АвтоФорум-Ижевск

Поговорим о масляных фильтрах, дубль 2.

Терракатум 11-09-2012 21:09

quote:
Originally posted by serega_sh:

А то данная тема смахивает на рекламу/антирекламу брендов и некоторых магазинов по продаже фильтров.



что значит смахивает?

p.s.просто я не много инспектором работаю-моя работа выпить кровь и докопаться до истины!

@gti 11-09-2012 21:23

quote:
Originally posted by serega_sh:
А то данная тема смахивает на рекламу/антирекламу брендов и некоторых магазинов по продаже фильтров.

Уверен, что если вдруг я создам на форуме тему "о головной боли", то ты тут же обвинишь меня в рекламе парацетамола и отдельных аптек.

serega_sh 11-09-2012 21:34

Ну, я ведь так и сказал. Тема ни о чем. Вот уже пошли личности...
Повторюсь:
Обычно уважаемые люди могут свои слова подкрепить фактами.
Проблема в том, что как бы мне определиться с качественным фильтров, а то я чего то не очень доверяю экспертным оценкам особенно в интернете, радио и газетах. Очень много завуалированой рекламы. Для борьбы с этой напастью и для независимой оценки обычно используют инструментальные измерения ну или иногда статистику отказов.

Хотя можно просто триндеть и говорить, лишь бы говорить, не важно о чем и даже смысла не надо. Главно говорить.
@gti 11-09-2012 21:41

серега_ш, в начале темы было написано "тема создана, чтобы в нее поверил серега_ш"? Нет? Тогда купи фильтров и проведи собственные испытания. И ни в коем случае не верь опубликованным в интернете тестам: МАЛО ЧТО В ИНТЕРНЕТЕ ПИШУТ.

Думаю, что далее тебе здесь делать нечего. Я не претендую на вселенскую истину, но сделал достаточно для того, чтобы составить свое собственное мнение, которое и излагаю здесь. Все, что пишется на форуме самими пользователями -- ИМХО.

П@ВЕЛ 1 11-09-2012 21:59

quote:
@gti

можно цены на фильтра из 1 категории на тазики в Вашем магазине ?
@gti 11-09-2012 22:10

quote:
Originally posted by П@ВЕЛ 1:
можно цены на фильтра из 1 категории на тазики в Вашем магазине ?

Категорически нет. Тема создана не для того, чтобы я продвигал свою контору, а для того, чтобы народ знал, что покупать.

Muxomop 11-09-2012 22:11

Подошла замена масла, заскочил в магазин там лежат фильтра БИГ и БОШ. Ну конечно взял недумая Бош. Сел в машину открыл коробку, пригляделся, опа суки резинку неровно подрезали. Обратно в магазин и показал, а продавец, да на фильтре Бош не может быть такого, невижу неровности.Выбрал другой, нормальный. Это что левые фильтра?
@gti 11-09-2012 22:24

Приходи в гости, я тебе дам на растерзание полочку с фильтрами Бош, разрешаю вскрыть и посмотреть, какие там резиночки. Могу гарантировать 100% непаленость фильтров.
Терракатум 11-09-2012 22:26

quote:
Originally posted by @gti:

Тема создана не для того, чтобы я продвигал свою контору, а для того, чтобы народ знал, что покупать.



тема не раскрывает сути, ибо весь список составлен на мнении модератора!
народ смотрит в кошелек,а потом на прилавок,при чем большинство водил и к инету-то не подходят,по причине своей возрастной категории!
@gti 11-09-2012 22:31

У тебя есть иное мнение? Создай свою тему. Но по ходу своего мнения у тебя нет, а чужим ты пользоваться не хочешь.
Muxomop 11-09-2012 22:33

Надо приехать растерзать
@gti 11-09-2012 22:38

Велкам
Терракатум 11-09-2012 22:45

quote:
Originally posted by @gti:

Но по ходу своего мнения у тебя нет, а чужим ты пользоваться не хочешь.



СОГЛАСЕН,МНЕНИЯ НЕТ,ПОЭТОМУ И ОТКРЫЛ ДАННУЮ ТЕМУ ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ!
ЧУЖИМ,НЕ ОБДУМАННО НЕ ХОЧУ,ОСОБЕННО СЛОВАМ "БЕЗОГОВОРОЧНО"!
@gti 11-09-2012 22:50

запрещаю тебе пользоваться моим мнением. До свидания.
filsan45 12-09-2012 12:15

quote:
Originally posted by Терракатум:

народ смотрит в кошелек,а потом на прилавок



переплата за фильтр наверное накинет к каждому километру межсервисного пробега копеек по 50 (с учетом проверенного масла в проверенной торговой точке плюсом столько же). не считаю это поводом выбирать непроверенные/ненадежные расходники для личной машины.
рейтинг в первом сообщении явно толкает как-то задуматься и поискать какую-то информацию, если есть сомнения. остальное все равно остается личным выбором.
грозеныш 12-09-2012 06:24

