.
И вот пару дней назад, после снегопада, я смог попробовать резину по глубокому снегу, со шкрябаньем пузом по колее. А также по целине. И снова резина выше всяких похвал.
Сегодня у нас снова оттепель. Но на сей раз много воды и снежной каши. Вот тут резине чуть сложнее, видимо мелкие ламели не успевают отводить такое количество жижи, но все в рамках разумного. Резина аквапланирует, но траекторию держит.
Теперь ждем экстремально низких температур и укатанного снега/льда. Говорят шипы не в состоянии проткнуть лед при -20. При этом шероховатость льда усиливается и "липучка" начинает работать гораздо лучше.
Вывод на сегодняшний день такой, при умеренном и агрессивном стиле езды липучка идеальный вариант. Вы не повыдираете шипы, и сможете позволить себе более агрессивную манеру езды . Минусов пока не обнаружил.
Продолжение следует....
Вчера ощутил принципиальные отличия шипов и липучки.
Дело в Перми было, там не было слякоти, мело, прокатанная до асфальта колея. Пробка перед мостом через Чусовую. Скорость адекватная, торможу нормально, как привык (на шипах), колёса заблокировались, у меня ни намёка на панику: сейчас должно остановиться. Зато хозяин авто говорит: "Уходи вправо". Тут я понимаю, что таки не всё в порядке, машина не тормозит. Руль вправо - машина прямо, отпускаю тормоз, перестраиваюсь на снег, торможу. Метра на полтора заехал за бампер переднего.
Тяжёлый авто (Додж Караван), передний привод. Размер резины 215/70R15, модель не знаю.
В остальном никаких претензий. Гребёт хорошо, управляется хорошо, пару раз было ощущение, что машина "поплыла" в повороте.
В экстренной ситуации липучка подведёт. Всё будет хорошо, пока не надо останавливаться, когда каждый сантиметр на счету.
На додже караване нет абс-ки??? Да и резина может лысая уже была.
шипы они и в африке шипы. пока их не запретили, как в европах, лучше них ничего не будет
Третий сезон катаю на липучке "Йока". До этого были шипы "Мишлен". Разницу чувствую только там, где чистый лёд - липучка однозначно проигрывает и в маневре и в торможении. Решение - скорость на 20км/ч ниже. Зато не парюсь насчет вылета шипов.
quote:
Изначально написано Basil:
колёса заблокировались, у меня ни намёка на панику: сейчас должно остановиться. Зато хозяин авто говорит: "Уходи вправо". Тут я понимаю, что таки не всё в порядке, машина не тормозит. Руль вправо - машина прямо, отпускаю тормоз, перестраиваюсь на снег, торможу.
Как вы это все успеваете за те 2-3 секунды провернуть??))
так и представляю еще этого мега-гуру магистра шаолиня хозяина машины, который не истерично орет "аааа "ЛЯЯЯЯЯЯ тормози НАХ"ЙЙЙЙ Е"ААААААТТТТЬЬЬ ВПРАВОООО!!!", а отпив чашечку горячего ирландского кофе, затянув трубку, спокойно говорит "возьми правее, друг мой"
quote:
Изначально написано IzhStyle:
шипы они и в африке шипы. пока их не запретили, как в европах, лучше них ничего не будет
и я был в этом уверен на 100% пока сам не попробовал.
Посуди сам. На асфальте шипы только мешают, а теперь вспомни что у нас все таки город чистят после снегопадов и большую часть зимы мы ездим по промерзшему асфальту центральных улиц.
Ну и выше я уже писал, что при сильном морозе шипы не прокалывают лед. Как по факту отпишусь после первых -20.
при определенных погодных условиях липучка вполне сгодится и в чем то даже может удивить. но все равно по всем нашим самостоятельным "тестам" проигрывает зимней шипованной резине так называемого "премиум-класса".
quote:
Изначально написано х020рк:
а теперь вспомни что у нас все таки город чистят после снегопадов
по рыхлому снегу хорошая липа гребет хорошо. плохая липа гребет плохо. также как и любая другая зимняя резина. и вообще тут дело не в шипах, в качестве резины = хорошая резина это хорошая резина, а х..вая это х..евая )))
ну плюсом шипы на хорошей резине дают какие то еще преимущества, на х..вой резине шипы преимуществ не дают )))
Весной купил машину,на ней липучка,по началу чуть не въехал пару раз,аж до дрожи в коленях давил.суичас вроде привык.Стараюсь за ранее тормозить.На льду и укатанном снеге явно трэш не в мою пользу будет.С горы в улице 6 лет спускался на шипах на нейтрали нормально.сейчас такой фокус не пройдёт.В каше снежной если когти не рвать,а спокойно трогаться нормально гребёт.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
На додже караване нет абс-ки??? Да и резина может лысая уже была.
Да, без АБС.
Резина не лысая. По снегу нормально гребёт и тормозит.
quote:
Изначально написано JoyStick:Как вы это все успеваете за те 2-3 секунды провернуть??))
так и представляю еще этого мега-гуру магистра шаолиня хозяина машины, который не истерично орет "аааа "ЛЯЯЯЯЯЯ тормози НАХ"ЙЙЙЙ Е"ААААААТТТТЬЬЬ ВПРАВОООО!!!", а отпив чашечку горячего ирландского кофе, затянув трубку, спокойно говорит "возьми правее, друг мой"
Просто он уже попадал в такую ситуацию. Успел вовремя подсказать. Без истерики.
У обоих опыт вождения за 20 лет.
quote:
Изначально написано dogmat:
Зато не парюсь насчет вылета шипов.
Кто-то парится что ли?
quote:
Изначально написано Basil:
Кто-то парится что ли?
я немного парился, когда продавал нордман 4й, без половины шипов за две зимы. парился недолго. минуты четыре, пока не сторговались :]
Кароче липучка омно не брать ее?
quote:
Изначально написано RUSSELLL:
омно
Датсун ещё не придумал такой авто
quote:
Изначально написано RUSSELLL:
Кароче липучка омно не брать ее?
Товарищ мой адаптировался к липучке. Другие тоже адаптируются.
Но что-то мне подсказывает, что в экстренной ситуации эта адаптация не поможет.
Катаю 3 зиму Мишлен Х-айс не шипованный. Всем хороша, но пару раз за зиму все равно кирпичи откладываешь. С климатом, как в Московии, так оно самое то! У нас лучше шипы.
А лучше не гонять и предугадывать на несколько шагов вперед и тогда...всё равно шипы
.А еще у нас дворы плохо чистят, дождики ледяные бывают...
Да и обобщенно как то про всю шиповку и липучку рассуждать...
Гонки зимой на прудике будут, там и надо затестить резину)
липучка отстой
пачитал ... думаю нада ставить шипы на липучку
Тема интересная - подпишусь.
quote:
Изначально написано Пони:
думаю нада ставить шипы на липучку
Есть такое в продаже
Тоже думал что нешипованная отличная. Пока бампер не разбил.
На шипах такого не было бы.
А по снегу любому она ехала как летом на 2107.
Не шипованная и фрикционная - это две большие разницы. Ещё раз напишу, что никаких проблем в том числе с торможением в пол под горку у меня не было. Нигде не застревал, мимо поворотов не промахивался. При том что в городе позволяют себе до 140кмч.
Могу по ощущениям сравнить с "континенталь Конти винтер викинг 2."
Учитывая, что у нас внезапные снегопады, морозы бывают - однозначно шипованая. Возможно, если бы у нас температура не опускалась ниже минус 5, думаю да, тогда много кто на липучке бы катал. Дороги чистят хреново, минусовая бывает сильная. Думаю только шипы. В Москве наверняка 50/50 шипы/липа.
P.S. Кто кстати сколько на зимней накатывает тысяч км? Срок жизни покрышки так сказать узнать.
quote:
Изначально написано dogmat:
Третий сезон катаю на липучке "Йока". До этого были шипы "Мишлен". Разницу чувствую только там, где чистый лёд - липучка однозначно проигрывает и в маневре и в торможении. Решение - скорость на 20км/ч ниже. Зато не парюсь насчет вылета шипов.
Вот у меня ровно такая же ситуация: на моей машине стоит шипованный мишлен, на маминой -- нешипованная йока. И должен сказать, что мой мишлен ЗНАЧИТЕЛЬНО лучше нешиповки! Выручает полный привод и мамина неторопливая и аккуратная манера езды. Но однозначно там, где я могу погарцевать на своей мазде, на тойоте позволить себе такого не могу.
quote:
Изначально написано Egor1986:
Гонки зимой на прудике будут, там и надо затестить резину)
на липах прошлой зимой там только один чел ездил. и судя по его временам, на ней ему неплохо было только когда температура была близка к нулю. там какие то пирелли у него были - айс зиро по моему. точно не помню.
а так керосин только в помощь )))
майчлены липы вымачиваются неделю в керосине и получается заипатейшая спортивная резина. шипованная рядом не стояла!
quote:
Originally posted by марткат:
С горы в улице 6 лет спускался на шипах на нейтрали нормально
желтый квадрат наклей обратно. За шесть лет не понять азов... Бензин наверное экономил да?
quote:
Originally posted by х020рк:
Протектора нет на 1/2,
А как же тот факт, что даже производители липучек рекомендуют износ 2-4 мм, а дальше говорят АТАС полный? в ЗР не один тест был по этому поводу.
quote:
Originally posted by х020рк:
Как выяснилось, фрикционная резина очень мягкая и имеет множество ламелей которые и цепляются за мельчайшие шероховатости на льду. Невооруженным глазом нам кажется, что лед гладкий, но это не так. И резина этим пользуется.
мягкая, а еще кроме мягкости у нее протектор своеобразный (рисунок).
Ламели какого размера? их видно, да они более ярко выражены, чем на шипах, но это не панацея.
quote:
Originally posted by х020рк:
Далее у нас была оттепель и пару недель пришлось ездить по мокрому асфальту, вот тут проявились лучшие качества этой резины, тишина и превосходная управляемость.
по умолчанию фрикционная резина МЯГЧЕ чем шипованная, которая в свою очередь мягче чем "всесезонка", которая в свою очередь мягче чем летняя при определенных температурах, начиная ниже нуля. Фрикционная резина рассчитана на температуры примерно -15...-20, т.е. средняя температура зимой. ДА, в снегу фрикционка себя покажет лучше, так как лучше самоочищается, более агресивный протектор. Но при повышении температуры резина плыть начинает раньше шипов. Весной на бриджах 7000 (бюджетный вариант) в +15 ехать невозможно было - машина поплыла, а это только первый день тепла был. Та же "липучка" вообще бы не держала дорогу (при условии адекватного износа).
Дальше сравнивали липучку бриджстоун и шипы на одинаковых авто. Где я на шипах шлифуя двигался вперед, товарищ на липучке просто шлифовал. Включал пониженную скорость, плавнейшим образом отпускал сцепление и машина начинала немного двигаться, плавное увеличение оборотов приводило к буксу и остановке. Теория про ламели подтверждается практикой, но настолько ли они эффективны?
