В связи с регулярно возникающими темами по автозапускам пишу небольшой FAQ, чтобы народ хоть немного представлял, что, как, почему, куда, сколько раз. Далее автозапуск обозначаю АЗ. И еще момент: правильнее бы было назвать АЗ дистанционным запуском, но мы не будем заморачиваться по этому поводу
- Необходим ли АЗ в условиях Ижевска?
- Как таковой острой необходимости в АЗ нет. Однако, автозапуск сильно облегчает жизнь и экономит время.
- Для чего нужен АЗ?
- АЗ нужен для того, чтобы дистанционно запускать машины в автоматическом или ручном режиме. Типичные примеры использования автозапуска:
* Кратковременный прогрев двигателя перед поездкой после длительной стоянки, 1-3 минуты. Необходим практически в любое время года, но я бы ограничил температурами от +20 до -15. Цель: снижение оборотов с прогревочных до чуть выше холостого хода, после чего на машине можно ехать. На ходу исправная машина прогревается намного быстрее, чем на ХХ. В данном случае АЗ экономит несколько минут, необходимых для первоначального прогрева двигателя.
* Запуск двигателя для охлаждения салона, до 10 минут. Необходим при температурах свыше +25 при интенсивном нагреве автомобиля солнцем. Цель: снижение температуры в салоне до приемлемой для комфортного вождения.
* Прогрев двигателя при низких температурах в режиме автоматического или ручного запуска. Необходим для поддержания двигателя в определенном температурном режиме, кратковременный подзаряд аккумулятора. Параметры автозапуска по температуре: температура двигателя -20 -25, время прогрева от 20 (предпочтительно) до 30 минут. Параметры автозапуска по времени зависят от температуры окружающего воздуха, состояния аккумулятора и двигателя, типа топлива и т.д., но в среднем для бензинового двигателя при температуре -35 я бы рекомендовал 2-3 запуска за ночь.
- Какую сигнализацию с АЗ ставить?
- Об этом лучше спросить в форуме "Автозвук и безопасность"
- Кому доверить установку сигнализации?
- ВНИМАНИЕ! Установку сигнализации лучше всего доверить специалисту и исключительно положительными рекомендациями, находящемуся в вашем городе. Категорически нельзя ставить сигнализацию в автосалонах других городов. При покупке новой машины в автосалоне вашего города также следует задуматься о том, чтобы доверить установку сигнализации специализированной фирме. Обращаю особое внимание, что качество работы сигнализации в очень большой степени зависит от качества установки, и только потом -- от самой сигнализации.
- Снимается ли с гарантии новая машина, если сигнализация установлена сторонними компаниями, а не дилером?
- Нет, не снимается. Это распространенная и лживая байка от салонных продаванов.
- Что делать с ключами и иммобилайзером?
- При установке сигнализации вы теряете один ключ, так как он используется для обходчика иммобилайзера. Категорически рекомендую следующее:
* В обходчик иммобилайзера помещать не весь ключ, а только чип. Чип можно вытащить из ключа, если это невозможно сделать -- удалить жало ключа
* Сразу же, а лучше до уставноки в иммобилайзер, изготовить третий ключ, так как при потере основного ключа у вас будут очень серьезные проблемы
* Если вы не дорожите безопасностью и угоноустойчивостью своего автомобиля, то есть прекрасный способ сэкономить. Нужно ИЗ ВСЕХ КЛЮЧЕЙ удалить чипы иммобилайзера, потом один поместить в зоне приема антенны иммобилайзера около замка зажигания.
- Заряжается ли аккумулятор на ХХ при частых запусках в мороз?
- Подзаряжается, но крайне мало. В любом случае, баланс тока при использовании АЗ будет отрицательным: акб будет садиться. Именно поэтому при использовании АЗ нужно избегать коротких поездок и частых запусков. Либо профиалктически подзаряжать аккумулятор от внешнего зарядного устройства.
- Возможно ли использование АЗ на автомобилях с механической коробкой передач?
- Да, возможно, но есть несколько важных моментов:
* Аккумулятору намного сложнее прокручивать и двигатель, и коробку с густым маслом. Поэтому прогревы в холода должны быть более частыми
* У АЗ есть два режима: АКПП и МКПП. Один из режимов ставится при установке АЗ в автомобиль. На МКПП есть так называемая "виртуальная нейтраль", которая исключает возможность непреднамеренного включения передачи при остановке двигателя. Данная функция не очень удобная, так что вы можете попросить установщика поставить режим АКПП на машине с МКПП. Но в этом случае вы должны быть уверены, что НИКОГДА не оставите машину на передаче.
- Есть ли вероятность примерзания колодок ручника? Что делать?
- Есть. Но на исправных тормозах на нормальных машинах при соблюдении минимальных условий колодки никогда не примерзают. Ручником нужно пользоваться постоянно!
to be continued...
в топку автозапуск, с днем рождения @gti!
и не лень человеку утром в свой день рождения это было писать?) с днём рождения!
А так,тема нужная,с учётом предстоящих холодов.
Как видно из старых тем по автозапуску, он влечёт за собой и "не технические" моменты. А именно- когда машины с аз стоят во дворе,а на улице -30 и за ночь каждая из машин успевает прогреться 3-4 раза,при этом прогрев сопровождается включением световой сигнализации, данный факт раздражает жителей нижних этажей и они у себя в квартире устанавливают специальные технические средства,исключающие работу АЗ у автомобилей. В принципе, это тоже можно иметь в виду)
мне м...даки в форвард-авто сигналку на авто с акпп поставили так, что автозапуск ставится только с поднятым ручником)))
Спасибо, @гти, познавательно. С Днем Рождения, всех благ!!!
цитата:
Originally posted by Не верь в худо:
мне м...даки в форвард-авто сигналку на авто с акпп поставили так, что автозапуск ставится только с поднятым ручником)))
Если авто дизель и включен ТУРБОТАЙМЕР, то ручник необходим для его активации.
цитата:
В обходчик иммобилайзера помещать не весь ключ, а только чип. Чип можно вытащить из ключа, если это невозможно сделать -- удалить жало ключа
Чип можно скопировать,ключ останется целым и невредимым.Правда сия процедура возможна не для всех автомобилей.Обязательно уточнитесь,особенно если автомобиль 2014 гв.
Страховой вовсе не обязательно знать, что сигнализация имеет автозапуск
На ручник ставить или нет?
Ниже -15 не ставлю. АЗ постоянно (лень заводить).
С днем рождения, @gti! Всех благ.
цитата:
Originally posted by smalSvolo4:
А может ты "глупец", ибо ручник предназначен для фиксации автомобиля во время стоянки, а режим P - режим работы коробки во время стоянки
У знакомого на бородина солярис укатился с режима P. Теперь в режиме Р коробка как в нейтрали.
А это всё твои фантазии. В мануале написано по другому. Нет смысла ставить на ручник автомат, если автомобиль стоит практически на ровной площадке. А если исходить из твоей логики, то смысла от режима Р нет вобще, ибо проще тогда авто оставлять в режиме N + ручник.
Ставили мне автозапуск,сигналка была подарком от автосалона.Заставил вернуть чип в корпус второго ключа.Нах он мне, если авто в гараже стоит.
цитата:
Изначально написано Не верь в худо:
А это всё твои фантазии. В мануале написано по другому. Нет смысла ставить на ручник автомат, если автомобиль стоит практически на ровной площадке. А если исходить из твоей логики, то смысла от режима Р нет вобще, ибо проще тогда авто оставлять в режиме N + ручник.
Неправда. В мануале как раз написано ВСЕГДА фиксировать машину ручником. Что я и делаю.
цитата:
Originally posted by smalSvolo4:
ибо ручник предназначен для фиксации автомобиля во время стоянки, а режим P - режим работы коробки во время стоянки
Хочу ручник, как у Редиски, на дисковые тормоза, которые никогда не примерзают. А то барабанные даже без ручника схватывают слегка бывает за ночь
цитата:
Изначально написано @gti:
Параметры автозапуска по температуре: температура двигателя -20 -25, время прогрева от 20 (предпочтительно) до 30 минут....
Бытует мнение, что температурный режим "-10 -15" более щадяще сказывается на двигателе. Мол, если за бортом -35, пусть уж двигатель заводиться пока не остыл до -20.
У самого выставлено -18/20мин.
Есть версия, что при отрицательном балансе заряда аккумулятора акб будет разряжаться ну оччччень быстро. И есть вероятность в очередной раз получить треньканье бендикса
цитата:
Originally posted by @gti:
еправда. В мануале как раз написано ВСЕГДА фиксировать машину ручником. Что я и делаю.
смотря ведь к какой машине. У меня написано что при больших уклонах фиксировать ручником
цитата:
Изначально написано @gti:
Есть версия, что при отрицательном балансе заряда аккумулятора акб будет разряжаться ну оччччень быстро.
Разве? ИМХО: На ХХ может быть отрицательный баланс (небольшой), но это при полной нагрузке от электрических потребителей. А если из потребителей только мотор печки или вообще никого? Откуда же тогда отрицательный?
