Ну, давайте про фильтры таки поговорим
Начнем с масляных, естественно, касаться русских фильтров мы не будем.Итак, масляные фильтры, которым безоговорочно стоит доверять:
1. Knecht/Mahle
2. Mann
3. Bosch
4. KS
Фильтры среднего уровня:
1. Sakura
2. Filtron
3. Hengst
4. Clean Filter
5. Fram
6. Champ
7. Champion
Не ставить:
1. SCT
2. JS
3. Nipparts
4. TSN (Цитрон)
5. Finwale
6. Всякую прочую лабуду, про которую вы ни разу не слышали
@gti, ты забыл написать где их покупать.
Какие из них чаще подделывают?
quote:
3. Nipparts
Что то маслянный я бы поостерегся ставить.Масляный TSN имхо достоин категории "Не ставить"
quote:
2. Filtron
Может Цитрон, не?
quote:
Может Цитрон, не?
это же раша
Ставлю Knecht/Mahle. Еще лет пятнадцать назад от одного автоспортсмена узнал, что эти масляные фильтры очень неплохо держат давление в холода. Жалоб не было. Про Mann плохого не слышал, но не внушает уверенность внешний вид (упаковка, размытые надписи), может подделка была, бренд раскрученный, возможно чаще встретишь палево.
Вовремя темка....
Скоро маслянный да и остальные фильтры менять надо будет... Так что если еще и озвучите, где покупать, вообще буду благодарна
Масляный, топливный и воздушный фильтры надо ставить из первого столбца. надежные вещи, а салонный - можно любой, хотя для кого и салонный - только знатный, угольный.
Я бы сказал, что масляный и топливный -- из первого. Воздушный на самом деле тоже не так критичен (если только не совсем говно), главное -- почаще менять. Салонный -- по желанию.
Мне ни разу не встречались явные подделки.
Еще пара моментов.
Если фильтры похожи друг на друга, подходят по размеру и резьбе, то это не означает, что они одинаковые. Одна из важнейших характеристик масляного фильтра -- давление срабатывания перепускного клапана. Поставив не тот фильтр вы можете получить или масляное голодание, или прохождение масла мимо фильтрующего элемента. Это относится к корпусным фильтрам (есть еще картриджные)
Фильтры меняем каждую замену масла. Ну, не думаю, что кто-то делает иначе
Дорогие фильтры от дешевых отличаются не столько материалом фильтрующего элемента, сколько качеством клапана (а иногда -- и их количеством). Экономить на фильтре не стОит: во-первых, много не сэкономишь, во-вторых проблем можно поиметь.
Чаще всего подделывают оригинал. На сколько я знаю.
В оригинал могут поставляться самые разные фильтры. Иногда диву даешься, что конкретно там лежит...
Несколько лет назад оригинал GM был откровенно косячный: пропускала вальцовка корпуса. Советую счастливым владельцам Дэу, Шевроле и Опелей с оригинальными корпусными масляными фильтрами изредка обращать внимание.
замечание по FRAM - с ним видимо надо быть "аккуратнее" - в позапрошлую замену масла на ~6 тыс. перестал держать клапан в нем (после запуска "масленка" не меньше 5-7 сек. горела).
по штрих-коду оказалась страна-изг-ль Египет (раньше Италия вродь всё была для ВАЗов).
Больше проверять их не буду
отмечусь
в списке нет Finwale
quote:
Originally posted by TormozOff:
Может Цитрон, не?
не
quote:
Originally posted by Newser:
в списке нет Finwale
Добавил
quote:
Originally posted by @gti:http://www.filtron.ru/cfiltron.html
Твоя ссылка длиннее, ты победил 
Я лишь хотел сказать, что Фильтрон это не Цитрон, написанный с ошибкой
закрепите в "FAQ Автофорум Ижевск"
quote:
Так что если еще и озвучите, где покупать, вообще буду благодарна
Где где - исключительно у топикстартера )))
А хто рейтинг составлял и на какие исследования опирались?
Ах, да. Забыл добавить. Информация собиралась по открытым источникам, отзывам частных клиентов, использования марки в оригинале, а также на основе экспертного мнения квалифицированных профильных специалистов.
quote:
Originally posted by Newser:
закрепите в "FAQ Автофорум Ижевск"
запостил
понятно :
мне тут один крутой автослесарь говорил надо брать ,,,-это хороший фильтр. Рейтинг значится не объективный!
В оригиналах обычно используются проверенные бренды, с постоянным высоким качеством. Но это постоянство качества портят левые конторки, хотя мне редко встречались подделки стекол, ламп, а фильтры, части тормозной системы попадались часто.
ГРА, ты как маленький. Можно подумать, что тесты ЗАРУЛЕМ и АВТОРЕВЮ -- это пипец идеал объективности. Не хочется -- не жри.
при установке надо лить масло в фильтр или нет?
нет!!!
Я всегда лью, дед лил, отец лил и я буду лить
Масло забирается с поддона, потом идет фильтрация. Смазка присутствует всегда. Можете меня поправить, давно учился, возможно забыл все!
По личному опыту скажу,ставил Mann и SCT,разницы не заметил,масло после 6-7 тыр меняю.Сейчас поставил BLUE PRINT. Что по этой марке можите сказать?
добавлю:
DENSO - в первую категорию.
M Filter - в среднюю категорию.
ALCO, MEYLE, ADK - в отстой
quote:
BLUE PRINT
упаковщик. что там внутри ты узнаешь только опытным путем
топливный как часто менять надо? а то у меня на Туссане пробег уже 40 ни разу не менял. в Боше не возжелали менять - сложности что ли какие с его заменой?
quote:
Originally posted by freelance:
топливный как часто менять надо? а то у меня на Туссане пробег уже 40 ни разу не менял. в Боше не возжелали менять - сложности что ли какие с его заменой?
у тебя разве в сервисной книжке не прописано? у каждого дв-ля, авто есть свой тех. регламент
quote:
Originally posted by Мессир:
нет!!!
quote:
Originally posted by serega1109:
Я всегда лью, дед лил, отец лил и я буду лить
дак надо или нет?
менять расходники согласно сервисной книжки, больше ничего не надо придумывать.
quote:
Originally posted by @gti:
Не ставить:
китайские фильтры goodwill туда же бы
пока ты закручиваешь фильтр масло стечет, какая разница. Раньше фильтр устанавливался почти вертикально, можно было и залить. Спорил на эту тему с коллегами, они также считают что не надо лить масло.
quote:
goodwill
мадеинраша вроде как.. воздушные у них ничего такие кстати
quote:
3. Hengst
в первую группу
quote:
Originally posted by IzhStyle:
дак надо или нет?
Конечно нет!
У меня, например, масляный фильтр картриджный, не буду же я его в масле вымачивать перед установкой?
както ставил МАНН, на нем инструкция нарисована. дак вот было показано что перед установкой наполнить маслом
Считаю, что заливка масла в фильтр - лишнее, смажьте свежим моторным маслом прокладку масляного фильтра и все.
