quote:
Originally posted by LexaM:
Ставят такие штуки обычно в дизелях. штатное место в печке, рядом с радитором отопителя. Мощность около 1 кВт. В штатных системах включается если только мощность генератора достаточна.
ну кароч не для "в любое авто"
лучше печку от Запорожца бензиновую. и греет лучше и потребление тока маленькое
только вентилятор крутить и запальная свеча на запуск печкиquote:
Originally posted by IzhStyle:
ну кароч не для "в любое авто"
у меня тож предусмотрено, но нету в комплектации
для атмосферников наверно не сильно актуально, а для турбировонных бензинок самое оно
вещь, действительно, удобная. У бэхи дизельной в стоке идёт. В салоне тепло сразу.
Минус один - садит аккум. Реально садит.
quote:
скоко стоит??
Давайте позовем ГТИ
quote:
хм, а где у этой штуки штатное место? чет и ума не приложу...
Вот ссылка на драйв. http://www.drive2.ru/cars/ford...journal/254490/
садит наверно не сильней, чем разные предпусковые подогреватели? да и стоит думаю существенно дешевле их
quote:
Originally posted by Medvedev:
Давайте позовем ГТИ
не, ну это не то. он тебе токо цену ЗЧ озвучит, без работы. машина гарантийная- надо будет где то устанавливать...
я думал: ты стоковую цену знаешь.
quote:
он тебе токо цену ЗЧ озвучит, без работы. машина гарантийная- надо будет где то устанавливать...
Цену прибора и нужно узнать. Большинство ставит самостоятельно. Пишут, что раз деталь штатная, то и с гарантии не снимают.
сигналку с АЗ изобрели давно уже, нафига всякую хрень юзать?
quote:
Originally posted by Medvedev:
Цену прибора и нужно узнать. Большинство ставит самостоятельно. Пишут, что раз деталь штатная, то и с гарантии не снимают.
ну вроде как бы так, да. 
лан, посмотрим чо ГТИ предложит
quote:
Originally posted by Игорь_888:
сигналку с АЗ изобрели давно уже, нафига всякую хрень юзать?
это разные вещи)) про Вебасто слышал?? печкой так не прогреешь даж и с АЗ.
греть салон от тепла отработавших газов при пуске зимой, особенно дизеля - бесполезно. там тепла почти нет, это первое, второе, тепло у выхлопа есть близко к двигателю, куда ставят катализаторы, чтобы в первую очередь нагреть катализатор. после каталика тепла не хватит на быстрый прогрев салона.
хотя если печка не справляется и на прогретом моторе, то тепло ОГ будет совсем не лишним. теплообменник сделать не трудно - обычный интеркулер от турбомотора в салон... внутри пустить ОГ, к решетке кулера электровентилятор.
одна только беда - решетка изнутри будет забиваться нагаром, который в выхлопе существует всегда, и второе еще более злое зло - в ОГ всегда присутствует вода, которая в теплообменнике будет конденсироваться пока он холодный... если поездки короткие - интеркулер внутри обледенеет и перестанет работать.
суммируя все это делаем вывод что это нах не нужно.
вообще если говорить о проблеме коротких поездок в зимнюю пору, то следует заметить что самый эффективный способ снижения расхода топлива и расхода ресурса двигателя это предварительный подогрев двигателя либо от внешнего источника типа электрического, либо автономного теплоаккумулятора.
то есть что-то типа термоса с запасом тепла во внутреннем теплоносителе, самый тупой вариант это термос с водой, а точнее с антифризом, но там не большой запас тепла, поэтому лучше или другой более емкий теплоноситель, или вместо термоса химический аккумулятор, способный при холодном моторе проводить экзотермическую реакцию прогревая через антифриз незаведенный двигатель. а затем при работающем и горячем двигателе вести обратную восстановительную реакцию с поглощением тепла.
пример таких теплоносителей - грелки применяемые в медицине.
ps. это не copy/past, а IMHO.
не воспринимайте близко к мозгу )))
quote:
Originally posted by estrangeiro:это разные вещи)) про Вебасто слышал?? печкой так не прогреешь даж и с АЗ.
стояли 3 АЗ на 3-х авто, 15 минут, с вечера вкл печка, и в теплый авто утром всегда
На форды штатно ставят на дизеля и экобусты. Вроде бы.
У меня бензинка. Я в пролете. Но место есть и проводка имеется.
Новая родная стоит как чугунный мост. А при наличии вебасты нафиг не нужна.
quote:
Originally posted by rroma:
Новая родная стоит как чугунный мост. А при наличии вебасты нафиг не нужна.