Народ, тема создана для того, что бы обяснить Вам как правильно создавать темы, в отличие от: https://izhevsk.ru/forummessage/12/3099851.html
Это, своего рода, наглядное пособие.
Тем более тема актуальна.
TormozOff 12-09-2012 08:23

Ого, какую веселую темку грохнули, скока народу там полегло...
Иногда меняю фильтр 2 раза на одну замену масла(Мобил синт.), меня вылечат?
@gti 12-09-2012 08:39

Ну если ты меняешь масло раз в 20 км, то лечить тебя надо по вопросу своевременной замены масла, а не преждевременной замены фильтра
Терракатум 12-09-2012 08:41

quote:
Originally posted by TormozOff:

2 раза на одну замену



подлечат!:-)какой пробег для замены вы избрали?
если замена раз в 10000км,то даже не знаю, что подвигло вас так сделать!
хотя тачка,то своя-не дядина,для нее ничего не жалко!
я вот топливник через 5000км меняю!-может тоже часто!
TormozOff 12-09-2012 08:43

А зачем сливать-то? Открутил-новый прикрутил, уровень масла ниже фильтра, судя по тому, что практически ничего не выливается.
Масло меняю раз в год, пробег... хм, не смотрю, машина в режиме почтальона, как правило, работает.
@gti 12-09-2012 08:49

Херово. Масло в твоем случае скорее всего менять нужно по пробегу. И это гораздо важнее, чем неурочно менять фильтр
TormozOff 12-09-2012 08:51

Ну вот как раз осенью и поменяю)))
Терракатум 12-09-2012 08:56

quote:
Originally posted by @gti:

менять нужно по пробегу. И это гораздо важнее, чем неурочно менять фильтр



+100
@gti 12-09-2012 09:04

quote:
Originally posted by TormozOff:
Ну вот как раз осенью и поменяю)))

Велкам, что я могу еще сказать

Киллер 12-09-2012 09:41

@gti, почему sct отнес к аутсайдерам?, 3 тойоты камри 6,8 и 9г.в. ездили на ликви молли + фильтра sct, притом, что масло менялось раз в 30-40 тыс.км т.к. все авто на газе. Камрюхи были проданы с пробегами от 340.000 до 360.000км. в возрасте 2-4г. за время эксплуатации ниразу невозникало никаких проблем. Сейчас их место в парке заняли Логаны(общий пробег более миллиона км), ясно что и они используют исключительно sct.
Остается добавить что все расходники покупаются в екзисте(стоимость фильтра sct для Camry на 2azfe менее 100р), а брать Маnn с витрины ижевских лавок, это все равно что купить Gucci или Dolce & Gabbana на базаре
@gti 12-09-2012 10:50

Киллер, извини, но я такой ахинеи давно не читал. По твоему мнению, покупать Манн нужно исключительно в магазине при заводе в Штутгарте, а фильтры Тойота -- в Аити. Пипец.

Что касается SCT на Тойоту, могу прокомментировать данный "феномен" крайне просто: "не все йогурты одинаково полезны". ВОЗМОЖНО конкретная модель фильтра от SCT -- технологически и конструктивно проработана. А возможно, что ты и не был в курсе, в каком реальном состоянии были моторы у твоих Камри, когда ты их продавал. Потому что у Камри -- как и у тазиков абсолютно неубиваемые (по механике) моторы, жрут что попало, самызваются всяким говном и т.д. То, что при использовании газа масло надо менять чаще, а не реже -- вообще отдельный разговор.

Ну а про Эхист вообще молчу. Уж лучше в какой-нибудь шараге на маяковского купить фильтр, чем заказать в этой конторе: хоть будет кому предъявить. Эхист -- свалка прайс-листов и купить там подделку намного более вероятно, чем нормальную деталь. Я плавал в этом дерьме два года, знаю. Я даже знаю, как заказать нормальные, гарантированно непаленые детали, но вам данная технология, увы, недоступна

АЛБАН 12-09-2012 11:04

беру фильтр MAN, на фильтре нарисовано ,что нельзя закручивать ключом и лить в него масло,можно только уплотнительное колечко смазать
estrangeiro 12-09-2012 11:11

quote:
Originally posted by TormozOff:

Иногда меняю фильтр 2 раза на одну замену масла(Мобил синт.), меня вылечат?

навряд ли....какой смысл??