корпусный фильтр был-всегда наливал)) Мессир, не хочешь, не лей. какая беда то))
Я не спорю, кто как хочет, так и делает. Честно, я уже лет 8 не меняю масло сам, предпочитаю сервис, т.к. условий нет для замены самостоятельной. При замене наблюдал, что многие слесаря льют масло. Хуже от этого нет, главное не запачкать ремни навесные.
quote:
Originally posted by IzhStyle:
както ставил МАНН, на нем инструкция нарисована. дак вот было показано что перед установкой наполнить маслом
НЕТ!!! Там нарисовано, что нужно смазать маслом уплотнительное кольцо, но не заливать масло в фильтр
На Fram`ах тоже инструкция, что перед установкой залить масло.
quote:
Originally posted by @gti:
НЕТ!!! Там нарисовано, что нужно смазать маслом уплотнительное кольцо, но не заливать масло в фильтр
резинку смазать надо была картинка после той, на которой наполнить фильтр маслом из канистры
Очень интересуют фильтра в списке не ставить
SCT- продаю каждый день по 5-10-15фильтров, в том числе и СТО берут их.
Никто не сказал что фильтра плохие, приходят покупают их снова и снова
Потому что когда кончится мотор никто не скажет, что это произошло из-за масляного фильтра. Будут грешить на что угодно: на паленое масло, на неправильную эксплуатацию, на праздники у жены и на уходящую луну... но если фильтр не потек и из-под прокладки не давануло масло, то фильтр типа ок
quote:
SCT- продаю каждый день по 5-10-15фильтров,
Миллионы мух не могут ошибаться)
просто плохой или хороший фильтр не поймешь сразу , это отразиться в будущем.
Свет@чка, посмотрел место твоей работы. Ты меня, конечно, извини, но продавать фильтры на тазики, где мотор выдержит все вплоть до ядерной бомбардировки -- это как бы не совсем инормарочные запчасти
quote:
Очень интересуют фильтра в списке не ставить
SCT- продаю каждый день по 5-10-15фильтров, в том числе и СТО берут их.
Никто не сказал что фильтра плохие, приходят покупают их снова и снова
достаточно вбить в поисковике "SCT отзывы" и усе готово! сплошь и рядом негатив
@gti, по моему разговор шел о фильтрах в общем, а не только для иномарок????
Конечно. Но у меня на тазы валом идут Кнехт и Фильтрон. Один покупатель, правда, устроил истерику, когда я не смог выудить ему со склада Бош. И еще ни один не просил SCT! Может, зависит таки от контингента? Видимо твои после Невского фильтра сильно рады иностранным буквам
Ну и выше я таки отписал по поводу определения качества фильтра.
О клапанах на Нехте и Мане сказать ничего не могу, но прокладки на этих фильтрах очень качественные, выше писал, что держат в морозы.
quote:
3. Hengst
в первую группу!
в Драйве))
Почему то забыли противодренажный клапан, не допускающий попадания грязных фильтратов в очищеное масло. Очень важный элемент, учитывая специфику качества масла на рынке, сплошь и рядом палево.. А вообще примерно года два назад, находясь на учебе в МАДИ, устраивали стендовые испытания в лаборатории, масляных фильтров в том числе. Результат получился примерно равный у все испытуемых ( критерии отбора вроде были чистота отсева, работа клапанов, сопротивление и герметичность, еще что то, но я не помню). Тестировали наших производителей: Ливны и цитрон, зарубежных: бош и манн. Весь вопрос, как я понял, соблюдение несложного техпроцесса, и качество материалов. Так вот как раз Ливны, именно по части внешего вида (полиграфия, завальцовка и резьба) и показателям были не намного, но выше остальных. Хотя повторюсь, при работе все образцы показали себя весьма достойно. Так что пользуясь проверенным брендом и имея некую уверенность в подлинности можно, имхо, ставить любой фильтр, подходящий для авто.
ЗЫ Сам ставил Бош, до тех пор пока в магазин, где обычно покупаю масло, не перестали его возить, типа не покупает никто... Мон поражен
У меня как раз меньше всего берут фильтронов, в основном оригинал, Кнехт и Бош. Манна предлагаю немного, так как дорогой.
какой шанс, что в зависимости от места в рейтинге фильтр не выдавит в лютый мороз на исправном ино?
У меня ни разу не было подобных прецедентов ни с одним проданным фильтром
quote:
Originally posted by @gti:
У меня ни разу не было подобных прецедентов ни с одним проданным фильтром
спросил, так как прошлой зимой увидел в одном сервисе выдавленные экземпляры очень удивился - были вполне себе недешевые экзепляры.
Это как раз фильтры GM
quote:
Потому что когда кончится мотор никто не скажет, что это произошло из-за масляного фильтра. Будут грешить на что угодно: на паленое масло, на неправильную эксплуатацию, на праздники у жены и на уходящую луну... но если фильтр не потек и из-под прокладки не давануло масло, то фильтр типа ок
quote:
У меня ни разу не было подобных прецедентов ни с одним проданным фильтром
))))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by @gti:
Это как раз фильтры GM
точно были
5. Fram
7. Champion
5. Finwale
6. Всякую прочую лабуду, про которую вы ни разу не слышали
Предпочитаю всегда на свой авто брать фильтра фирмы KolbenShmidt(KS), стоят кстати не на много дороже фильтронов и иже с ними...но бывает что приходится покупать "Кнехт" или например "Бош"...что в принципе то-же не плохо.
Дешевле покупать такой ответственный расходник как то брезгую.
Воздушный помоему вообще без разницы какой брать, в последний раз купил BluePrint...качество вполне норм, в руках не рассыпался
А ты, терракатум, можешь мне никак не верить
я не заставляю. Кто хочет -- вкрит, кто не хочет -- не верит. У нас все просто.quote:
Originally posted by Терракатум:
потребители,объясните чайнику-как вы определяете ,что фильтр классный?
там написано Хюндай))) я ставлю оригинал.
Объясню, как я определяю.
1. Брэнд (см. пост 1 в этой теме)
2. Гарантия того, что конкретный экземпляр -- не подделка
На самом деле можно еще посмотреть, как фильтр сделан, но это относится только к самым аутсайдерам.
Индианс, а сколько км ты проехал на моих фильтрах на Хонде?
quote:
Originally posted by @gti:
а сколько км ты проехал на моих фильтрах
странная фраза!понимаю если о резине разговор!
а потом что?
quote:
Originally posted by @gti:
Объясню, как я определяю.
1. Брэнд (см. пост 1 в этой теме)
2. Гарантия того, что конкретный экземпляр -- не подделка
в общем ответ - ни о чем!
противопоставить могу ответ: все делает на Малой Арнаутской в Одессе
Повторю для тех, кто читает через раз:
quote:
Originally posted by @gti:
А ты, терракатум, можешь мне никак не верить
quote:
Originally posted by @gti:
Индианс, а сколько км ты проехал на моих фильтрах на Хонде?
дах..ищще)))) я полагаю тыщ 180 не меньше...
не в тему:
сам видел как азерпуты из 20л. канистр на пойме производят не плохое фирменное жидкое мыло и шампунь!
Да и мне тоже интересно как эксперты определяют, что фильтр классный?
