quote:

---

Originally posted by DeadCo:
мотив понятен.способ -не айс

---

Прости, друг, но придумать лучше способа я что-то не смог. Естественно, мы говорим исключительно о законных способах воздействия

quote:

---

Originally posted by @gti:

Заплатил кредит за машину?

---

quote:

---

Originally posted by грозеныш:
Достойный ответ.

---

главное -- правдивый

Кстати, Зе-Сервис, а ты денег по суду за мотор уже выплатил?

Mikh, удаляю только те, которые к теме не относятся. Кстати, напомню, что я могу это делать не модераторскими правами, а как аффтор темы

Я прекрасно понимаю, что те, кто ездит к Зорину так и будут ездить до тех пор, пока на собственном опыте не поймут, что первый пост -- реальные, не выдуманные, не приукрашенные события. Остальные, кто только выбирает место ремонта своего авто, серьезно задумаются, нужно ли ехать в сервис с неоднозначной репутацией.

С учетом того, что 80% клиентуры Зорина -- с форума, то уверен, что будут и те разумные люди, которые не рискнут доверить ремонт машины сабжу.

Лично мне хватило пропавших тормозов на маминой машине.

quote:

---

Originally posted by @gti:

С учетом того, что 80% клиентуры Зорина -- с форума

---

Чем больше ВЫ поносите, Андрей Валерьевич, тем больше новых клиентов звонят и просятся на ремонт. Жги, то есть @gti. Как ВАС не любит АВТОФОРУМ.

quote:

---

Originally posted by Mikh:

довольны сервисом Зорина.

---

quote:

---

Originally posted by Z-SERVICE:

Вау. я и не знал. Как дальше жить.

Чем больше ВЫ поносите, Андрей Валерьевич, тем больше новых клиентов звонят и просятся на ремонт. Жги, то есть @gti. Как ВАС не любит АВТОФОРУМ.

---

Не жить. Застрелиться.

Я никак не влияю на звонки новых клиентов. Если бы у тебя все было хорошо, ты бы выплатил долг мне без шума и пыли. А также стольник по суду. А сейчас ты сидишь в жопе. Сначала съехал из центра к черту на рога, потом закрыл вторую точку и ютишься в каком-то сдвоенном гараже...

А давай я тебе еще напомню, какую роль я лично, а также Андрюха, сыграли в судьбе твоей шараги с целью сделать из нее нормальный сервис. Как я отгружал тебе запчасти без оплат, организовывал и субсидировал склад, привозил бочки с маслом; Андрей ставил тебе программное обеспечение и помогал организовать работу, вправлял тебе мозги о ценообразовании и учете.

Что мы получили за это? Андрей -- молчаливо-холодный игнор и сломанные пороги я джэге. Я -- хамское отношение, номер телефона в черном списке, долг, который не выплачивался 2 года и регулярные хамские нападки на форуме.

Так вот, Зорин, запомни: СНАЧАЛА ВОЗВРАЩАЮТ ДОЛГ, А ПОТОМ БЬЮТ В МОРДУ. И ТОЛЬКО ТАК. А ты, будучи должным мне более ста тысяч, пытался (крайне топорно) облить меня помоями.

Думаю, что мне тебя в этой жизни хватило.

quote:

---

Z-SERVICE

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

А сейчас ты сидишь в жопе

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

А давай я тебе еще напомню, какую роль я лично, а также Андрюха

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

Андрей -- молчаливо-холодный игнор и сломанные пороги я джэге

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

Думаю, что мне тебя в этой жизни хватило.

---

Я довел информацию до тех, кто сталкивался с сервисом, данная тема -- в том числе и предупреждение им о том, что же они в результате могут получить. ВСЕ случаи, описанные в первом посте произошли с людьми, которые обращались в сервис не раз и не два.

А вот, газманн, ответь-ка мне на вопрос: этот товарищ тоже использовал свое положение? А вот еще вопрос: если я снесу эту тему, это будет использование моего "служебного" положения или как?

quote:

---

Originally posted by estrangeiro:

не встревай

---

quote:

---

Originally posted by platon18:
может надо встретится и поговорить?

---

ну давай встретимся
поговорим!

уехал не раздумывая. для "своих" сервис может и ниче был, для остальных - с таким отношением и организацией проблемы и геморой неизбежны. все ж с ходу понятно.