@gti 12-09-2012 11:12

quote:
Originally posted by АЛБАН:
беру фильтр MAN, на фильтре нарисовано ,что нельзя закручивать ключом и лить в него масло,можно только уплотнительное колечко смазать

MAN -- производитель грузовиков. MANN -- производитель фильтров

Влад М 12-09-2012 11:15

Отмечусь. Про sct сколько с ними не связывался неповезло ниразу. То по завальцовке мокрит, то клапан не держит. Сейчас прохожу мимо фильтров sct.
dimbass501 12-09-2012 12:54

Ну то что мокрит это увидишь,а как вы определяете что клапан в фильтре не держит?
@gti 12-09-2012 12:59

При запуске долго не гаснет контрольная лампочка
dimbass501 12-09-2012 13:18

Долго эт сколько?хотя у меня ваз,тут навеное не угадаешь
@gti 12-09-2012 13:43

У тебя -- до 1 минуты
Терракатум 12-09-2012 14:06

quote:
Originally posted by @gti:

У тебя -- до 1 минуты



неужели так долго может быть!?

у меня прим.2-3сек.(проверил сходил)-подкорректировал!

@gti 12-09-2012 14:57

Фильтр какой?
estrangeiro 12-09-2012 14:57

quote:
Originally posted by @gti:
-- до 1 минуты

оо, лет 15 назад в девять-девять у меня такое было. закончилось капиталкой))

@gti 12-09-2012 15:01

Прикинь, а народ-то верит
estrangeiro 12-09-2012 15:03

Терракатум 12-09-2012 15:20

Fram оранжевый!

click for enlarge 336 X 412 29.6 Kb picture

Pearl 12-09-2012 15:22

а я сакуру ставлю все фильтры. воздушный пропитанный маслякой
Sattelite_18 12-09-2012 15:24

Ford Focus 2.0 - OEM only
ВАЗ 2112 - Finwhale. Лампа давления масла при запуске горит 1-1.5 секунды, если это комуто интересно
vvog 12-09-2012 15:44

Беру только Оригинал и всем советую
насчет рекомендуемых поддержу
@gti 12-09-2012 16:28

quote:
Originally posted by Sattelite_18:
Ford Focus 2.0 - OEM only

Тоже, кстати, правильный вариант

Киллер 12-09-2012 23:49

gti-"при использовании газа масло надо менять чаще, а не реже"-
ржу нимагу позволь узать откуда такой опыт?
а приведенный тобой список на первой странице-рейтинг самых подделываемых брендов, причем в правильной последовательности, в пользу начинающему кустарю, глупо ведь подделывать TSN например. Я не говорю что именно ты продаешь самодельные фильтры, а лишь констатирую факт: повышенный спрос на бренд рождает предложение его левака.
Моторы тойот бесспорно надежны и неубиваемы, поэтому изначально ставка была сделана именно на них, но напомню что сейчас парк состоит из логанов и фокусов, все на газе, которые так же успешно наматывают сотни тысяч км. в год на фильтрах sct + бочковое масло Zic, которое меняется раз в 30-40тыс.км. теперь давайте дружно засрем zic
@gti 13-09-2012 12:19

А чего его засирать? Оно и так уже давно засрано наряду с Хадо и Маннолом. Поговори с нормальными мотористами. Масло меняется раз в 8-10 тысяч, если оно не лонглайфовое, в зависимости от условий эксплуатации.

По поводу чаще менять масло на газе -- Да, сорри, признаю, Я СТУПИЛ. Реже меняется, примерно в полтора раза. Но даже при всем при этом пробег между заменами масла -- точно не 30-40 км. Плюс если на логаны еще куда не шло тойотовское масло, то в фокусы льется FE!

Я понимаю, что можно и человека глиной накормить, но это не означает, что ему от этого будет хорошо. Описанное тобой здесь и в других темах отношение к машинам -- садизм. Проще сразу их сжигать, гуманнее будет. В больших конторах вообще любят экономить на спичках, а потом выбрасывать бабло на капиталки моторов и замены того, что в обычной жизни никто никогда и не меняет.

Киллер 13-09-2012 01:56

quote:
Originally posted by @gti:

выбрасывать бабло на капиталки моторов и замены того, что в обычной жизни никто никогда и не меняет



ты наверное хотел написать, что в транспортном бизнесе обычно не выкидывают бабло на ветер и техника работает, в отличие от гражданских авто которые уже на пробеге тысяч в 200-300 разваливается, несмотря на "надлежащий уход" и "профилактические замены" , Я не даю руководство к действию, а лишь описываю свой опыт и "кредо"- НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ! Весь транспорт эксплуатируется в жестком режиме и тьфу тьфу, без хлопот.
А конторка небольшая, все машины каждый день на виду и техническим обслуживанием своих авто занимаюсь лично.
что касается масла для фокусов - да хоть подсолнечное, в моторе даже гидрокомпенсаторов нет, поэтому абсолютно нетребовательны к качеству масла- доказано опытным путем.
quote:
Originally posted by @gti:

А чего его засирать? Оно и так уже давно засрано наряду с Хадо и Маннолом. Поговори с .........