@gti C днем рождения!
цитата:
Изначально написано realok:Разве? ИМХО: На ХХ может быть отрицательный баланс (небольшой), но это при полной нагрузке от электрических потребителей. А если из потребителей только мотор печки или вообще никого? Откуда же тогда отрицательный?
От потребления стартера.
цитата:
Изначально написано Alexey82Feodal:От потребления стартера.
Да, при пуске понятно, там ток ого-го. Но это 1-3 секунды, потом генератор наверстает за 1-3 минуты.
цитата:
ибо проще тогда авто оставлять в режиме N + ручник.
Ключик не отдает замок зажигания пока "Р" не поставишь!
цитата:
Изначально написано realok:
Да, при пуске понятно, там ток ого-го. Но это 1-3 секунды, потом генератор наверстает за 1-3 минуты.
Нет, не наверстает. Аккумулятор на старте при низких температурах отдает ОЧЕНЬ много.
цитата:
Изначально написано @gti:Нет, не наверстает. Аккумулятор на старте при низких температурах отдает ОЧЕНЬ много.
Ну, отдаёт он столько сколько просят. Хорошо, за 5 минут. Т.е. при 20 минутах и исправном авто не будет отрицательного баланса.
цитата:
Изначально написано realok:
... при 20 минутах и исправном авто не будет отрицательного баланса.
Ко всему прочему нужно учесть низкую температуру батареи. Пример - теплый аккумулятор в доме заряжать эффективнее, чем на улице.
Аккумулятор не зарядится, это факт.
А остальным я хочу напомнить, что стоянка с работающим двигателем в жилых зонах (дворы к ним относятся) запрещена согласно ПДД. Был у меня во дворе один кадр с GSM автозапуском (его несущей не перебить, увы) - после 5 визита ДПС он, наконец-то перестал вонять и шуметь.
Второй момент - длительная работа на ХХ совершенно не полезна ни двигателю, ни маслу. Вышел-завел-поехал - если авто на это не способно, то ему пора на свалку или в ремонт.
цитата:
Originally posted by @gti:
Но на исправных тормозах на нормальных машинах при соблюдении минимальных условий колодки никогда не примерзают. Ручником нужно пользоваться постоянно!
у меня АКПП с автозапуском, всегда ставлю только на паркинг, так как поменять трос ручника жаба душит...
никаких проблем, и машина никуда не укатывается.
цитата:
Originally posted by @gti:
на исправных тормозах на нормальных машинах при соблюдении минимальных условий колодки никогда не примерзают.
Ура! Пятнашка- нормальное авто) остальные фтопку))
Автозапуск хотел раньше поставить, но потом передумал. Все равно Пока снег огребаешь, еще че-нить делаешь минуты 2-3, нормально можно ехать. А в минус 20 и ниже терзать аккум прокручиванием коленовала и механизмов КПП- сомнительное удовольствие. Имхо.
зы. масло полусинька.
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Аккумулятор не зарядится, это факт.
Где же сей факт? Что показала нагруженная вилка и вольтметр?
а автомобиль можно завести с ключа без чипа, если ключ с чипом зашит для автозапуска?
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
причем тут вилка и вольтметр и заряд?.
Есть еще варианты, если есть то и их в копилку тоже. Проверить АКБ до пуска и после пуска.
цитата:
Originally posted by realok:
потом генератор наверстает за 1-3 минуты.
Чудеса да и только
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Вышел-завел-поехал
Холодно ж.
цитата:
Изначально написано @gti:
Типичные примеры использования автозапуска:
кратковременный подзаряд аккумулятора.
- Заряжается ли аккумулятор на ХХ при частых запусках в мороз?
- Подзаряжается, но крайне мало. В любом случае, баланс тока при использовании АЗ будет отрицательным: акб будет садиться.
Это не взаимоисключающие друг друга фразы?
цитата:
Изначально написано Asmodey9:
Все равно Пока снег огребаешь, еще че-нить делаешь минуты 2-3
Так людям лень снег огребать, им сразу хочется в теплую машинку сесть и поехать. Сегодня видел [ч]удака, который выезжал со двора не очистив даже боковые стекла и для того чтобы посмотреть по сторонам он из машины вышел....
цитата:
Изначально написано realok:Где же сей факт? Что показала нагруженная вилка и вольтметр?
Современные АКБ проверять вилкой - один из самых простых способов угробить акб.
Мидтроникс, если проверить степень зарядки АКБ до запуска и через 10 минут после - показывает падение оной. Все просто. Обогрев лобового - 40А, включается автоматически. Обогрев заднего+зеркал - 15А включается автоматически. Управление двигателем - около 10А. Отопитель (помпа+вентилятор) - 5-15А.
Где, на ХХ, взять достаточный для зарядки ток?
Каким образом будет заряжаться АКБ, в котором электролит с минусовой т-рой (т.е. скорость хим. реакций замедлена донельзя)?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Холодно ж.
На ходу прогревается быстро. Сиденье греет, руль греется. Завел-поехал, через 5 минут теплый воздух уже пошел (а на многих авто, особенно дизельных, теплый пойдет сразу после запуска - в корпусе отопителя стоит довольно мощный PTC элемент)
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Современные АКБ проверять вилкой - один из самых простых способов угробить акб.
Мидтроникс, если проверить степень зарядки АКБ до запуска и через 10 минут после - показывает падение оной. Все просто. Обогрев лобового - 40А, включается автоматически. Обогрев заднего+зеркал - 15А включается автоматически. Управление двигателем - около 10А. Отопитель (помпа+вентилятор) - 5-15А.
Где, на ХХ, взять достаточный для зарядки ток?
Каким образом будет заряжаться АКБ, в котором электролит с минусовой т-рой (т.е. скорость хим. реакций замедлена донельзя)?
И все же, производитель допускает небольшой отрицательный баланс заряда при полной нагрузке! "Обогрев лобового - 40А, включается автоматически. Обогрев заднего+зеркал - 15А включается автоматически." - это далеко не на всех авто.
Кст, чем плоха вилка? Хотя фиг с ней, есть куча "приборов из 9 класса школы"... точно на 20 минуте будет минус?
цитата:
Современные АКБ проверять вилкой - один из самых простых способов угробить акб.
Я противник вилки, как экспресс теста, но и утверждение весьма спорное. В большистве каров применен обычный свинцово-кислотник с жидким электролитом. Их как показывает практика губит хронический недозаряд (~1 год и более без ТО).
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Я противник вилки, как экспресс теста, но и утверждение весьма спорное. В большистве каров применен обычный свинцово-кислотник с жидким электролитом. Их как показывает практика губит хронический недозаряд (~1 год и более без ТО).
Традиционные кислотники уходят в прошлое. AGM, которые все чаще встречаются, на вилку реагируют крайне негативно.
Емкие АКБ с небольшими габаритами тоже - пластины коробит на ура, проверено.
цитата:
Хотя фиг с ней, есть куча "приборов из 9 класса школы"
просвятите плз!
цитата:
Изначально написано Alexey82Feodal:
Хочу ручник, как у Редиски, на дисковые тормоза, которые никогда не примерзают. А то барабанные даже без ручника схватывают слегка бывает за ночь
у меня и на 99 ке не примерзало просто ручник юзал каждый день и это да собаки на колесо не ссали! 
цитата:
Изначально написано realok:И все же, производитель допускает небольшой отрицательный баланс заряда при полной нагрузке! "Обогрев лобового - 40А, включается автоматически. Обогрев заднего+зеркал - 15А включается автоматически." - это далеко не на всех авто.
Кст, чем плоха вилка? Хотя фиг с ней, есть куча "приборов из 9 класса школы"... точно на 20 минуте будет минус?
Ключевое слово - небольшой, а не минус 15-20 ампер.
Зато на всех авто т-ра АКБ зимой отрицательная, скорость химических реакций замедлена, зарядка практически не идет, это курс школьной химии.
Чем плоха вилка - написал выше.
20 минут на ХХ - начнет выравниваться в ноль, но насколько надо не любить свой автомобиль и соседей, чтобы он молотил 20 минут в самом вредном для ДВС режиме?
цитата:
AGM, которые все чаще встречаются, на вилку реагируют крайне негативно.
еще бы.
на 99% бюджетных средних авто обычные акб с жидким электролитом. АГМ имеет ряд своих недостатков, поэтому акб с намазными электродами и иже с ними еще рано списывать со счетов.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
АГМ имеет ряд своих недостатков
Например?
Преимуществ не в пример больше, если сравнивать как с традиционными кислотными, так и с чисто гелевыми акб.
В целом - АГМ все больше дешевеет и получают все большее распространение, в том числе и на бюджетных авто (скоро и до РФ докатится тенденция).
Если же вернуться к вилке, то ее показания вообще не показательны с точки зрения оценки степени зарядки и остаточной емкости АКБ.
цитата:
В целом - АГМ все больше дешевеет и получают все большее распространение, в том числе и на бюджетных авто (скоро и до РФ докатится тенденция).
