цитата:
AGM, которые все чаще встречаются, на вилку реагируют крайне негативно.
еще бы.
на 99% бюджетных средних авто обычные акб с жидким электролитом. АГМ имеет ряд своих недостатков, поэтому акб с намазными электродами и иже с ними еще рано списывать со счетов.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
АГМ имеет ряд своих недостатков
Например?
Преимуществ не в пример больше, если сравнивать как с традиционными кислотными, так и с чисто гелевыми акб.
В целом - АГМ все больше дешевеет и получают все большее распространение, в том числе и на бюджетных авто (скоро и до РФ докатится тенденция).
Если же вернуться к вилке, то ее показания вообще не показательны с точки зрения оценки степени зарядки и остаточной емкости АКБ.
цитата:
В целом - АГМ все больше дешевеет и получают все большее распространение, в том числе и на бюджетных авто (скоро и до РФ докатится тенденция).
Покупателям рассказывйте.. для увеличения продаж. А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток (не забыл еще что это такое?) не стоит. Уж что это такое и с чем это едят итак далее и тому подобное. Устрицы съедены и утилизированны.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Покупателям рассказывйте.. для увеличения продаж. А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток (не забыл еще что это такое?) не стоит. Уж что это такое и с чем это едят итак далее и тому подобное. Устрицы съедены и утилизированны.
Напомню, что я, все таки, не имею отношения к продажам.
И напомню, для чего, изначально, были разработаны AGM батареи.
цитата:
И напомню, для чего, изначально, были разработаны AGM батареи.
Давай, Николай, для широких масс.
цитата:
Изначально написано Моньяг:Ключевое слово - небольшой, а не минус 15-20 ампер.
Зато на всех авто т-ра АКБ зимой отрицательная, скорость химических реакций замедлена, зарядка практически не идет, это курс школьной химии.
Чем плоха вилка - написал выше.
20 минут на ХХ - начнет выравниваться в ноль, но насколько надо не любить свой автомобиль и соседей, чтобы он молотил 20 минут в самом вредном для ДВС режиме?
1) Да, небольшой! Мол включил все - может, что и будет.
2) Стоп, что значит практически не идет? при -10 -20 АКБ не принимает заряд от генератора? В школьном курсе я этого не помню (и есть цифры! сколько мы сняли с АКБ и сколько пытаемся в него вогнать).
3) Про вилку и стандартные АКБ не увидел.
4) В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
просвятите плз!
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
А инженеру-наладчику со специализацией постоянный оперток
Вы меня пугаете))) Вроде в электрике у нас ничего не менялось. Замерить хар-ки АКБ не составляет труда.
цитата:
В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
Пока что единственным способом определения остаточной емкости АКБ является ее контрольный разряд.
цитата:
Замерить хар-ки АКБ не составляет труда.
Да нет конечно, вот только времени уходит почти 2 (а то и 3 суток на одну батарею)
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да нет конечно, вот только времени уходит почти 2 (а то и 3 суток на одну батарею)
Ну, так давайте мерить, что на выходе? Да, и фиг с ним с этим! Есть же вводная - сколько потеряли на пуске! И сколько АКБ примет от генератора в х мин.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Давай, Николай, для широких масс.
Изначально, с учетом того, что практически не выкипает вода, с учетом толерантности к глубоким (вплоть до нуля) разрядом, переносимости бОльшего цикла разрядов-зарядов, стабильной вольт-амперной характеристике в широком диапазоне температур, были разработаны для систем резервного электроснабжения.
Единственный недостаток - несколько меньшая, при схожих габаритах, емкость по сравнению с традиционными кислотными батареями.
Ну вот опять, так все бодро начиналось, а закончилось банально- химическими источниками постоянного тока. Как все прозаично.
цитата:
Изначально написано realok:1) Да, небольшой! Мол включил все - может, что и будет.
2) Стоп, что значит практически не идет? при -10 -20 АКБ не принимает заряд от генератора? В школьном курсе я этого не помню (и есть цифры! сколько мы сняли с АКБ и сколько пытаемся в него вогнать).
3) Про вилку и стандартные АКБ не увидел.
4) В чем же не любовь? Мой авто стоит за пределами жилой зоны или на собственном участке.
2. Да. Почти не принимает, все, что он получает уходит на прогрев АКБ.
цитата:
были разработаны для систем резервного электроснабжения.
Вот она ключевая фраза.
У меня есть попогрей и обогрев лобовухи, поэтому мне пофиг есть ли АЗиили его нет. Вышел завел и поехал, красота )))
цитата:
стабильной вольт-амперной характеристике в широком диапазоне температур
Да и это неверно. Не любят они ни минуса ни плюса. А любят они, действительно, шкафы резервного питания (ШРОТ) и прочее, с относительно стабильной температурой и качественным током подзаряда. Всетаки связаный электролит имеет меньшую ионную подвижность, отсюда их и плюсы и минусы.