Вообще мне вся эта ситуация напоминает старую поговорку: "Маленький долг - проблема должника, большой долг - проблема кредитора". Зорин ведет себя так, что это дело стало исключительно моей проблемой.

Да, я понимаю, что не отвеченный в нерабочее время звонок -- серьезный косяк У меня в офисе стоит мини-атс, номера не логятся и проверять каждый номерочек я не собираюсь. И еще: нахрена мне клиент, который сбегает только потому, что ему один раз не ответили тогда, когда офис гарантированно отдыхает? Или ты, Almagro, цинично считаешь, что мы ради твоего заказа должны круглосуточно сидеть в офисе над телефоном в ожидании твоего звонка, не спать, не ссать, не жрать, не видеть своих детей? Нет уж, увольте. Для меня деньги пахнут.

Насчет самого сервиса: когда он располагался около кольца - у Дома Моделей - бывал там частенько, совершенно спокойно выполняли нетиповые работы (ну например - заменить тормозные колодки чтобы из-за этой фигни не ездить в Казань - притом что по идее нужен был спецключ, заменить лампы в габаритах, снимая фары и отцепляя бампер, собрать из кусков треснувший пластиковый брызговик двигателя и т.п.) - не отговариваясь "мы за эту машину не возьмемся". Было доверие к мастерам. Недорого, быстро, без "а эт мы не моооожем".
Тогда из минусов было разве что - тесно. Крайне неудобно выезжать/заезжать, в процессе даже дверь поцарапали заднюю воротами. Но это уже скажем так - минусы местоположения. Ну и стандартная особенность маленьких сервисов - испачканный после проведения работ светлый салон (за руль в грязной одежде и промасленных перчатках - потом сидишь и влажными салфетками протираешь руль/сиденье, в x-trail детали вскрытого движка сложили в багажник тупо на время работ :-( ).
На самом деле - было дело - ставил Игорю некий софт, забивал типовые работы для оформления наряд-заказов, много раз объяснял что нужно хотя бы ИП оформлять. Кстати о потраченном времени и силах (на что кстати ссылается @gti) не жалею со своей стороны. Хотя и жаль что учёта не появилось по факту :-(
С определенного момента (не отследил как-то с какого именно, может люди меняться начали) начались косяки: оставляю машину, договариваемся когда забрать - приезжаю (никто и не позвонил даже, не сообщил что что-то переносится) - не готово. Кто-то из "совсем своих" влез раньше (по-моему с X-Trail была такая ситуация). Примерно в то же время при подъеме Jaguar - никто не заморочился а за какие места его поднимать - подняли за пороги - в итоге повылетали/поломались пистоны крепления пластиковой облицовки порогов (@gti, нет, сами пороги никто не ломал :-) ). Началась непунктуальность, пивко/водочка на работе...
И примерно в это же время пересел на другую машину - тоже гарантийную, но с дилером в Ижевске - и по сути появляться к Игорю перестал (командировок стало еще больше, времени меньше). Z-Service (кстати вроде ж и название вместе придумывали, ага, Игорь? Я потом удивлен был увидев его на наклейках, вспомнилось чего-то) переехал в другое место. В новом месте был 1 (один) раз. Пригнал папину старую машинку - на шиномонтажке сорвали колесный болт, а дилер сказал "ну через недельку, у нас запись", да и других сервисов после обеда в субботу (или даже воскресенье) не нашлось.
Созвонился, приехал к Игорю. Оставил там папу с машиной (нужно было самолет встретить в аэропорту). Решили что к болту приварятся, выкрутят. Отдельно попросил - "Игорь, папе 70 лет, ПОЖАЛУЙСТА, после отцепления АКБ настройте магнитолу, там код - он есть в инструкции! Проверьте работу электрики - что все корректно.". Через час или два звоню Игорю - "Да, все ок, все сделали" - а через день или два звонок от папы - "Андрей, а как же магнитолу включить? Она не работает теперь и бортовой компьютер... Код просит а я его ввести не могу, не понимаю как..." - еду за город к родителям, всё настраиваю, традиционно замечаю появившийся "масляный след" на белом сиденье... :-( В общем-то ничего серьезного, заявленную проблему решили, а внимания к мелочам так и не появилось. Дальше по возможности обслуживаю машинку с негарантийными капризами в Империи-Авто на 10ЛО у знакомого приемщика. Там таких косяков не допускают (хотя может сказывается давнее знакомство с мастером - и это иное чем на потоке отношение - ХЗ). С рекламируемым @gti Т-Сервисом как-то со времен ремонта А8 у меня не сложилось... Был нерешенный инцидент. Хотя именно по механике и качеству работ сервис вроде бы достойный.