Если машина тяжелая, в принципе липучка еще тянет в наших реалиях где нет льда. Но, имхо, такой тип резины больше подходит для европы, скандинавии, москвы - дороги чистые, ездят по асфальту, нужна мягкая не шумная резина, не портящая шипами асфальт. У меня по Москве дядя катается на октавии, резина липучка бриджстоун какая-то. Есть хакка 4, но говорит шумная, и зачем шипы на чистом асфальте.
http://nissanoffroad.ru/sovety...-ili-shipy.html
в любом случае должен работать мозг.
Выбирал резину на одном местном интернет-сайте,начитался отзывов и взял Viatti Brina, что то уверенности она мне не придаёт, - уже пару раз в горки по жиже скользил в натяг.По гололеду даже боюсь подумать,что будет,по асфальту и снегу конечно идёт нормально,но если колесо на лёд попадает,сразу чувствуется
quote:
Изначально написано Dimka52319:
желтый квадрат наклей обратно. За шесть лет не понять азов... Бензин наверное экономил да?
Димка,это привычка уже,когда изо дня в день так ездишь.Я ведь только в своей улице,а там движеня нет фактически.
шипы, нешипы...
вли5 зимой и летом и точка!
Катаюсь на липучке 8 лет (сезонов) и менять на шипы не хочу. За все это время только пару раз не смог подняться в горку т.к. пришлось остановится на подъеме. Резина Nordman RS.
quote:
Изначально написано Basil:
Есть такое в продаже
Да да, гибридные. Кому интересна-погуглите
quote:
Изначально написано KARkade:
майчлены липы вымачиваются неделю в керосине и получается заипатейшая спортивная резина. шипованная рядом не стояла!
Иван,так после этого её надолго не хватит.
quote:
Изначально написано х020рк:
.
Ну и выше я уже писал, что при сильном морозе шипы не прокалывают лед. Как по факту отпишусь после первых -20.
Ошибочное мнение.При такой каше на дорогах проку от шипов конечно мало.А при лютом морозе шипы наше всё.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Иван,так после этого её надолго не хватит.
зато 14" на любой диаметр натягивается!
quote:
Изначально написано DronMaloy:
Выбирал резину на одном местном интернет-сайте,начитался отзывов и взял Viatti Brina, что то уверенности она мне не придаёт, - уже пару раз в горки по жиже скользил в натяг.По гололеду даже боюсь подумать,что будет,по асфальту и снегу конечно идёт нормально,но если колесо на лёд попадает,сразу чувствуется
тоже купил эту резину, нижнекамскую италию))) первый раз фрикцинную купил. сравниваю с НФ100 на другой машине, размерность почти одинаковая, пока разницы нет.
а нет есть. брина тихая.
Ну что уважаемые))) расскажу про мои извращение))) странно что меня еще не кто не упомянул в данной теме, но расскажу сам...
Рено логан без АБС
Купил я себе хакку 8ую 2 года назад, вроде как все устраивало пока не наступила оттепель..."направления называемые дорогами начали переходить в танковый полигон" и тогда решил, а не купить мне липучку для межсезонья на штампах, дабы не убивать хакку 8ую...выбор пал на нордман РС
И вот первую весну я на ура откатал по городу, по нашим ухабам(липучка мягче)+гребет не плохо по грязи в частном секторе...был прошлой осенью случай когда поехал в магазин и обратно прошел ледяной дождь, каток был на ул. Ленина на спуске перед остановкой "дом-интернат"...я нажимаю тормоз, а она не тормозит, я передачами по ниже и ближе к бордюру...думаю дай попробую по больше тормозить, с начало метра 3-4 просто скользит, а потом "удар" спереди и начинается торможение, как будто ламели "вгрызаются"(сильно конечно сказано, но по ощущением именно так)...в итоге машину нормально остановил, на хакке я бы точно быстрее от тормозился раза в 1,5 точно...но выводы сделал...липучка нравится тем что бесшумна и не жалко)))
p.s. подкатной домкрат и частный сектор, да балансировку делаю каждый сезон всех трех комплектов, липучку одеваю весной и осенью...
полный привод спереди шипы(континенталь винтер викинг 2) сзади липа (хакка рс вроде) полет нормальный перед позволяет хорошо оттормаживатся, полный привод трогатся отлично,липа в повороты боком ввинчивать проще
имел короткую ниву с липучкой Blizzak WS-60, предыдущий хозяин на них 2 полных года проездил, не меняя. Протектор был стерт наполовину, боковина полукруглая. Перед зимой сначала очковал, но когда пришла зима - развеялись все сомнения, отлично разгоняется и тормозит, в поворотах - как по рельсам. Бесшумность в ниве оценить не удалось
Минус - в сырой глине быстро забивается протектор, на лето и в грязь лучше менять
Плюс - можно раньше ставить осенью и позже снимать весной
как бы сравниваете разную резину на разных авто?второй год на липучке ни чего плохого сказать про нее не могу,все так же как н шипах только тише намного
лучше всего иметь три комплекта
1-летняя(для лета)
2-липучка(для осени и первых заморозков и гололеда,когда температура колеблется,ночью минус-днем плюс.)чтобы не шумела шипами когда нет снега
3-шипованная (для сильных морозов и гололеда)
а вообще от многих факторов зависит стиль езды,какое авто.где ездит и прочее.кто-то ездит на липучках по одному маршруту где все чисто и нет льда.дак тому липучки покажутся супер.а кто-то может начинает свой день с подъема на авто в ледянную горку.тому шипы необходимы чтобы было за что зацепиться.
дальше будет в теме срач-у кого резина лучше и шипы против шипов.начнутся истории что люди на эверест заезжали на липучках.и прочее.главное голову за рулем иметь и мозг включать.а то поглядишь ветку дтп дак у всех шипы и липучки.а аварий меньше не становится.
quote:
Изначально написано ПравдаДляВсех:
лучше всего иметь три комплекта
1-летняя(для лета)
2-липучка(для осени и первых заморозков и гололеда,когда температура колеблется,ночью минус-днем плюс.)чтобы не шумела шипами когда нет снега
3-шипованная (для сильных морозов и гололеда)
Вот повылетают шипы - можно будет купить новую зимнюю, а старую оставить на межсезонье.
Только у меня так не получается. Шипы повылетать не успевают до продажи машины. Поэтому на межсезонье тоже шипы.
а если машины нет то нет проблем, на общаке пофигу какая резина.
quote:
Изначально написано A.k. Ej:
на общаке пофигу какая резина.
на нем если они решили в непогоду ехать в парк.то так и будешь стоять и мерзнуть.но лучше стоять в пробке в своей машине(в тепле и с музыкой)чем на остановки (которые продувают или нету вообще) и потом заболеть.
поэтому нет смысла потрахивать мозг и обсуждать вечную проблему, каждый выбирает исходя из своего опыта и реалий жизни. Вот если бы изобрели универсальную нано покрышку, которая бы адаптировалась к погодным условиям - лето, осень,зима и т.д., тогда да, а так болтовня безрезультатная.
шипованая к 3ему сезону стает липучкой, а вот липучка к 3ему сезону станет презервативом.
опять же кто и где ездит, если это овощная езда дом-офис-дом то липа ваше все.
если часто приходится по дворам ездит, то подумать о шипах
если 50 город 50 трасса имхо шипы
из личного опыта пользования HKPL R на Сценике и HKPL R2 SUV на Шниве:
1. уступают шипам на только мокром льду.
2. чем холоднее, тем лучше. Тип покрытия роли не играет.
3. при околонулевой температуре на асфальте шипы рулятся лучше.
На липучке третий сезон.Мне кажется сверх ощутимой разницы именно в липучке/шипах, кроме комфорта и бесшумности нет.Липучка, как и шипованная, бывает хорошей и плохой, надо основательнее подходить к самой резине.Так же многое зависит от самого авто. У полный привод,не легковес, каких-то явных проблем не испытывал,на шипах при торможении на льду со снежком тоже не как вкопанная вставала. Так что мозги при управлении авто и грамотно выбранный стиль вождения в зависимости от дорожной ситуации является приоритетным.Слудующая резина тоже будет липучка, если не придумали еще абсолютно бесшумные не воющие шипы.
quote:
Изначально написано Taiger:
шипованая к 3ему сезону стает липучкой, а вот липучка к 3ему сезону станет презервативом.опять же кто и где ездит, если это овощная езда дом-офис-дом то липа ваше все.
если часто приходится по дворам ездит, то подумать о шипах
если 50 город 50 трасса имхо шипы
То есть к 3ему шипованая резина без шипов - это липучка?)) Насмешил)
Есть резина правильно храниться, ничего ей не будет за 3 сезона - касается любой резины.
quote:
Изначально написано Dismay:
Есть резина правильно храниться
А если убрать мягкий знак в слове "хранится", то тебе тоже ничего не будет
quote:
Изначально написано @gti:А если убрать мягкий знак в слове "хранится", то тебе тоже ничего не будет
Сп0сиба!
Ездил я на липучках, да ну нах, один раз развернуло и на следующий день же купил шипованные
quote:
Изначально написано Buranovo:
Ездил я на липучках, да ну нах, один раз развернуло и на следующий день же купил шипованные
На каких липучках? Которым 10 лет?
На шипах тебя вообще не разворачивает?
Что взял? Амтел новый?
quote:
Изначально написано х020рк:
и сможете позволить себе более агрессивную манеру езды
ну да, ну да... удачи, агрессор...
НЕМного шипованная липучка, обнаружил на днях у себя такое.
quote:
Изначально написано Dismay:На каких липучках? Которым 10 лет?
На шипах тебя вообще не разворачивает?
Что взял? Амтел новый?
Йокахама была, поменял на нокиан4. На шипах увереннее
"Йокохама" в принципе не особо хорошая резина.
Однозначно
Езжу 4 комплект Йокохамы. Покупаю мэйд ин Япония. Новую. Катаю по 2 сезона. Общался и на Омскшине и на Кировском. Признают что не наше обычно лучше. Даже та же модель. По трассе езжу 90% зимнего пробега. Езжу зная что есть особенности вождения и неконтролируемый внезапный снос, поэтому езжу до 140. Нравится комфорт. В гололёд зная особенности принимаю меры.
У меня чиста японская Йока, самая первая поставка этой модели. Совсем не вставляет.
BF Goodrich шипованная, передний привод, 5 сезон, процентов 80 шипов на месте, протектор уже подстерся, езжу каждый день в среднем по 70 км, город/трасса примерно одинаково. Хотел на следующую зиму попробовать липучки, теперь что то засомневался)))
С периодичностью приходится ездить как на липе, так и на шипах. По липучке, если колея во вдоре накатанная и покрыта льдом, даже с наличием полного привода очень тяжело из нее выехать, шипы в этом случае "прорезают" лед и выскочить проще. В других случаях проблем не замечено, хотя был 1 единственный случай, при температуре около -8 градусов, в привычный поворот налево не смог зайти, стал пропускать встречное авто, и при обычном торможении машина ушла дальше поворота метра на 2 (абс не сработала и давить сильнее на тормоз не стал, тк впереди машин не было). Липа - бриджстоун.