что дороже? вебаста или эта фигнатень?
Электрический... Нафиг такой. Есть же фены на жидком топливе. Выходная мощность 4кВт, потребляемая не больше 30Вт.
quote:
Лучше придумать как отбирать тепло от выхлопной трубы на пользу для прогрева двигателя хотя бы или салона
это в "Жуке" реализовано было
quote:
Originally posted by IzhStyle:
что дороже? вебаста или эта фигнатень?
Эта фигня подешевше должна быть, если на жидком топливе(ее водители грузовиков покупают), а электро также будет стоить
quote:
Originally posted by Илкари:
греть салон от тепла отработавших газов при пуске зимой, особенно дизеля - бесполезно. там тепла почти нет, это первое, второе, тепло у выхлопа есть близко к двигателю, куда ставят катализаторы, чтобы в первую очередь нагреть катализатор. после каталика тепла не хватит на быстрый прогрев салона.
...хотя если печка не справляется и на прогретом моторе, то тепло ОГ будет совсем не лишним. теплообменник сделать не трудно - обычный интеркулер от турбомотора в салон... внутри пустить ОГ, к решетке кулера электровентилятор.
одна только беда - решетка изнутри будет забиваться нагаром, который в выхлопе существует всегда, и второе еще более злое зло - в ОГ всегда присутствует вода, которая в теплообменнике будет конденсироваться пока он холодный... если поездки короткие - интеркулер внутри обледенеет и перестанет работать.
Как всегда Ильдар прав.
Ответил четко, внятно, по делу.
Тему можно закрывать. )))
quote:
Ответил четко, внятно, по делу.
где по делу-то? совсем не о том, вопрос был про обогреватель никак не связанный с выпуском
вот вот
quote:
Originally posted by Игорь_888:
15 минут, с вечера вкл печка, и в теплый авто утром всегда
у меня на Шниве аналогично, 15 мин. хватает чтобы не мерзнуть
quote:
Originally posted by brigada8-5:
...вопрос был про обогреватель никак не связанный с выпуском
Не.
Вопрос об обогреве салона.
Если вспомнить старый, добрый АФ, и правильно задать н.у., то :
-Q = c*m*(t2-t1).
-Теплоёмкость воздуха1005 Дж/(кг*градус Цельсия).
-1 Ватт-час = 1 Джоуль в секунду или 3 600 Джоулей в час.
-Плотность воздуха равна 1,3 кг/м3.
-Объем салона - 2,5 метра в кубе.
Навскидку у меня получилось, что
quote:
Originally posted by Medvedev:
Дополнительный электрический отопитель салона (ЭПВС), или как его некоторые называют - ФЕН
можно подогреть салон на 17-23 градуса при аккуме 75А/h, но стартер, после этого, просто не будет крутить.
стоит штатно и фен и вебасто на дизеле. Зимой хорошо
quote:
можно подогреть салон на 17-23 градуса при аккуме 75А/h, но стартер, после этого, просто не будет крутить.
мне кажется эту хрень можно включть после того как двигун завелся при помощи какой нить релюхи с задержкой времени
quote:
Originally posted by SOK2.0:
мне кажется эту хрень можно включть после того как двигун завелся при помощи какой нить релюхи с задержкой времени
началось в колхозе утро
в комплекте дизельного фена идет 5 литровый бачок. необязательно запитывать из бака.
есть еще вариант на одну ночь если - тепловой аккумулятор для антифриза. он долго сохраняется теплым.
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
можно подогреть салон на 17-23 градуса при аккуме 75А/h, но стартер, после этого, просто не будет крутить.
этот фен включается при заведённом двигателе
Сорри, невнимательно прочитал.
На "Дукато" грузовом вообще не мерз, печки вполне хватало.
Саш, мы ж про малолитражки говорим)) я и в Газели не мёрз в своё время))
quote:
что дороже? вебаста или эта фигнатень?
Вебаста, ясен пень, дороже. Но за нее предхоз заплатил, а за фигнатень своих денег жалко. Если подвернется недорого с разбора, возможно и воткну.
На предыдущей машине такая опция присутствовала, по Вин-у. В реальности или небыло её, или не работала. За 5 лет владения машиной так и не добрался до неё.