По сути обсуждаемой проблемы (раз уж меня приплели): Игорь, а история с задолженностью за запчасти у вас до сих пор что ль тянется? Вроде ведь встречались, с накладными разбирались, сумму зафиксировали, ты что-то отдавал... Уже года полтора прошло, нет? Интересно как сейчас - учет-то ведется или как было? А то ведь сложно так считать, "на пальцах"...

quote:

---

Originally posted by warthog71:
Тогда из минусов было разве что - тесно. Крайне неудобно выезжать/заезжать, в процессе даже дверь поцарапали заднюю воротами.

---

Для того, чтобы всем было понятно: это был Ягуар. А пацаны ворота не могли подержать.

quote:

---

Originally posted by warthog71:
Кто-то из "совсем своих" влез раньше (по-моему с X-Trail была такая ситуация).

---

Это было уже тогда, когда ты, Андрюха, работал на В.Шоссе. Я тебе тогда предложил забрать тебя и отвезти к Зорину, но ты сослался на то, что мне не по пути делать такой крюк. Так что это точно был не Х-Трэйл. Вообще над формулировкой "из совсем своих" можно было бы посмеяться, если не было бы так обидно за тебя: не думаю, что кто-то сделал для бизнеса Зорина больше, чем ты.

quote:

---

Originally posted by warthog71:
На самом деле - было дело - ставил Игорю некий софт, забивал типовые работы для оформления наряд-заказов, много раз объяснял что нужно хотя бы ИП оформлять. Кстати о потраченном времени и силах (на что кстати ссылается @gti) не жалею со своей стороны. Хотя и жаль что учёта не появилось по факту :-(

---

Жаль, что не жалеешь. Потому что, помнится, провел ты там в сумме не один месяц, вправляя Зорину мозги.

Кстати, а что там у теб была за история с капиталкой двигателя на Х-Трэйле? Его вроде Зорин ремонтировал, и кажется КРАЙНЕ КОСЯЧНО? Из-за этого машину потом быстренько продали, хотя отцу она очень нравилась. (обновил первый пост в теме)

По Х-Трэйлу капиталки полноценной не было (а видимо зря) - меняли поршневые кольца, вкладыши, натяжитель цепи с системой регулировки фаз... А проблему потери тяги так и не нашли... До своего последнего (в моих руках) дня - машина ела дофига бензина и не ехала... Проблему установить так и не удалось :-( Подозреваю что надо было все ж точить цилиндры и как-то иначе выставлять фазы... Но уже поздно, да и деталей ситуации не помню - все ж 2010 год был. Опять же когда получал машину - устойчивый "послеремонтный" запах масла и грязи в салоне, мелочи которые просил доделать пока машина стояла (лампочки подсветки некоторых панелей поменять, кнопки родной магнитолы перепаять) тоже не сделаны, даже направляющие люка не почищены и не смазаны. По принципу что "ну вот мотор сделаем, а остальное может быть когда-нибудь потом"...
В общем доверие к сервису (Z-Service) для СЕРЬЕЗНЫХ работ пропало полностью. Но, Андрей, с Т-Сервисом ты помнишь, у меня тоже не сложилось. По кстати подобной причине невнимания к мелочам - испачканная маслом светло-серая алькантара (фиг отстираешь), поцарапанный задний бампер (до сих пор ХЗ кто куда и при каком развороте в сервисе въехал), ВДРУГ выросший объем жидкости при замене в ГУРе (ну как-то "не знали не подумали" что на моей A8L ГУР завязан с системой регулировки жесткости стоек)... Но не спорю - Т-Сервису именно серьезный агрегатный ремонт VAGa я бы вполне доверил. В том числе и потому что г-н Вершинин за свои слова отвечает и готов проблему решать (проблема поцарапанного бампера и прочей мелочевки была не решена как ты помнишь как раз потому что его в Ижевске не было).

Резюме: для меня Z-Service остался актуален для выполнения срочных нетиповых и несложных работ (кстати я же предлагал Игорю еще когда они были на Пушкинской - ориентироваться на экспресс-ремонт). Диагностику/агрегатный ремонт/долгоиграющий ремонт я бы доверить поопасался.