Бриджи тоже не особо. Есть два производителя нормальных - Континенталь и Нокиан, ну и Гудьер в принципе неплоха. Остальное - сильный и спорный компромисс.
quote:
Изначально написано DanilRu:
Бриджи тоже не особо. Есть два производителя нормальных - Континенталь и Нокиан, ну и Гудьер в принципе неплоха. Остальное - сильный и спорный компромисс.
про бриджы соглашусь, пожалуй: два года нравились айс крузеры 7000, третий сезон - ведут себя не однозначно и замыливаться начали. Раньше такого не замечал. Хотя по снегу прут нормально, но на льду как-то не очень. Шипы все на месте. Плюс в поворотах, на контиках ездил - однозначно было понятно когда будет занос/снос, а когда еще норм. На бриджах - ждешь сноса, а его нет и наоборот
quote:
Континенталь и Нокиан, ну и Гудьер в принципе неплоха
Ещё мишлен.
quote:
Originally posted by KARkade:
на липах прошлой зимой там только один чел ездил. и судя по его временам, на ней ему неплохо было только когда температура была близка к нулю. там какие то пирелли у него были - айс зиро по моему. точно не помню.
а так керосин только в помощь )))
Это был я) второй год езжу на Pirelli WinterIceControl) Отличная резина! В Завьялово на пруду занял третье место, когда температура была около -17. На других этапах, когда было теплее, шипы были гораздо быстрее. Керосином не мочил))
quote:
Originally posted by Maltsev Alex:
Ещё мишлен.
тоже так себе
Для себя заметил такую разницу между липучкой и шипованой: липучка хорошо держит продольные нагрузки, особенно тормозит хорошо, с разгоном чуть хуже. А вот рулём работать на липучке нужно осторожно, особенно, если при этом газуешь, потому что в повороте грести нечем и машина с повёрнутым рулем под газом тупо уходит прямо. Приходится подгружать передок сбросом газа или ударом по педали сцепления. Держак тут же возвращается. Особенно хорошо это получилось прочувствовать на том же Завьяловском пруду.
С шипами всё проще. Тормозят хуже липучек только при очень низкой температуре, ниже -20. В остальных условиях почти всегда лучше. Разве что на голом или покрытом кашей асфальте в межсезонье липучки могут оказаться как минимум не хуже. Гребут шипы на льду на ура, тут без вопросов.
Вообще, в нашем климате даже "средненькие" шипованые шины (старенькие Тойо, стоящие у отца на королле с завода) в целом буду безопаснее самой крутой новой липучки. Однако, как было тут не раз сказано, при сильных морозах липучка не хуже.
Когда выбирал зимнюю резину, на шипованую даже не смотрел - на первом месте стояли тишина и комфорт, поэтому начитался тестов авторевью и взял пирельки
Очень доволен. Как выяснилось на пруду, можно ещё и ездить на ней быстро, если позволяют условия и инстинкт самосохранения)езжу на еврозиме почти 5 лет на 260л.с. моноприводе и горя не знаю ) (Pirelli)
quote:
Originally posted by El Aero:
липучка хорошо держит продольные нагрузки, особенно тормозит хорошо, с разгоном чуть хуже
Абсолютно соглашусь!
Сейчас не очень морозно, но на многих перекрестках лед. При трогании явно проигрываю шипам, но не значительно. А вот на торможении действительно разница ощутима.
Кроме того кто то выше писал про управляемость на асфальте, что мол у липучки хуже, вот тут категорически не соглашусь. Отлично и очень предсказуемо входит в повороты, на промерзшем асфальте под сброс газа плавно у понятно с небольшим заносом задней оси.
Также соглашусь с утверждением про мокрый лед, он более гладкий и вот там шипы значительно лучше работают. Весной посмотрим насколько некомфортно.
Один сезон ездил на липчке. Авто - новый ниссн ноут. Липчка - бриджстоун близзак.
По началу были такие же ощущения как у автора.
Но в один прекрасный день ситуация
quote:
Изначально написано Basil:
Скорость адекватная, торможу нормально, как привык (на шипах), колёса заблокировались, у меня ни намёка на панику: сейчас должно остановиться. Зато хозяин авто говорит: "Уходи вправо". Тут я понимаю, что таки не всё в порядке, машина не тормозит. Руль вправо - машина прямо, отпускаю тормоз, перестраиваюсь на снег, торможу. Метра на полтора заехал за бампер переднего.
Только в роли хозяина авто - внутренний голос. Выводы для себя сделал, далее ездил аккуратнее.
Не комфортно было на трассе. Ноут - машина высокая, парусность большая, центр тяжести высоко. Постоянно подруливать приходилось по снегу.
Больше с липучкой не связывался. На шипах как то спокойнее.
Мой опыт.
Юзал Данлоп СП Винтерспорт. Достались по акции изсалону.
Первое, и самое яркое ощущение - тишина. Лучше слышу соседей по потоку гремящих шипами.
Поездил по Рассее матушке много за зиму. И уральские горы, и равнины.
Подвела всего раз в лесном туннеле на чистом отшлифованном льду. Попытался обогнать и выскочить из колеи. Кидануло с дрифтом. Поймал.
Целину гребет. В горку лучше двигаться внатяг. А может система антибукс помогала..
Вывод: использовать можно, но не всем подойдет. В должном навыке езды будет вызывать только позитивные ощущения.
Хрено Логан... Cordiant Polar SL... б/у два сезона...
Плюсы: вроде как резина уг, но по городу везет норм, причем иногда боком, а главное без лишнего шума...
Минусы: на чистом льду в горку трогаться полная утопия...
По трассе ездить страшно, но мне оно особо и не требуется...
Итог: каждому по потребностям... (с)
@ladaferrumtrader
Я кэшно извиняюсь, но я не думаю, что Кордиант - это настоящая фрикционная резина. В липучке все и абсолютно все зависит от качества резиновой смеси, кордиант никогда с этим не заморачивались. От липучки там только рисунок протектора, а этого мало.
Я уже писал, что трасса по абсолютному льду (фуры стояли и на подъем и на спуск) была пройдена резиной на ура!
Вчера ушли с трассы на шипах на скорости 50. Даже снизить ладом не смогли. Правда был пикап задний привод. Просто на каше вдруг перестала управляться. Причем внезапно. Сейчас ошибка ясна, но шипы не панацея.
Липучка Бриджстоун рево 2 уже пятый сезон, очень доволен, особенно при движении по рыхлому снегу, колее. По льду в гору без проблем.
Сегодня активно атаковал дворы. Никаких затруднений.
quote:
Изначально написано Ten:
Липучка Бриджстоун рево 2 уже пятый сезон, очень доволен, особенно при движении по рыхлому снегу, колее. По льду в гору без проблем.
+100500 дружище, у меня такая же на таксо - уже 3 сезон; снег, каша, гололед, голый асфальт, гребет прет - как танк, за 3 года ни разу!!! не забуксовал. Хотя мы таксисты по всяким "дырам"(огороды, частные сектора, деревня, село) ездим, по которым редко дороги чистят.
И дорогу держит и мягкая и бесшумная, одним словом доволен, как "слон", воть.
P.S После этой "липучки" для меня шипованная резина больше не существует!!!
Кордиант Winter Drive. На гранте 3 сезон пошёл.по снегу гребет как трактор, но по льду пасует, но тут уж сам не плошай. Общий пробег 85т.км. то есть и зимой езжу интенсивно. Очень нравится, на шипы больше не вернусь.
Кстати почти уже год как обитаю в Перми. По походу тут не знают что такое липучки))) говорят у нас уральский регион и очень холодно.
quote:
Изначально написано х020рк:
я не думаю, что Кордиант - это настоящая фрикционная резина.
Я, собственно, на этом не настаиваю...
Когда покупал б/у, думал что все будет очень печально...
Но когда нет денег, почему нет))
Бюджетная резина - это никак не фрикционная резина.
плюсану
Есть ощущение, что те, кто хвалит липучку не ездил на хорошей шипованной резине.
После камаевро любая качественная липучка хороша. Но любая липучка сливает хорошей шипованной резине. ИМХО
quote:
Но любая липучка сливает хорошей шипованной резине
В торможении на льду до минус 20 - да. Так же как и любая шипованная резина по комфорту сливает любой фрикционке.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
любая шипованная резина по комфорту сливает любой фрикционке.
Очень спорно.
quote:
Очень спорно
В чём спорно-то???
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
В чём спорно-то???
ну если для Вас понятие комфорта ограничивается акустическим - тогда без вопросов.
У меня в авто не плохая шумка, и я просто не слышу разницы - гиславед норд фрост 100 или бриджстоун близзак у меня обут. А вот комфорт при вождении мне гораздо важнее.
шестую зиму на липучке ездию, все нормально.
На шипы надейся а сам не плошай!на мой взгляд иногда при определенных метео условиях на шипах скользко получается на голом асфальте тормозить ,этож скока надо бабла чтоб на новую карету зимнюю резину подобрать надо комплектов шесть с шипами и пять липучки кто ж стока резины на тест драйв даст?
4 зимы на Nokian R, 5 сезон обновил на Dunlop SP Ice Sport, шипы не рассматривал, все устраивает, катаюсь каждый день в городе, пару раз в месяц на трассе. Особых проблем не испытывал, голова важна и с шипами и без. Так же ездит жена ежедневно, тоже без проблем.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
В торможении на льду до минус 20 - да. Так же как и любая шипованная резина по комфорту сливает любой фрикционке.
В нашем регионе, когда температура ниже -20с льда как правило нет = сухой асфальт.
Помните Alex, как там у классика: - Мороз и солнце, день чудесный...
А вот поменять надежность шипов, при движении в самых сложных условиях - на полированном льду, на чуть меньший шум при движении... Это есть несколько недальновидно
катаю первую липу нокиан хака р-на шипы больше не сяду никогда...
quote:
Originally posted by antonio.lomaev:
никогда
никогда не говори никогда
ну в смысле выбор между шипами и липой сделан)
quote:
В нашем регионе, когда температура ниже -20с льда как правило нет
У нас и льда тоже как правило нет, 99% времени ездим по асфальту, зачем нужны шипы? Пятый год на фрикционке - на шипы обратно не хочется.
quote:
А вот поменять надежность шипов, при движении в самых сложных условиях
Регулярно обращаю внимание на резину машин, попавших в аварию зимой - сплошь шипованные:-). Где надёжность???
Надёжность - она в голове, а выбор резины вторичен.