эх ты теоретик, никак нехочу обидеть, но книжек начитался? или слухи дошли? Андрей, тут можно долго рассуждать о вкусе устриц.....
а про отношение к машинам, автомобиль это бездушная куча железа которой наплевать на бренды, ей важен сам еффект от замены. Но нетакой уж я и монстр, поджопного RX я очень люблю, холю и лелею - поэтому на нем не эксперементирую и в нем тоже залито ПРОВЕРЕННОЕ лично Zic + sct
Киллер 13-09-2012 02:11

ставил кто нибудь фильтра BLUE PRINT, как впечатление?
@gti 13-09-2012 07:35

Я могу объяснить тебе, почему тебе пятый номер устриц кажется прекрасным, а некоторые и на второй не смотрят (кстати, а ты сам-то устриц ел? ) У тебя ТРАНСПОРТНЫЙ ЦЕХ. Машины такие не простаивают, они постоянно ездят, а не заводятся от случая к случаю. Вот здесь и начинает работать правило "Один холодный запуск -- ... км. пробега". Данный феномен описан еще советскими таксистами на 24 волгах.

Да, я теоретик. Да, я читаю книжки. И делаю это прекрасно! И на своей шкуре не хочу пробовать то, что потенциально может принести мне проблемы. Да, я умный. Я учусь на чужих ошибках. Я искренне рад, что у тебя ЗИК и SCT таки работают нормально. Даже здесь про SCT и то вдруг пошли отрицательные отзывы!

Теперь по поводу советов здесь. Ситуация проста до невозможности: людям я даю такие советы, чтобы перестраховать их от возможных непритностей. Ты понимаешь, что если неприятность вдруг наступит, то это будет во-первых сильный удар по моей репутации, второе -- может стать разорительным для их кошелька. Если твоя контора легко может оплатить капиталку мотора, то для рядового автолюбителя это выльется не только финансовые затраты, но и станет сильным моральным ударом: Во-первых чьи-то руки полезли в сердце его машинки, результат непонятен; во-вторых -- две недели без машины тоже на айс. Так что я совершенно точно указываю те масла и те фильтры, которые гарантированно не получали отрицательных отзывов -- это первая группа. Те фильтры, которые не получали отрицательных отзывов, но имидж производителя, используемые технологии, качество материалов, раскрученность, косяки давно минувших дней (как Чемпион, например) и подобные, зачастую очень нематериальные характеристики не позволяют их засунуть в первую группу -- соответственно во второй. Те, что хоть раз получали отрицательные отзывы -- в третьей. Заметь: для воздушный и салонных фильтров таблица будет совсем иной!

По поводу подделок. Самое подделываемое масло -- Кастрол. Потом -- Лукойл. Не думай, что дешевые фильтры не будут подделывать. Подделывать не будут нераскрученные брэнды. Всегда было именно так.

Blue Print -- упаковщик, может быть все, что угодно. Если уж на то пошло, могу предложить тебе Фильтрон.

artem-izh 13-09-2012 08:25

Вот блин! А мне в би-би sct впарилипоследний раз вместе с ликви моли.
@gti 13-09-2012 08:28

Извини, мой друг, может я ошибаюсь, но кажется, это не единственное, что тебе впаривали за последнее время. Масло говно, фильтр говно. Сколько тебе все это стОило?
serega1109 13-09-2012 09:46

масло ессо синтетика, фильтр помоему уже 2й раз sct, лампочка давления всегда гаснет моментально, но судя по рейтингу тогда не буд больше эту дрянь ставить
Ogrus 13-09-2012 10:16

quote:
Масло говно

Рейтинг масел в студию
Терракатум 13-09-2012 10:20

агрессивный модератор!
грозеныш 13-09-2012 10:38

quote:
Рейтинг масел в студию

https://izhevsk.ru/forummessage/12/81783.html
Raikkonen 13-09-2012 12:12

quote:
Originally posted by Терракатум:
агрессивный модератор!

Наоборот, как у него еще нервов хватает, мне удивительно. Человек решил донести полезную информацию, а его тут обвиняют в рекламе, пиаре, технической неграмотности и т.д., доказывают, что Zic и SCT наше все, а также что "важен сам еффект от замены" (с)
По теме, со списком согласен

Fuego_00 13-09-2012 14:19

Добавлю свои 5 копеек, с SCT проблем небыло ни разу, хотя и предупеждали в магазине разок, что может быть неплоскостность к привалочной площадке - типо смотри если погонит сразу. Но ни разу ни на одном авто этого не было - Chevrolet celebrity, toyota 4runner, daewoo nexia, suzuki escudo, Газ3102. Тоже самое и по маслу - для большинства гражданских моторов - им до фени до марки, важно его наличие и соответствие по вязкости.
@gti 13-09-2012 14:22