цитата:
Изначально написано Моньяг:2. Да. Почти не принимает, все, что он получает уходит на прогрев АКБ.
И еще раз, что значит "почти"? Почему авто с АЗ уверенно стартуют на утро в -35? Ведь не должны? И стартуют те, кто стоит неделю и просто "греются" на АЗ. Кто честно мерил АКБ на холодную и после 20 мин АЗ ?
цитата:
Почему авто с АЗ уверенно стартуют на утро в -35?
Да ладно? На мой взгляд в - 35с, 70-80% вообще завестись не могут и в рукопашную.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да ладно? На мой взгляд в - 35с, 70-80% вообще завестись не могут и в рукопашную.
я про АКПП и в целом исправные авто.
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.
Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
цитата:
Originally posted by drDrn:
На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки
Надо знать, где находится сервисная кнопка, чтоб по мануалу иметь возможность изменить настройки.
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
У меня есть попогрей и обогрев лобовухи, поэтому мне пофиг есть ли АЗиили его нет. Вышел завел и поехал, красота )))
Да, мы понимаем, что и попогрека, и особенно обогрев лба сильно полезны в 30-градусную жару, когда нужно охладить салон машины 
Чувак, читай ПЕРВЫЙ ПОСТ В ТЕМЕ ПОЛНОСТЬЮ. А еще думай башкой, а не тем, что греет попогрейка. И тогда ты поймешь, что в -30, когда сильно нужен АЗ, обогрев лобовухи не нужен вообще, ибо осадков в такую температуру в нашем регионе не бывает.
цитата:
Изначально написано smalSvolo4:
А может ты "глупец", ибо ручник предназначен для фиксации автомобиля во время стоянки, а режим P - режим работы коробки во время стоянки
+1
всегда использую
цитата:
Originally posted by Dracer77:
Надо знать, где находится сервисная кнопка, чтоб по мануалу иметь возможность изменить настройки.
Вопрос был не такой: "есть ли возможность регулирования выбега стартера?"
А такой: "что мне делать с выбегом стартера в 15 секунд летом в 25 градусную жару, когда двигатель заводится в 1 секунду, против 10 секунд в -28град. Или каждый раз смотреть прогноз погоды и перепрограммировать выбег стартера, исходя из прогноза на завтрашний день???
цитата:
что мне делать с выбегом стартера в 15 секунд летом в 25 градусную жару, когда двигатель заводится в 1 секунду, против 10 секунд в -28град
В нормальных сигнализациях сигнал берется на отключение стартера или с датчика давления масла или с генератора.
цитата:
Изначально написано @gti:Да, мы понимаем, что и попогрека, и особенно обогрев лба сильно полезны в 30-градусную жару, когда нужно охладить салон машины
Андрей, ну хоть ты не уподобляйся.
В жару - эффективнее не гонять на ХХ полчаса, а завести и открыть окна+люк, через пару минут в салоне прохлада.
Зачем в -30 автозапуск? Кстати обогрев лобовухи и в -30 бывает нужен.
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
Да и это неверно. Не любят они ни минуса ни плюса. А любят они, действительно, шкафы резервного питания (ШРОТ) и прочее, с относительно стабильной температурой и качественным током подзаряда. Всетаки связаный электролит имеет меньшую ионную подвижность, отсюда их и плюсы и минусы.
Вопрос стабильности температуры решается переносом акб из моторного отсека в багажник, к счастью до производителей это уже начинает доходить.
Качественный ток подзаряда легко обеспечивается при условии отслеживания зарядки не самим генератором, а дополнительной системой (BMS, которая оценивает и статистику по энергобалансу). Это все стОит копейки.
Ну и барабан им на шею. как говорится.
цитата:
Originally posted by @gti:
У АЗ есть два режима: АКПП и МКПП. Один из режимов ставится при установке АЗ в автомобиль. На МКПП есть так называемая "виртуальная нейтраль", которая исключает возможность непреднамеренного включения передачи при остановке двигателя. Данная функция не очень удобная, так что вы можете попросить установщика поставить режим АКПП на машине с МКПП. Но в этом случае вы должны быть уверены, что НИКОГДА не оставите машину на передаче.
заменил на АКПП
спасибо, ты упростил мне жизнь)
цитата:
Изначально написано @gti:
... А еще думай башкой, а не тем, что греет попогрейка. И тогда ты поймешь, что в -30, когда сильно нужен АЗ, обогрев лобовухи не нужен вообще, ибо осадков в такую температуру в нашем регионе не бывает.
