каюсь, грешен)))
Штраф за это какой?
это особенно полено бы было на к-либкнехта/горького
хотя ваще такие светофоры в городе все помню - но тож не раз задавался таким вопросом - типа если поверну - можно ментов нафиг послать ибо не видно...
quote:
ибо не видно...
У меня была подобная ситуация, я менту говорю дык не видно не хера, а он: а почему я то вижу, у меня чо оптика какая то дополнительная или что ???
Но штраф не взял.
в штатах есть дополнительные красные секции
в штатах и на красные можно поворачивать направо...
Если на основной секции светофора краской нанесены стрелки "прямо и направо", то действительно нельзя поворачивать (их можно увидеть, если зрение хорошее
). Но на некоторых светофорах (особенно на новых, светодиодных) стрелки на основной секции не нанесены, поэтому по ПДД можно поворачивать и на основной сигнал светофора, а не только на стрелку...Ага, так спутался ночью один раз, когда светофоры меняли с ламповых на светодиодные, всю жизнь помнится на основной зеленый поворачивали, а тут бац... потом уже при повороте понял , что я один "дурачок" поворачиваю)))))) благо было дело ночью и машин мало... ну днем думаю увидел бы конечно, не "крот" все таки))))
quote:
Если на основной секции светофора краской нанесены стрелки "прямо и направо", то действительно нельзя поворачивать (их можно увидеть, если зрение хорошее ). Но на некоторых светофорах (особенно на новых, светодиодных) стрелки на основной секции не нанесены, поэтому по ПДД можно поворачивать и на основной сигнал светофора, а не только на стрелку...
а как быть с этим:
6.3. Сигналы светофора, выполненные в виде стрелок красного, желтого и зеленого цветов*, имеют то же значение, что и круглые сигналы соответствующего цвета, но их действие распространяется только на направление (направления), указываемое стрелками. При этом стрелка, разрешающая поворот налево, разрешает и разворот, если это не запрещено соответствующим дорожным знаком.
Такое же значение имеет зеленая стрелка в дополнительной секции. Выключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
6.1. ...
Светофоры с круглыми сигналами могут иметь одну или две дополнительные секции с сигналами в виде зеленой стрелки (стрелок), которые располагаются на уровне зеленого круглого сигнала.
6.4. Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции.
т.е. наличие дополнительной секции определяется однозначно.
Вы издеваетесь чтоли?
Знаете же скока стоит один светофор, они ж золотые!
А так да, приходится притормаживать и вглядываться в поисках стрелки.
quote:
т.е. наличие дополнительной секции определяется однозначно.
так, что если контурных стрелок нету, то будем считать, что и доп. секций нет?
согласно пункту 6.3, выключенная допсекция однозначно запрещает проезд в том направлении, за которое она "отвечает", но - есть пункт 6.4, в котором сказано, что "Если на основной зеленый сигнал светофора нанесена черная контурная стрелка (стрелки), то она информирует водителей о наличии дополнительной секции светофора и указывает иные разрешенные направления движения, чем сигнал дополнительной секции." То есть, в переводе на нормальный русски язык, если контурных cтрелок на основном зеленом сигнале нет, то и секции как бы нету, а ее физическое наличие - "оптический обман зрения" (с).
Словом - имеются неразрешимые сомнения. Которые, когласно КоАП, должны трактоваться в пользу водителя - и получается, что ехать на основной зеленый без контурных стрелочек в направлении выключенной допсекции все-таки можно, хоть и осторожно: кто его знает, каким еще направлениям на таком перекрестке светит в этот момент основной зеленый...
Ну да, примерно так. Кстати, если ехать по авангардной до удмуртской, там на перекрестке на светофоре висит дополнительная секция, но она повернута для тех, кто с кирова едет... Когда-то первый раз там ехал, подумал, что это стрелка направо =)
если в основном светофоре нет срелки а секцию ночью не видно, то нарушением пдд не будет если проехать на разрешающий сигнал основного светофора.
quote:
Originally posted by Rainer:
Ну да, примерно так. Кстати, если ехать по авангардной до удмуртской, там на перекрестке на светофоре висит дополнительная секция, но она повернута для тех, кто с кирова едет... Когда-то первый раз там ехал, подумал, что это стрелка направо =)
да да.!! Я два раза так попадал с промежутком в пол года. Сейчас уже запомнил. )))))
quote:
Originally posted by фесс:
Штраф за это какой?