Покупателям рассказывйте.. для увеличения продаж. А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток (не забыл еще что это такое?) не стоит. Уж что это такое и с чем это едят итак далее и тому подобное. Устрицы съедены и утилизированны.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Покупателям рассказывйте.. для увеличения продаж. А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток (не забыл еще что это такое?) не стоит. Уж что это такое и с чем это едят итак далее и тому подобное. Устрицы съедены и утилизированны.
Напомню, что я, все таки, не имею отношения к продажам.
И напомню, для чего, изначально, были разработаны AGM батареи.
цитата:
И напомню, для чего, изначально, были разработаны AGM батареи.
Давай, Николай, для широких масс.
цитата:
Изначально написано Моньяг:Ключевое слово - небольшой, а не минус 15-20 ампер.
Зато на всех авто т-ра АКБ зимой отрицательная, скорость химических реакций замедлена, зарядка практически не идет, это курс школьной химии.
Чем плоха вилка - написал выше.
20 минут на ХХ - начнет выравниваться в ноль, но насколько надо не любить свой автомобиль и соседей, чтобы он молотил 20 минут в самом вредном для ДВС режиме?
1) Да, небольшой! Мол включил все - может, что и будет.
2) Стоп, что значит практически не идет? при -10 -20 АКБ не принимает заряд от генератора? В школьном курсе я этого не помню (и есть цифры! сколько мы сняли с АКБ и сколько пытаемся в него вогнать).
3) Про вилку и стандартные АКБ не увидел.
4) В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
просвятите плз!
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток
Вы меня пугаете))) Вроде в электрике у нас ничего не менялось. Замерить хар-ки АКБ не составляет труда.
цитата:
В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
Пока что единственным способом определения остаточной емкости АКБ является ее контрольный разряд.
цитата:
Замерить хар-ки АКБ не составляет труда.
Да нет конечно, вот только времени уходит почти 2 (а то и 3 суток на одну батарею)
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да нет конечно, вот только времени уходит почти 2 (а то и 3 суток на одну батарею)
Ну, так давайте мерить, что на выходе? Да, и фиг с ним с этим! Есть же вводная - сколько потеряли на пуске! И сколько АКБ примет от генератора в х мин.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Давай, Николай, для широких масс.
Изначально, с учетом того, что практически не выкипает вода, с учетом толерантности к глубоким (вплоть до нуля) разрядом, переносимости бОльшего цикла разрядов-зарядов, стабильной вольт-амперной характеристике в широком диапазоне температур, были разработаны для систем резервного электроснабжения.
Единственный недостаток - несколько меньшая, при схожих габаритах, емкость по сравнению с традиционными кислотными батареями.
Ну вот опять, так все бодро начиналось, а закончилось банально- химическими источниками постоянного тока. Как все прозаично.
цитата:
Изначально написано realok:1) Да, небольшой! Мол включил все - может, что и будет.
2) Стоп, что значит практически не идет? при -10 -20 АКБ не принимает заряд от генератора? В школьном курсе я этого не помню (и есть цифры! сколько мы сняли с АКБ и сколько пытаемся в него вогнать).
3) Про вилку и стандартные АКБ не увидел.
4) В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
2. Да. Почти не принимает, все, что он получает уходит на прогрев АКБ.
цитата:
были разработаны для систем резервного электроснабжения.
Вот она ключевая фраза.
У меня есть попогрей и обогрев лобовухи, поэтому мне пофиг есть ли АЗиили его нет. Вышел завел и поехал, красота )))
цитата:
стабильной вольт-амперной характеристике в широком диапазоне температур
Да и это неверно. Не любят они ни минуса ни плюса. А любят они, действительно, шкафы резервного питания (ШРОТ) и прочее, с относительно стабильной температурой и качественным током подзаряда. Всетаки связаный электролит имеет меньшую ионную подвижность, отсюда их и плюсы и минусы.
цитата:
Изначально написано Моньяг:2. Да. Почти не принимает, все, что он получает уходит на прогрев АКБ.
И еще раз, что значит "почти"? Почему авто с АЗ уверенно стартуют на утро в -35? Ведь не должны? И стартуют те, кто стоит неделю и просто "греются" на АЗ. Кто честно мерил АКБ на холодную и после 20 мин АЗ ?
цитата:
Почему авто с АЗ уверенно стартуют на утро в -35?
Да ладно? На мой взгляд в - 35с, 70-80% вообще завестись не могут и в рукопашную.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да ладно? На мой взгляд в - 35с, 70-80% вообще завестись не могут и в рукопашную.
я про АКПП и в целом исправные авто.
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.
Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
цитата:
Originally posted by drDrn:
На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки
Надо знать, где находится сервисная кнопка, чтоб по мануалу иметь возможность изменить настройки.
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
У меня есть попогрей и обогрев лобовухи, поэтому мне пофиг есть ли АЗиили его нет. Вышел завел и поехал, красота )))
Да, мы понимаем, что и попогрека, и особенно обогрев лба сильно полезны в 30-градусную жару, когда нужно охладить салон машины Чувак, читай ПЕРВЫЙ ПОСТ В ТЕМЕ ПОЛНОСТЬЮ. А еще думай башкой, а не тем, что греет попогрейка. И тогда ты поймешь, что в -30, когда сильно нужен АЗ, обогрев лобовухи не нужен вообще, ибо осадков в такую температуру в нашем регионе не бывает.
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
А может ты "глупец", ибо ручник предназначен для фиксации автомобиля во время стоянки, а режим P - режим работы коробки во время стоянки
+1
всегда использую
цитата:
Originally posted by Dracer77:
Надо знать, где находится сервисная кнопка, чтоб по мануалу иметь возможность изменить настройки.
Вопрос был не такой: "есть ли возможность регулирования выбега стартера?"
А такой: "что мне делать с выбегом стартера в 15 секунд летом в 25 градусную жару, когда двигатель заводится в 1 секунду, против 10 секунд в -28град. Или каждый раз смотреть прогноз погоды и перепрограммировать выбег стартера, исходя из прогноза на завтрашний день???
цитата:
что мне делать с выбегом стартера в 15 секунд летом в 25 градусную жару, когда двигатель заводится в 1 секунду, против 10 секунд в -28град
В нормальных сигнализациях сигнал берется на отключение стартера или с датчика давления масла или с генератора.
цитата:
Изначально написано @gti:Да, мы понимаем, что и попогрека, и особенно обогрев лба сильно полезны в 30-градусную жару, когда нужно охладить салон машины
Андрей, ну хоть ты не уподобляйся.
В жару - эффективнее не гонять на ХХ полчаса, а завести и открыть окна+люк, через пару минут в салоне прохлада.
Зачем в -30 автозапуск? Кстати обогрев лобовухи и в -30 бывает нужен.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да и это неверно. Не любят они ни минуса ни плюса. А любят они, действительно, шкафы резервного питания (ШРОТ) и прочее, с относительно стабильной температурой и качественным током подзаряда. Всетаки связаный электролит имеет меньшую ионную подвижность, отсюда их и плюсы и минусы.
Вопрос стабильности температуры решается переносом акб из моторного отсека в багажник, к счастью до производителей это уже начинает доходить.
Качественный ток подзаряда легко обеспечивается при условии отслеживания зарядки не самим генератором, а дополнительной системой (BMS, которая оценивает и статистику по энергобалансу). Это все стОит копейки.
Ну и барабан им на шею. как говорится.
цитата:
Originally posted by @gti:
У АЗ есть два режима: АКПП и МКПП. Один из режимов ставится при установке АЗ в автомобиль. На МКПП есть так называемая "виртуальная нейтраль", которая исключает возможность непреднамеренного включения передачи при остановке двигателя. Данная функция не очень удобная, так что вы можете попросить установщика поставить режим АКПП на машине с МКПП. Но в этом случае вы должны быть уверены, что НИКОГДА не оставите машину на передаче.
заменил на АКПП
спасибо, ты упростил мне жизнь)
цитата:
Изначально написано @gti:
... А еще думай башкой, а не тем, что греет попогрейка. И тогда ты поймешь, что в -30, когда сильно нужен АЗ, обогрев лобовухи не нужен вообще, ибо осадков в такую температуру в нашем регионе не бывает.
То то народ в морозы стоит и скребком шеркает лобовоху, походу от делать нечего )))
у меня если в морозы едешь на холодную может выдавить жидкость ГУРа(я хз что там в германии заливали, потом менял конечно уже жидкость(форд фьюжин), но неприятно потом иметь проблемы с рейкой). автозапуск всегда зимой. пользуюсь почти всеми функциями: завод по температуре, завод по будильнику(когда брелок вне зоны действия), просто АЗ вручную. световая индикация отключена, считаю что это не нужно
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
В нормальных сигнализациях сигнал берется на отключение стартера или с датчика давления масла или с генератора.
шерхан магикар 9 к нормальным относится? или "нормальный" применимо к правильным рукам установщика?
А хз.. на своей в руководстве видел такой вход.
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Кстати обогрев лобовухи и в -30 бывает нужен.
В основном в -30с и нужен, так как стекло обмерзает снаружи и запотевает внутри.