То то народ в морозы стоит и скребком шеркает лобовоху, походу от делать нечего )))
у меня если в морозы едешь на холодную может выдавить жидкость ГУРа(я хз что там в германии заливали, потом менял конечно уже жидкость(форд фьюжин), но неприятно потом иметь проблемы с рейкой). автозапуск всегда зимой. пользуюсь почти всеми функциями: завод по температуре, завод по будильнику(когда брелок вне зоны действия), просто АЗ вручную. световая индикация отключена, считаю что это не нужно
цитата:
Изначально написано Fuego_00:
В нормальных сигнализациях сигнал берется на отключение стартера или с датчика давления масла или с генератора.
шерхан магикар 9 к нормальным относится? или "нормальный" применимо к правильным рукам установщика?
А хз.. на своей в руководстве видел такой вход.
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Кстати обогрев лобовухи и в -30 бывает нужен.
В основном в -30с и нужен, так как стекло обмерзает снаружи и запотевает внутри.
А в -10с "печка" отлично справляется.
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Вопрос стабильности температуры решается переносом акб из моторного отсека в багажник...
А его там греют чем то, в багажнике? Или стабильно -10 ? Я серьеззно 
Обогрев нужен в -15, когда идет снег. В остальных случаях отлично справляются скребок и обдув. И в -30 обогрев не особо-то и нужен
цитата:
Изначально написано vitamin:А его там греют чем то, в багажнике? Или стабильно -10 ? Я серьеззно
Там просто стабильная температура, если мы о седанах говорим
цитата:
Изначально написано @gti:
Обогрев нужен в -15, когда идет снег. В остальных случаях отлично справляются скребок и обдув. И в -30 обогрев не особо-то и нужен
Андрей, в -30 он тоже нужен бывает. Если морозы стоят неделю - да, пофиг. В первые пару дней - как без рук. Второй момент - с ковриков влага испаряется, так или иначе - после остановки стекла могут подмерзнуть изнутри. А класть резиновые фубли я не хочу, например.
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо, проще смахнуть дворниками (кстати заодно и они отогреваются)
цитата:
Изначально написано Моньяг:Там просто стабильная температура, если мы о седанах говорим
Ну так средняя температура 3х зимних месяцев в Иже = -11С. Средняя температура в багажнике седана примерно столько же
Разве стабильность в данном случае = это хорошо?
цитата:
Изначально написано Моньяг:
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо
Возможно некоторые находят особый кайф в работе на свежем воздухе в -30. Согревает.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Ну так средняя температура 3х зимних месяцев в Иже = -11С. Средняя температура в багажнике седана примерно столько жеРазве стабильность в данном случае = это хорошо?
Это лучше, чем адские перепады. И в салоне и, тем более, в подкапотном - перепад температуры ощутимо больше 20-30 градусов. Это плохо.
цитата:
Изначально написано vitamin:
Возможно некоторые находят особый кайф в работе на свежем воздухе в -30. Согревает.
Грязные извращенцы
цитата:
Изначально написано Моньяг:Андрей, в -30 он тоже нужен бывает. Если морозы стоят неделю - да, пофиг. В первые пару дней - как без рук. Второй момент - с ковриков влага испаряется, так или иначе - после остановки стекла могут подмерзнуть изнутри. А класть резиновые фубли я не хочу, например.
Елозить скребком по стеклу - тоже нафиг не надо, проще смахнуть дворниками (кстати заодно и они отогреваются)
Одноразовые коврики и вот Вам счастье (менять только надо чаше)! Все давно изобретено - размораживатель стекла, 30 сек. и 2 мин. ожидания = все отошло.
Кто не юзал обогрев лобовухи тот не поймет всей прелести, у меня даже нет скребка и химией не пользуюсь )))
Ээээм... у меня есть и я уж точно знаю за пять зим, как его использовать
цитата:
Originally posted by MRAK-AF:
Кто не юзал обогрев лобовухи тот не поймет всей прелести
у знакомого на эс максе лобовуха лопнула, благодаря этой прелести, ладно форд гарантийным был. Мне вот интересно, а почему эта функция не отключаема у американца, даже на бюджетных поликах кнопка есть
одноразовые коврики, газеты на коврики (тьфу какое уе..ще), химия для разморозки, чехлы на сиденья(еще большее уе...), такими темпами до бабы резиновой дойдет у вас)))))
цитата:
Изначально написано Dracer77:
у знакомого на эс максе лобовуха лопнула, благодаря этой прелести, ладно форд гарантийным был. Мне вот интересно, а почему эта функция не отключаема у американца
ты это серьезно?