700 нашими
это помоему арт. лебедев предлагал в своих дизайнерских светофорах, но у нас уже есть кому ставить светофоры, сейчас главное, чтобы снова к ламповым не вернулись.
А вообще я взял для себя частично за правило - если горит основная секция, я проезжаю в этом направлении, далее если никому не создаю помех в направлении выключенной стрелки - еду туда. Так конечно не везде получается, но во многих местах стрелка бывает выключена из за сонаправленного движения с пешеходами, а что, поехал прямо, повернул - пропустил народ и дальше.
п 6.4 как описано выше не очень подходит для России - на ламповых светофорах не разобрать вообще что нарисовано.
quote:
в штатах и на красные можно поворачивать направо...
Да вот уже не раз писали, что поворот направо по первой полосе это святое.
ещё бесит что на некоторых перекрёстках стрелка присутствует только на одном светофоре, а на дублирующем с противоположной стороны её нету
+100! абщмэ бесит!
на некоторых светодиодных светофорах с дополнительной секцией видел есть белая каемка. очень помогает различить наличие дополнительной секции в темноте. вот если бы на всех таких светофорах делали белую каемку, я был бы очень рад, а пока остается только плеваться на то как делают эти гребаные дополнительные стрелки
quote:
Давно уже придумано техническое решение: вокруг дополнительной секции светофора вставляется круг из красных светодиодов. Когда стрелка не горит, загорается красное кольцо, когда стрелка горит -- кольцо гаснет.
ага, видел такое в калининграде, оч.понравилось такое решение
Больше всего напрягает то, что в ночное время суток гайцы очень любят кормиться в таких местах, где тупо не видно, что существует стрелка.
а почему думаите у меня на мерсе ксенон слипил
а потомучто я стрелку видел . )))quote:
Originally posted by kolian86:
Больше всего напрягает то, что в ночное время суток гайцы очень любят кормиться в таких местах, где тупо не видно, что существует стрелка.
Да да, стоят часто в темное время сразу за поворотом с Удмуртской направо, на Чугуевского. Раньше не было повторителя стрелки на дальнем светофоре, сейчас поставили.
Раз там попался (еще до 700 р за красный) - сказали, что-то типа, ладно хоть не на красный поворачивали, а на зеленый, но без доп секции... - вот то ли реально дешевле выходит, чем проезд полностью на красный, то ли что... Но так-то если не включена доп секция в нужном направлении - то тоже ведь как бы красный)?
quote:
Originally posted by распи*дяй:
ещё бесит что на некоторых перекрёстках стрелка присутствует только на одном светофоре, а на дублирующем с противоположной стороны её нету
Я вот в Украине столкнулся с реальной проблемой. Вообще нет дублирующих светофоров. Вот это попадалово было...
раньше, при социализме, белый экран за сфетофором ставили. в темноте была видна доп. секция!
А сейчас на некоторых светофорах тоже такие щиты есть, но они в форме светофора, примерно такие: "L"
именно
имхо, надо просто на основном зеленом тоже стрелку нарисовать, куда можно ехать.
quote:
имхо, надо просто на основном зеленом тоже стрелку нарисовать, куда можно ехать.
и такие встречаются. все зависит от огромного желания гаи наконец-то заняться безопасностью движения.
quote:ага, я тоже в эту сказку иногда верю
Originally posted by зубр:
все зависит от огромного желания гаи наконец-то заняться безопасностью движения.
quote:
Я вот в Украине столкнулся с реальной проблемой. Вообще нет дублирующих светофоров. Вот это попадалово было...
не знаю как в украине, но в европейских странах вообще нет такого понятия, как дублирующий светофор. Только один основной светофор на ближней стороне + маленький дублирующий светофор, расположенный ниже основного - для тех, кто стоит первым на перекрестке
quote:
Originally posted by velox:не знаю как в украине, но в европейских странах вообще нет такого понятия, как дублирующий светофор. Только один основной светофор на ближней стороне + маленький дублирующий светофор, расположенный ниже основного - для тех, кто стоит первым на перекрестке
Вот-вот. А маленького как раз и не было. Стоишь первым и не видишь какой сигнал. Потом приноровился не доезжать до СТОП-линии
quote:
quote:Originally posted by фесс:
Штраф за это какой?