А в -10с "печка" отлично справляется.
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Вопрос стабильности температуры решается переносом акб из моторного отсека в багажник...
А его там греют чем то, в багажнике? Или стабильно -10 ? Я серьеззно
Обогрев нужен в -15, когда идет снег. В остальных случаях отлично справляются скребок и обдув. И в -30 обогрев не особо-то и нужен
цитата:
Изначально написано vitamin:А его там греют чем то, в багажнике? Или стабильно -10 ? Я серьеззно
Там просто стабильная температура, если мы о седанах говорим
цитата:
Изначально написано @gti:
Обогрев нужен в -15, когда идет снег. В остальных случаях отлично справляются скребок и обдув. И в -30 обогрев не особо-то и нужен
Андрей, в -30 он тоже нужен бывает. Если морозы стоят неделю - да, пофиг. В первые пару дней - как без рук. Второй момент - с ковриков влага испаряется, так или иначе - после остановки стекла могут подмерзнуть изнутри. А класть резиновые фубли я не хочу, например.
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо, проще смахнуть дворниками (кстати заодно и они отогреваются)
цитата:
Изначально написано Моньяг:Там просто стабильная температура, если мы о седанах говорим
Ну так средняя температура 3х зимних месяцев в Иже = -11С. Средняя температура в багажнике седана примерно столько же
Разве стабильность в данном случае = это хорошо?
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо
Возможно некоторые находят особый кайф в работе на свежем воздухе в -30. Согревает.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Ну так средняя температура 3х зимних месяцев в Иже = -11С. Средняя температура в багажнике седана примерно столько жеРазве стабильность в данном случае = это хорошо?
Это лучше, чем адские перепады. И в салоне и, тем более, в подкапотном - перепад температуры ощутимо больше 20-30 градусов. Это плохо.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Возможно некоторые находят особый кайф в работе на свежем воздухе в -30. Согревает.
Грязные извращенцы
цитата:
Изначально написано Моньяг:Андрей, в -30 он тоже нужен бывает. Если морозы стоят неделю - да, пофиг. В первые пару дней - как без рук. Второй момент - с ковриков влага испаряется, так или иначе - после остановки стекла могут подмерзнуть изнутри. А класть резиновые фубли я не хочу, например.
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо, проще смахнуть дворниками (кстати заодно и они отогреваются)
Одноразовые коврики и вот Вам счастье (менять только надо чаше)! Все давно изобретено - размораживатель стекла, 30 сек. и 2 мин. ожидания = все отошло.
Кто не юзал обогрев лобовухи тот не поймет всей прелести, у меня даже нет скребка и химией не пользуюсь )))
Ээээм... у меня есть и я уж точно знаю за пять зим, как его использовать
цитата:
Originally posted by MRAK-AF:
Кто не юзал обогрев лобовухи тот не поймет всей прелести
у знакомого на эс максе лобовуха лопнула, благодаря этой прелести, ладно форд гарантийным был. Мне вот интересно, а почему эта функция не отключаема у американца, даже на бюджетных поликах кнопка есть
одноразовые коврики, газеты на коврики (тьфу какое уе..ще), химия для разморозки, чехлы на сиденья(еще большее уе...), такими темпами до бабы резиновой дойдет у вас)))))
цитата:
Изначально написано Dracer77:
у знакомого на эс максе лобовуха лопнула, благодаря этой прелести, ладно форд гарантийным был. Мне вот интересно, а почему эта функция не отключаема у американца
ты это серьезно?
если бы от этого трескали стекла, то у всех давно не было задних стекол)))
во вторых, обогрев лобового включается как в ручном, так и в автоматическом режиме, от температуры окружающей среды (можно выбирать) - это именно про форд.
цитата:
Изначально написано @gti:
Ээээм... у меня есть и я уж точно знаю за пять зим, как его использовать
Странно, что ты тогда какие то странности пишешь про минус 10 и снег да еще про скребок
цитата:
Originally posted by serega1109:
именно про форд.
Ты про все форды или про свой? Я конкретно про эс макс американо, в новых европейцах не проверял и утверждать не буду
цитата:
Изначально написано Dracer77:
Ты про все форды или про свой? Я конкретно про эс макс американо, в новых европейцах не проверял и утверждать не буду
про все!
цитата:
Изначально написано serega1109:
одноразовые коврики, химия для разморозки
ну, вот и в путь - царапать стекла изнутри и снаружи))))
цитата:
Изначально написано realok:ну, вот и в путь - царапать стекла изнутри и снаружи))))
внутри не было инея на моей практике
цитата:
Изначально написано serega1109:внутри не было инея на моей практике, снаружи дворники справляются.
Тогда снаружи.
а снаружи "название темы" помогает, ничего шкрябать не надо)))
до установки АЗ, боковые бывало шкрябал, если срочняк надо трогаться.
цитата:
Изначально написано drDrn:
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
думаю лечится это установкой предпускового обогревателя.
добавлю (Было 3 разных аккумулятора, масло в машине везде синтетика)
Если аккумулятор новый масло синтетика свежее - 25 АЗ крутит механику на ура и все в порядке машина заводится, если холоднее выходим выжимаем сцепление и тоже заводим чуть тяжелее (было -32), но эти идеальные условия бывают редко.
После аккумулятор всегда бывает в неполном заряде и тут начинается своего рода веселье может и в -23 завестись, может и на... послать, идем заводим в ручную.
Далее еще веселее. При дохлом аккумуляторе емкость падает до безобразия низко (так как электролит замерзает образуется лёд), да при -10 проблем нет, но ниже опять лотерея АЗ заведется или нет. После многочисленных прикуриваний, снятия акума и тасканием его домой, отогревом и подзарядкой в 30 минут машина заводилась всегда (подвела 1 раз акум сдох). Так как все эти телодвижения за...., и машина нужна всегда пришел для себя к следующему:
- АЗ до - 15, использую регулярно для прогрева машины и дальнейшей езды
- при более низкой температуре ставлю АЗ по температуре (установка -10, в этом году прошита на -18 еще не испытывал), выключаю все приборы и печку. Печку включаю когда утром чищу машину.
Так что все танцу с бубном пропали, возникают раз в 3-4 года, тогда аккумулятор на полную зарядку(с проверкой и доливкой электролита либо воды), если не помогло берем новый.
цитата:
Изначально написано realok:Одноразовые коврики и вот Вам счастье (менять только надо чаше)! Все давно изобретено - размораживатель стекла, 30 сек. и 2 мин. ожидания = все отошло.
Ты предложи еще сиденья в полиэтилен затянуть. Одноразовые коврики поверх овечьей шерсти это, как бы выразиться без мата, ФУ.
Размораживатель? Мягко говоря не полезен, лишние телодвижения. Завел, стряхнул все с лобового, поехал.
цитата:
Изначально написано Моньяг:Ты предложи еще сиденья в полиэтилен затянуть. Одноразовые коврики поверх овечьей шерсти это, как бы выразиться без мата, ФУ..
Не у всех же коврики из овечьей шерсти...
цитата:
Изначально написано drDrn:
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
У сигналки есть два режима определения заведенности двигателя - это по лампе зарядки Акб (лампе давления масла) и по сигналу с тахометра. Так вот при первом варианте время работы стартера фиксировано - т.е крутит ровно столько сколько выставлено при программировании (секунд до трех примерно, так что маслать долго все равно не выйдет). после чего производится контроль заведен двигатель или нет. В этом режиме во время работы стартера определить заведен или нет двигатель не представляется возможным, так как лампа давления или контроля зарядки АКБ могут гаснуть во время прокрутки. если не подключить контроль то при незаводке двигателя сигналка будет думать что он заведен и оставит включенным зажигание. при этом будет рисовать что машина заведена.
другое дело контроль от тахометра. стартер включается сразу как только подскочили
обороты (но тоже не более нескольких секунд). так что если на авто есть такая возможность то надо цеплять контроль именно туда. Только криворукие установщики почему то этого не делают. На форумах встречал упоминание что даже контроль ручника на массу тупо садили.
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
Странно, что ты тогда какие то странности пишешь про минус 10 и снег да еще про скребок
Друг мой, в чем странности? Если в -15 херачит снег, то при любом обдуве лобового он будет таять и замерзать. В этом случае выручает только обогрев стекла. Скребок же нужен для очистки стекла после ночной стоянки примерно в том же диапазоне температур, скажем, до -20, так как при температурах ниже практически не бывает осадков, это раз, влажность очень низкая, это два. Соответственно и стекла остаются чистыми, и обогрев лба в принципе не особо и нужен. Естественно, говорим про Ижевск. В Мурманске, уверен, другая ситуация
Пока что никто не переубедил меня ни по одному пункту в первом посте не смотря на три страницы обсуждений. Народ, все написано на основании моего личного опыта постоянной эксплуатации одновременно двух автомобилей с АЗ с 2007 года. НИ РАЗУ за все эти годы не было такого, чтобы обе машины не завелись.