если бы от этого трескали стекла, то у всех давно не было задних стекол)))
во вторых, обогрев лобового включается как в ручном, так и в автоматическом режиме, от температуры окружающей среды (можно выбирать) - это именно про форд.
цитата:
Изначально написано @gti:
Ээээм... у меня есть и я уж точно знаю за пять зим, как его использовать
Странно, что ты тогда какие то странности пишешь про минус 10 и снег да еще про скребок
цитата:
Originally posted by serega1109:
именно про форд.
Ты про все форды или про свой? Я конкретно про эс макс американо, в новых европейцах не проверял и утверждать не буду
цитата:
Изначально написано Dracer77:
Ты про все форды или про свой? Я конкретно про эс макс американо, в новых европейцах не проверял и утверждать не буду
про все!
цитата:
Изначально написано serega1109:
одноразовые коврики, химия для разморозки
ну, вот и в путь - царапать стекла изнутри и снаружи))))
цитата:
Изначально написано realok:ну, вот и в путь - царапать стекла изнутри и снаружи))))
внутри не было инея на моей практике
цитата:
Изначально написано serega1109:внутри не было инея на моей практике, снаружи дворники справляются.
Тогда снаружи.
а снаружи "название темы" помогает, ничего шкрябать не надо)))
до установки АЗ, боковые бывало шкрябал, если срочняк надо трогаться.
цитата:
Изначально написано drDrn:
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
думаю лечится это установкой предпускового обогревателя.
добавлю (Было 3 разных аккумулятора, масло в машине везде синтетика)
Если аккумулятор новый масло синтетика свежее - 25 АЗ крутит механику на ура и все в порядке машина заводится, если холоднее выходим выжимаем сцепление и тоже заводим чуть тяжелее (было -32), но эти идеальные условия бывают редко.
После аккумулятор всегда бывает в неполном заряде и тут начинается своего рода веселье может и в -23 завестись, может и на... послать, идем заводим в ручную.
Далее еще веселее. При дохлом аккумуляторе емкость падает до безобразия низко (так как электролит замерзает образуется лёд), да при -10 проблем нет, но ниже опять лотерея АЗ заведется или нет. После многочисленных прикуриваний, снятия акума и тасканием его домой, отогревом и подзарядкой в 30 минут машина заводилась всегда (подвела 1 раз акум сдох). Так как все эти телодвижения за...., и машина нужна всегда пришел для себя к следующему:
- АЗ до - 15, использую регулярно для прогрева машины и дальнейшей езды
- при более низкой температуре ставлю АЗ по температуре (установка -10, в этом году прошита на -18 еще не испытывал), выключаю все приборы и печку. Печку включаю когда утром чищу машину.
Так что все танцу с бубном пропали, возникают раз в 3-4 года, тогда аккумулятор на полную зарядку(с проверкой и доливкой электролита либо воды), если не помогло берем новый.
цитата:
Изначально написано realok:Одноразовые коврики и вот Вам счастье (менять только надо чаше)! Все давно изобретено - размораживатель стекла, 30 сек. и 2 мин. ожидания = все отошло.
Ты предложи еще сиденья в полиэтилен затянуть. Одноразовые коврики поверх овечьей шерсти это, как бы выразиться без мата, ФУ.
Размораживатель? Мягко говоря не полезен, лишние телодвижения. Завел, стряхнул все с лобового, поехал.
цитата:
Изначально написано Моньяг:Ты предложи еще сиденья в полиэтилен затянуть. Одноразовые коврики поверх овечьей шерсти это, как бы выразиться без мата, ФУ..
Не у всех же коврики из овечьей шерсти...
цитата:
Изначально написано drDrn:
Интересует вопрос с АЗ на моем дизеле. А именно при минус 10-20 все отлично сначала накаливаются свечи потом стартер начинает крутить двигатель и все благополучно заводится.
А вот при минус 25 и ниже выбег стартера не хватает для полноценной раскрутки двигуна, на брелок приходит код ошибки и больше с брелока не заводится. И если сидеть дома и не выйти и не проверить авто, то последнее остается в режиме включенного зажигания с работающей магнитоллой печкой и прочими обогревающими элементами.Так вот вопрос это как то лечится? На сколько я понимаю выбег стартера можно изменить в программировании сигналки, но как это будет выглядеть летом???? Потому как летом время пуска двигателя примерно 4 сек, а при минус 25 примерно 10сек и более?