Давайте еще раз. Если вы купили фильтр из группы 3, то это не означает, что у вас обязательно будут проблемы! Просто их появление намного более вероятно, чем с фильтрами из групп 1 и 2
Ogrus 13-09-2012 16:15

quote:
https://izhevsk.ru/forummessage/12/81783.html

где там рейтинг?
Терракатум 13-09-2012 16:17

quote:
Originally posted by @gti:

Давайте еще раз. Если вы купили фильтр из группы 3, то это не означает, что у вас обязательно будут проблемы! Просто их появление намного более вероятно, чем с фильтрами из групп 1 и 2


"намного более вероятно" куда лучше,чем "безоговорочно"

это прим. как : "условно бесплатно" и "бесплатно"

Dr_Silver 13-09-2012 16:44

Кто-нибудь скажет про фильтры Fortech?
@gti 13-09-2012 16:49

Третья группа

quote:
Originally posted by @gti:

Не ставить:
...
6. Всякую прочую лабуду, про которую вы ни разу не слышали


sloniki 13-09-2012 17:25

Тоже торгуем фильтрами, не совсем автомобильными (промышленное оборудование)но похожими.
наш список короче:
Mann filter
Donaldson
Sotras
finwhale слышал, но не видел

Андрей отзовись если встречал о второй и третьей позиции плз.

@gti 13-09-2012 18:03

Финвал -- в пень сразу. Про Sotras ни разу не слышал, это промышленные фильтры, как и Дональдсон
Свет@чка 13-09-2012 21:07

@gti, а можно ссылки на рейтинг фильтров и испытания согласно которых был составлен этот рейтинг. Можно и в ПМ
@gti 13-09-2012 21:13

Нет, нельзя. Все написано выше.
Терракатум 13-09-2012 22:59

quote:
Originally posted by Свет@чка:

@gti, а можно ссылки на рейтинг фильтров и испытания согласно которых был составлен этот рейтинг. Можно и в ПМ



Свет@чка,ты этого дорогая никогда не увидишь!Моссад понимаешь-в действии!
Киллер 13-09-2012 23:21

quote:
Originally posted by Fuego_00:

Fuego_00



поддерживаю
quote:
Originally posted by @gti:

@gti



вся разница в том что ты теоретик, а я практик

вот тебе например слабо поставить эксперимент, на каком пробеге порвется ремень привода грм с неизбежным загибом клапанов? а я ставил на логане- ремень прошел 122тыс а это ровно в два раза больше твоих теоретических, исходя из этого эксперимента я утвердал замену ремня на своих логанах при пробеге 90-100тыс. и это опять же не руководство к действию а опыт и практика. а что касается "попадалова на деньги" ремонт после обрыва стоил 3 клапана по 170р, прокладка гбц 600р и 3 часа времени. попутно было доказано что помпа на пробеге 60+122тыс. в отл. состоянии и замены нетребует Дать калькулятор или сам посчитаешь что игра стоила свеч.

@gti 13-09-2012 23:22

Светачка, не в свое оправдание, а просто как пояснение: мой рейтинг направлен не против тебя лично и даже не против твоей конторы в целом. Просто так получилось, что вы торгуете говном (с) оценка моя личная.

Терракатум, еще один пост от тебя в этой теме с подобным дебильный комментарием, и Моссад будет действовать решительно и жестко. Отвечать не надо.

@gti 13-09-2012 23:41

quote:
Originally posted by Киллер:

вся разница в том что ты теоретик, а я практик

вот тебе например слабо поставить эксперимент, на каком пробеге порвется ремень привода грм с неизбежным загибом клапанов? а я ставил на логане- ремень прошел 122тыс а это ровно в два раза больше твоих теоретических, исходя из этого эксперимента я утвердал замену ремня на своих логанах при пробеге 90-100тыс. и это опять же не руководство к действию а опыт и практика. а что касается "попадалова на деньги" ремонт после обрыва стоил 3 клапана по 170р, прокладка гбц 600р и 3 часа времени. попутно было доказано что помпа на пробеге 182тыс. в отл. состоянии и замены нетребует Дать калькулятор или сам посчитаешь что игра стоила свеч.


А я никогда и не скрывал, что я -- теоретик. При этом далеко не самый плохой. Да, я никогда в жизни не крутил болты ГБЦ, один раз в жизни лично менял ремень ГРМ и раз пять -- колодки. Зато я могу рассуждать о том, над чем ты можешь только экспериментировать! И я прекрасно знаю, что ремни ходят по 120 тысяч: это предельный ресурс современных ремней. И что помпы выхаживают полторы замены ремней -- я тоже знаю. Но между нами -- не как теоретиком и практиком, а как между людьми -- есть разница. Она заключается в сути поставленных задач, логике и ресурсах.