цитата:
mechkoff
Cпасибо большое, похлже у меня подцеплено так как вы описали в первом варианте, в сильную стужу стартер помаслает, на брелок приходит сигнал что заведена машина, а подойдешь к машине а она благополучно садит аккум всеми включенными попогреями, свечами накаливания, вентиляторами и включенным зажиганием.
есть еще один распространенный глюк касаемый установщиков, но валят на сигналку. датчик температуры цепляется параллельно концевику капота (производители почему-то экономят один провод) . В результате если прикрутить датчик к горячей части двигателя то при достижении определенной температуры сопротивление датчика падает настолько, что сигналка считает что сработал концевик. В режиме МКПП при этом не будет проходить подготовка к автозапуску, в режиме АКПП попроще, там проблема возникает при попытке дистанционно завести горячую машину (завелась, после чего срабатывает сигнализация (капот открылся)). Решается проблема либо перестановкой датчика в более холодное место, либо установкой последовательно с датчиком резистора с подобранным сопротивлением. Но в случае с резистором, нужно соответственно выставлять АЗ на более теплую температуру.
цитата:
Originally posted by @gti:
Если в -15 херачит снег, то при любом обдуве лобового он будет таять и замерзать.
Не замерзает. ЧЯДНТ?
цитата:
Изначально написано @gti:
Скребок же нужен для очистки стекла после ночной стоянки примерно в том же диапазоне температур, скажем, до -20
Зачем? Завел, смахнул снег с машины, протер стекло дворниками, поехал.
После ледяного дождя, например, обогрев тоже незаменим.
цитата:
Изначально написано @gti:
Народ, все написано на основании моего личного опыта постоянной эксплуатации одновременно двух автомобилей с АЗ с 2007 года. НИ РАЗУ за все эти годы не было такого, чтобы обе машины не завелись.
Неоднократно встречался с проблемами, вызванными автозапуском. Это и засраные свечи и убитое прогревами масло и, как венец, своими глазами видел оторванный впускной коллектор у каена (капоту тоже хана пришла). Катам, кстати, тоже хреново приходится.
Вместе с тем - у меня не было ни одной проблемы с утренним запуском без автозапуска, в любые морозы.
В Москве морозов-то не бывает, какие уж тут проблемы с запуском. А коллектор каена-суть недостаточной инженерной проработки автомобиля.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
В Москве морозов-то не бывает, какие уж тут проблемы с запуском. А коллектор каена-суть недостаточной инженерной проработки автомобиля.
Даладна, не бывает? Бывают, а в области и того похлеще Другой вопрос, что у бензиновых яго-моторов проблем с запуском не бывает.
Неа. Там не в непроработке мотора суть была. Выпуск льдом зарос (дело в Красноярске было, стоял на запуске по т-ре), словил бэкфаер и привет, пластиковый впуск.
Коля, у меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, только применительно к разным климатам Ижевска и Москвы
цитата:
Изначально написано @gti:
Коля, у меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, только применительно к разным климатам Ижевска и Москвы
Андрей, у меня не только Московский опыт
Плюсуй опыт Красноярска, Челябинска, Новосибирска, Питера (я там дооолго в командировках торчал), опыт поездок, на своем авто, в Финляднию и далее по тексту.
А у меня -- только Ижевск. И все написанное касается Ижевска, о чем четко написано в первом посте. Так что, давай без оффтопа
цитата:
Изначально написано @gti:
А у меня -- только Ижевск. И все написанное касается Ижевска, о чем четко написано в первом посте. Так что, давай без оффтопа
А весь этот опыт очень хорошо экстраполируется на Ижевск, не вижу проблем.
Нет, Коля, не экстраполируется никак. Мы сейчас обсуждаем вопрос необходимости АЗ в условиях именно Ижевска. А также режим эксплуатации применительно к Ижевску. Если бы вопрос касался Москвы или Тюмени или Сочи или Мурманска, мои рекомендации были бы иными. Так что, очень вежливо, но настойчиво прошу не флудить в моей теме
цитата:
Изначально написано @gti:
Мы сейчас обсуждаем вопрос необходимости АЗ в условиях именно Ижевска. А также режим эксплуатации применительно к Ижевску.
Расскажи, плиз, чем климат и особенности Ижевска отличаются от Челябинска или озерной части Финляндии? Ничем не отличаются, по факту.
В целом, в любом климате, АЗ - нафиг не нужное и вредное излишество и ты прекрасно об этом знаешь.
Средней температурой и влажностью, Коля, отличается. И именно эти два параметра вносят существенные коррективы в режимах использования АЗ, настройках, да и вообще в его необходимости.
Ну и по поводу того, что АЗ не нужно я также написал в первом посте То, что это вредно -- да, соглашусь, с АЗ вреднее, чем без АЗ, однако вред на столько условный, что 99% его просто не почувствуют. Поэтому на вред мы забиваем большой и толстый болт. Гринписовцы и нищеброды на старом хламе с пробегами за 300 тысяч могут начать кидать в меня камни
АЗ -- это не более чем удобная приблуда, облегчающая жизнь ценой не самых больших денег, чуть большего потребления топлива, экологии и повышенного износа двигателя. Увы, за все надо платить
цитата:
Параметры автозапуска по температуре: температура двигателя -20 -25, время прогрева от 20 (предпочтительно) до 30 минут. Параметры автозапуска по времени зависят от температуры окружающего воздуха, состояния аккумулятора и двигателя, типа топлива и т.д., но в среднем для бензинового двигателя при температуре -35 я бы рекомендовал 2-3 запуска за ночь.
Когда у нас тобой стояли одинаковые Пандоры, мы сходились во мнении, что лучше установить -18; 20мин.
Тогда датчик температуры был закреплен на картере, а сейчас на Старлайне он просто в подкапотном пространстве. Установщики сначала выставили -15, а я попросил исправить на -18. Сейчас прочитал твое сообщение и задумался, а не выставить ли -21, учитывая расположение датчика. В -30 за ночь заводилась раза 4.
Видимо, нужно сделать оговорку о расположении датчика температуры... Андрей, сделай -25
По уму датчик температуры надо прилеплять к патрубку системы охлаждения
цитата:
Изначально написано Medvedev:
Когда у нас тобой стояли одинаковые Пандоры, мы сходились во мнении, что лучше установить -18; 20мин.
Тогда датчик температуры был закреплен на картере, а сейчас на Старлайне он просто в подкапотном пространстве. Установщики сначала выставили -15, а я попросил исправить на -18. Сейчас прочитал твое сообщение и задумался, а не выставить ли -21, учитывая расположение датчика. В -30 за ночь заводилась раза 4.
С 07 года старлайны пользую, было три А8 и сейчас А91. По температуре ни когда не выставлял, тк не доверяю( били промахи в работе), только по времени. До -30 запуск каждые 4ч по 20 минут, ниже -30 каждые 3 часа по 20 минут. Ни когда не подводили такие комбинации запуска, если настройки на ночь выставить не забыть.
цитата:
Изначально написано Моньяг:На ходу прогревается быстро. Сиденье греет, руль греется. Завел-поехал, через 5 минут теплый воздух уже пошел (а на многих авто, особенно дизельных, теплый пойдет сразу после запуска - в корпусе отопителя стоит довольно мощный PTC элемент)
Коля! Почему РТС не поставили в Шеви Трейлблейзер? Дебилы конструктора
Соглашусь с @gti. АЗ - удобная приблуда для мелких приятностей.
Опыт N1. Опель Корса Бензин. АЗ способен охладить авто и слегка нагреть в морозы. Зимой реально проще завести за 5 минут до выхода, стряхнуть снег и уехать. Ни каких чудес с жарой в салоне.
Опыт N2. VW Passat Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть даже со штатной вебастой - ни шиша. Завести авто в -15-20С с АЗ не вышло ни разу. Помогла только установка приблуды, для дистанционного запуска Webasto. 20 минут она кипитит двигатель, после чего авто можно смело завести автозапуском. Но эта схема требует совершенно безбашенных вложений. Так что реально зимой только одно, выйти и завести с ключа, ибо мослать надо дольше, чем это позволяет сделать автозапуск.
Опыт N3. Шеви Трейлблейзер Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть ни хрена ни чего невозможно! Нет ни каких штатных систем догрева. В машине в любую минусовую погоду с АЗ холодно, как в аду
Вывод - АЗ пустая трата денег.
цитата:
Изначально написано ATLIC:
Вывод - АЗ пустая трата денег.
На дизеле салон и не прогреется. Он на холостых до 50 градусов прогревается только (из личных наблюдений). Кстати турбированые бензодвижки тож этим грешат.
А вот на бензине всегда садился в теплый авто, если в зависимости от температуры дать прогреться. Бывало и по пол часа до выхода заводил.
Так, что не совсем согласен.
цитата:
Изначально написано Sergyc:На дизеле салон и не прогреется. Он на холостых до 50 градусов прогревается только (из личных наблюдений). Кстати турбированые бензодвижки тож этим грешат.
А вот на бензине всегда садился в теплый авто, если в зависимости от температуры дать прогреться. Бывало и по пол часа до выхода заводил.
Так, что не совсем согласен.