У сигналки есть два режима определения заведенности двигателя - это по лампе зарядки Акб (лампе давления масла) и по сигналу с тахометра. Так вот при первом варианте время работы стартера фиксировано - т.е крутит ровно столько сколько выставлено при программировании (секунд до трех примерно, так что маслать долго все равно не выйдет). после чего производится контроль заведен двигатель или нет. В этом режиме во время работы стартера определить заведен или нет двигатель не представляется возможным, так как лампа давления или контроля зарядки АКБ могут гаснуть во время прокрутки. если не подключить контроль то при незаводке двигателя сигналка будет думать что он заведен и оставит включенным зажигание. при этом будет рисовать что машина заведена.
другое дело контроль от тахометра. стартер включается сразу как только подскочили
обороты (но тоже не более нескольких секунд). так что если на авто есть такая возможность то надо цеплять контроль именно туда. Только криворукие установщики почему то этого не делают. На форумах встречал упоминание что даже контроль ручника на массу тупо садили.
цитата:
Изначально написано MRAK-AF:
Странно, что ты тогда какие то странности пишешь про минус 10 и снег да еще про скребок
Друг мой, в чем странности? Если в -15 херачит снег, то при любом обдуве лобового он будет таять и замерзать. В этом случае выручает только обогрев стекла. Скребок же нужен для очистки стекла после ночной стоянки примерно в том же диапазоне температур, скажем, до -20, так как при температурах ниже практически не бывает осадков, это раз, влажность очень низкая, это два. Соответственно и стекла остаются чистыми, и обогрев лба в принципе не особо и нужен. Естественно, говорим про Ижевск. В Мурманске, уверен, другая ситуация
Пока что никто не переубедил меня ни по одному пункту в первом посте не смотря на три страницы обсуждений. Народ, все написано на основании моего личного опыта постоянной эксплуатации одновременно двух автомобилей с АЗ с 2007 года. НИ РАЗУ за все эти годы не было такого, чтобы обе машины не завелись.
цитата:
mechkoff
Cпасибо большое, похлже у меня подцеплено так как вы описали в первом варианте, в сильную стужу стартер помаслает, на брелок приходит сигнал что заведена машина, а подойдешь к машине а она благополучно садит аккум всеми включенными попогреями, свечами накаливания, вентиляторами и включенным зажиганием.
есть еще один распространенный глюк касаемый установщиков, но валят на сигналку. датчик температуры цепляется параллельно концевику капота (производители почему-то экономят один провод) . В результате если прикрутить датчик к горячей части двигателя то при достижении определенной температуры сопротивление датчика падает настолько, что сигналка считает что сработал концевик. В режиме МКПП при этом не будет проходить подготовка к автозапуску, в режиме АКПП попроще, там проблема возникает при попытке дистанционно завести горячую машину (завелась, после чего срабатывает сигнализация (капот открылся)). Решается проблема либо перестановкой датчика в более холодное место, либо установкой последовательно с датчиком резистора с подобранным сопротивлением. Но в случае с резистором, нужно соответственно выставлять АЗ на более теплую температуру.
цитата:
Originally posted by @gti:
Если в -15 херачит снег, то при любом обдуве лобового он будет таять и замерзать.
Не замерзает. ЧЯДНТ?
цитата:
Изначально написано @gti:
Скребок же нужен для очистки стекла после ночной стоянки примерно в том же диапазоне температур, скажем, до -20
Зачем? Завел, смахнул снег с машины, протер стекло дворниками, поехал.
После ледяного дождя, например, обогрев тоже незаменим.
цитата:
Изначально написано @gti:
Народ, все написано на основании моего личного опыта постоянной эксплуатации одновременно двух автомобилей с АЗ с 2007 года. НИ РАЗУ за все эти годы не было такого, чтобы обе машины не завелись.
Неоднократно встречался с проблемами, вызванными автозапуском. Это и засраные свечи и убитое прогревами масло и, как венец, своими глазами видел оторванный впускной коллектор у каена (капоту тоже хана пришла). Катам, кстати, тоже хреново приходится.
Вместе с тем - у меня не было ни одной проблемы с утренним запуском без автозапуска, в любые морозы.
В Москве морозов-то не бывает, какие уж тут проблемы с запуском. А коллектор каена-суть недостаточной инженерной проработки автомобиля.
цитата:
Изначально написано JoyStick:
В Москве морозов-то не бывает, какие уж тут проблемы с запуском. А коллектор каена-суть недостаточной инженерной проработки автомобиля.
Даладна, не бывает? Бывают, а в области и того похлеще Другой вопрос, что у бензиновых яго-моторов проблем с запуском не бывает.
Неа. Там не в непроработке мотора суть была. Выпуск льдом зарос (дело в Красноярске было, стоял на запуске по т-ре), словил бэкфаер и привет, пластиковый впуск.