2 Игорь:
а) А все ж что там с долгом-то с @gti? Вы ж вроде давно уж хотели разобраться, частями даже платили, потом снова перестали... Странно.
б) Набери ответственных работников пожалуйста, обидно что сервису нельзя доверять в целом так, как если бы ты делал своими руками. В свое время - помнишь - и ГАЗель у тебя обслуживали и другие машинки (опять же еще на Пушкинской)...

quote:

---

Кстати, а что там у теб была за история с капиталкой двигателя на Х-Трэйле? Его вроде Зорин ремонтировал, и кажется КРАЙНЕ КОСЯЧНО? Из-за этого машину потом быстренько продали, хотя отцу она очень нравилась. (обновил первый пост в теме)

---

Помню я ту объяву про серебристый x-trail с кенгурятником впереди. Очень уж красиво там про него все писалось - мол "денег на обслуживание не жалели, гти подтвердит". Ан вот оно что

quote:

---

Originally posted by kassa:

Помню я ту объяву про серебристый x-trail с кенгурятником впереди. Очень уж красиво там про него все писалось - мол "денег на обслуживание не жалели, гти подтвердит". Ан вот оно что

---

Машина до сих пор ездит без дальнейших вмешательств. Все же поменяно было полмотора. Вопрос в том что (субъективно) восстановить тягу до того что было при ее покупке не получилось. Если быть точным - сервис не смог поставить окончательный диагноз "в чем же дело".
Поверьте, если бы с ней была серьезная проблема с тем что "вот-вот приедет насовсем" - вскрывали бы и переделывали. Мне такой геморрой в виде возврата от нового владельца "в связи со скрытым дефектом" нафиг не нужен. Продана была кстати не поэтому (после ремонта ездила еще около года у меня), а просто в связи с заменой на новую.
Денег на обслуживание и впрямь не жалели - поменяны были рычаги подвески (недешевое для х-трейла удовольствие), ступичные подшипники, датчики АБС (ввиду того что полезли в ступицы, а снять датчики не получилось - тоже известная проблема на всех возрастных авто), вовремя менялись все масла и жидкости. Авто был полностью обслужен и продан знакомым as is. Претензий не поступало.

quote:

---

а не дешевое говно.

---

quote:

---

Originally posted by Rddska:
ты такие тоже чтоль возишь?! начал переживать за свои колодки

---

"Если папуасы хотят бусы..." (с)
Иначе говоря -- да, привожу говно, предварительно в обязательном предупредив покупателя об "исключительно низких свойствах заказанного товара"
Если не предупредил -- то меняю по гарантии

quote:

---

@gti

---

Поставлю автоответчик

Вообще по жизни просто внутренне не перевариваю мужиков - которые должны денег и скрываются либо всячески увиливают лишь бы не отдавать...

Деньги это - я не знаю даже как объяснить то - это не просто бумажки - это труд каждого человека, его вложенные силы и умения ... и по идее (ладно бабы там немного другое отношение к деньгам) мужик, если ты мужик конечно, то денежный долг это святое - а человек занявший и не отдав - вот для меня лично скатывается морально до уровня наркомана, уголовника (причем в самом худшем смысле) ибо даже у уголовников есть кодекс чести - особенно касаемо денег....

В общем если ты мужик - ты плять трусы последние продай свои - но долг верни - а если не можешь и не хочешь - хотя знаешь что должен - то это низшая степень морального упадка, и с такими людьми лучше в принципе никаких отношений не поддерживать - даже здороваться...

все конечно сугубо ИМХО

p.s. считаю что самой теме однозначно не место на форуме, но с другой стороны если мне вдруг понадобиться обратиться за помощью в сервис то я однозначно обойду стороной сервис где в руководителях человек с такой репутацией...

1. если ты доверяешь этому сервису
2. если ты думаешь что @gti прав
3. если ты хочешь мира во всем мире
то
ремонтируйся в z-сервисе, а деньги за работу неси @gti

Вообще по жизни просто внутренне не перевариваю мужиков - которые должны денег и скрываются либо всячески увиливают лишь бы не отдавать...
________________________________________

А я не перевариваю мужиков, которые сопли распускают. И ведут себя как истерички (это не про вас, iStalker)
quote:
________________________________________
Originally posted by iStalker:

с другой стороны если мне вдруг понадобиться обратиться за помощью в сервис то я однозначно обойду стороной сервис где в руководителях человек с такой репутацией...
________________________________________

на каком основании такие выводы? Из написанного гти? Я также могу заявить, что Вася из соседнего подъезда должен мне полмиллиона. А соседний сервис такое г-но! Сила Андрея в том, что он модератор форума, и позволяет себе слишком много, создает выгодные ему темы, невыгодные напротив-удаляет, <Что хочу, то ворочу!>
Касаемо тех 8 пунктов, высосанные из пальца , их вообще смешно читать, особенно : <Дорогие участники Автофорума, я перед вами виноват, простите.> ))) Цирк, да и только!!