А то данная тема смахивает на рекламу/антирекламу брендов и некоторых магазинов по продаже фильтров.
Тема помоему выглядит так:
"Вот смотрите на список, он 100пудова правильный и эксперты не могут ошибаться и вообще инструментальное измерение параметров фильтров не применяется, всё только по экспертным оценкам, они лучше и правильнее"
Дайте пожалуйста хоть список отказов движков по причине плохих фильтров. Куда смотреть в фильтр при определении качесва сборки? Хотя по моему этот критерий не показательный.
quote:
Originally posted by @gti:
Повторю для тех, кто читает через раз:
спасибо-прочитал 3 раза!
господин модератор,нам остается только верить в вашу искренность при продаже!
если вы сами предлагаете лишь веру....тогда "тема ни к чему"!
Индианс, уверен, что если бы те фильтры, которые ты ставил были плохими, ты бы столько точно не проехал...
quote:
Originally posted by serega_sh:
А то данная тема смахивает на рекламу/антирекламу брендов и некоторых магазинов по продаже фильтров.
что значит смахивает?
p.s.просто я не много инспектором работаю-моя работа выпить кровь и докопаться до истины!
quote:
Originally posted by serega_sh:
А то данная тема смахивает на рекламу/антирекламу брендов и некоторых магазинов по продаже фильтров.
Уверен, что если вдруг я создам на форуме тему "о головной боли", то ты тут же обвинишь меня в рекламе парацетамола и отдельных аптек.
Ну, я ведь так и сказал. Тема ни о чем. Вот уже пошли личности...
Повторюсь:
Обычно уважаемые люди могут свои слова подкрепить фактами.
Проблема в том, что как бы мне определиться с качественным фильтров, а то я чего то не очень доверяю экспертным оценкам особенно в интернете, радио и газетах. Очень много завуалированой рекламы. Для борьбы с этой напастью и для независимой оценки обычно используют инструментальные измерения ну или иногда статистику отказов.
Хотя можно просто триндеть и говорить, лишь бы говорить, не важно о чем и даже смысла не надо. Главно говорить.
серега_ш, в начале темы было написано "тема создана, чтобы в нее поверил серега_ш"? Нет? Тогда купи фильтров и проведи собственные испытания. И ни в коем случае не верь опубликованным в интернете тестам: МАЛО ЧТО В ИНТЕРНЕТЕ ПИШУТ.
Думаю, что далее тебе здесь делать нечего. Я не претендую на вселенскую истину, но сделал достаточно для того, чтобы составить свое собственное мнение, которое и излагаю здесь. Все, что пишется на форуме самими пользователями -- ИМХО.
quote:
@gti
можно цены на фильтра из 1 категории на тазики в Вашем магазине ?
quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
можно цены на фильтра из 1 категории на тазики в Вашем магазине ?
Категорически нет. Тема создана не для того, чтобы я продвигал свою контору, а для того, чтобы народ знал, что покупать.
Подошла замена масла, заскочил в магазин там лежат фильтра БИГ и БОШ. Ну конечно взял недумая Бош. Сел в машину открыл коробку, пригляделся, опа суки резинку неровно подрезали. Обратно в магазин и показал, а продавец, да на фильтре Бош не может быть такого, невижу неровности.Выбрал другой, нормальный. Это что левые фильтра?
Приходи в гости, я тебе дам на растерзание полочку с фильтрами Бош, разрешаю вскрыть и посмотреть, какие там резиночки. Могу гарантировать 100% непаленость фильтров.
quote:
Originally posted by @gti:
Тема создана не для того, чтобы я продвигал свою контору, а для того, чтобы народ знал, что покупать.
тема не раскрывает сути, ибо весь список составлен на мнении модератора!
народ смотрит в кошелек,а потом на прилавок,при чем большинство водил и к инету-то не подходят,по причине своей возрастной категории!
У тебя есть иное мнение? Создай свою тему. Но по ходу своего мнения у тебя нет, а чужим ты пользоваться не хочешь.
Надо приехать растерзать
Велкам
quote:
Originally posted by @gti:
Но по ходу своего мнения у тебя нет, а чужим ты пользоваться не хочешь.
СОГЛАСЕН,МНЕНИЯ НЕТ,ПОЭТОМУ И ОТКРЫЛ ДАННУЮ ТЕМУ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ!
ЧУЖИМ,НЕ ОБДУМАННО НЕ ХОЧУ,ОСОБЕННО СЛОВАМ "БЕЗОГОВОРОЧНО"!
запрещаю тебе пользоваться моим мнением. До свидания.
quote:
Originally posted by Терракатум:
народ смотрит в кошелек,а потом на прилавок
переплата за фильтр наверное накинет к каждому километру межсервисного пробега копеек по 50 (с учетом проверенного масла в проверенной торговой точке плюсом столько же). не считаю это поводом выбирать непроверенные/ненадежные расходники для личной машины.
рейтинг в первом сообщении явно толкает как-то задуматься и поискать какую-то информацию, если есть сомнения. остальное все равно остается личным выбором.
Народ, тема создана для того, что бы обяснить Вам как правильно создавать темы, в отличие от: https://izhevsk.ru/forummessage/12/3099851.html
Это, своего рода, наглядное пособие.
Тем более тема актуальна.
Ого, какую веселую темку грохнули, скока народу там полегло...
Иногда меняю фильтр 2 раза на одну замену масла(Мобил синт.), меня вылечат?
Ну если ты меняешь масло раз в 20 км, то лечить тебя надо по вопросу своевременной замены масла, а не преждевременной замены фильтра
quote:
Originally posted by TormozOff:
2 раза на одну замену
подлечат!:-)какой пробег для замены вы избрали?
если замена раз в 10000км,то даже не знаю, что подвигло вас так сделать!
хотя тачка,то своя-не дядина,для нее ничего не жалко!
я вот топливник через 5000км меняю!-может тоже часто!
А зачем сливать-то? Открутил-новый прикрутил, уровень масла ниже фильтра, судя по тому, что практически ничего не выливается.
Масло меняю раз в год, пробег... хм, не смотрю, машина в режиме почтальона, как правило, работает.
Херово. Масло в твоем случае скорее всего менять нужно по пробегу. И это гораздо важнее, чем неурочно менять фильтр
Ну вот как раз осенью и поменяю)))
quote:
Originally posted by @gti:
менять нужно по пробегу. И это гораздо важнее, чем неурочно менять фильтр
+100
quote:
Originally posted by TormozOff:
Ну вот как раз осенью и поменяю)))
Велкам, что я могу еще сказать
@gti, почему sct отнес к аутсайдерам?, 3 тойоты камри 6,8 и 9г.в. ездили на ликви молли + фильтра sct, притом, что масло менялось раз в 30-40 тыс.км т.к. все авто на газе. Камрюхи были проданы с пробегами от 340.000 до 360.000км. в возрасте 2-4г. за время эксплуатации ниразу невозникало никаких проблем. Сейчас их место в парке заняли Логаны(общий пробег более миллиона км), ясно что и они используют исключительно sct.