Для меня важнее всего, чтобы машина работала, принося как можно меньше незапланированных неожиданных неприятностей. Именно поэтому я заправляюсь тогда, когда индиектор остатка показывает "0 км", а не по логике "там еще на 100 км остаток"; изредка проверяю уровень масла, а не лезу к щупу когда моргнет лампочка; носки стираю каждый день, а не когда они сломаются в углу и так далее. Я делаю это потому, что для меня машина -- инструмент. Она должна ездить с минимальным гемором, в том числе и с минимальными затратами для моего кошелька.

У тебя иные задачи, которые лично мне абсолютно непонятны. С одной стороны ты эклономишь на спичках, ставя фильтра, на которые было море нареканий за 70 рублей, а не проверенные, но за 90; ты льешь масло сомнительного производителя; ты проверяешь ресурс ремней ГРМ, хотя это может вылиться в ремонт не за 1000 рублей, а за 20 тысяч; у тебя есть бесплатная рабсила, которая делает тебе любую работу за зарплату 12 тысяч в месяц и которую надо загружать, а не пинать их в курилке; и так далее. И тебе, видимо, важнее сэкономить 500 рублей на ремне ГРМ, чем потратить 1000 на ремонт и непонятно сколько на простой машины.

Ну что ж, твоя логика тоже имеет право на существование. Только что-то подсказывает мне, что рядовые автолюбители, которые хотят ездить, а не делать капиталки из-за собственной глупости, да и автобазы, у которых из-за простоя машины утекают денежки будут следовать моей логике, а не твоей.

Киллер 14-09-2012 12:19

один о теплом, другой о мягком вспомни с чего все началось, шло обуждение фильтров, просто меня возмутило некомпетентные высказывания о конкретной марке, которая на личном опыте проверена миллионами пробега и ниразу неподвела.
что касается задач. Цели у нас совпадают(правда ведь?) из целей я выделяю задачи- минимальная себестоимость километра пробега, наименьшее время простоя единицы транспорта(ремонт и обслуживание) и поверь МОЙ метод действительно работает на меня, а ТВОЙ метод работает на тебя твоих коллег продавцов, диллеров, автосервисы, азс и т.д., список можно продолжать бесконечно и всю эту армию нахлебников, следуя ТВОИМ методам кормит рядовой автоЛЮБИТЕЛЬ, а прфессионалы разрабатывают и следуют собственному регламенту
и все таки, настоятельно рекомендую обратиться к калькулятору бабла и времени, раз уж даже простой пример с грм непомог
Киллер 14-09-2012 12:23

на этом заканчиваю диалог, т.к. цель пребывания на форуме у нас разная, лично я тратил время на набивание этих постов для того чтобы оградить людей от дезинформации о качестве фильтров скт, и донести до них личный опыт а не писульки из буклетов, ну а ваши цели очевидны
@gti 14-09-2012 12:26

приезжай на кофе, вместе посчитаем Потому что ты НЕ ПРАВ

Хотя бы потому, что твоя контора платит ежемесячно за твой труд, труд раздолбаев-слесарюг, бухгалтеров, которые считают твои расходы, финансистов, которые анализируют бухучет, директора, который имеет тебя за лишние 20 рублей за фильтр, кладовщиков... и так далее по списку. А рядовой автолюбитель оплачивает только почасовую работу сервисов и счуть более высокую комиссию меня и моих коллег

Киллер 14-09-2012 12:37

quote:
Originally posted by @gti:

что твоя контора платит ежемесячно за труд



андрей, я уже писал что в конторе нет нахлебанов и тем более слесарюг т.к. я не мешаю машинам работать, а в ответ они не ломаются! текущим обслуживанием занимаюсь сам, лишь иногда привлекая водил, и только в крайнем случае профессиональных сервисменов

а то, о чем я в десятый раз пытаюсь обьяснить ты так и непонял, для меня СКТ = качество и это проверенно, а все остальное хз т.к. мной непроверялось и к тому же имеет все шансы оказаться леваком
@gti 14-09-2012 12:40

Добавлю, Киллер.

Именно поэтому, по тем причинам, которые я описал в предыдущем своем посте, для тебя фильтры SCT -- лучшие фильтры в мире. Если что-то случится, то просто вызовешь из курилки очередного слесарюгу и скажешь ему что-то типа "у тебя есть 4.5 минуты поменять текущий по завальцовке фильтр и 3 часа 20 минут на капиталку двигателя".