Подогрев руля хочу и электропривод задней двери. А на крузак пока денег не хватает.
quote:
Originally posted by Илкари:
греть салон от тепла отработавших газов при пуске зимой, особенно дизеля - бесполезно. там тепла почти нет, это первое, второе, тепло у выхлопа есть близко к двигателю, куда ставят катализаторы, чтобы в первую очередь нагреть катализатор. после каталика тепла не хватит на быстрый прогрев салона.хотя если печка не справляется и на прогретом моторе, то тепло ОГ будет совсем не лишним. теплообменник сделать не трудно - обычный интеркулер от турбомотора в салон... внутри пустить ОГ, к решетке кулера электровентилятор.
одна только беда - решетка изнутри будет забиваться нагаром, который в выхлопе существует всегда, и второе еще более злое зло - в ОГ всегда присутствует вода, которая в теплообменнике будет конденсироваться пока он холодный... если поездки короткие - интеркулер внутри обледенеет и перестанет работать.суммируя все это делаем вывод что это нах не нужно.
вообще если говорить о проблеме коротких поездок в зимнюю пору, то следует заметить что самый эффективный способ снижения расхода топлива и расхода ресурса двигателя это предварительный подогрев двигателя либо от внешнего источника типа электрического, либо автономного теплоаккумулятора.
то есть что-то типа термоса с запасом тепла во внутреннем теплоносителе, самый тупой вариант это термос с водой, а точнее с антифризом, но там не большой запас тепла, поэтому лучше или другой более емкий теплоноситель, или вместо термоса химический аккумулятор, способный при холодном моторе проводить экзотермическую реакцию прогревая через антифриз незаведенный двигатель. а затем при работающем и горячем двигателе вести обратную восстановительную реакцию с поглощением тепла.
пример таких теплоносителей - грелки применяемые в медицине.ps. это не copy/past, а IMHO.
не воспринимайте близко к мозгу )))
Теплообменник по принципу котла; сразу же после ката на подогрев (догрев)ОЖ - вот идея и не нова.
http://www.ohotniki.ru/equipme...imi-rukami.html
как сделать химическую грелку
ну так што, чопачом??
конкретный вопрос!
юзаю тигу 1,4 турбо. печка ну очень долго прогревает салон. в итс спрашивал, ни разу они такую штуку не ставили на машинки. у товарища астра 1,4 турбо бенз, тоже мучается с прогревом. на такие движки кстати автозапуск от 15 стоит, из-за их технологичности. при туманности перспектив от его наличия пока не решился поставить, вебасту за 60 тыщ тоже пока нет денег, да и жалко если честно. как то не продумали бюргеры этот вопрос.
почему дизеля плохо греются?
quote:
Originally posted by timafon:
юзаю тигу 1,4 турбо.
... автозапуск от 15 стоит,
... вебасту за 60 тыщ тоже пока нет денегпока не решился поставить, да и жалко если честно.
Стоимость автомобиля с этой опцией будет увеличена на соответствующую сумму - для владельца автомобиля за 1,3 млн это дорого???
дорого понятие субьективное. в том то и дело, что автомобиль столько стоит, еще и за 60 тыщ на него печку приходиться покупать дополнительно.
quote:
Originally posted by timafon:
еще и за 60 тыщ на него печку приходиться покупать дополнительно.
утепляйте двигатель. быстрее греться будет.
quote:
Originally posted by GeneKis:
Стоимость автомобиля с этой опцией будет увеличена на соответствующую сумму - для владельца автомобиля за 1,3 млн это дорого???
а что - считать деньги прерогатива только нищебродов?
кто по существу скажет??
кто то ставил или была в комплекте??
Штатно стоят на всех л-200, штука очень хорошея, так как дизель на холостых действительно не прогреть еще и при темпер ниже 20. Да и двиган вроде даже быстрее прогревается (может просто из--за увеличения оборотов). Холостые обороты машины около 700 когда включаешь фен где то 1200. работает до Т тосола +70 гр.
Ну 150 Вт еще терпимо, предельная нагрузка для прикуривателя, даже чуток перебор. Но 300 Вт никакой прикуриватель не выдержит.
quote:
Originally posted by estrangeiro:
кто по существу скажет??
кто то ставил или была в комплекте??
На Кугах в салоне все дизельные стоят с такой опцией - стоимость по прайсу - 8 тр
quote:
Originally posted by timafon:
дорого понятие субьективное. в том то и дело, что автомобиль столько стоит, еще и за 60 тыщ на него печку приходиться покупать дополнительно.
Ну я о том и говорю, что если бы функция присутсвовала как стандартная опция, то стоимость автомобиля выросла.
quote:
Originally posted by LENAR_05:
почему дизеля плохо греются?