Остается добавить что все расходники покупаются в екзисте(стоимость фильтра sct для Camry на 2azfe менее 100р), а брать Маnn с витрины ижевских лавок, это все равно что купить Gucci или Dolce & Gabbana на базаре
Киллер, извини, но я такой ахинеи давно не читал. По твоему мнению, покупать Манн нужно исключительно в магазине при заводе в Штутгарте, а фильтры Тойота -- в Аити. Пипец.
Что касается SCT на Тойоту, могу прокомментировать данный "феномен" крайне просто: "не все йогурты одинаково полезны". ВОЗМОЖНО конкретная модель фильтра от SCT -- технологически и конструктивно проработана. А возможно, что ты и не был в курсе, в каком реальном состоянии были моторы у твоих Камри, когда ты их продавал. Потому что у Камри -- как и у тазиков абсолютно неубиваемые (по механике) моторы, жрут что попало, самызваются всяким говном и т.д. То, что при использовании газа масло надо менять чаще, а не реже -- вообще отдельный разговор.
Ну а про Эхист вообще молчу. Уж лучше в какой-нибудь шараге на маяковского купить фильтр, чем заказать в этой конторе: хоть будет кому предъявить. Эхист -- свалка прайс-листов и купить там подделку намного более вероятно, чем нормальную деталь. Я плавал в этом дерьме два года, знаю. Я даже знаю, как заказать нормальные, гарантированно непаленые детали, но вам данная технология, увы, недоступна
беру фильтр MAN, на фильтре нарисовано ,что нельзя закручивать ключом и лить в него масло,можно только уплотнительное колечко смазать
quote:
Originally posted by TormozOff:
Иногда меняю фильтр 2 раза на одну замену масла(Мобил синт.), меня вылечат?
навряд ли....какой смысл??
quote:
Originally posted by АЛБАН:
беру фильтр MAN, на фильтре нарисовано ,что нельзя закручивать ключом и лить в него масло,можно только уплотнительное колечко смазать
MAN -- производитель грузовиков. MANN -- производитель фильтров
Отмечусь. Про sct сколько с ними не связывался неповезло ниразу. То по завальцовке мокрит, то клапан не держит. Сейчас прохожу мимо фильтров sct.
Ну то что мокрит это увидишь,а как вы определяете что клапан в фильтре не держит?
При запуске долго не гаснет контрольная лампочка
Долго эт сколько?хотя у меня ваз,тут навеное не угадаешь
У тебя -- до 1 минуты
quote:
Originally posted by @gti:
У тебя -- до 1 минуты
неужели так долго может быть!?
у меня прим.2-3сек.(проверил сходил)-подкорректировал!
Фильтр какой?
quote:
Originally posted by @gti:
-- до 1 минуты
оо, лет 15 назад в девять-девять у меня такое было. закончилось капиталкой))
Прикинь, а народ-то верит
Fram оранжевый!
а я сакуру ставлю все фильтры. воздушный пропитанный маслякой
Ford Focus 2.0 - OEM only
ВАЗ 2112 - Finwhale. Лампа давления масла при запуске горит 1-1.5 секунды, если это комуто интересно
Беру только Оригинал и всем советую
насчет рекомендуемых поддержу
quote:
Originally posted by Sattelite_18:
Ford Focus 2.0 - OEM only
Тоже, кстати, правильный вариант
gti-"при использовании газа масло надо менять чаще, а не реже"-
ржу нимагу
позволь узать откуда такой опыт?а приведенный тобой список на первой странице-рейтинг самых подделываемых брендов, причем в правильной последовательности, в пользу начинающему кустарю, глупо ведь подделывать TSN например. Я не говорю что именно ты продаешь самодельные фильтры, а лишь констатирую факт: повышенный спрос на бренд рождает предложение его левака.
Моторы тойот бесспорно надежны и неубиваемы, поэтому изначально ставка была сделана именно на них, но напомню что сейчас парк состоит из логанов и фокусов, все на газе, которые так же успешно наматывают сотни тысяч км. в год на фильтрах sct + бочковое масло Zic, которое меняется раз в 30-40тыс.км. теперь давайте дружно засрем zic
А чего его засирать? Оно и так уже давно засрано наряду с Хадо и Маннолом. Поговори с нормальными мотористами. Масло меняется раз в 8-10 тысяч, если оно не лонглайфовое, в зависимости от условий эксплуатации.
По поводу чаще менять масло на газе -- Да, сорри, признаю, Я СТУПИЛ. Реже меняется, примерно в полтора раза. Но даже при всем при этом пробег между заменами масла -- точно не 30-40 км. Плюс если на логаны еще куда не шло тойотовское масло, то в фокусы льется FE!
Я понимаю, что можно и человека глиной накормить, но это не означает, что ему от этого будет хорошо. Описанное тобой здесь и в других темах отношение к машинам -- садизм. Проще сразу их сжигать, гуманнее будет. В больших конторах вообще любят экономить на спичках, а потом выбрасывать бабло на капиталки моторов и замены того, что в обычной жизни никто никогда и не меняет.
quote:
Originally posted by @gti:
выбрасывать бабло на капиталки моторов и замены того, что в обычной жизни никто никогда и не меняет
ты наверное хотел написать, что в транспортном бизнесе обычно не выкидывают бабло на ветер и техника работает, в отличие от гражданских авто которые уже на пробеге тысяч в 200-300 разваливается, несмотря на "надлежащий уход" и "профилактические замены" , Я не даю руководство к действию, а лишь описываю свой опыт и "кредо"- НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ! Весь транспорт эксплуатируется в жестком режиме и тьфу тьфу, без хлопот.
А конторка небольшая, все машины каждый день на виду и техническим обслуживанием своих авто занимаюсь лично.
что касается масла для фокусов - да хоть подсолнечное, в моторе даже гидрокомпенсаторов нет, поэтому абсолютно нетребовательны к качеству масла- доказано опытным путем.
quote:
Originally posted by @gti:
А чего его засирать? Оно и так уже давно засрано наряду с Хадо и Маннолом. Поговори с .........
эх ты теоретик, никак нехочу обидеть, но книжек начитался? или слухи дошли? Андрей, тут можно долго рассуждать о вкусе устриц.....
а про отношение к машинам, автомобиль это бездушная куча железа которой наплевать на бренды, ей важен сам еффект от замены. Но нетакой уж я и монстр, поджопного RX я очень люблю, холю и лелею - поэтому на нем не эксперементирую и в нем тоже залито ПРОВЕРЕННОЕ лично Zic + sct
ставил кто нибудь фильтра BLUE PRINT, как впечатление?
Я могу объяснить тебе, почему тебе пятый номер устриц кажется прекрасным, а некоторые и на второй не смотрят (кстати, а ты сам-то устриц ел?
) У тебя ТРАНСПОРТНЫЙ ЦЕХ. Машины такие не простаивают, они постоянно ездят, а не заводятся от случая к случаю. Вот здесь и начинает работать правило "Один холодный запуск -- ... км. пробега". Данный феномен описан еще советскими таксистами на 24 волгах.Да, я теоретик. Да, я читаю книжки. И делаю это прекрасно! И на своей шкуре не хочу пробовать то, что потенциально может принести мне проблемы. Да, я умный. Я учусь на чужих ошибках. Я искренне рад, что у тебя ЗИК и SCT таки работают нормально. Даже здесь про SCT и то вдруг пошли отрицательные отзывы!