У рядового автолюбителя такой возможности нет. Ему таки проще заплатить на 100 рублей больше, но не ездить повторно в сервис (второй раз 70 рублей за говнофильтр, еще 200 рублей за замену, чуть масла вытекшего добавить на 100 рублей, отпроситься у начальства -- бесценно). А не дай Бог еще и на капиталку залететь из-за того, что вдруг выдавит масло из-под прокладки... Короче, ты меня понял, если конечно вообще хочешь меня понять

Вячеслав Гусев 14-09-2012 12:59

quote:
автомобиль это бездушная куча железа

С этим не соглашусь! Они живые,причем еще и разнополые.
Насчет экспериментов и калькулятора - слабо Киллеру проверить личный вертолет наработкой на отказ? Вот случись обрыв ремня на непростом обгоне? Какими уеками это измерить? Есть техрегламент,желательно его придерживаться,производители конечно,рекомендуют с запасом,это очевидно!
Свет@чка 14-09-2012 08:12

ммммда, уж кто то тут уже писал про агрессивного модератора, соглшусь.
@gti
Светачка, не в свое оправдание, а просто как пояснение: мой рейтинг направлен не против тебя лично и даже не против твоей конторы в целом. Просто так получилось, что вы торгуете говном (с) оценка моя личная.
так вот уважаемый @gti, если уж мы перешли на личности, экскременты продают скорее всего в ветке сельхозпродукция или дача огород.
Я продаю запчасти для автомобилей.
про фильтра SCT, не поленилась сутра составила отчет
за 2009год продано 1900фильтров,
2010год-3500шт
2011-5600
с начала 2012года продано уже более 4600фильтров, и за 3года ни одного возврата, разве не это говорит о качестве????
@gti 14-09-2012 08:17

Мы не переходили на личности, я четко об этом заявил в процитрованном тобой посте.

Фильтр SCT стОит 60-70 рублей. Я уверен, что мало кто побежит жаловаться на текущее по завальцовке масло. И вряд ли кто-то сохраняет чек на подобную сумму. Так что даже, если бы ты продала в три раза больше фильтров и все они разом потекли, то вряд ли кто-то к тебе обратился. И еще: ты часто смотришь на состояние масляного фильтра?

Откровенно говоря, я ожидал бОльших цифр для такой конторы, как твоя

Свет@чка 14-09-2012 08:29

в какой то из тем я уже писала о том, что я отслеживаю качество запчастей которые я продаю. Я разговариваю с клиентами, с мастерами сервисов. И они приходят снова и снова покупать фильтр SCT, если б фильтр был как ты говоришь гавно, то вряд ли они покупали бы их сотнями
Свет@чка 14-09-2012 08:31

да и на состояние фильтра я не смотрю, пешеход я.
а состояние фильтров на чьей то машине меня мало интересует
@gti 14-09-2012 08:37

Тебе привести примеры говна, которое покупают тысячами? Естественно, кроме навоза.

Кстати, светачка, а ты меняешь колодки покупателям, если они приходят и жалуются на скрип?

Свет@чка 14-09-2012 08:43

плавно тема переходит к разговору о колодках,
я ничего не меняю, обменом брака у нас занимается менеджер по гарантии
sloniki 14-09-2012 08:54

начали про масляные фильтры, закончилось на личностях. форумчанам /как мне кажется/ интереснее первое.

вот мне больше интересно про манновские фильтры - как определить контрафакт ?
ну и до кучи все остальные те же.

@gti 14-09-2012 08:55

ммм, у вас есть разные менеджеры по гарантии на передние колодки и на задние колодки? Круто!

Ну а по твоим фильтрам я как бы все сказал. Никого не призываю не покупать SCT, просто предупреждаю, что проблемы возможны в намного большей вероятности, чем с фильтрами из групп 2 и 3

p.s. Некоторые мои корпоративные клиенты отказываются брать Бош. Только Кнехт и точка. Нет желания попадать на гарантийный ремонт моторов.

@gti 14-09-2012 09:00

quote:
Originally posted by sloniki:
вот мне больше интересно про манновские фильтры - как определить контрафакт ?
ну и до кучи все остальные те же.

Очень просто, как и с маслами: покупать у проверенных продавцов

На самом деле я ни разу не сталкивался с контрафактом. Тут товарищ несколько страниц назад хотел придти с бошевским фильтром, который он подозревает в палености. Посмотрел бы.

Свет@чка 14-09-2012 09:10

есть менеджеры по продажам, возвратами и браком занимается другой человек.
sloniki, согласна с вами, зашла в эту тему чтоб узнать что то новое о фильтрах
а слышать что тот или иной фильтр не покупай, не ставь, опираясь только на личное мнение не интересно
@gti 14-09-2012 09:21

Не надо передергивать, Светл#на. Слоники вовсе не это сказал. Мысль звучит четко: давайте говорить о фильтрах. Тебе есть, что сказать, кроме как бить себя пяткой в грудь и утверждать, что SCT -- не говно?
Свет@чка 14-09-2012 09:43

давайте говорить о фильтрах, почему фильтр бош лучше чем финвайл например или фрам????
и свое первое сообщение в этой теме я писала, чтоб узнать на чём основывается категоричное отношение фильтра скт в 3группу?
@gti 14-09-2012 09:50

Объясню. Не вдаваясь в подробности устройства клапанов, типа фильровальной бумаги и так далее (хотя это, безусловно, важно) качество 1 и 2 групп стабильно высокое, без нареканий. По третей группе были жалобы. В частности по SCT их было очень много.