большой КПД
quote:
На Кугах в салоне все дизельные стоят с такой опцией - стоимость по прайсу - 8 тр
вот. взял бы себе за такую цену.
Странно, продавцы запчастей и те, кто может установить не отписываются.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Странно, продавцы запчастей и те, кто может установить не отписываются.
спроса нет. нет и предложения.
нашёл на Мокка клубе- в опции 7500 всего стоит.
кстате, пиплы!! зима скоро. ставить будем??
Да нах надо! я и так не мёрзну!
у меня была audi дизель. через 5 минут в мороз на холостых шел теплый воздух. видимо, такая приблуда стояла.
quote:
Originally posted by НеМодный:
у меня была audi дизель. через 5 минут в мороз на холостых шел теплый воздух. видимо, такая приблуда стояла.
полюбасу автономный отопитель какой-нибудь стоял
нет. вебасто был, но неисправный
quote:
Originally posted by estrangeiro:
кстате, пиплы!! зима скоро. ставить будем??
Меня жаба задушила))+ негде было прошивку под него изменить.
Сейчас нашел у кого прошить. Нужно на разборках поискать, может устроит какой-то вариант.
quote:
Originally posted by Medvedev:
негде было прошивку под него изменить.
это на форде так??
quote:
Originally posted by Medvedev:
Меня жаба задушила
скоко в рублях??
quote:
это на форде так??
Да. Чтобы не постоянно работал, а в зависимости от температуры: антифриза, воздуха на улице и в салоне.
quote:
скоко в рублях??
Сейчас уже точно не вспомню. У дилера 30 стоил, но сейчас читаю форум и вижу, что люди за 4000 находили с рук. За такие деньги я бы купил.
Вот финис его для Фокус3:
1736198 От: 03-01-2011 В: 16-08-2011 LHD, Со вспом. подогревателем возд.
1759679 От: 16-08-2011 В: 04-10-2012 LHD, Со вспом. подогревателем возд.
1786199 От: 04-10-2012 Со вспом. подогревателем возд.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Да. Чтобы не постоянно работал, а в зависимости от температуры: антифриза, воздуха на улице и в салоне.
интересно...
на астра клубе вычитал, что ничего излишнего не надо.
воткнуть, предохранитель поставить и усё
quote:
Originally posted by Medvedev:
Вот финис его для Фокус3:1736198 От: 03-01-2011 В: 16-08-2011 LHD, Со вспом. подогревателем возд.1759679 От: 16-08-2011 В: 04-10-2012 LHD, Со вспом. подогревателем возд.1786199 От: 04-10-2012 Со вспом. подогревателем возд.
это чо тут написано??
quote:
интересно...
на астра клубе вычитал, что ничего излишнего не надо.
воткнуть, предохранитель поставить и усё
Может быть на Астре он постоянно работает.
quote:
это чо тут написано??
Код для подбора товара.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Может быть на Астре он постоянно работает.
это всё описано на корса и астра клубе
включается положением HI. отключается автоматом.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Код для подбора товара.
код не интересен. интересна цена.
ну я понял, ты выше написал)
quote:
включается положением HI. отключается автоматом.
Ну вот, а на чпокусе не нужно в HI переводить. Холодно - включился, нагрел - выключился.
quote:
Originally posted by Medvedev:
Холодно - включился
не понял...
как включился??
quote:
Originally posted by Vits:
при средней температуре зимой около -10 - -15, не вижу смысла на бензиновых двигателях. Сегодня -23 утром, ночью никогда не прогреваю. Утром завел с автозапуска за 5 мин до выхода. Поехал, уже теплый воздух. Датчика температуры двигателя нет, по ней ничего сказать не могу. Из дополнительного - только автоодеяло.
вот тоже хочу автоодеяло- считаю лучше будет
а причОм тут одеяло, если про тепло в салоне речь??
quote:
не понял...
как включился??
Заводишь двигатель и если на улице ниже +5 автоматом включается фен.
о как...
ну лан, если поставлю, то расскажу какие варианты будут))
quote:
вот тоже хочу автоодеяло- считаю лучше будет
Прежде чем приобретать, возьмите у кого-нибудь на тест. Я покупал, а потом сдал обратно. Никакой разницы в быстроте прогрева и остывании двигателя не было.
Возможно другой эффект наблюдается у машин без шумоизоляции капота.
да у меня нет шумоизоляции капота-заказывал через эксист-не пришло ,деньги возвратили,теперь думаю автоодеяло купить
тоже хочу такую штуку поставить