Коля, у меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, только применительно к разным климатам Ижевска и Москвы
цитата:
Изначально написано @gti:
Коля, у меня ощущение, что мы говорим об одном и том же, только применительно к разным климатам Ижевска и Москвы
Андрей, у меня не только Московский опыт
Плюсуй опыт Красноярска, Челябинска, Новосибирска, Питера (я там дооолго в командировках торчал), опыт поездок, на своем авто, в Финляднию и далее по тексту.
А у меня -- только Ижевск. И все написанное касается Ижевска, о чем четко написано в первом посте. Так что, давай без оффтопа
цитата:
Изначально написано @gti:
А у меня -- только Ижевск. И все написанное касается Ижевска, о чем четко написано в первом посте. Так что, давай без оффтопа
А весь этот опыт очень хорошо экстраполируется на Ижевск, не вижу проблем.
Нет, Коля, не экстраполируется никак. Мы сейчас обсуждаем вопрос необходимости АЗ в условиях именно Ижевска. А также режим эксплуатации применительно к Ижевску. Если бы вопрос касался Москвы или Тюмени или Сочи или Мурманска, мои рекомендации были бы иными. Так что, очень вежливо, но настойчиво прошу не флудить в моей теме
цитата:
Изначально написано @gti:
Мы сейчас обсуждаем вопрос необходимости АЗ в условиях именно Ижевска. А также режим эксплуатации применительно к Ижевску.
Расскажи, плиз, чем климат и особенности Ижевска отличаются от Челябинска или озерной части Финляндии? Ничем не отличаются, по факту.
В целом, в любом климате, АЗ - нафиг не нужное и вредное излишество и ты прекрасно об этом знаешь.
Средней температурой и влажностью, Коля, отличается. И именно эти два параметра вносят существенные коррективы в режимах использования АЗ, настройках, да и вообще в его необходимости.
Ну и по поводу того, что АЗ не нужно я также написал в первом посте То, что это вредно -- да, соглашусь, с АЗ вреднее, чем без АЗ, однако вред на столько условный, что 99% его просто не почувствуют. Поэтому на вред мы забиваем большой и толстый болт. Гринписовцы и нищеброды на старом хламе с пробегами за 300 тысяч могут начать кидать в меня камни
АЗ -- это не более чем удобная приблуда, облегчающая жизнь ценой не самых больших денег, чуть большего потребления топлива, экологии и повышенного износа двигателя. Увы, за все надо платить
цитата:
Параметры автозапуска по температуре: температура двигателя -20 -25, время прогрева от 20 (предпочтительно) до 30 минут. Параметры автозапуска по времени зависят от температуры окружающего воздуха, состояния аккумулятора и двигателя, типа топлива и т.д., но в среднем для бензинового двигателя при температуре -35 я бы рекомендовал 2-3 запуска за ночь.
Когда у нас тобой стояли одинаковые Пандоры, мы сходились во мнении, что лучше установить -18; 20мин.
Тогда датчик температуры был закреплен на картере, а сейчас на Старлайне он просто в подкапотном пространстве. Установщики сначала выставили -15, а я попросил исправить на -18. Сейчас прочитал твое сообщение и задумался, а не выставить ли -21, учитывая расположение датчика. В -30 за ночь заводилась раза 4.
Видимо, нужно сделать оговорку о расположении датчика температуры... Андрей, сделай -25
По уму датчик температуры надо прилеплять к патрубку системы охлаждения
цитата:
Изначально написано Medvedev:
Когда у нас тобой стояли одинаковые Пандоры, мы сходились во мнении, что лучше установить -18; 20мин.
Тогда датчик температуры был закреплен на картере, а сейчас на Старлайне он просто в подкапотном пространстве. Установщики сначала выставили -15, а я попросил исправить на -18. Сейчас прочитал твое сообщение и задумался, а не выставить ли -21, учитывая расположение датчика. В -30 за ночь заводилась раза 4.
С 07 года старлайны пользую, было три А8 и сейчас А91. По температуре ни когда не выставлял, тк не доверяю( били промахи в работе), только по времени. До -30 запуск каждые 4ч по 20 минут, ниже -30 каждые 3 часа по 20 минут. Ни когда не подводили такие комбинации запуска, если настройки на ночь выставить не забыть.
цитата:
Изначально написано Моньяг:На ходу прогревается быстро. Сиденье греет, руль греется. Завел-поехал, через 5 минут теплый воздух уже пошел (а на многих авто, особенно дизельных, теплый пойдет сразу после запуска - в корпусе отопителя стоит довольно мощный PTC элемент)
Коля! Почему РТС не поставили в Шеви Трейлблейзер? Дебилы конструктора
Соглашусь с @gti. АЗ - удобная приблуда для мелких приятностей.