да с бензином все понятно, но и греется он быстро, по этому только ради "плюшки" можно АЗ ставить.
А вот дизелюке не помогает это 100%. Использую почасовой запуск или по t только из-за страха озябнувшего топлива. Хотя и это похоже тоже кусок параной
не щитаю АЗ никчемной приблудой,хотя и держу авто в частном дворе.Выставленный самим на (-20) АЗ ниразу не подводил,успешно запускал двигло с первого раза,причем установленная t срабатывания снимается с двигла.Проработавший 12 мин двиг подолгу не вымерзает.В позапрошлую ночь (-35,загород) запускался за ночь-вечер всего дважды.
Просто мне в лом что-либо делать с бубном по утрам,а с АЗ имею не вымороженный двигло и беспроблемный запуск в любое морозное утро.Ну и сочетание с охранной системой в целом дает нелишний гуд.
цитата:
беспроблемный запуск в любое морозное утро
Даёт любой исправный авто.
Имхо любое вмешательство в штатную проводку авто типа АЗ нашими криворукими мастерами считаю злом, а не криворуких пока не встречал.
цитата:
Originally posted by ATLIC:
Коля! Почему РТС не поставили в Шеви Трейлблейзер? Дебилы конструктора
Я слышал, что нынешний Трейлблэйзер - это даже не Шевроле. То ли африканская, то ли бразильская машина, на которую маркетологи установили шильдик. По аналогии с Логаном, Датсуном Ондо и подобными авто.
цитата:
Originally posted by Maltsev Alex:
Имхо любое вмешательство в штатную проводку авто типа АЗ нашими криворукими мастерами считаю злом, а не криворуких пока не встречал.
Согласен, но я знаю одного пряморукого.
цитата:
Изначально написано Health Life:
а не криворуких пока не встречал.
Согласен, но я знаю одного пряморукого.
скиньте пожалуйста координаты в ПМ, грядет смена авто. А то, после установки автозапуска, в одной известной конторе, одни "косяки", в виде бряканий тяг, поломанных пистонов обшивки, сгоревшего предохранителя блока, который спрятан в панели.
цитата:
Изначально написано Alexey82Feodal:
Я слышал, что нынешний Трейлблэйзер - это даже не Шевроле. То ли африканская, то ли бразильская машина, на которую маркетологи установили шильдик. По аналогии с Логаном, Датсуном Ондо и подобными авто.
там все путаней
бразильское отделение GM нарисовало дизайн, собрали в Тайланде. Ну как-то так.
цитата:
Изначально написано DeadCo:
не щитаю АЗ никчемной приблудой,хотя и держу авто в частном дворе.Выставленный самим на (-20) АЗ ниразу не подводил,успешно запускал двигло с первого раза,причем установленная t срабатывания снимается с двигла.Проработавший 12 мин двиг подолгу не вымерзает.В позапрошлую ночь (-35,загород) запускался за ночь-вечер всего дважды.
Просто мне в лом что-либо делать с бубном по утрам,а с АЗ имею не вымороженный двигло и беспроблемный запуск в любое морозное утро.Ну и сочетание с охранной системой в целом дает нелишний гуд.
верно говоришь. к сожалению на практике на двух первых примерах с завидной постоянностью умирали термодатчики, после чего начинала сигналка говорить об открытом капоте. может установщики кривые, может быть еще что-то, я не могу сказать.
но запуск по температуре вещь однозначно приятная.
Скорее всего дело в установке. Я тоже сталкивался со срабатывание датчика капота, потом исправили.
До этого был авто без АЗ , сейчас с АЗ и могу сказать, зимой незаменимая штука, это не пустая трата денег (тем более сигнализация аналог той же марки но без АЗ дешевле в районе 1000р. по отношению к АЗ)... выходишь и садишься уже в теплый автомобиль и можно сразу ехать (ну если не в снегу).
цитата:
Изначально написано ATLIC:
Опыт N2. VW Passat Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть даже со штатной вебастой - ни шиша. Завести авто в -15-20С с АЗ не вышло ни разу. Помогла только установка приблуды, для дистанционного запуска Webasto. 20 минут она кипитит двигатель, после чего авто можно смело завести автозапуском. Но эта схема требует совершенно безбашенных вложений. Так что реально зимой только одно, выйти и завести с ключа, ибо мослать надо дольше, чем это позволяет сделать автозапуск.
Что мешало Webasto подключить на доп канал сигнализации?
цитата:
Изначально написано Andrey heh:Что мешало Webasto подключить на доп канал сигнализации?
Я вот честно сказать тоже логики установки не понял.
А кто может высказаться по вопросу безопасности (в плане угона авто) при установке АЗ?
По моему непрофессиональному мнению, наличие всяческих "обходчиков" и чипов из ключа в пространстве автомобиля, делает его привлекательным в плане угона. Например, при постановке авто на охрану с АЗ злоумышленник считывает код неким устройством, и также успешно этим устройством дистанционно заводит авто. Остается открыть дверь автомобиля и уехать.
КАСКО в этом случае конечно рулит, но все же...
В вопросе безопасности обходчик имо конечно облегчает жизнь угоньщику )))
цитата:
Изначально написано Stork:
А кто может высказаться по вопросу безопасности (в плане угона авто) при установке АЗ?
По моему непрофессиональному мнению, наличие всяческих "обходчиков" и чипов из ключа в пространстве автомобиля, делает его привлекательным в плане угона. Например, при постановке авто на охрану с АЗ злоумышленник считывает код неким устройством, и также успешно этим устройством дистанционно заводит авто. Остается открыть дверь автомобиля и уехать.КАСКО в этом случае конечно рулит, но все же...
А кто мешает диалоговую сигнализацию поставить, которую бесполезно считывать?
наличие чипа конечно облегчает жизнь угонщику, только этот чип еще надо найти, достать, провернуть личинку... все это время. Проще по старой схеме, работать на входе кинотеатра в паре с карманником. А если уж и заморачиваться на тему защиты от угона, то нужно ставить дополнительный иммобилайзер, или хотя бы радиореле.
правда ли, что при заведенном автозапуском авто отключается датчик удара?
цитата:
Изначально написано Кнедлики:
правда ли, что при заведенном автозапуском авто отключается датчик удара?
Как правило да. Но возможны варианты. Например на Starline A94 данная функция программируется.
То есть, если какой нибудь наркоша проходя мимо работающего авто бахнет боковое стекло и поживиться, то владелец увидит это только когда подойдет к машине? Это дополнительный повод отключать все эти подмигивания поворотниками/габаритами.
цитата:
Изначально написано Asmodey9:
Ура! Пятнашка- нормальное авто) остальные фтопку))
Автозапуск хотел раньше поставить, но потом передумал. Все равно Пока снег огребаешь, еще че-нить делаешь минуты 2-3, нормально можно ехать. А в минус 20 и ниже терзать аккум прокручиванием коленовала и механизмов КПП- сомнительное удовольствие. Имхо.
зы. масло полусинька.
+100% по тем же причинам не ставлю АЗ. Все равно в 90% случаях, когда выходишь из дома, необходимо пробежаться вокруг машины с щеткой, а это как раз 2-3 минуты, необходимые для того, чтобы обороты немного упали и можно было дальше прогревать авто на ходу!
зря вы так, удобная штука (установили спустя почти 3 года владением авто)
Все же холодный пуск двигателя при температуре ниже -25 вреден?
цитата:
Изначально написано Molodoi st:
Все же холодный пуск двигателя при температуре ниже -25 вреден?
Любой запуск двигателя вреден, если мыслить совсем глобально. Тебе машина ездить нужна или любоваться? Меняй вовремя масло и свечи, следи за аккумулятором и не заморачивайся, нет у нас экстремальных холодов.
По поводу автозапуска моё мнение такое - на ВАЗе штука очень удобная, завел из дома, вышел уже в теплую машину. На иномарку я ставить не стал, ибо вмешательство посторонних в заводскую электрику/электронику нафиг надо. + надо заказывать третий ключ либо обходчик иммобилайзера. Еще и дополнительный брелок придется цеплять к ключу, что неудобно летом, например. Ну и на механике, как верно было подмечено, заводка в -25 и ниже
без ноги на сцеплении - издевательство, если ты уже так заботишься о здоровье машины.
На моторе TSI я испытывал некоторые неудобства в лютые морозы (он тупо остывает на холостых оборотах, а чудодейственного фена у меня не было). Сейчас на атмосфернике красота. 2 минуты и воздух теплый даже в -25.
Плюсану сторму кроме хрени о вмешательстве в электронику иномарки
цитата:
Изначально написано @gti:
Плюсану сторму кроме хрени о вмешательстве в электронику иномарки
Возможно, предрассудки. Однако на форумах часто встречаются вещи типа "не заводится, пишет "открыт капот", "не заводится, не видит нейтраль". Да и часто встречаю старенькие машины с незаводскими сигналками, которые постоянно глючат.
цитата:
Изначально написано Storm:Возможно, предрассудки. Однако на форумах часто встречаются вещи типа "не заводится, пишет "открыт капот", "не заводится, не видит нейтраль". Да и часто встречаю старенькие машины с незаводскими сигналками, которые постоянно глючат.