1 и 2 группы отличаются исключительно имиджем компаний и фактом использования фильтров в качестве оригиналов производителей автомобилей.

Свет@чка 14-09-2012 09:56

наконец то началось хоть какое то объяснение.
Naughty_by_nature 14-09-2012 09:59

свет очка, если Вы торгуете профильным товаром, то должны в этом разбираться без чьих-либо объяснений, это элементарно
Свет@чка 14-09-2012 10:05

@gti уже где то писал, что продаем мы разные запчасти, допустим наш одел снабжения не возит бош, кнехт и много других фильтров, поэтому раньше меня не интересовало их качество, меня интересовало качество того что продаю я.
Сейчас я узнАю что есть фильтра лучше, чем те что есть в моем ассортименте, и меня естествено интересует, почему они лучше???
Naughty_by_nature 14-09-2012 10:07

все с Вами ясно Вы тупо - ПРОДАВАН и на клиентов плевали

я езжу на таз 2101, все прекрасно, все устраивает, вроде ниче не ломается, все просто великолепно. а как узнать, что есть машины лучше, чем у меня?

@gti 14-09-2012 10:09

Контингент разный. На тазы SCT берут потому, что они дешевые. Если я предложу своим клиентам SCT или подобное, то на меня посмотрят, как на придурка и больше не придут. Несколько раз уже были инциденты "почему так дешево?" Мужик стучал кулаком по столу, отказывался брать на Сузуки масляный Кнехт за 150 рублей и говорил, что это говно, а фильтр должен стоить 600 рублей минимум. Так как у меня не было другого фильтра, который я мог бы предложить за 600 рублей, то мужик так и ушел.

По щеткам такие инциденты происходят постоянно, но в этих случаях я просто поднимаю цену

Свет@чка 14-09-2012 10:09

тем более если я хочу "напрячь" отдел снабжения, чтоб мне привезли именно эти фильтра, мне ж нужно как то объяснять, почему мне нужны именно эти фильтра, а не те что у меня уже есть.
Думаю что если я им скажу что @gti сказал "фильтра хорошие, надо брать" это не будет аргументом, и вряд ли мне привезут эти фильтра
вот как то так
Naughty_by_nature 14-09-2012 10:12

quote:
На тазы SCT берут потому, что они дешевые

не только на тазы, из-за цены много кто на них зарится.

п.с. у самого на тазике стоит колбеншмидт

@gti 14-09-2012 10:13

А тут уже умение продавать Знаешь, как я продаю фильтроны? Очень просто. Беру с полочки оригинальный фильтр Jaguar и демонстрирую надпись на нем:
click for enlarge 1920 X 1440 938.9 Kb picture
Naughty_by_nature 14-09-2012 10:15

ягуар(лэнд ровер) это вообще отдельный разговор. упаковщик говна и машины говно. красивые-да, но говно
@gti 14-09-2012 10:18

quote:
Originally posted by Свет@чка:
тем более если я хочу "напрячь" отдел снабжения, чтоб мне привезли именно эти фильтра, мне ж нужно как то объяснять, почему мне нужны именно эти фильтра, а не те что у меня уже есть.
Думаю что если я им скажу что @gti сказал "фильтра хорошие, надо брать" это не будет аргументом, и вряд ли мне привезут эти фильтра
вот как то так

еще по поводу ассортимента. Пусть у тебя будут дорогие фильтры. Тем, кто придет к тебе можно будет предложить варианты "дешевый" и "качественный". Как позиционировать? Да очень просто: "Да, на SCT еще ни одного нарекания у меня не было. Но Кнехт -- это же фирмА! Производитель с мировым именем! Поставщик на конвейеры БМВ, Фольксвагена, Ауди и Мерседеса! Вы что, не хотите, чтобы в вашем ведре было что-то от Мерседеса?"

Шутки шутками, но так и надо делать.

Свет@чка 14-09-2012 10:41

не, называть машину клиента "ведром" увольте, у меня клиенты мужики суровые бывают

Naughty_by_nature
все с Вами ясно Вы тупо - ПРОДАВАН и на клиентов плевали

я езжу на таз 2101, все прекрасно, все устраивает, вроде ниче не ломается, все просто великолепно. а как узнать, что есть машины лучше, чем у меня?
а не пробовали на другой машине поездить, вот после 2109 сев в тайоту я для себя решила что никакой другой машины не хочу, поэтому временно пешеход