Теперь по поводу советов здесь. Ситуация проста до невозможности: людям я даю такие советы, чтобы перестраховать их от возможных непритностей. Ты понимаешь, что если неприятность вдруг наступит, то это будет во-первых сильный удар по моей репутации, второе -- может стать разорительным для их кошелька. Если твоя контора легко может оплатить капиталку мотора, то для рядового автолюбителя это выльется не только финансовые затраты, но и станет сильным моральным ударом: Во-первых чьи-то руки полезли в сердце его машинки, результат непонятен; во-вторых -- две недели без машины тоже на айс. Так что я совершенно точно указываю те масла и те фильтры, которые гарантированно не получали отрицательных отзывов -- это первая группа. Те фильтры, которые не получали отрицательных отзывов, но имидж производителя, используемые технологии, качество материалов, раскрученность, косяки давно минувших дней (как Чемпион, например) и подобные, зачастую очень нематериальные характеристики не позволяют их засунуть в первую группу -- соответственно во второй. Те, что хоть раз получали отрицательные отзывы -- в третьей. Заметь: для воздушный и салонных фильтров таблица будет совсем иной!
По поводу подделок. Самое подделываемое масло -- Кастрол. Потом -- Лукойл. Не думай, что дешевые фильтры не будут подделывать. Подделывать не будут нераскрученные брэнды. Всегда было именно так.
Blue Print -- упаковщик, может быть все, что угодно. Если уж на то пошло, могу предложить тебе Фильтрон.
Вот блин! А мне в би-би sct впарилипоследний раз вместе с ликви моли.
Извини, мой друг, может я ошибаюсь, но кажется, это не единственное, что тебе впаривали за последнее время. Масло говно, фильтр говно. Сколько тебе все это стОило?
масло ессо синтетика, фильтр помоему уже 2й раз sct, лампочка давления всегда гаснет моментально, но судя по рейтингу тогда не буд больше эту дрянь ставить
quote:
Масло говно
Рейтинг масел в студию
агрессивный модератор!
quote:
Originally posted by Терракатум:
агрессивный модератор!
Наоборот, как у него еще нервов хватает, мне удивительно. Человек решил донести полезную информацию, а его тут обвиняют в рекламе, пиаре, технической неграмотности и т.д., доказывают, что Zic и SCT наше все, а также что "важен сам еффект от замены" (с)
По теме, со списком согласен
Добавлю свои 5 копеек, с SCT проблем небыло ни разу, хотя и предупеждали в магазине разок, что может быть неплоскостность к привалочной площадке - типо смотри если погонит сразу. Но ни разу ни на одном авто этого не было - Chevrolet celebrity, toyota 4runner, daewoo nexia, suzuki escudo, Газ3102. Тоже самое и по маслу - для большинства гражданских моторов - им до фени до марки, важно его наличие и соответствие по вязкости.
Давайте еще раз. Если вы купили фильтр из группы 3, то это не означает, что у вас обязательно будут проблемы! Просто их появление намного более вероятно, чем с фильтрами из групп 1 и 2
quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/12/81783.html
где там рейтинг?
quote:
Originally posted by @gti:
Давайте еще раз. Если вы купили фильтр из группы 3, то это не означает, что у вас обязательно будут проблемы! Просто их появление намного более вероятно, чем с фильтрами из групп 1 и 2
"намного более вероятно" куда лучше,чем "безоговорочно"
это прим. как : "условно бесплатно" и "бесплатно"
Кто-нибудь скажет про фильтры Fortech?
Третья группа
quote:
Originally posted by @gti:
Не ставить:
...
6. Всякую прочую лабуду, про которую вы ни разу не слышали
Тоже торгуем фильтрами, не совсем автомобильными (промышленное оборудование)но похожими.
наш список короче:
Mann filter
Donaldson
Sotras
finwhale слышал, но не видел
Андрей отзовись если встречал о второй и третьей позиции плз.
Финвал -- в пень сразу. Про Sotras ни разу не слышал, это промышленные фильтры, как и Дональдсон
@gti, а можно ссылки на рейтинг фильтров и испытания согласно которых был составлен этот рейтинг. Можно и в ПМ
Нет, нельзя. Все написано выше.
quote:
Originally posted by Свет@чка:
@gti, а можно ссылки на рейтинг фильтров и испытания согласно которых был составлен этот рейтинг. Можно и в ПМ
Свет@чка,ты этого дорогая никогда не увидишь!Моссад понимаешь-в действии!
quote:
Originally posted by Fuego_00:
Fuego_00
поддерживаю
quote:
Originally posted by @gti:
@gti
вся разница в том что ты теоретик, а я практик
вот тебе например слабо поставить эксперимент, на каком пробеге порвется ремень привода грм с неизбежным загибом клапанов? а я ставил на логане- ремень прошел 122тыс а это ровно в два раза больше твоих теоретических, исходя из этого эксперимента я утвердал замену ремня на своих логанах при пробеге 90-100тыс. и это опять же не руководство к действию а опыт и практика. а что касается "попадалова на деньги" ремонт после обрыва стоил 3 клапана по 170р, прокладка гбц 600р и 3 часа времени. попутно было доказано что помпа на пробеге 60+122тыс. в отл. состоянии и замены нетребует Дать калькулятор или сам посчитаешь что игра стоила свеч.
Светачка, не в свое оправдание, а просто как пояснение: мой рейтинг направлен не против тебя лично и даже не против твоей конторы в целом. Просто так получилось, что вы торгуете говном (с) оценка моя личная.
Терракатум, еще один пост от тебя в этой теме с подобным дебильный комментарием, и Моссад будет действовать решительно и жестко. Отвечать не надо.
quote:
Originally posted by Киллер:
вся разница в том что ты теоретик, а я практиквот тебе например слабо поставить эксперимент, на каком пробеге порвется ремень привода грм с неизбежным загибом клапанов? а я ставил на логане- ремень прошел 122тыс а это ровно в два раза больше твоих теоретических, исходя из этого эксперимента я утвердал замену ремня на своих логанах при пробеге 90-100тыс. и это опять же не руководство к действию а опыт и практика. а что касается "попадалова на деньги" ремонт после обрыва стоил 3 клапана по 170р, прокладка гбц 600р и 3 часа времени. попутно было доказано что помпа на пробеге 182тыс. в отл. состоянии и замены нетребует Дать калькулятор или сам посчитаешь что игра стоила свеч.
А я никогда и не скрывал, что я -- теоретик. При этом далеко не самый плохой. Да, я никогда в жизни не крутил болты ГБЦ, один раз в жизни лично менял ремень ГРМ и раз пять -- колодки. Зато я могу рассуждать о том, над чем ты можешь только экспериментировать! И я прекрасно знаю, что ремни ходят по 120 тысяч: это предельный ресурс современных ремней. И что помпы выхаживают полторы замены ремней -- я тоже знаю. Но между нами -- не как теоретиком и практиком, а как между людьми -- есть разница. Она заключается в сути поставленных задач, логике и ресурсах.