Все зависит от установщика, не стоит ставить в гараже у дяди васи
АЗ использую на теплом двигателе - например когда из магазина или из кинотеатра выходишь - за пару минут успевает немного нагреться воздух в салоне.
После ночной стоянки завожу с ключа, с выжатым сцеплением , ставлю на прогрев, иду выбрасывать мусорный пакет пока она греется.
Раньше не было АЗ ходил сначала выбрасывать, а потом заводил.
АЗ экономит 2 минуты
На ТАЗ-21123 гонял АЗ и в хвост и в гриву, ибо тазоремонт бюджетен, если что.
цитата:
Originally posted by vomilag:
После ночной стоянки завожу с ключа, с выжатым сцеплением , ставлю на прогрев, иду выбрасывать мусорный пакет пока она греется.
Раньше не было АЗ ходил сначала выбрасывать, а потом заводил.
АЗ экономит 2 минуты
непонятно, что мешало во 2ом случае (без АЗ) сначала завести, а потом выбросить? Как на эту последовательность принципиально влияет АЗ?
цитата:
Как на эту последовательность принципиально влияет АЗ?
Лично для меня отсутствие второго ключа.
Закрывать авто брелком с ключом в зажигании не по душе. Да, я стал перестраховщиком с появлением ребенка. Стараюсь исключить возможные случайности по максимуму.
цитата:
Изначально написано Storm:Возможно, предрассудки. Однако на форумах часто встречаются вещи типа "не заводится, пишет "открыт капот", "не заводится, не видит нейтраль". Да и часто встречаю старенькие машины с незаводскими сигналками, которые постоянно глючат.
современные авто и сигналки коннектятся по КАНшине.
цитата:
Изначально написано serega1109:современные авто и сигналки коннектятся по КАНшине.
Слово такое знаю, а его смысл нет. Говоря по-русски = воткнул сигу в штекер и все дела?
цитата:
Изначально написано Storm:Слово такое знаю, а его смысл нет. Говоря по-русски = воткнул сигу в штекер и все дела?
грубо говоря да.
Да не грубо говоря, а очень говоря )))
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
Да не грубо говоря, а очень говоря )))
Ну ну, и автозапуск работает от того что просто разъем просто подключили... не надо вводить людей в заблуждение, не все так просто.
Автозапуск это уже мелочи жизни и допы сиги ))
Меня на новой машине удерживает от установки АЗ именно то, что штатный иммобилайзер с родными датчиками коту под хвост.
Вообще производители практикуют штатные средства безопасности и комфорта, такие как - обратная связь с брелком, АЗ, gsm+gps? Которые работают на основе штатной системы автомобиля, а не в обход её.
цитата:
Меня на новой машине удерживает от установки АЗ именно то, что штатный иммобилайзер с родными датчиками коту под хвост.
Не совсем понял эту фразу.Катушка останется на месте,опрос чипа будет работать также как и раньше,какие датчики коту под хвост?
Сейчас есть штатные датчик объёма, наклона, концевики на дверях, датчик разбития стекла (заднего). Ну и ключ(чип) в салоне не радует.
цитата:
Изначально написано demon99:
Сейчас есть штатные датчик объёма, наклона, концевики на дверях, датчик разбития стекла (заднего). Ну и ключ(чип) в салоне не радует.
Есть возможность что бы сигнализации параллельно работали, что бы не оставлять ключ, чип, копию чипа, можно установить безключевой обходчик (немного дороже изготовления чипа)
цитата:
Еще и дополнительный брелок придется цеплять к ключу, что неудобно летом, например.
Можно не цеплять и управлять через телефон.
Я в точке А, авто в точке Б. Завелась с аз, но заглушить не получилось. Как отработала 20 минут, опять стала видимой.
Зы. С 9-го этажа запускал.
Добавлю еще про автозапуск. (Вдруг кому пригодится)
Вчера заблокировался руль на ходу. Возвращались из деревни в город (200 км общий пусть) Машину завел с автозапуска. Руль заблокировался, когда заезжал уже во двор на повороте 90 градусов. Повезло, что ехал на первой скорости и успел оттормозится.
Оказывается дело в замке зажигания (при автозапуске), ключ в положении зажигание плохо фиксирует механизм разблокировки и лучше довести ключ до положения стартера, или вообще заглушить машину и завести с ключа.
p.s машина ваз 2110. Страшно подумать, если бы такое произошло на трассе.
цитата:
Изначально написано Johnson77:
Добавлю еще про автозапуск. (Вдруг кому пригодится)
Вчера заблокировался руль на ходу. Возвращались из деревни в город (200 км общий пусть) Машину завел с автозапуска. Руль заблокировался, когда заезжал уже во двор на повороте 90 градусов. Повезло, что ехал на первой скорости и успел оттормозится.
Оказывается дело в замке зажигания (при автозапуске), ключ в положении зажигание плохо фиксирует механизм разблокировки и лучше довести ключ до положения стартера, или вообще заглушить машину и завести с ключа.
p.s машина ваз 2110. Страшно подумать, если бы такое произошло на трассе.
Думаю, что дело в замке.. Причем именно в Вашем замке. Много лет отъездил на Нивве, 99-ке, 12-ке, Калине. На всех был автозапуск. Ниразу не возникало такого явления. Ни один из корешей ТАЗововдов за такой бардак не рассказывал.
Меняйте замок, раз уж начал глючить- подставит в любое (самое неподходящее) время.
цитата:
Изначально написано Johnson77:
Добавлю еще про автозапуск. (Вдруг кому пригодится)
Вчера заблокировался руль на ходу. Возвращались из деревни в город (200 км общий пусть) Машину завел с автозапуска. Руль заблокировался, когда заезжал уже во двор на повороте 90 градусов. Повезло, что ехал на первой скорости и успел оттормозится.
Оказывается дело в замке зажигания (при автозапуске), ключ в положении зажигание плохо фиксирует механизм разблокировки и лучше довести ключ до положения стартера, или вообще заглушить машину и завести с ключа.
p.s машина ваз 2110. Страшно подумать, если бы такое произошло на трассе.
причем тут автозапуск, если твоя машина ломается на ходу?
цитата:
Originally posted by Sergyc:
Завелась с аз, но заглушить не получилось.
а что, с любой сиги с АЗ можно заглушить с брелка? У меня томагавк 9030, там вроде такой функции нет(. Честно молотит свои 15 мин)
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
У меня установщик АЗ сразу сказал что сел в машину, щелкни стартером. Реле не даст ему сработать, а замок надёжно защелкнется.
На форумах везде это сказано.
Использую АЗ 2 года, не знал про это. Хороший урок вчера получил. Форумы почитал, оказывается не я один такой)
цитата:
а что, с любой сиги с АЗ можно заглушить с брелка?
На Старлайне точно можно.
цитата:
а что, с любой сиги с АЗ можно заглушить с брелка? У меня томагавк 9030, там вроде такой функции нет(. Честно молотит свои 15 мин)
Какие манипуляции проводишь при запуске, точно то же самое делаешь чтобы заглушить.
По крайней мере у меня на пантере так.
цитата:
Originally posted by @лёшка:
Какие манипуляции проводишь при запуске, точно то же самое делаешь чтобы заглушить.
на томагавке работает!) Узнал, блин, через три года пользования сиги). Спецом инструкцию пересмотрел, ни слова как глушить с брелка. Да и установщики в автобутике не просветили)
цитата:
Изначально написано KDW1:
а что, с любой сиги с АЗ можно заглушить с брелка? У меня томагавк 9030, там вроде такой функции нет(. Честно молотит свои 15 мин)
Конечно можно, инструкцию то хоть кури иногда
цитата:
Изначально написано Medvedev:
На Старлайне точно можно.
На А91 можно, на А8 не помню.
цитата:
Изначально написано KDW1:
на томагавке работает!) Узнал, блин, через три года пользования сиги)
Я на шниве два года с цз мучался, что бы откр все двери, нужно 2 раза кнопку нажать. Потом уже подсказали, что нужно вкл зажигание и нажать обе кнопки.
цитата:
Изначально написано Johnson77:
Добавлю еще про автозапуск. (Вдруг кому пригодится)
Вчера заблокировался руль на ходу. Возвращались из деревни в город (200 км общий пусть) Машину завел с автозапуска. Руль заблокировался, когда заезжал уже во двор на повороте 90 градусов. Повезло, что ехал на первой скорости и успел оттормозится.
Оказывается дело в замке зажигания (при автозапуске), ключ в положении зажигание плохо фиксирует механизм разблокировки и лучше довести ключ до положения стартера, или вообще заглушить машину и завести с ключа.
p.s машина ваз 2110. Страшно подумать, если бы такое произошло на трассе.
Была такая же фигня на 2112. После этого всегда глушил и заводил снова.
Сегодня утром, не запустился с А/З. вышел, запустил в ручную. решил еще попробовать с а/з. не гудит бензонасос, все лампочки на панели горят, обдув работает. сигалка старлайн А91, машина приора. сигналку ставил три года назад. до этого проблем не было.