PS Я, кстати, перешёл на липучку в качестве эксперимента, хотелось попробовать после шипов. Думал, что если будет беда, продам и обратно поставлю шипы. Вот уже пятый год такого желания не возникает. Да и шумит зимний гудьер меньше, чем летний мишлен.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
Регулярно обращаю внимание на резину машин, попавших в аварию зимой - сплошь шипованные.
Тут ошибка у вас в рассуждениях.
Гуглите: "Систематическая ошибка отбора"
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
Надёжность - она в голове, а выбор резины вторичен.
А тут уже не ошибка, а демагогия.
quote:
Изначально написано Maltsev Alex:
Вот уже пятый год такого желания не возникает.
Аргументировать что либо наличием или отсутствием желания, этто круто!
quote:
Изначально написано p@ks:
Есть ощущение, что те, кто хвалит липучку не ездил на хорошей шипованной резине.
После камаевро любая качественная липучка хороша. Но любая липучка сливает хорошей шипованной резине. ИМХО
отнюдь. я раньше не понимал почему люди зимой с трассы улетают, пока не сел на авто с шипами. машина очень плохо держит дорогу, рыскает, приходится рулем ловить, в виражах заметно стремление к сносу. ехал и молился. купил липу - надежно как летом на летней. и резина (шипованная, авто на ней купил) то была хорошая http://www.drom.ru/shina/continental/contiwinterviking_2/ https://market.yandex.ru/produ...0490&track=tabs оценки отличные. основные притензии к ней были: неустойчивость на больших скоростях, шум как самолет на взлет идет, при повороте налево через рельсы колесо упиралось в рельс и проскальзывало - приходилось с разгона брать препятствие, проскальзывание при трогании со светофоров, в целом скользко на городских улицах и трассе. были следующие зимние резины: бриджстоун близзак ws60, revo-gz, vrx (все липы); данлоп граспик 2(липа); континенталь контивинтервикинг2. из них пожалуй самая худшая конти, самая лучшая vrx, рево гз тоже хороша но уступает на боковых ускорениях. на шипах хорошо только на татарбазаре крутые снего-ледяные горки штурмовать в районе улицы короткой. помню вс60 там сливала, конти, рево и врыкс забираются.
и еще хотел бы поднять тему про вред шипов к асфальтовому покрытию. по некоторым оценкам они вреднее для асфальта чем липа в 8-10 раз. смотрите как авто буксуют шипами на светофорах, как тормозят юзом шипами. в городах асфальт стерт в крайней левой полосе, колею имею ввиду. нам делают хорошие дороги, например ул ворошилова, орджоникидзе. поглядите на ворошилова у 109 дома какая колея в левой полосе из за небольшого подьема который шипы берут с трудом шкрябая. на ул удмуртской, пушкинской такая же ситуация. считаю не может быть у нас хороших дорог, пока мы не откажемся от шипов. как сделали многие страны европы и япония например.
quote:
Изначально написано леня:отнюдь. я раньше не понимал почему люди зимой с трассы улетают, пока не сел на авто с шипами. машина очень плохо держит дорогу, рыскает, приходится рулем ловить, в виражах заметно стремление к сносу. ехал и молился. купил липу - надежно как летом на летней. и резина (шипованная, авто на ней купил) то была хорошая http://www.drom.ru/shina/continental/contiwinterviking_2/ https://market.yandex.ru/produ...0490&track=tabs оценки отличные. основные притензии к ней были: неустойчивость на больших скоростях, шум как самолет на взлет идет, при повороте налево через рельсы колесо упиралось в рельс и проскальзывало - приходилось с разгона брать препятствие, проскальзывание при трогании со светофоров, в целом скользко на городских улицах и трассе. были следующие зимние резины: бриджстоун близзак ws60, revo-gz, vrx (все липы); данлоп граспик 2(липа); континенталь контивинтервикинг2. из них пожалуй самая худшая конти, самая лучшая vrx, рево гз тоже хороша но уступает на боковых ускорениях. на шипах хорошо только на татарбазаре крутые снего-ледяные горки штурмовать в районе улицы короткой. помню вс60 там сливала, конти, рево и врыкс забираются.
и еще хотел бы поднять тему про вред шипов к асфальтовому покрытию. по некоторым оценкам они вреднее для асфальта чем липа в 8-10 раз. смотрите как авто буксуют шипами на светофорах, как тормозят юзом шипами. в городах асфальт стерт в крайней левой полосе, колею имею ввиду. нам делают хорошие дороги, например ул ворошилова, орджоникидзе. поглядите на ворошилова у 109 дома какая колея в левой полосе из за небольшого подьема который шипы берут с трудом шкрябая. на ул удмуртской, пушкинской такая же ситуация. считаю не может быть у нас хороших дорог, пока мы не откажемся от шипов. как сделали многие страны европы и япония например.
истину глаголишь
quote:
Изначально написано леня:
...сел на авто с шипами. машина очень плохо держит дорогу, рыскает, приходится рулем ловить, в виражах заметно стремление к сносу. ехал и молился. купил липу - надежно как летом на летней...
...континенталь контивинтервикинг2. из них пожалуй самая худшая конти...
Странно. Может вы как-то "не так" резину используете?
--------------------------------------------------------------
Приходит мужик к врачу:"Доктор, у меня геморрой".
- Нате Вам свечи.
Через неделю опять приходит:
- Ничего не помогают ваши свечи, и горькие к тому же, проглотить невозможно!
- Так Вы их что - ели?!
Мужик (ехидно так):
- Нет, *ля! Я их себе в задницу засовывал!
quote:
Изначально написано vitamin:Странно. Может вы как-то "не так" резину используете?
Реально, пересаживался на авто с шипами. Рысканья постоянные, на торможении холодный пот.
Липучка же позволяет сохранить практически летнюю манеру вождения. Впрочем, в моей размерности шипов и нет
quote:
Изначально написано леня:отнюдь. я раньше не понимал почему люди зимой с трассы улетают, пока не сел на авто с шипами. машина очень плохо держит дорогу, рыскает, приходится рулем ловить, в виражах заметно стремление к сносу. ехал и молился.
Могу абсолютно то же самое сказать про липу. Но это же все наши с Вами субъективные ощущения. Тесты же достаточно однозначны. Почти везде, кроме снежной каши, шипы выигрывают.
Вчера у Петровского в проезде между староым и новым корпусом( у Детского мира) наблюдал картину, как припаркованный в горку на сплошном спортэйдж на шипах с трудом трогается с прокруткой колёс и заносами.Да,резина с шипами хорошо цепляется за лёд, прям как кошка раскребла всё. Я встал ровно на его место. Потом тронулся без всяких трудностей как по сухому асфальту на своей "липучке".
quote:
Потом тронулся без всяких трудностей как по сухому асфальту на своей "липучке".
То это, не рассказывай такое, а то они со своей "дальновидностью" всю зиму асфальт железом скребут, всю зиму же мечтая о какой-то там "надёжности на полированном льду", а оно эвон как оказывается:-).
quote:
Изначально написано DanilRu:
Да,резина с шипами хорошо цепляется за лёд, прям как кошка раскребла всё. Я встал ровно на его место. Потом тронулся без всяких трудностей как по сухому асфальту на своей "липучке".
Можно бы конечно порассуждать насчет преимуществ различных типов полного привода, но... Думаю все было проще - спортейдж шипами весь лед содрал, а уж по асфальту даже на липе можно в горку тронутся
А вообще конечно прикольно наблюдать, как убеждая себя в правильности своего выбора люди переходят грани разумного.
quote:
Originally posted by DanilRu:
Вчера у Петровского в проезде между староым и новым корпусом( у Детского мира) наблюдал картину, как припаркованный в горку на сплошном спортэйдж на шипах с трудом трогается с прокруткой колёс и заносами.Да,резина с шипами хорошо цепляется за лёд, прям как кошка раскребла всё. Я встал ровно на его место. Потом тронулся без всяких трудностей как по сухому асфальту на своей "липучке".
как можно сравнивать несравниваемое?)здесь все решает вес авто, а не липа или шипы
Да не. У петровского каждый год такое, в прошлый я там толкал 2 машины на шипах, потом сам на липе без буксов проехал на липе.
Порой кажется что шипы хвалят люди, которые никогда не ездили на хорошей липучке.
quote:
Изначально написано SKODA777:
как можно сравнивать несравниваемое?)
Фигню вы говорите! Никакой разницы нет! Все определяется резиной!
ВАЗ-2106, управляемый девочкой, вчера получившей права, и Колин Мак-Рей, на своей любимой субару, с заваренными диффами, на одинаковой резине поедут абсолютно одинакового!
quote:
Изначально написано леня:
Порой кажется что шипы хвалят люди, которые никогда не ездили на хорошей липучке.
Видимо так...А все тесты/замеры, конечно кроме акустического - тут то липучка впереди, вранье все.
Давайте не будет спорить с очевидными вещами. Никто ведь не доказывает, что липчка - плохо. Более того - для езды по городу очень даже. Но давайте будем объективно оценивать, а не по личным ощущениям и спортейджам, за рулем которых еще поди ТП, у которой для педали газа есть 2 положения вкл/выкл.
quote:
Originally posted by vitamin:
Фигню вы говорите! Никакой разницы нет! Все определяется резиной! ВАЗ-2106, управляемый девочкой, вчера получившей права, и Колин Мак-Рей, на своей любимой субару, с заваренными диффами, на одинаковой резине поедут абсолютно одинакового!
так ответить, как пукнуть в воздух. Я тоже на своем пассате сс на шипах не шлифую на льду вообще (очень редко), где обычный легкий тазик на новой резине срывается в пробуксовку с места.Хотя у меня шиповка среднего класса. Ширина резины и вес авто еще как играет роль, спросите у газелистов или заднеприводных)))
кстати у спортейджа не факт, что был понлный привод, может всего лишь передний.Сравнение некорректно
quote:
Изначально написано SKODA777:
Ширина резины и вес авто еще как играет роль...
Ох, печалька...
PS
Есть тут кто нибудь, кроме меня. с чувством юмора?
у меня на авто ширина резины 235, шипы, на льду, асфальте или мелком слое снега вообще нет проблем (держит как летом), зато когда рыхлый снег, то авто просто плавает..
Про пассат сс смешно. На таких машинах противобуксовочная система и другие помощники которые дарят уверенность. А по поводу тестов, шипы уступают липе по большинству параметров.
quote:
Про пассат сс смешно. На таких машинах противобуксовочная система и другие помощники которые дарят уверенность. А по поводу тестов, шипы уступают липе по большинству параметров.