Для меня важнее всего, чтобы машина работала, принося как можно меньше незапланированных неожиданных неприятностей. Именно поэтому я заправляюсь тогда, когда индиектор остатка показывает "0 км", а не по логике "там еще на 100 км остаток"; изредка проверяю уровень масла, а не лезу к щупу когда моргнет лампочка; носки стираю каждый день, а не когда они сломаются в углу и так далее. Я делаю это потому, что для меня машина -- инструмент. Она должна ездить с минимальным гемором, в том числе и с минимальными затратами для моего кошелька.
У тебя иные задачи, которые лично мне абсолютно непонятны. С одной стороны ты эклономишь на спичках, ставя фильтра, на которые было море нареканий за 70 рублей, а не проверенные, но за 90; ты льешь масло сомнительного производителя; ты проверяешь ресурс ремней ГРМ, хотя это может вылиться в ремонт не за 1000 рублей, а за 20 тысяч; у тебя есть бесплатная рабсила, которая делает тебе любую работу за зарплату 12 тысяч в месяц и которую надо загружать, а не пинать их в курилке; и так далее. И тебе, видимо, важнее сэкономить 500 рублей на ремне ГРМ, чем потратить 1000 на ремонт и непонятно сколько на простой машины.
Ну что ж, твоя логика тоже имеет право на существование. Только что-то подсказывает мне, что рядовые автолюбители, которые хотят ездить, а не делать капиталки из-за собственной глупости, да и автобазы, у которых из-за простоя машины утекают денежки будут следовать моей логике, а не твоей.
один о теплом, другой о мягком
вспомни с чего все началось, шло обуждение фильтров, просто меня возмутило некомпетентные высказывания о конкретной марке, которая на личном опыте проверена миллионами пробега и ниразу неподвела.что касается задач. Цели у нас совпадают(правда ведь?) из целей я выделяю задачи- минимальная себестоимость километра пробега, наименьшее время простоя единицы транспорта(ремонт и обслуживание) и поверь МОЙ метод действительно работает на меня, а ТВОЙ метод работает на тебя твоих коллег продавцов, диллеров, автосервисы, азс и т.д., список можно продолжать бесконечно и всю эту армию нахлебников, следуя ТВОИМ методам кормит рядовой автоЛЮБИТЕЛЬ, а прфессионалы разрабатывают и следуют собственному регламенту
и все таки, настоятельно рекомендую обратиться к калькулятору бабла и времени, раз уж даже простой пример с грм непомог
на этом заканчиваю диалог, т.к. цель пребывания на форуме у нас разная, лично я тратил время на набивание этих постов для того чтобы оградить людей от дезинформации о качестве фильтров скт, и донести до них личный опыт а не писульки из буклетов, ну а ваши цели очевидны
приезжай на кофе, вместе посчитаем
Потому что ты НЕ ПРАВ Хотя бы потому, что твоя контора платит ежемесячно за твой труд, труд раздолбаев-слесарюг, бухгалтеров, которые считают твои расходы, финансистов, которые анализируют бухучет, директора, который имеет тебя за лишние 20 рублей за фильтр, кладовщиков... и так далее по списку. А рядовой автолюбитель оплачивает только почасовую работу сервисов и счуть более высокую комиссию меня и моих коллег
quote:
Originally posted by @gti:
что твоя контора платит ежемесячно за труд
андрей, я уже писал что в конторе нет нахлебанов и тем более слесарюг т.к. я не мешаю машинам работать, а в ответ они не ломаются! текущим обслуживанием занимаюсь сам, лишь иногда привлекая водил, и только в крайнем случае профессиональных сервисменов
а то, о чем я в десятый раз пытаюсь обьяснить ты так и непонял, для меня СКТ = качество и это проверенно, а все остальное хз т.к. мной непроверялось и к тому же имеет все шансы оказаться леваком
Добавлю, Киллер.
Именно поэтому, по тем причинам, которые я описал в предыдущем своем посте, для тебя фильтры SCT -- лучшие фильтры в мире. Если что-то случится, то просто вызовешь из курилки очередного слесарюгу и скажешь ему что-то типа "у тебя есть 4.5 минуты поменять текущий по завальцовке фильтр и 3 часа 20 минут на капиталку двигателя".
У рядового автолюбителя такой возможности нет. Ему таки проще заплатить на 100 рублей больше, но не ездить повторно в сервис (второй раз 70 рублей за говнофильтр, еще 200 рублей за замену, чуть масла вытекшего добавить на 100 рублей, отпроситься у начальства -- бесценно). А не дай Бог еще и на капиталку залететь из-за того, что вдруг выдавит масло из-под прокладки... Короче, ты меня понял, если конечно вообще хочешь меня понять
quote:
автомобиль это бездушная куча железа
С этим не соглашусь! Они живые,причем еще и разнополые.
Насчет экспериментов и калькулятора - слабо Киллеру проверить личный вертолет наработкой на отказ? Вот случись обрыв ремня на непростом обгоне? Какими уеками это измерить? Есть техрегламент,желательно его придерживаться,производители конечно,рекомендуют с запасом,это очевидно!
ммммда, уж кто то тут уже писал про агрессивного модератора, соглшусь.
@gti
Светачка, не в свое оправдание, а просто как пояснение: мой рейтинг направлен не против тебя лично и даже не против твоей конторы в целом. Просто так получилось, что вы торгуете говном (с) оценка моя личная.
так вот уважаемый @gti, если уж мы перешли на личности, экскременты продают скорее всего в ветке сельхозпродукция или дача огород.
Я продаю запчасти для автомобилей.
про фильтра SCT, не поленилась сутра составила отчет
за 2009год продано 1900фильтров,
2010год-3500шт
2011-5600
с начала 2012года продано уже более 4600фильтров, и за 3года ни одного возврата, разве не это говорит о качестве????
Мы не переходили на личности, я четко об этом заявил в процитрованном тобой посте.
Фильтр SCT стОит 60-70 рублей. Я уверен, что мало кто побежит жаловаться на текущее по завальцовке масло. И вряд ли кто-то сохраняет чек на подобную сумму. Так что даже, если бы ты продала в три раза больше фильтров и все они разом потекли, то вряд ли кто-то к тебе обратился. И еще: ты часто смотришь на состояние масляного фильтра?
Откровенно говоря, я ожидал бОльших цифр для такой конторы, как твоя
в какой то из тем я уже писала о том, что я отслеживаю качество запчастей которые я продаю. Я разговариваю с клиентами, с мастерами сервисов. И они приходят снова и снова покупать фильтр SCT, если б фильтр был как ты говоришь гавно, то вряд ли они покупали бы их сотнями
да и на состояние фильтра я не смотрю, пешеход я.а состояние фильтров на чьей то машине меня мало интересует
Тебе привести примеры говна, которое покупают тысячами? Естественно, кроме навоза.
Кстати, светачка, а ты меняешь колодки покупателям, если они приходят и жалуются на скрип?