700 нашими
Уже 2000 деревянных. Карается как проезд на красный сигнал светофора
quote:
Originally posted by @gti:
Давно уже придумано техническое решение: вокруг дополнительной секции светофора вставляется круг из красных светодиодов. Когда стрелка не горит, загорается красное кольцо, когда стрелка горит -- кольцо гаснет. Видел такое не у нас
Еще устанавливают отдельный светофор со стрелочками на поворот,
очень удобно, но тоже не у нас.
Всегда считала, что круглый зеленый сигнал, раз на нем нет контурных черных стрелок, разрешает движение во всех направлениях, и поэтому если не горит зеленая дополнительная секция, это лишь означает, что пока нет необходимости в ее разрешающем действии. Зато когда на основном горит красный и включается зеленая дополнительная секция, то продляется время для соответсвующего направления. Получается, неправильно ездила?
Неее, думаю, всё правильно делала. Не должны правила меняться от того, в какое время суток я езжу. А ночью выключенную секцию я не увижу, значит, и днем можно не обращать внимания
часто когда не горит дополнительная секция, при повороте у пешеходов горит зеленый (как например Н.Ажимова х Азина). так что хз хз.
пешеходов на перекрестке независимо от стрелки пропускать надо
quote:
Originally posted by Одри:
пешеходов на перекрестке независимо от стрелки пропускать надо
При повороте надо пропускать пешеходов даже независимо от того, на какой сигнал светофора прут пешеходы...
quote:
Originally posted by Василь:При повороте надо пропускать пешеходов даже независимо от того, на какой сигнал светофора прут пешеходы...
И даже если светофора нет
судя по http://www.gai.ru/PermisDeConduire/pddrf/ , стрелки на основном светофоре обязательны. иначе вообще бред какой-то получается.
Василь, Одри, - это вы стебаетесь так или что)? Я думаю (уверен практически), что пешеходов, идущих на красный и не завершающих свой переход, начатый на зеленый- пропускать не надо) или не прав)?
quote:
Originally posted by Самбади:
Василь, Одри, - это вы стебаетесь так или что)?
Неа
ПДД 13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
При повороте, именно это и обсуждалось. Я, по крайней мере,
нописать в ГИБДД мобыть стоит ?
спросим - что они думают на этот счет?
на Радио Адам на автоответчик позвонить, они переадресуют вопрос какому-нибудь начальнику из ГИБДД, а потом в эфир ответ пустят
При повороте пеших пропускаем, поворачивать можно как на стрелку, так и на основной (при отсутствии на основном зеленом контурных стрелок - МагистральнаяХмаяковского, Плотина ...)
.....
так что же получается, на перекрестке либнехта-маркса достаточно пропустить трамваи и пешеходов, и ехать налево в сторону горького на основной зеленый ,т к стрелка налево гаснет ,загорается основной зеленый ,на котором нет контуров стрелки )))
quote:
на перекрестке либнехта-маркса достаточно пропустить трамваи и пешеходов, и ехать налево
получается так
У меня был такой случай, поворачивал у Ижстали на Азина, забыл про стрелку, пропустил встречных и тока в путь, а за углом гайцы. Тормознули, начали залечивать. Я им включил Бородача, говорю "ррребята, я не в курррсе" про стрелку, пропустил встречных и поехал. Спорили полчаса, они с недоверием спрашивали, неужели я как житель этого города до сих пор не выучил все стрелки. Я им очень убедительно возражал, что крайне редко тут езжу. В итоге уехал без штрафа.
"Мигающий красный обод" не предусмотрен ПДД,
проще и понятнее сделать красную стрелку
Особенно отсутствие дополнительной стрелки заметно на набережной,когда с пруда на милиционную в гору поворачиваешь.Загорается зеленый НО НИКТО не едет-все ждут когда загорит стрелка влево,хотя горящий зеленый разрешает движение во все стороны....и наперерез основному потоку машин с горы....
[QUOTE][B]Особенно отсутствие дополнительной стрелки заметно на набережной,когда с пруда на милиционную в гору поворачиваешь.Загорается зеленый НО НИКТО не едет-все ждут когда загорит стрелка влево,хотя горящий зеленый разрешает движение во все стороны....и наперерез основному потоку машин с горы....
Я письмо писал в ГИБДД они написали что всё нормально и сказали что это не их проблема, а проблема дорожников и переправили моё письмо им , а от дорожников пришло письмо что денежек нет и заниматься ерундой они не будут.
quote:
и наперерез основному потоку машин с горы....
при повороте налево, водитель должен пропустить этот поток