Леня, за тебя смешно, если ты знаешь про эти авто и их системы.Когда противобуксовка срабатывает, то все видно.По поводу липы, у меня нет вообще притензий.Мои слова относились именно к случаю с спортейджем и авто DanilRu.Чтоб справедливо сравнивать, то нужно одевать резины на один и тот же авто, но никак на разного класса
Признаю. Крестьянин. Действительно ни разу не ездил на авто с esp. Но в среднесрочной перспективе собираюсь взять машину с такой системой. И настолько я уверен в безопасности авто с есп, что планирую поставить всесезонную резину. Что бы не заморачиваться с покупкой-сменой сезонной резины. Уже несколько месяцев езжу без запаски, только ремкомплект который несколько раз пригождался. Надо оптимизировываться.
quote:
Изначально написано леня:
И настолько я уверен в безопасности авто с есп,
"За эту неделю мы потеряем на дорогах страны несколько сотен человек убитыми. Многие из них перед смертью все сделают правильно, ничего не нарушат, будут трезвыми и внимательными. И все равно погибнут.
Про их смерть можно будет написать <самоубийство по неосторожности>. А главным фактором гибели указать наступившую зиму, добавив особую мягкость характера, снег на дороге и недавнего министра образования А.А. Фурсенко...
Смертельная ошибка N1 - зимняя резина <липучка>. Не существует никакой <липучки>, никакая шина зимой не прилипает ко льду, снегу или мерзлому асфальту, образуя в пятне контакта лето и безопасный коэффициент сцепления. <Липучка> - это такое же маркетинговое заклинание, как <Сок 100%> на пакете с компотом...
:Выращенные современной системой образования, ЕГЭ и МВА, симпатичные, милые, образованные люди будут убиты на этой неделе потому, что они привыкли (позволили себе, захотели) жить без знаний, опыта и навыков, лишь оплачивая услуги и чужие достижения. Им не надо думать, анализировать, сомневаться. Им достаточно заплатить и воспользоваться. Купив самое современное, дорогое и лучшее из лучшего, они все равно погибнут".
http://www.avtovzglyad.ru/arti...vozhdeniya.html
quote:
Изначально написано Толки:
"За эту неделю мы потеряем на дорогах страны несколько сотен человек убитыми. Многие из них перед смертью все сделают правильно, ничего не нарушат, будут трезвыми и внимательными. И все равно погибнут.
Про их смерть можно будет написать <самоубийство по неосторожности>. А главным фактором гибели указать наступившую зиму, добавив особую мягкость характера, снег на дороге и недавнего министра образования А.А. Фурсенко...
Смертельная ошибка N1 - зимняя резина <липучка>. Не существует никакой <липучки>, никакая шина зимой не прилипает ко льду, снегу или мерзлому асфальту, образуя в пятне контакта лето и безопасный коэффициент сцепления. <Липучка> - это такое же маркетинговое заклинание, как <Сок 100%> на пакете с компотом...
:Выращенные современной системой образования, ЕГЭ и МВА, симпатичные, милые, образованные люди будут убиты на этой неделе потому, что они привыкли (позволили себе, захотели) жить без знаний, опыта и навыков, лишь оплачивая услуги и чужие достижения. Им не надо думать, анализировать, сомневаться. Им достаточно заплатить и воспользоваться. Купив самое современное, дорогое и лучшее из лучшего, они все равно погибнут".
http://www.avtovzglyad.ru/arti...vozhdeniya.html
О дааа, ослонян это авторитет... Поржал.
Ржите, чо. Хорошее дело.
quote:
Изначально написано Толки:
Ржите, чо. Хорошее дело.
Не, ну а что еще делать с феерическим бредом от патологического звиздобола то? Только ржать над ним.
Блин, у меня шиповки без шипов уже почти, протектор стёрт почти наполовину, ламелей нахрен нет почти
Вопрос: как я блин всё ещё езжу и довольно таки резво?))
70% автомобилистов востока ездит на липе. При этом липа используется часто как всесезонка.
4 года езжу на липучке и не одного дтп.скорость по городу 60-80км/ч.
quote:
Толки
Ты путаешь понятия. Нет липучки! Есть средне европейская нешиповка, есть Японская нешиповка. Нету липучки! Твой пост изначально глупый!
Наши условия подходят для Скандинавских зим: значит онли шиповка! Для средне Европейской зимы подходят нешипованные шины, а это Москва и Калининград.
Вы спорите не о резине, а о понятиях.
Для Ижа вполне подойдет нешипованная резина, но она будет проигрывать на льду и на разгоне. И не забывай про самого водителя: или по ебеням, или по асфальту. Для того и выбор!
что за ахинею вы пишите, липучки(скандинавского типа) выигрывают у шипов только в акустическом плане. что касается сцепных свойств, на льду шипы лучше, на снегу примерно паритет, на асфальте как ни странно шипы тоже лучше(этот бред что шипы там якобы скользят по асфальту, оставьте себе).
т.е. липы нужно ставить тем у кого плохая шумоизоляция, либо тем кто ездит достаточно размеренно и сцепные свойства резины не так важны.
в итоге ехаль вчера в шаркан иж 2126 котомка (задний привод) давила под 100 и ходь быхны всех полный привод обганяла ну я и за ней на липе тока пришлось в одну горку обогнать s/p для дятлов учитесь ездить для начала без шипов (на сежинке) ина жигулях с задим приводом и там все поёмете чисто мое мнение
quote:
Изначально написано N@utiluS:
Блин, у меня шиповки без шипов уже почти, протектор стёрт почти наполовину, ламелей нахрен нет почти
Вопрос: как я блин всё ещё езжу и довольно таки резво?))
Также, как размножаются ёжики- аккуратно..
Ты знал ты знал
В прошлый четверг на пруду в Пычанках соревнования были по гонкам на льду. На липучках занял 4ое место из 16.
quote:
Изначально написано El Aero:
На липучках занял 4ое место из 16.
На шипах бы в призёры попал
в -26 гордиться липой глупо. все понимают свойства льда в такой мороз.
к тому же вы катаете после спортов все. лед там и не лед вовсе. изъеденная шипами наждачка.
по зеркальному льду в 0 градусов занял бы в лучшем случае 4е с конца.
Как будто у нас зимой стабильно около нуля. Да и голимый лёд где в городе найти? А я вот в любую погоду вижу как люди на шипах шлифуют трогаясь с места на разных покрытиях, а я на липучке еду.
quote:
леня
Едь! Никто даже спорить не будет.
По-моему, наш спор начал сводиться к диспуту на тему "Заменит ли шипованная резина мозг? И заменят ли ламели на липучке извилины мозга?" Никакая резина априори не гарантирует от ДТП, и даже летняя на сухом асфальте, если "пилота" рожали стоя на бетонном полу.. У всякой резины есть и слабые и сильные стороны...
Попробовав и шипы (Гудиер УльтраГрипЭкстрим) и липучку (Бдиджстоун Близзак Вэ-эР-Икс), для себя решил однозначно- только липучка..
Машина- SX4, полный привод. Живу в Ижевске, каждый день катаюсь до работы 50 км по трассе и городу в один конец.
ЗЫ: У шипов есть еще один минус- вылетающие, в идущие сзади машины, шипы. А ведь каждый такой шип, попавший в чье-то стекло, это "Йоптвоюмать" (-10 в карму ваших матерей). Стоит ли экономить на их здоровье?
quote:
Изначально написано Killer_18RUS:
...А ведь каждый такой шип, попавший в чье-то стекло, это "Йоптвоюмать" (-10 в карму ваших матерей). Стоит ли экономить на их здоровье?...
Удмуртия по праву может считаться местом, где сохранились и причудливо переплелись самые странные и необычные верования.
Здесь живут люди, почитающие Инмара, Кылдысина и Куазя. Есть те, кто верит в карму и родовое проклятие. Некоторые из местных жителей уверяют, что лично встречали Нюлэсмурта...
Но самой диковинной и удивительной из сохранившихся здесь религий, без сомнения является вера в зимнюю фрикционная резину "липучку".
Щас как раз вёз работников с "таганки" (такси). Говорят липучка специфичный товар, мало берут, не каждый решится попробовать, просто на липе езда по другому, авто ведёт себя более предсказуемо. Например при съезде со снега на асфальт. Сами ездят на липе.
quote:
Originally posted by El Aero:
В прошлый четверг на пруду в Пычанках соревнования были по гонкам на льду. На липучках занял 4ое место из 16.
Тебе Бравика не жалко?)))) Я как свой разбил сразу купил нормальную шипованную резину. Нужно было раньше избавляться т.к. до этого Боженька намекал на это))))
quote:
Изначально написано vitamin:Но самой диковинной и удивительной из сохранившихся здесь религий, без сомнения является вера в зимнюю фрикционная резину "липучку".
Спокойно езжу на зимней фрикционной резине (ибо шипованной в моем размере не бывает), далеко не только по Москве. Задний привод. V8. Основательно за 400 лошадей. Нигде не застреваю, спокойно трогаюсь и нормально останавливаюсь. Что я делаю не так?
quote:
Изначально написано Моньяг:
Что я делаю не так?
Название темы не читаешь?
Зимой по Ижевску на таких автомобилях только модельеры ездят. Тоже нигде не застревают - оставляют машину на удобной стоянке, и пару километров до места топают пешком, по снегу.
А насчет правильного выбора резины (потому что другой не делают) ты конечно отжог!
@klubbheads та шо ему сделается?) Еду очень аккуратно=)
@klubbheads из-за резины что ли в дтп попал?
Жена откатала пять зим на "липучках" бриджах период 2009 по 2014. Почему сейчас она жалуется (я тоже) на шипованную нордман 4, она сцуко ладно шумит, но она плохо держит дорогу!
П.с. ездил на липах бриджах близак, красота. Красота была еще шипах нокиан 7.
П.с2. Липучки оставили лучшие впечатления на дорогах от каши до льда, это мое имхо.
quote:
Изначально написано vitamin:Название темы не читаешь?
Зимой по Ижевску на таких автомобилях только модельеры ездят. Тоже нигде не застревают - оставляют машину на удобной стоянке, и пару километров до места топают пешком, по снегу.
А насчет правильного выбора резины (потому что другой не делают) ты конечно отжог!
Я за МКАД выезжаю. И, в среднем, не более 100 метров от места назначения паркуюсь
Ну нет шиповки в моем размере, нет. Чтож теперь, не ездить чтоль или покупать овощную дрянь типа SUV чтоль...
quote:
Изначально написано леня:
Щас как раз вёз работников с "таганки" (такси). Говорят липучка специфичный товар, мало берут, не каждый решится попробовать, просто на липе езда по другому, авто ведёт себя более предсказуемо. Например при съезде со снега на асфальт. Сами ездят на липе.
Ездил на липе пока не появилась в природе нормальные тапки с шипами нужной размерности.
quote:
Изначально написано Моньяг:
Ну нет шиповки в моем размере, нет. Чтож теперь, не ездить чтоль или покупать овощную дрянь типа SUV чтоль...
Ох Николай, я тебя понимаю.
Доводилось попадать в подобную ситуацию, в конце девянстых. Во всей Москве !!! не было шиповки нужной размерности. И вовсе даже не на ламбо...Сейчас и размер-то называть неудобно - засмеют
А на улице зима, машину надо гнать в Ижевск... Наконец добрые люди из МВО подогнали комплект, какой то COOPPER. Омерика, шЫпы все дела...