1. Я загнал машину мамы на замену задних тормозных колодок. .....

-Андрей, ну и сказочник же ты, тебе сказки надо писать) Это все конечно было, но все не так театрально, как ты здесь преподносишь)) Все было проще, выехал, не понравилось, заехал, прокачали, поехал дальше. И причина была точно не в этом : >При устранении недостатка выяснилось, что систему завоздушили. Если кто-то не понимает, что такое завоздушенная тормозная система, поясняю: это примерно тоже, что полное отсутствие тормозов.<
4. Косяк был-деньги вернули

8. Добавлю: Х-Трэйл моего близкого друга, того же, что и в п.6:......

-
quote:
________________________________________
Originally posted by kassa:

Кстати, а что там у теб была за история с капиталкой двигателя на Х-Трэйле? Его вроде Зорин ремонтировал, и кажется КРАЙНЕ КОСЯЧНО? Из-за этого машину потом быстренько продали, хотя отцу она очень нравилась. (обновил первый пост в теме)

________________________________________

quote:
________________________________________
Originally posted by warthog71:

Машина до сих пор ездит без дальнейших вмешательств. ........ Продана была кстати не поэтому (после ремонта ездила еще около года у меня), а просто в связи с заменой на новую.
........ Авто был полностью обслужен и продан знакомым as is. Претензий не поступало.
________________________________________

-Противоречие какое-то получается)

Можно пройтись по каждому пункту, не хочется-просто лень!) Да и те кто знают Игоря лично, и дальше будут продолжать ремонтироваться , и посылать своих знакомых, друзей на ремонт.

ПО ПОВОДУ ДОЛГА, внесу ясность: это еще бабка надвое сказала, кто кому должен. Ситуация такая: Андрей поставил Игорю бочку масла, которая кстати, как выяснилось потом, на 5 тыс. дешевле стоит, чем у гти , я бы не стала акцентировать на этом внимание, если бы Андрей не говорил, про то, что он практически ничего не накручивает на запчасти, которые продает Игорю Как потом выяснилось,после того как Игорь закончил сотрудничать с Драйвом, и по остальным запчастям, что цены такие же как и везде, а то и выше..,...ну да ладно, не в этом суть:.С этой бочки все и началось, началось бесконечное:>Ты мне должен!> Потом оказалось, что Игорь брал запчасти в долг, хотя Игорь сразу расчитывался за них, отдавал деньги менеджерам, а вот доходили эти деньги до Андрея или нет, или проходили они через кассу...??
Андрей сам неоднократно приезжал и забирал, то 10, то 15 тыс., и тут-то Игорь прозрел: говорит, "Это что такое отдаю деньги, отдаю, а долг не то что меньше не становится, а наоборот..."Вообщем ошибка Игоря в том, что он доверял Андрею, и учета никакого не вел, за что и поплатился, и расплачивается до сих пор. Естественно я на стороне Игоря, и склонна доверять ему больше, но в силу своей ответственности и порядочности я ему сказала, ну что ж, раз такая ситуация, давай потихоньку будем расчитываться, т.к. сам виноват, что не вел учет.
Но, опять таки, и Андрей не может документально подтвердить,что мы ему должны были 95тыс.(долг на август 2011г.) Все бумажки, которыми оппонирует Андрей, все его накладные, все это филькина грамота. Хоть он и говорит я все отмечал в программе, все приходы от Зорина, ну это он так говорит... Я при желании любого клиента в своей программе могу сделать должником, если у него не будет документа, подтверждающего оплату. Ни в коем случае ничего не хочу сказать! Мог сработать человеческий фактор, Игорь деньги отдал-Андрей забыл отметить, хоть и Андрей говорит, что это исключено! Но это естественно, он другого и не скажет!
Мы с Игорем решили, что долг выплатим, пусть наша совесть будет чиста,а со стороны Андрея если что-то не так-пусть будет на его совести...
Мы в свою очередь за свою халатность расчитываемся, может не так быстро, как хотелось бы Андрею, но тут сказывается тот фактор, что я не чувствую большую ответственность за этот долг,т.к. все равно считаю, что виноваты обе стороны, не только Игорь, т.к. не было должного учета с обеих сторон.
кто-то выше сказал
quote:
________________________________________
бизнес и "дружба" две не совместимые вещи.
________________________________________