плавно тема переходит к разговору о колодках,
я ничего не меняю, обменом брака у нас занимается менеджер по гарантии
начали про масляные фильтры, закончилось на личностях. форумчанам /как мне кажется/ интереснее первое.
вот мне больше интересно про манновские фильтры - как определить контрафакт ?
ну и до кучи все остальные те же.
ммм, у вас есть разные менеджеры по гарантии на передние колодки и на задние колодки?
Круто! Ну а по твоим фильтрам я как бы все сказал. Никого не призываю не покупать SCT, просто предупреждаю, что проблемы возможны в намного большей вероятности, чем с фильтрами из групп 2 и 3
p.s. Некоторые мои корпоративные клиенты отказываются брать Бош. Только Кнехт и точка. Нет желания попадать на гарантийный ремонт моторов.
quote:
Originally posted by sloniki:
вот мне больше интересно про манновские фильтры - как определить контрафакт ?
ну и до кучи все остальные те же.
Очень просто, как и с маслами: покупать у проверенных продавцов
На самом деле я ни разу не сталкивался с контрафактом. Тут товарищ несколько страниц назад хотел придти с бошевским фильтром, который он подозревает в палености. Посмотрел бы.
есть менеджеры по продажам, возвратами и браком занимается другой человек.sloniki, согласна с вами, зашла в эту тему чтоб узнать что то новое о фильтрах
а слышать что тот или иной фильтр не покупай, не ставь, опираясь только на личное мнение не интересно
Не надо передергивать, Светл#на. Слоники вовсе не это сказал. Мысль звучит четко: давайте говорить о фильтрах. Тебе есть, что сказать, кроме как бить себя пяткой в грудь и утверждать, что SCT -- не говно?
давайте говорить о фильтрах, почему фильтр бош лучше чем финвайл например или фрам????
и свое первое сообщение в этой теме я писала, чтоб узнать на чём основывается категоричное отношение фильтра скт в 3группу?
Объясню. Не вдаваясь в подробности устройства клапанов, типа фильровальной бумаги и так далее (хотя это, безусловно, важно) качество 1 и 2 групп стабильно высокое, без нареканий. По третей группе были жалобы. В частности по SCT их было очень много.
1 и 2 группы отличаются исключительно имиджем компаний и фактом использования фильтров в качестве оригиналов производителей автомобилей.
наконец то началось хоть какое то объяснение.свет очка, если Вы торгуете профильным товаром, то должны в этом разбираться без чьих-либо объяснений, это элементарно
@gti уже где то писал, что продаем мы разные запчасти, допустим наш одел снабжения не возит бош, кнехт и много других фильтров, поэтому раньше меня не интересовало их качество, меня интересовало качество того что продаю я.
Сейчас я узнАю что есть фильтра лучше, чем те что есть в моем ассортименте, и меня естествено интересует, почему они лучше???
все с Вами ясно
Вы тупо - ПРОДАВАН и на клиентов плевалия езжу на таз 2101, все прекрасно, все устраивает, вроде ниче не ломается, все просто великолепно. а как узнать, что есть машины лучше, чем у меня?
Контингент разный. На тазы SCT берут потому, что они дешевые. Если я предложу своим клиентам SCT или подобное, то на меня посмотрят, как на придурка и больше не придут. Несколько раз уже были инциденты "почему так дешево?" Мужик стучал кулаком по столу, отказывался брать на Сузуки масляный Кнехт за 150 рублей и говорил, что это говно, а фильтр должен стоить 600 рублей минимум. Так как у меня не было другого фильтра, который я мог бы предложить за 600 рублей, то мужик так и ушел.
По щеткам такие инциденты происходят постоянно, но в этих случаях я просто поднимаю цену
тем более если я хочу "напрячь" отдел снабжения, чтоб мне привезли именно эти фильтра, мне ж нужно как то объяснять, почему мне нужны именно эти фильтра, а не те что у меня уже есть.Думаю что если я им скажу что @gti сказал "фильтра хорошие, надо брать" это не будет аргументом, и вряд ли мне привезут эти фильтра
вот как то так
quote:
На тазы SCT берут потому, что они дешевые
не только на тазы, из-за цены много кто на них зарится.
п.с. у самого на тазике стоит колбеншмидт
А тут уже умение продавать
Знаешь, как я продаю фильтроны? Очень просто. Беру с полочки оригинальный фильтр Jaguar и демонстрирую надпись на нем:
ягуар(лэнд ровер) это вообще отдельный разговор. упаковщик говна и машины говно. красивые-да, но говно
quote:
Originally posted by Свет@чка:
Думаю что если я им скажу что @gti сказал "фильтра хорошие, надо брать" это не будет аргументом, и вряд ли мне привезут эти фильтра
вот как то так
еще по поводу ассортимента. Пусть у тебя будут дорогие фильтры. Тем, кто придет к тебе можно будет предложить варианты "дешевый" и "качественный". Как позиционировать? Да очень просто: "Да, на SCT еще ни одного нарекания у меня не было. Но Кнехт -- это же фирмА! Производитель с мировым именем! Поставщик на конвейеры БМВ, Фольксвагена, Ауди и Мерседеса! Вы что, не хотите, чтобы в вашем ведре было что-то от Мерседеса?"
Шутки шутками, но так и надо делать.
не, называть машину клиента "ведром" увольте, у меня клиенты мужики суровые бываютNaughty_by_nature
все с Вами ясно Вы тупо - ПРОДАВАН и на клиентов плевали
я езжу на таз 2101, все прекрасно, все устраивает, вроде ниче не ломается, все просто великолепно. а как узнать, что есть машины лучше, чем у меня?
а не пробовали на другой машине поездить, вот после 2109 сев в тайоту я для себя решила что никакой другой машины не хочу, поэтому временно пешеход
quote:
Originally posted by Свет@чка:
не, называть машину клиента "ведром" увольте, у меня клиенты мужики суровые бывают
У тебя смайлики отключены? Там вообще-то смайлик стоял.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
ягуар(лэнд ровер) это вообще отдельный разговор. упаковщик говна и машины говно. красивые-да, но говно
Ты еще фольксваген не видел
quote:
а не пробовали на другой машине поездить, вот после 2109 сев в тайоту я для себя решила что никакой другой машины не хочу, поэтому временно пешеход
и с юмором у Вас не очень смотрю. это был выпад в Вашу сторону. пример Вашей некомпетентности привел. езжу не на копейке кстати
quote:
Originally posted by @gti:
Ты еще фольксваген не видел
видел как фильтры на автомат приходят мадеинджапан
А это как раз все ок. Коробки на Туареки -- Айсиновские, так что там без вариантов жапания. И ATF туда идет не как на ZF, не 320, а 3309
пассат Б6, жижа тоже мадеинджапан
ага, про это и говорил. еще у немцев свечи нжк стоят иногда а у японцев бош. видимо себе не доверяют))
Только что приходили местные поставщики масел (мультибрэнд они). Разговорились про масла, они, сами торгуя в том числе и Зиком четко выразили мысль: "ZIC -- ГОВНО!" Причина -- нагар на двигателе.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
ага, про это и говорил. еще у немцев свечи нжк стоят иногда а у японцев бош. видимо себе не доверяют))
А причем тут это? Когда разрабатывают авто/двигатель есть два варианта:
1. Берут комплектующие из существующей номенклатуры производителей.