Такого *овна мне еще видеть не доводилось. МВО-шникам потом наверное долго икалось. Казлы! Уроды!!! Пип!!! Она вобще не тормозила и не поворачивала!!!
Лучше бы я на летней поехал!!!!
Фрикцио́нная му́фта (устар. - фрикцио́н) - устройство передачи вращательного движения посредством силы трения скольжения.
Это значит колесо передает вращение асфальту? Асфальт должен теперь вращаться?? Какой идиот назвал резину без шипов ФРИКЦИОННОЙ резиной..И какой идиот подхватил и разместил это тут)Нет понятия липучек ..это маркетологи придумали, что бы оправдать высокие цены на нешипованную резину.
При чём тут фрикционная муфта??? Высокие цены на липучку потому что состав её резины гораздо изощрёнее и сложнее, чем у шипованной, да и высокие в сравнении с чем, с Камой?
Почти 12 лет езжу на зимней нешипованной... Была и pneumatic, и bridgestone blizzak, щас Dunlop... Вааще проблем не знаю... Тьфу*3!!!
quote:
Изначально написано oleg1818:
Фрикцио́нная му́фта (устар. - фрикцио́н) - устройство передачи вращательного движения посредством силы трения скольжения.
Это значит колесо передает вращение асфальту? Асфальт должен теперь вращаться?? Какой идиот назвал резину без шипов ФРИКЦИОННОЙ резиной..И какой идиот подхватил и разместил это тут)Нет понятия липучек ..это маркетологи придумали, что бы оправдать высокие цены на нешипованную резину.
Friction (англ) - трение.
Возвращайся в школу, класс примерно в 6, и не прогуливай больше уроки.
Я бы вообще шипы запретил законодательно, портят дороги и стекла заднеедущим участникам ломают.
Девять сезонов на липучках, ни разу даже мысли о шипах не возникли-прошлый век.
quote:
Изначально написано stigmataE90:
Я бы вообще шипы запретил законодательно, портят дороги и стекла заднеедущим участникам ломают.
Девять сезонов на липучках, ни разу даже мысли о шипах не возникли-прошлый век.
да я вообще не против шипов. хотят экономить- пусть экономят, хотят вылетать с трассы- их дело. но ведь нам делают хорошие дороги, очень хорошие. но мы их убиваем шипами, конечно главныый фактор недофинонсирование, но ведь от нас зависит долголетие асфальтового покрытия. вроде сделали дороги, но опять в левой полосе ремонтировать надо, и почему? да потому, что многие шипами срезают полотно. да даже летом с шипами ездят, идиоты. когда уже до нас дойдет?, то что дошло до европы, сша, японии, кореи. там шипы запрещены (в основном).
шипы на трассе - зло. Почти все вылетевшие с дороги на шипах... Расслабились все. типа купив шипрезину она спасет в любой ситуации...
quote:
Изначально написано stigmataE90:
Девять сезонов на липучках, ни разу даже мысли о шипах не возникли-прошлый век.
У вас то в Европах да, дороги современные и ухоженные.
А у нас дороги - прошлый век. Идеально подходят для шипов!
quote:
Изначально написано indians:
шипы на трассе - зло. Почти все вылетевшие с дороги на шипах... Расслабились все. типа купив шипрезину она спасет в любой ситуации...
Получатся, что самая безопасная резина на зимней трассе - летний слик.
на сликах зимой ты собран и сосредоточен!
quote:
Изначально написано El Aero:
[b]@klubbheads из-за резины что ли в дтп попал?[/B]
Спокойно еду и вдруг начинает вилять задницу... Да, из за резины.
Ездили в Тольятти на днях, туда и обратно. Резина липучка!
Дорога на участках покрыта была коркой льда!
По трассе было опасно передвигаться, поскольку липучки не обеспечивали должного сцепления и тормозного пути, как шипы.
Ездили в четвёртом и недолго обсуждая, пришли к выводу, что шипы для наших широт самый верный и беспроигрышный вариант!
Итак, прошло пару месяцев как юзаю липучку. Понял несколько вещей:
1. Очень важен производитель липучки, не всегда эта резина эффективно работает даже у известных брендов.
2. Липучка одинаково хорошо работает и в городе и на трассе (пару раз ездил в Воткинск).
Мое мнение осталось прежним, у меня афигенские шины!!! Да, есть трудности с троганьем на льду, там шипы гребут эффективнее, но с этим можно смериться учитывая как резина рулится, а главное тормозит. Причем это применимо и к промерзшему асфальту в -25, и к рыхлому снегу на дороге в снегопады.
У пассажиров, которые сами водители и привыкли ездить на шипованой резине, со мной потеют ладошки.
Остаюсь при своем мнении, липучка - это вещь!
quote:
Изначально написано х020рк:
2. Липучка одинаково хорошо работает и в городе и на трассе (пару раз ездил в Воткинск).
мдээ...проехав до воткинска оценить работу резины на трассе... У меня жена каждый день до работы 40 км по объездной в одну сторону в любую погоду, вот она оценит))))
quote:
Изначально написано х020рк:
Остаюсь при своем мнении, липучка - это вещь!
Да собственно оставайтесь. Спорить бесполезно. Нравится вам липучка, ездите на здоровье. Только с очевидными вещами спорить не надо.
Мне дороги до аэропорта и обратно хватило чтоб понять, что на шипах ездить опасно на трассе. Дальнейший опыт это подтвердил. На липучке спокойствие. С очевидными вещами спорить нет смысла.
quote:
Изначально написано леня:
Мне дороги до аэропорта и обратно хватило чтоб понять, что на шипах ездить опасно на трассе. Дальнейший опыт это подтвердил. На липучке спокойствие. С очевидными вещами спорить нет смысла.
Дорога Ижевск-Стерлитамак-Ижевск (1000 км) 2го января 2016 года (это когда замело Оренбург-Орск, а Стерлитамак совсем недалеко, ну для справки) в очередной раз подтвердило, что Гиславед Норд Фрост 100 отличная резина для любых погодных условий и любого дорожного покрытия. А Ваши ижевск-воткинск-аэропорт - не смешите меня...
На прошлой странице вроде уже все объяснили, нет Леня снова....ну да ладно, катайте дальше, плевать...
Уже столько людей пересели с шипов на липу, а не наоборот! А вы снова все одно, плевать. На дальняки тож ездил, недалеко конечно, в оренбуржье да белогорье. На шипах давно бы в кювете валялся, машин немало бы побил.
quote:
Изначально написано леня:
Мне дороги до аэропорта и обратно хватило чтоб понять, что на шипах ездить опасно на трассе. Дальнейший опыт это подтвердил. На липучке спокойствие. С очевидными вещами спорить нет смысла.
Каждый день почти по этой дороге езжу в любую погоду. Ни разу на шипах проблем не было. 
Состояние этой дороги в снегопады, кстати, всегда намного лучше чем просто на трассе и тем более на объездной.
Пилять, и как же остальное большинство та на шипах бедненькие ездиют мучаюцца
да по кюветам родненькие штабелями валяюца))) а те кто ещё не валяюца, у них уже кровь из ушей льёца от шума шипов! у большинства гонщиков которых я знаю на повседневных машинах стоят шипы, а это тонко как бы нам намекает.....
@Субарик
Не сомневаюсь, что в абсолютном сравнении липучка VS шипы, победят шипы. Но, лично я учитываю так же фактор комфорта, а для тяжелого седана с 3мя детьми на борту - это не маловажно.
Резина очень тихая, не нужно трястись, что повылетают шипы за зиму, отлично роет, тормозит и рулиться. Я уже приводил сравнение по ощущениям с Винтер Викингом (100% премиум сегмент зимних шин), практически идентичные ощущения, пока в континентале не закончились шипы за 2 зимы. А этой липучке 4 года и износ 50-60%.
А что касается ощущений на трассе, вопрос не в расстоянии, а в умении проверить авто в разных условиях.
Да хватит уже спорить что лучше или хуже. Внимательность и сосредоточенная голова лучше и шипов, и липучки вместе взятых. А случайность может свести на нет все плюсы шипов или липы. И да, полный привод рулит хоть на чём, каждый будний день эти пару недель убеждаюсь на разъезде вдоль второго корпуса школы 97, пузотёрки вечно пробки собирают, шлифуя на своих шипах на ровном месте. Приходится подталкивать 1-3 машины в день.
Шлифующие на шипах да утомляют. На трассе же безопасная скорость на шипах 70-80 (напрягают эти тихоходы), на липе 100-110, тоесть как летом. Существенная разница.
quote:
Originally posted by леня:
Шлифующие на шипах да утомляют. На трассе же безопасная скорость на шипах 70-80 (напрягают эти тихоходы), на липе 100-110, тоесть как летом. Существенная разница.
Хватит уже в каждом сообщении утверждать, что шипы это зло. Сам на липе, для себя выбор сделал, но осуждать других за выбор шипов-это бред.
quote:
Изначально написано DanilRu:
Хватит уже в каждом сообщении утверждать, что шипы это зло...
У человека комплект "липы" на продажу лежит, а зима уже кончается
quote:
Изначально написано леня:
Шлифующие на шипах да утомляют. На трассе же безопасная скорость на шипах 70-80 (напрягают эти тихоходы), на липе 100-110, тоесть как летом. Существенная разница.
Утомляют как-раз таки мудаки на липах, которые в горку поднятся не могут. Чуть ледок под снегом и всё, сидят шлифуют на своих липах.
Несколько случаев на памяти когда на шипах не могут забраться в горку, даже приходится выходить и толкать их. Я же с лёгкостью забираюсь. Хотя так то у меня автомат и режим hold. А агитирую за липу потому что хочу ездить по хорошим дорогам, а не по колее в левой полосе.
quote:
Изначально написано леня:
Несколько случаев на памяти когда на шипах не могут забраться в горку, даже приходится выходить и толкать их. Я же с лёгкостью забираюсь. Хотя так то у меня автомат и режим hold. А агитирую за липу потому что хочу ездить по хорошим дорогам, а не по колее в левой полосе.
Для того чтобы дороги были хорошие, надо чистить их а не поливать всяким говном. И шипы тут вовсе ни при чём. По мне так лучше пусть дороги будут с слоем укатанного снега, чем с слоем соплевидного нечто.
quote:
Изначально написано леня:
На шипах давно бы в кювете валялся, машин немало бы побил.
может вообще тогда не стоит ездить? Подумай... У 70-80% шипы и вроде ездят, а ты б в кювет?))))
Колея на дороге не из-за шипов! От троллей и автобусов тож колеи, но шипов на них отродясь не было
Да и на светофорах, где обычно шлифуют шипами при трогании, уже давно бы рытвины до земли были бы quote:
Изначально написано х020рк:
Не сомневаюсь, что в абсолютном сравнении липучка VS шипы, победят шипы. Но, лично я учитываю так же фактор комфорта, а для тяжелого седана с 3мя детьми на борту - это не маловажно...