Опыт N1. Опель Корса Бензин. АЗ способен охладить авто и слегка нагреть в морозы. Зимой реально проще завести за 5 минут до выхода, стряхнуть снег и уехать. Ни каких чудес с жарой в салоне.
Опыт N2. VW Passat Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть даже со штатной вебастой - ни шиша. Завести авто в -15-20С с АЗ не вышло ни разу. Помогла только установка приблуды, для дистанционного запуска Webasto. 20 минут она кипитит двигатель, после чего авто можно смело завести автозапуском. Но эта схема требует совершенно безбашенных вложений. Так что реально зимой только одно, выйти и завести с ключа, ибо мослать надо дольше, чем это позволяет сделать автозапуск.
Опыт N3. Шеви Трейлблейзер Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть ни хрена ни чего невозможно! Нет ни каких штатных систем догрева. В машине в любую минусовую погоду с АЗ холодно, как в аду
Вывод - АЗ пустая трата денег.
цитата:
Изначально написано ATLIC:
Вывод - АЗ пустая трата денег.
На дизеле салон и не прогреется. Он на холостых до 50 градусов прогревается только (из личных наблюдений). Кстати турбированые бензодвижки тож этим грешат.
А вот на бензине всегда садился в теплый авто, если в зависимости от температуры дать прогреться. Бывало и по пол часа до выхода заводил.
Так, что не совсем согласен.
цитата:
Изначально написано Sergyc:На дизеле салон и не прогреется. Он на холостых до 50 градусов прогревается только (из личных наблюдений). Кстати турбированые бензодвижки тож этим грешат.
А вот на бензине всегда садился в теплый авто, если в зависимости от температуры дать прогреться. Бывало и по пол часа до выхода заводил.
Так, что не совсем согласен.
да с бензином все понятно, но и греется он быстро, по этому только ради "плюшки" можно АЗ ставить.
А вот дизелюке не помогает это 100%. Использую почасовой запуск или по t только из-за страха озябнувшего топлива. Хотя и это похоже тоже кусок параной
не щитаю АЗ никчемной приблудой,хотя и держу авто в частном дворе.Выставленный самим на (-20) АЗ ниразу не подводил,успешно запускал двигло с первого раза,причем установленная t срабатывания снимается с двигла.Проработавший 12 мин двиг подолгу не вымерзает.В позапрошлую ночь (-35,загород) запускался за ночь-вечер всего дважды.
Просто мне в лом что-либо делать с бубном по утрам,а с АЗ имею не вымороженный двигло и беспроблемный запуск в любое морозное утро.Ну и сочетание с охранной системой в целом дает нелишний гуд.
цитата:
беспроблемный запуск в любое морозное утро
Даёт любой исправный авто.
Имхо любое вмешательство в штатную проводку авто типа АЗ нашими криворукими мастерами считаю злом, а не криворуких пока не встречал.
цитата:
Originally posted by ATLIC:
Коля! Почему РТС не поставили в Шеви Трейлблейзер? Дебилы конструктора
Я слышал, что нынешний Трейлблэйзер - это даже не Шевроле. То ли африканская, то ли бразильская машина, на которую маркетологи установили шильдик. По аналогии с Логаном, Датсуном Ондо и подобными авто.
цитата:
Originally posted by Maltsev Alex:
Имхо любое вмешательство в штатную проводку авто типа АЗ нашими криворукими мастерами считаю злом, а не криворуких пока не встречал.
Согласен, но я знаю одного пряморукого.
цитата:
Изначально написано Health Life:
а не криворуких пока не встречал.
Согласен, но я знаю одного пряморукого.
скиньте пожалуйста координаты в ПМ, грядет смена авто. А то, после установки автозапуска, в одной известной конторе, одни "косяки", в виде бряканий тяг, поломанных пистонов обшивки, сгоревшего предохранителя блока, который спрятан в панели.
цитата:
Изначально написано Alexey82Feodal:
Я слышал, что нынешний Трейлблэйзер - это даже не Шевроле. То ли африканская, то ли бразильская машина, на которую маркетологи установили шильдик. По аналогии с Логаном, Датсуном Ондо и подобными авто.
там все путаней
бразильское отделение GM нарисовало дизайн, собрали в Тайланде. Ну как-то так.
цитата:
Изначально написано DeadCo:
не щитаю АЗ никчемной приблудой,хотя и держу авто в частном дворе.Выставленный самим на (-20) АЗ ниразу не подводил,успешно запускал двигло с первого раза,причем установленная t срабатывания снимается с двигла.Проработавший 12 мин двиг подолгу не вымерзает.В позапрошлую ночь (-35,загород) запускался за ночь-вечер всего дважды.