2. Заказывают разработку под себя.
В любом случае - кто предложит дешевле и лучше - тот и будет поставщиком на конвеер.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
ягуар(лэнд ровер) это вообще отдельный разговор. упаковщик говна и машины говно. красивые-да, но говно
А аргументировать?
quote:
Originally posted by @gti:
Только что приходили местные поставщики масел (мультибрэнд они). Разговорились про масла, они, сами торгуя в том числе и Зиком четко выразили мысль: "ZIC -- ГОВНО!" Причина -- нагар на двигателе.
Про масла есть целая сага вот здесь http://bmwservice.livejournal.com/
И не только про масла, но и про прогрев, ХХ и прочее.
Ссылка прямо таки просится в ФАК.
quote:
А аргументировать?
запчасти что на конвеер что repair говно. вот и весь аргумент. лэнд ровер это что? это бренд, сборочный завод. своего ничего нет, бритпарт на конвеер поставляет много чего, а сам упаковывает откровенный китай, качество низкое у деталей для марки вот и все. взять дефендер новый, это жесть, даже движок не смогли сами придумать, поставили от форд транзит( маршрутки по городу такие ездят например N52, N53 все видели). в общем,повторюсь, машины красивые, но как техника - говно
quote:
Originally posted by @gti:
торгуя в том числе и Зиком четко выразили мысль: "ZIC -- ГОВНО!" Причина -- нагар на двигателе.
опять выкладываешь мнение продавцов которые и мотор то изнутри никогда невидели, а у меня есть факты что ЗИК дает лучший результат чистоты в двигателе. По образованию я маркетолог, и уж я то точно знаю что рубль потраченый на антирекламу легко убивает тыщу вбуханную в рекламу, просто комуто выгодно вбивать людям в голову такие стереотипы. Андрей, а как ты с точки зрения теории определяешь качество масел?, например зик имеет допуск API SM/CF,(что многим брендам и неснилось) и рекомендацию к заливке БМВ и Порше
Нет там рекомендаций. Есть допуски, а это не одно и то же.
и еще для теоретиков, которые любят почитать журналы и брошюрки вместо реальных испытаний, статья из "журнала зарулем" где зик легко обошел мобил, кастрол, манол, равенол, эссо, бипи и шелл. http://www.zr.ru/archive/zr/2010/03
quote:
Originally posted by Киллер:
и еще для теоретиков, которые любят почитать журналы и брошюрки вместо реальных испытаний, статья из "журнала зарулем" где зик легко обошел мобил, кастрол, манол, равенол, эссо, бипи и шелл. http://www.zr.ru/archive/zr/2010/03
Несколько странно верить бульварным газеткам.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
запчасти что на конвеер что repair говно. вот и весь аргумент. лэнд ровер это что? это бренд, сборочный завод. своего ничего нет, бритпарт на конвеер поставляет много чего, а сам упаковывает откровенный китай, качество низкое у деталей для марки вот и все. взять дефендер новый, это жесть, даже движок не смогли сами придумать, поставили от форд транзит( маршрутки по городу такие ездят например N52, N53 все видели). в общем,повторюсь, машины красивые, но как техника - говно
А зачем придумывать, если на момент обновления модельного ряда уже был готовый двигатель?
Ты еще скажи, что AJ133 тоже от кого-то взяли, ага.
По поводу качества запчастей - может не будем спорить с тем, кто ел устриц?
Странно, но у меня ничего не ломается.
И был бы признателен, если бы ты показал производителя автомобилей, который жил бы на всем своем, без внешних заказов. автотаз не упоминать - речь о производителях автомобилей.
По ZIC все просто. Это масло не соответствует щелочному составу под наше топливо (бензин), т.е. говоря проще, оно не моет движок, как нужно. Вот отсюда нагар/мазут/закоксовка.
quote:
По поводу качества запчастей - может не будем спорить с тем, кто ел устриц?
давай не будем, хорошо. ленд ровер дефендер 2009г, ленд ровер фрилендер 2005г, ровер 45 2000г на обслуге, уж я то знаю, как они сыпятся. или это у местных только? или у других тоже постоянно? или кто-то пи*дит скрывает правду, оправдывая ведровер свой? ни один владелец не скажет, что его авто плохое, пока его не продаст, это истина много раз проверенная
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
ровер 45 2000г
Не надо ЭТО сюда примешивать.
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
ленд ровер дефендер 2009г, ленд ровер фрилендер 2005г
Постарее не нашлось?
У меня уже 5й по счету яг. Визиты к дилерам - только на ТО. И диско4 был. И у кучи знакомых спорты с мамами. Не ломаются, скнх.
Может просто руки кривые?
quote:
Originally posted by Киллер:
и еще для теоретиков, которые любят почитать журналы и брошюрки вместо реальных испытаний, статья из "журнала зарулем" где зик легко обошел мобил, кастрол, манол, равенол, эссо, бипи и шелл. http://www.zr.ru/archive/zr/2010/03
Мы не читаем джинсу. Это удел вас, однобоких практиков
quote:
Originally posted by Киллер:
и еще для теоретиков, которые любят почитать журналы и брошюрки вместо реальных испытаний, статья из "журнала зарулем" где зик легко обошел мобил, кастрол, манол, равенол, эссо, бипи и шелл. http://www.zr.ru/archive/zr/2010/03
Надо было еще тесты литола и солидола сюда выложить.
quote:
Моньяг
в ПМ смотри
p.s. Если вы видите Лэнд-Ровер, значит он едет из сервиса или в сервис(с)
quote:
Originally posted by Naughty_by_nature:
p.s. Если вы видите Лэнд-Ровер, значит он едет из сервиса или в сервис(с)
И что характерно - так говорят только те, у кого в жизни бабла на LR/RR не хватит
quote:
И что характерно - так говорят только те, у кого в жизни бабла на LR/RR не хватит
те слова были Джереми Кларксона, истинного британца)
Про бош могу добавить. Сам ими торговал, ставил себе на авто митсубиси. После 3 тыс. км пробега из под уплотнительного кольца начало выдавливать масло. Дело было летом. Мои предположения были таковы, что не открылся перепускной клапан.
Аналогичная ситуация с фильтром Бош была у моей знакомой на Матизе.
У кого, Ильгиз, брал фильтры?
Очень хочу посмотреть на фильтр товарища несколько страниц назад, на прокладку
Роберт бош Москва.
Роберт Бош Москва не торгует фильтрами в розницу. И мелким оптом тоже.
Либо Самара, я не занимался закупками, только продавали в розницу. Наша кампания известная как олимп-групп.
Разговаривали с Игорем в свое время на эту тему. Ни о каких проблемах не говорили. Скрывал?
И еще момент: знаю нескольких его бывших оптовых клиентов, которые брали Бош. Тоже ни одной проблемы не было.
Игорь никогда не отличался многословностью. Описание факты были в 2009 году.
Да и врят ли кто-то потом побежит жаловаться.