Да все верно вы говорите, отличия хорошей шиповки от хорошей липучки - в нюансах.
Выбор = дело вкуса.
Но тема то - для флуда
Может Леонид просто "не умеет готовить" шипы? Я тоже по трассе езжу 90-110. На шипах. Особых проблем не ощущаю, кроме состарившейся резины (4 сезон).
quote:
Изначально написано леня:
На трассе же безопасная скорость на шипах 70-80
Езжу на шипах 100-120-140. что я делаю не так?
quote:
Изначально написано gprog:что я делаю не так?
по мнению Лени должен делать следующее: На шипах давно бы в кювете валялся, машин немало бы побил.
Руководствуясь здравым смыслом - все нормально. Все так ездят, кроме лени на липучках. Он в паралельной вселенной ездит по видимому.
quote:
Originally posted by N@utiluS:
Колея на дороге не из-за шипов! От троллей и автобусов тож колеи, но шипов на них отродясь не было Да и на светофорах, где обычно шлифуют шипами при трогании, уже давно бы рытвины до земли были бы
Пушкинская от Советской до широкого,колеи в левых рядах, там где на подъем, правда от Широкого до площади в том году сделали.
Кто ещё думает, шо колея от шипов?)))
quote:
Изначально написано N@utiluS:
Кто ещё думает, шо колея от шипов?)))
Особенно летом в +30 колея появляется. Видимо шипами больше скребут.
Я работаю в такси 6-й год, так вот раньше был большим фанатом шипованной резины, пока сосед не уговорил перейти на "Липучку". 3 года раньше ездил на шипах, и 3-й сезон уже езжу на "Липе", так вот скажу я вам друзья, товарищи - на шипы я больше не перейду, в "Липучке" плюсов больше, чем минусов: Аккустический комфорт, более устойчивая(предсказуемая) на дороге, лучше гребет-вывезет из любой "дыры", ну и не портит асфальт.
P\S Езжу на "BRIDGESTONE REVO GZ".
Поездил пару дней на этой неделе на отпуске на заднем приводе. Резина - Michelin x-ice. Если доживу до покупки следующего комплекта резины, то это будет однозначно липучка.
а чо, есть нынче индивиды которые трясутся за вылетевшие шипы?
не, че, серьезно?колея от шипов? ухаха рофл
кусок проволки весом до 10грамм стекла бьет? взрослые люди, вы серьезно? несколько раз прилетало шипами, отскакивают как об стену горох. куда чаще камни прилетают, один, было дело, покоцал лобовуху. другой фару пробил)
какие липучки на гранту лучше всего, знатоки? Бренд, модель?
quote:
Изначально написано MishaBob:
какие липучки на гранту лучше всего, знатоки? Бренд, модель?
сам ходи и щупай, интернет не поможет. сам сейчас на шипах, но ведь голова есть (т.е. когда надо она у меня -как липучка работает! ) изучай машину!
Говорят по мере износа сцепные свойства липучки падают. Это касается всех или только дешевых? Может вообще брехня?
quote:
Изначально написано Ergej:
Это касается всех
2 сезона.
quote:
Изначально написано Ergej:
сцепные свойства липучки падают
много факторов-догадайся.
quote:хз. HKPL R за 3 зимы (прмерно 15 -17 ткм) износилась прмерно мм на полтора. Изменений в поведении не замечено.
Изначально написано Ergej:
Говорят по мере износа сцепные свойства липучки падают. Это касается всех или только дешевых? Может вообще брехня?
quote:
Изначально написано Ergej:
Говорят по мере износа сцепные свойства липучки падают. Это касается всех или только дешевых? Может вообще брехня?
хз. HKPL R за 3 зимы (прмерно 15 -17 ткм) износилась прмерно мм на полтора. Изменений в поведении не замечено.
на правах up-а темки
А чего там один задом на перед делает?
[мат]
quote:
Originally posted by LionS:
хз. HKPL R за 3 зимы (прмерно 15 -17 ткм) износилась прмерно мм на полтора. Изменений в поведении не замечено.
Бриджстоун Revo GZ катаю 4-ю зиму(тысяч 30 пробег). В этом сезоне почувствовал, что похуже держит дорогу(остаток протектора мм.4 примерно), но все равно достойно : ехал по деревенской дороге(голый лед) 90 км/ч вообще не напрягаясь; на Бородина-Горького трогался со светофора в гору по голому льду без проблем(на шипах шлифовали). На следующую зиму пару новых придется прикупить. Отличная резина, в поворотах по сравнению с предыдущими WS50 и WS60 траекторию держит гораздо лучше, разгоняется и тормозит хорошо, тише летней(Хакка грин).
quote:
Изначально написано A$$:
хз. HKPL R за 3 зимы (прмерно 15 -17 ткм) износилась прмерно мм на полтора. Изменений в поведении не замечено.
Такая же резина уже 5 сезонов, изменений в поведении не замечено
quote:
А чего там один задом на перед делает?
похоже вверх пытался ехать, но то ли опыта не хватило, то ли сцепления с дорогой, все таки липучки
овер 50% проигрывают по тяговым возможностям и чуть меньше 50% по тормозным свойствам в таких условиях (-5 гр.С как раз там было во время замеса на этой горке по спартаковскому)
+ передний привод не очень в гору тянет по скользкой дороге, надо полный имхо.
Да там на липучке имхо никого и не было.
Вообще вброс какой-то, с аварией, на спартаковской. Откуда инфа, что там был кто-то на липучках? Там на шипах, то как корова на льду+ колея.
quote:
Изначально написано mistake:
Вообще вброс какой-то, с аварией, на спартаковской. Откуда инфа, что там был кто-то на липучках? Там на шипах, то как корова на льду+ колея.
скажите какая резина на МАтизе, хочу такую, он смог остановиться нормально!!!!!
quote:
Изначально написано Voldemaro:скажите какая резина на МАтизе, хочу такую, он смог остановиться нормально!!!!!
Может он просто наверх поднимался, задом.
Рискну предположить, что он там с лета стоит. на летней резине, да на асфальте!!! поэтому все в него уперлись, а ему фиолетово - стоит на асфальте не шелохнется
quote:
Originally posted by Voldemaro:
скажите какая резина на МАтизе, хочу такую, он смог остановиться нормально!!!!!
На матизе в принципе легче остановится, ибо он легкий. У жены матиз на НФ5, причем изрядно поношенные НФ5. Тормозит отлично!
А если по делу, то могу еще раз подтвердить, что липучку не променяю ни на какую резину с шипами. Даже 4х летняя и изрядно поношенная, она отлично работает. Нигде за зиму не застрял ни разу. Везде во все горки заезжал и останавливался. Правда месяц назад .удак на тойоте всю левую бочину распахал, но там вопрос нарушения ПДД, а не резины.
Из очевидных плюсов:
+ мягко
+тихо
+отлично рулится
+достойно тормозит.
Из минусов, пожалуй только разгон, но лично я - это прощаю.
quote:
Изначально написано х020рк:
...липучку не променяю ни на какую резину с шипами...
Любовь зла.
quote:
Изначально написано х020рк:
Из минусов, пожалуй только разгон, но лично я - это прощаю.
Кирилл! Прекрасный разгон! 12 зим на липучках (8 на Пассате В3, 4 на Мокке)... с перекрестков улетаю быстрее шипованных!
quote:
Originally posted by х020рк:
Даже 4х летняя и изрядно поношенная,
quote:
Originally posted by х020рк:
Goodyear UltraGrip Ice 2
была представлена в 2014 году.
4х - летняя говоришь ?
или она так на твоем дэу истаскалась за 2 года, что на вид как 4х летняя ?
Вообще не понимаю как зимой без шипов ездить...
@a-d а вообще... ездил?
3 года на "шипах" таксовал, 3-й сезон на "липе", вывод: на "шипы" больше не перейду.
"Липучка" более устойчивая на дороге, лучше "гребет", мягче, более бесшумная, ну и долговечнее, за 3 сезона(зимой) накатал около 80-90 тысяч киллометров и еще на 1 сезон хватит резины, короче говоря "Липучку" я всем советую сомневающимся как таксист, доволен ею как слон !!!
А тем кто на рыбалку часто ездит во всякие е*еня зимой стоит на липучку пересаживаться? Авто не полный привод. Последние 2 зимы на хакке7, претензий никаких нет. Но как-то сильно липучку нахваливают, сомневаться начал, какую следущую резину выбрать.
quote:
Originally posted by oort:
А тем кто на рыбалку часто ездит во всякие е*еня зимой стоит на липучку пересаживаться? Авто не полный привод. Последние 2 зимы на хакке7, претензий никаких нет. Но как-то сильно липучку нахваливают, сомневаться начал, какую следущую резину выбрать.
по снегу лучше будет липучка грести - факт. Но если будет ледяной накат, то липучка будет хуже вести себя.
Вот и я о том же.В городе по каше еще боль мень по моему мнению.
А ежели по трассе с накатом да морозцем?
quote:
А ежели по трассе с накатом да морозцем?
Нормально едет... А Димка скорее всего имел в виду какой-нить экстрим с ледяным накатом!
quote:
Изначально написано XXL:
была представлена в 2014 году.
4х - летняя говоришь ?или она так на твоем дэу истаскалась за 2 года, что на вид как 4х летняя ?
Очень извиняюсь, у меня без цифры 2.
Ну я со слов первого владельца только могу судить о ее приобретении. Дату производства не смотрел, да и в целом акцент на производителе не делал. Уверен, что и у нокии и у Бриджа есть очень достойные липучки.
И парирую участникам дискуссии о плохой работе по наледи. Я при перегоне с Ебурга попал в ледяной дождь и метель. Была абсолютно идеальная корка льда, никаких проблем, ни с разгоном, ни с торможением.
Был на Yokohame своей на трассе Н.Челны-Альметьевск во время дождя ледяного. Ехал на липе 80. Даже рулилось. Потом там же, но на приоре и на шипах. Блин 40 только. 40! потом в букс. Ну а рулить вообще жесть.
Обращаю внимание, что иногда липа реально хуже.
Например сейчас на липе выскочить из колеи просто не могу. Только в раскачку. А шипы (если мозги есть) проще
Ну и из моих личных наблюдений
Когда ездил на 14 радиусе на липе, было хуже чем на 16. Ну и конечно вопрос размерности. На 16 площадь контакта все же больше при том же весе авто.
Моего личного пробегу 1лмн км
Супруга тоже любит липу, но признает что надо думать как едешь.
Был в пт в "Стрит Сервисе" менял железо на авто. Разговорился с ребятами на приемке, оказалось, что практически все их сотрудники давно ездят на липучке. У кого то Хакка R, у кого то Данлоп (его кстати называют лучшим). При этом очень много негатива вылили на Бридж Близак, сказали ездить невозможно. Пообщавшись понял, что правильно оценил основные плюсы резины: износостойкость, управляемость, тормозной путь.