Просто мне в лом что-либо делать с бубном по утрам,а с АЗ имею не вымороженный двигло и беспроблемный запуск в любое морозное утро.Ну и сочетание с охранной системой в целом дает нелишний гуд.
верно говоришь. к сожалению на практике на двух первых примерах с завидной постоянностью умирали термодатчики, после чего начинала сигналка говорить об открытом капоте. может установщики кривые, может быть еще что-то, я не могу сказать.
но запуск по температуре вещь однозначно приятная.
Скорее всего дело в установке. Я тоже сталкивался со срабатывание датчика капота, потом исправили.
До этого был авто без АЗ , сейчас с АЗ и могу сказать, зимой незаменимая штука, это не пустая трата денег (тем более сигнализация аналог той же марки но без АЗ дешевле в районе 1000р. по отношению к АЗ)... выходишь и садишься уже в теплый автомобиль и можно сразу ехать (ну если не в снегу).
цитата:
Изначально написано ATLIC:
Опыт N2. VW Passat Дизель. АЗ способен охладить авто. Нагреть даже со штатной вебастой - ни шиша. Завести авто в -15-20С с АЗ не вышло ни разу. Помогла только установка приблуды, для дистанционного запуска Webasto. 20 минут она кипитит двигатель, после чего авто можно смело завести автозапуском. Но эта схема требует совершенно безбашенных вложений. Так что реально зимой только одно, выйти и завести с ключа, ибо мослать надо дольше, чем это позволяет сделать автозапуск.
Что мешало Webasto подключить на доп канал сигнализации?
цитата:
Изначально написано Andrey heh:Что мешало Webasto подключить на доп канал сигнализации?
Я вот честно сказать тоже логики установки не понял.
А кто может высказаться по вопросу безопасности (в плане угона авто) при установке АЗ?
По моему непрофессиональному мнению, наличие всяческих "обходчиков" и чипов из ключа в пространстве автомобиля, делает его привлекательным в плане угона. Например, при постановке авто на охрану с АЗ злоумышленник считывает код неким устройством, и также успешно этим устройством дистанционно заводит авто. Остается открыть дверь автомобиля и уехать.
КАСКО в этом случае конечно рулит, но все же...
В вопросе безопасности обходчик имо конечно облегчает жизнь угоньщику )))
цитата:
Изначально написано Stork:
А кто может высказаться по вопросу безопасности (в плане угона авто) при установке АЗ?
По моему непрофессиональному мнению, наличие всяческих "обходчиков" и чипов из ключа в пространстве автомобиля, делает его привлекательным в плане угона. Например, при постановке авто на охрану с АЗ злоумышленник считывает код неким устройством, и также успешно этим устройством дистанционно заводит авто. Остается открыть дверь автомобиля и уехать.КАСКО в этом случае конечно рулит, но все же...
А кто мешает диалоговую сигнализацию поставить, которую бесполезно считывать?
наличие чипа конечно облегчает жизнь угонщику, только этот чип еще надо найти, достать, провернуть личинку... все это время. Проще по старой схеме, работать на входе кинотеатра в паре с карманником. А если уж и заморачиваться на тему защиты от угона, то нужно ставить дополнительный иммобилайзер, или хотя бы радиореле.
правда ли, что при заведенном автозапуском авто отключается датчик удара?
цитата:
Изначально написано Кнедлики:
правда ли, что при заведенном автозапуском авто отключается датчик удара?
Как правило да. Но возможны варианты. Например на Starline A94 данная функция программируется.
То есть, если какой нибудь наркоша проходя мимо работающего авто бахнет боковое стекло и поживиться, то владелец увидит это только когда подойдет к машине? Это дополнительный повод отключать все эти подмигивания поворотниками/габаритами.
цитата:
Изначально написано Asmodey9:
Ура! Пятнашка- нормальное авто) остальные фтопку))
Автозапуск хотел раньше поставить, но потом передумал. Все равно Пока снег огребаешь, еще че-нить делаешь минуты 2-3, нормально можно ехать. А в минус 20 и ниже терзать аккум прокручиванием коленовала и механизмов КПП- сомнительное удовольствие. Имхо.
зы. масло полусинька.
+100% по тем же причинам не ставлю АЗ. Все равно в 90% случаях, когда выходишь из дома, необходимо пробежаться вокруг машины с щеткой, а это как раз 2-3 минуты, необходимые для того, чтобы обороты немного упали и можно было дальше прогревать авто на ходу!
зря вы так, удобная штука (установили спустя почти 3 года владением авто)
Все же холодный пуск двигателя при температуре ниже -25 вреден?