У меня иногда не глохнет после постановки на охрану, глушу тут же самостоятельно комбинацией кнопок, описанной выше (SL A91), иногда не закрываются все двери, кроме водительской. Делаю так - готовлюсь к последующему автозапуску (вкл. печку, ручник, попогрейку), открываю водительскую дверь, целкаю штатным ЦЗ на водительской двери (все двери кроме водительской закрываются) и потом уже кнопкой закрываю водительскую и , если не заглохла, глушу кнопками. В принципе особо не напрягает. Разбираться лень.
цитата:
У меня иногда не глохнет после постановки на охрану, глушу тут же самостоятельно комбинацией кнопок, описанной выше (SL A91), иногда не закрываются все двери, кроме водительской. Делаю так - готовлюсь к последующему автозапуску (вкл. печку, ручник, попогрейку), открываю водительскую дверь, целкаю штатным ЦЗ на водительской двери (все двери кроме водительской закрываются) и потом уже кнопкой закрываю водительскую и , если не заглохла, глушу кнопками. В принципе особо не напрягает. Разбираться лень.
какой авто?
цитата:
Сегодня утром, не запустился с А/З. вышел, запустил в ручную. решил еще попробовать с а/з. не гудит бензонасос, все лампочки на панели горят, обдув работает. сигалка старлайн А91, машина приора. сигналку ставил три года назад. до этого проблем не было.
какой авто?Надо попробывать завести с автозапуска стоя рядом с авто,чтобы узнать крутит стартером или нет.Так проще понять причину
калина 2008г
цитата:
калина 2008г
обычная проблема на отеч авто.Не всегда глохнет после постоновки в охрану потому что не срабатывает водительский концевик (т.е. сигналка не видит закрытую дверь), на калине плохо что он встроен в замок.Обычно бывает от избытка влаги и часто встречается при перепадах температуры.По центральному замку такая же история -просто примерзает водительский привод.Выход один: просушить авто в теплом боксе, я думаю что летом таких проблем нет
летом и автозапуск не нужен)) Если просто закрываю авто без автозапуска, такой проблемы не разу не наблюдалось.
цитата:
летом и автозапуск не нужен)) Если просто закрываю авто без автозапуска, такой проблемы не разу не наблюдалось.
ну ведь это главное требование безопасности сигналок с автозапуском: водитель должен выйти при работающем двигателе, закрыть дверь и поставить на охрану.Т.е. сигнализация должна видеть, что дверь была закрыта, если не видит сработку концевика,то авто не заглохнет.Такая процедура нужна только для авто с МКПП, на автомате все гораздо проще.А про лето, если есть кондер, то еще как нужен))
цитата:
Изначально написано VAZda12:
Сегодня утром, не запустился с А/З. вышел, запустил в ручную. решил еще попробовать с а/з. не гудит бензонасос, все лампочки на панели горят, обдув работает. сигалка старлайн А91, машина приора. сигналку ставил три года назад. до этого проблем не было.
Была такая фигня со старлайном а8. Оказалось внутри сигналки какой-то предохранитель сдох. Вызывал установщиков - заменили - все ок.
цитата:
Изначально написано VAZda12:
Сегодня утром, не запустился с А/З. вышел, запустил в ручную. решил еще попробовать с а/з. не гудит бензонасос, все лампочки на панели горят, обдув работает. сигалка старлайн А91, машина приора. сигналку ставил три года назад. до этого проблем не было.
надо смотреть обходчик иммобилайзера, не считывается чип
цитата:
Изначально написано SKODA777:
Надо попробывать завести с автозапуска стоя рядом с авто
стоял рядом. стартер не крутит, насос не сосет.
в течении дня запускалась без проблем.
цитата:
стоял рядом. стартер не крутит, насос не сосет.в течении дня запускалась без проблем.
боюсь, что проблема в низком заряде аккумулятора с утра.Если ключем можно крутить вплоть до полной посадки аккумулятора, то у сигнализации есть свои допустимые пределы, ниже которых даже и не будет пытаться завестись.Нужно зарядить аккумулятор
цитата:
У старлайна есть функция слейв режима. Цепляется сига по Кан шине. Самое крутая работа на кашкае последнем и джуке. Штатный ключ открывает авто и снимает старлайн с охраны даже при заведенном двигателе
круто).А я Вам еще больше скажу, существуют специальные модули запуска, при помощи которых можно заводить авто дистанционно даже со штатного ключа))Вот до чего цивилизация дошла)
Установив АЗ вы рискуете потерять свой автомобиль так как второй ключ в салоне а это значит ИМО уже рядом и завести автомобиль не составит труда. пусть это АЗ это удобно, но я придерживаюсь к штатным сигналкам или просто центральный замок
цитата:
Установив АЗ вы рискуете потерять свой автомобиль так как второй ключ в салоне а это значит ИМО уже рядом и завести автомобиль не составит труда.
обычно машину то закрываю чтоб в салоне не нагадили)))
Окно разбить не проблема
думаешь машину открыть проблема? есть специальные приборчики для этого. кстати как раз когда ты закрывать будешь машину они все и считают
цитата:
кстати как раз когда ты закрывать будешь машину они все и считают
Я это все к тому что, большая часть авто у которых стоит сигналка с аз, нах не упали угонщикам, а мои ведра только безумец будет угонять, но им обычно сканеры не дают.
итог... сигналки с АЗ только упрощают угон. Кто понимает в этом я думаю согласятся со мной
цитата:
Изначально написано ruslan4ik2020:
Установив АЗ вы рискуете потерять свой автомобиль так как второй ключ в салоне а это значит ИМО уже рядом и завести автомобиль не составит труда. пусть это АЗ это удобно, но я придерживаюсь к штатным сигналкам или просто центральный замок
Чувачек-с, тему прочти с самого начала
Автозапуск в наше воемя больше для удобства.Те кто боятся за угон либо делают каско, либо ставят системы посерьезнее с безключевыми обходчиками и доп. радио реле блокировки.
ruslan4ik2020, а если кому то нужна будет твоя тачка, то твоя штатка не спасет.В крайнем случае увезут на эвакуаторе))
SKODA777 не спорю не спорю. просто я бы не стал заморачиваться и терять время на машине без АЗ. быстрее найти другую с которой хлопот меньше. ну да ладно, это мое мнение по автозапуску да и вобще по сигналкам.
то что стоит чип в обходчике на большинство современных иномарок, и нормальных сигнализаций не поможет угонщику:
1. Блокировка руля (пусть и не большая проблема но все же проблема)
2. Сама сигнализация запищит когда попытаешься проникнуть в салон (у меня даже сигнал подает когда ручку тупо подергаешь и отправит сигнал на брелок)
3. Блокировка электрооборудования (например стартера) включена сигнализация - обломайся
4. Подача топлива блокирована
5. Попытка попасть под капот - сигнализация срабатывает, даже если с рычажка слона
не спорю, все это можно обойти разными способами, но смысл их обходить когда есть те у кого нет таких защит и угонщики обычно знают на каких машинах какие могут быть защиты и какие сигнализации могут использовать возможности защиты автомобиля (предусмотренных производителем).
так что АЗ не на много упрощает угон на современных автомобилях.
Вроде нашел решение маленьких проблем. Выходим из авто ,закрываем за собой дверь, жмем на звездочку (запрашивается информация у автомобиля) и после этого спокойно глушится, закрыв все двери.
semuil87 попробуй завести автомобиль с автозапуска это уже считай снята защита на топливо, стартер и так далее... осталось только открыть машину и провернуть замок. а это дело 15 секунд. так что автозапуск это удобство для автоугонщиков
цитата:
Изначально написано ruslan4ik2020:
semuil87 попробуй завести автомобиль с автозапуска это уже считай снята защита на топливо, стартер и так далее... осталось только открыть машину и провернуть замок. а это дело 15 секунд. так что автозапуск это удобство для автоугонщиков
как только откроете машину она заглохнет и сработает сирена. Все блокировки тут же будут восстановлены. Никаких удобств для автоугонщиков...
Newser, если снять с охраны то не заглохнет пока не нажмешь на тормоз, а если провернуть замок снимется блокировка руля а вместе с ней и все остальное. даже когда вы делаете КАСКО на машину у вас спрашивают есть сигналка или нет и с АЗ она или нет и если у вас все это имеется то страховка дороже так как вероятность угона больше.
цитата:
Изначально написано ruslan4ik2020:
Newser, если снять с охраны то не заглохнет пока не нажмешь на тормоз, а если провернуть замок снимется блокировка руля а вместе с ней и все остальное. даже когда вы делаете КАСКО на машину у вас спрашивают есть сигналка или нет и с АЗ она или нет и если у вас все это имеется то страховка дороже так как вероятность угона больше.
А с охраны то как ее снять? Сейчас 90% сигнализаций на рынке с диалоговым кодом - а это полная невозможность вскрыть ее без родного брелока, никакие код-грабберы, сканеры и т.п. не помогут. А страховые просто живут понятиями прошлого века...