У Сергея авто 2500 кг, 300 л.с. и монопривод, сказал, что шипованной резины хватало ровно на 1 сезон, а на липе уже не первый год катает.
Откатал целый сезон и я, очень доволен резиной, экстремальных ситуаций не было (тьфу*3), очень комфортно. Но переобулся сразу как стало +5 ибо уже при этой температуре ездить стало неприятно, плавала по асфальту.
Есть кстати еще один субъективный минус (пока не засекал расход по километражу, но стрелка бенза падает медленнее на летней "Потензе"), липучка приводит к повышенному расходу топлива. Связываю с более мягкой бочиной в угоду большему пятну контакта, и как следствие большему сопротивлению трения качения.
Подниму тему. Год назад, начитавшись лестных отзывов про фрикционную резину, решил приобрести бриджостоун близак dm v-2. Учитывая, что авто полноприводный, всё - равно чувствую какую-то неуверенность, чуть сильнее нажимаю на тормоз, по укатаному снегу сразу срабатывает абс, если есть колея, то бывает, что стаскивает слегка. Вообщем резина заставляет всегда думать на опережение далеко вперед. По снежной каше, протектор может забиться и вуаля... Может быть я не ту липучку купил? Раньше на моноприводе стоял гиславед нф 100 вроде, было как-то спокойнее
quote:
Изначально написано Alek_s:
Подниму тему. Год назад, начитавшись лестных отзывов про фрикционную резину, решил приобрести бриджостоун близак dm v-2. Учитывая, что авто полноприводный, всё - равно чувствую какую-то неуверенность, чуть сильнее нажимаю на тормоз, по укатаному снегу сразу срабатывает абс, если есть колея, то бывает, что стаскивает слегка. Вообщем резина заставляет всегда думать на опережение далеко вперед. По снежной каше, протектор может забиться и вуаля... Может быть я не ту липучку купил? Раньше на моноприводе стоял гиславед нф 100 вроде, было как-то спокойнее
Ничего не скажу за "бриджостоун близак dm v-2"... Но..
Сам езжу на "Бриджстоун Близзак ВРИкс" (Сузуки эСХ-4 новый), жена ездит на "Бриджстоун Близзак"(Сузуки Свифт). НИКАКОГО негатива.
Немного подробностей..
Живу в Ижевске, работаю в Воткинске. Уже больше года. Стиль езды- быстро, но аккуратно. Ясно, что удалось попробовать резину во всех условиях, в том числе и межсезонье. И кашу гребет и на льду адекватна. Естественно, не как на асфальте. Резина не заменяет мозгов!
Не идет ни в какое сравнение с Гудиер УльтраГрип Экстрим, на котором отъездил 1 сезон (года 3 назад) и был безмерно рад продать ее за полцены. Правда дело было еще на Калине. Потом одел Калину в "Бриджстоун Близзак" и ОЩУТИЛ разницу...
Гудиер УльтраГрип Экстрим покупал начитавшись отзывов про шипованные шины (чисто из детского любопытства). До нее ездил на Йокогама Айсгуард Ай-30- тоже неплоха была.
Когда купил Сузуки эСХ-4 не задумывался ни секунде- только "Бриджстоун Близзак ВРИкс"
мой врикс немного подизносился. в прошлую зиму 30-35 тыс км на переде, нынче 10 тык на заду. на каше иногда в поворотах есть снос. думаю прийдется докупаться после нг, ну нафик эту лотерею.
два прошлых зимних сезона стояли Pirelli WinterIce Control. Всё в них было супер, кроме поведения на асфальте и слабой живучести - за два сезона на наших дорогах пробил 2 покрышки. И если первую по гарантии мне заменили, то вторая погибла после окончания гарантийного срока... В итоге этой осенью остался с тремя живыми покрышками. Было принято решение одну перекинуть в запаску вместо уже лысой стоявшей с завода (машина 2008ого года) и докупить 2 новые на перед. Из тех нешипованных, что рассматривал, были Hakkapeliitta R2, Nordman RS2 и Pirelli Ice Zero Fr. Последние и выбрал. Что могу сказать: боковина на них жёстче, чем на WinterIce Control, надеюсь, не будут так легко лопаться. На асфальте ведут себя очень ровно, не плывут так сильно, как предыдущая резина. Очень круто гребут на рыхлом снегу и шуге! Здесь самый главный плюс) А вот на льду есть подозрение, что чуть хуже держат, чем WinterIce Control, стоящие сзади (хотя...дождёмся прудов))). К тому же обновка оказалась ещё и шумнее) До гула шипов им, конечно, далеко, но на 60 вертолёт знатный
Впрочем, не мешает ни сколько. Ради интереса можно было бы поменять перед с задом местами, но лень Бриджстоун врикс - полет нормальный, идет, прет, гребет как танк, короче доволен этой резиной как слон.
смотрю сводки дтп в соседней ветке. аварии на трассе - все как один, занесло, улетел на встречку, если повезло в кювет. все как один на шипах, причем у некоторых видно почти новая резина. а по городу то сколько шлифуют, не могут нормально тронуться. на скорости даже в 60 слышны проскальзывания при попытке ускориться. "свидетели шипованной резины" мучайтесь дальше.
quote:
смотрю сводки дтп в соседней ветке. аварии на трассе - все как один, занесло, улетел на встречку, если повезло в кювет. все как один на шипах, причем у некоторых видно почти новая резина. а по городу то сколько шлифуют, не могут нормально тронуться. на скорости даже в 60 слышны проскальзывания при попытке ускориться. "свидетели шипованной резины" мучайтесь дальше.
естественно статистика будет такой, ибо на шипах ездят процентов 90. То, что на липучке не слышно проскальзывания, не свидетельствует о том, что она не проскальзывает вообще))
quote:полный привод не сравнивай с недоприводом )))
Originally posted by Lyusya:
8 на Пассате В3, 4 на Мокке)... с перекрестков улетаю быстрее шипованных!
quote:
Изначально написано Владимир Я:
полный привод не сравнивай с недоприводом )))
На обоих авто передний привод...
quote:
Изначально написано леня:
смотрю сводки дтп в соседней ветке. аварии на трассе - все как один, занесло, улетел на встречку, если повезло в кювет. все как один на шипах, причем у некоторых видно почти новая резина. а по городу то сколько шлифуют, не могут нормально тронуться. на скорости даже в 60 слышны проскальзывания при попытке ускориться. "свидетели шипованной резины" мучайтесь дальше.
-Значит самая безопасная резина зимой, это формульный слик! - молнией мелькнуло в голове у лёни. - На сликах та, ниодин не убрался!
опять ты со сликами. обсуждаем сабж - липучку. липа на трассе держит авто лучше шипов. вы напоминаете сектантов, вот вам 6 страниц пишут люди, живые люди, которые пробовали и хорошие шипы и липучку. и в большинстве своём соглашаются с тем что липа будет предпочтительнее шипов. мне с чего это? да опять нагрызли колею на асфальте, в россии уже термин входит в оборот - шипованная колея (колея от шипов, образуется и увеличивается только в зимний сезон). сами то не замечаете что ли как на подьёмах вгрызаетесь в асфальт? посмотрите по городу на подьъёмах уже до гравийной подушки догрызли местами; это не продавили, ясно видно что асфальт уничтожен!
quote:
Изначально написано леня:
вот вам 6 страниц пишут люди
несколько людей написало свое субъективное мнение, вес этих мнений ничтожен против тестов Test world, Авторевю и т.д. - по которым видно, что шипы везде имеют суммарную оценку выше липучек. вот и все.
quote:
Изначально написано леня:
мучайтесь дальше
мученье лишь в том, что приходиться объезжать вечно шлифующих липучников, как тут:
https://www.youtube.com/watch?v=AEx58M4CeVM
ИМХО.
Когда наконец-то пересел с монопривода на кроссовер с AWD, задумался взять впервые в жизни липучки. Нашим продажным тестам не доверяю: Авторевью туда же, куда и ЗР уже скатились. Стал читать заграничные, в первую очередь, европейские тесты. Так вот они - главные идеологи липучек - тестят сабжи на сухом асфальте, на мокром асфальте и на мокром асфальте покрытом тающим снегом - кашей. Им и в голову не приходит тестить ее на льду, на обледенелом асфальте, в том числе покрытом снегом и т. п. Эта резина не создавалась и не разрабатывалась для использования в наших климатических условиях - когда в одну зиму суточная температура 40 раз через ноль переходит, а в другую столько же раз через минус 20. Шипы безопаснее липучек однозначно. У нас в России такую резину можно юзать либо в Краснодарском крае, либо в Москве. В реалиях Ижевска и тем более всей республики липучка - это самоубийство. Если бы я был на 100% уверен, что после снегопада к утру коммунальные службы полностью вычистят все дороги до асфальта, то взял бы липучку на зиму. А так безопасность прежде всего, особенно, когда в семье есть дети и в авто ездишь не один.
п.с. в прошлую зиму 25% авто в моем дворе стояли на летней резине, а в этом году всего 1 тачка Хрю i40 вся в мелких вмятинах. Для меня это положительная тенденция, пусть хоть какая, а зимой должна стоять зимняя резина однозначно.
quote:
Изначально написано XXL:
мученье лишь в том, что приходиться объезжать вечно шлифующих липучников, как тут:
Прикол в том, что на трассе в гололёд приходится обгонять вечно тормозящих шиповников как тут :-)
ZamMoroza, чувак, у меня слов нет. Со свинным рылом в калашный ряд -- это точно про тебя. Твоя ошибка в том, что ты вообще полез читать европейские тесты. В Европе категорически другая зимняя резина, для "черных" зим, в отличие от наших "белых" зим. Это давно всем известно, но ты видимо, живешь чуточку в другом измерении.
quote:
Originally posted by @gti:
В Европе категорически другая зимняя резина, для "черных" зим, в отличие от наших "белых" зим.
О том и речь! Для "белых" зим липучку никто и не разрабатывает, она только, как Вы выразились, для "черных" зим. А у нас народ повелся, некоторый.
п.с.
quote:
Originally posted by @gti:
Со свинным рылом в калашный ряд -- это точно про тебя.
Грубиян!
quote:
Изначально написано ZamMoroza:
Для "белых" зим липучку никто и не разрабатывает, она только, как Вы выразились, для "черных" зим. А у нас народ повелся...
Король сказал:
- О, боже мой!! -
Король вздохнул:
- О, Господи! -
И снова лег в кровать...
quote:
Originally posted by ZamMoroza:
О том и речь! Для "белых" зим липучку никто и не разрабатывает, она только, как Вы выразились, для "черных" зим. А у нас народ повелся, некоторый.
п.с.
ДА ЛАДНО?!!! Ахренеть! Вот тупицы-производтели-то и не знают, что сами разрабатывают 
Чувак, мне вот даже интересно, а ты сам-то знаешь, о чем говоришь? Ты липучку в своей жизни видел? Для нашего рынка? А для европейского?