Про доверие! После того, что здесь Андрей происходит, как ты нагло врешь, преукрашиваешь и выворачиваешь ситуацию, а также ЗАТИРАЕШЬ неугодные тебе посты(насчитала 11 п.), я еще больше начинаю сомневаться, что мы тебе вообще что-то должны,и, вопрос: откуда сумма 25, янасчитала 19,700.?? Завтра еще пересчитаю.
На контакт Игорь перестал выходить с тобой, после того, как стали приезжать люди, и говорить, что гти сказал: "не ремонтируйтесь у Игоря,он мне денег должен", или "Ты Игорю за ремонт не плати, отдай мне,он мне денег должен"))А еще та грязь, в которую ты активно пытаешься втоптать Игоря! Знаешь, другой бы тебя вообще послал после такого.
Еще сомнения по поводу долга вызывает следующий факт, как-то Андрей (warthog71)обучал Веру(это девочка, которая у нас работала) программе, сказал ей (с ее слов), Ты оплаты, которые идут Андрею за запчасти в программе не проставляй, так надо>...??

И !!! Истинная причина данной темы не:

quote:

---

Почему я пишу этот пост? Как модератор этой ветки я должен строго стоять на стороне адекватной критики и проверенных данных. Именно поэтому я довожу эту информацию только после того, как количество негативных и подтвержденных отзывов, в том числе в специализированных ветках, стало превышать все мыслимые объемы.

---

Предыстория: началось все со звонка в 11 вечера. Забрав машину с ремонта, и поездив на ней какое-то время, точно не помню, в один прекрасный вечер, а вернее ночь, когда мы уже укладывались спать Ходырев стал рьяно названивать, Игорь не стал отвечать на его звонки, думаю не стоит объяснять почему (народ вообще обнаглел и в два ночи звонят, мы тоже имеем право на л.ж.!),чтобы не случилось, для этого есть рабочее время! . На следующий день звонит он опять Игорю, и говорит: <Я тебе оставался должен за ремонт 5 тыс., дак вот, я тебе ничего не должен! Это за эвакуатор и потраченные нервы!> К слову, эти 5 тыс. он естественно тоже не вернул, итого 30 тыс., про которые умолчал Ходырев. Его просто задело , что ему не уделили должное внимание, не взяли трубку ночью, когда он звонил, не поцеловали в одно место, после этого его переклинило.. До этого он ремонтировался 2 года, и все было ок. Ну что я могу сказать, очередная истеричка! Все же решается легко и просто, ну не взял Игорь трубку, ну вызови эвакуатор, поставь машину, наступит утро, все решится: Все же мы люди, для чего нам дан язык, все же решаемо! :
Игорь этот фольксваген более не видел вообще. А Ходырев ездил в др. мастерские, где могли сделать все что угодно, хотя, по сути, должен был вернуться к Игорю и все решить Один из работников у нас приезжал на,( не знаю как называется, не экспертиза, а диагностика, вроде..), вообщем вскрывали двигатель и выясняли причину, дак вот , мастер в том сервисе, который проводил осмотр подтвердил тот факт, что это <болезнь> именно у этой модели фольксвагена (джетта вроде), и что поломка произошла в результате старости головки, и что она рано или поздно должна была сломаться, но все это на словах... наш мастер записал весь разговор на телефон, но до суда эта запись не дошла:. Просто нам не повезло, не так звезды встали, произошло это сразу после нашего ремонта. Суд мы проиграли только лишь потому ,что , не стали нанимать адвоката, это первый судебный опыт в нашей жизни, и то как проходят у нас суды меня мягко говоря шокировало. Я не думала, что человек с липовыми заключениями, даже не имея на руках заключения экспертизы, который после случившегося даже не удосужился приехать в то место, где как он говорит, сломали ему двигатель, и исправить, прояснить ситуацию, а поехал совершенно в другой сервис, где по сути ему могли сделать все что угодно, может выиграть дело. Я не понимаю, как женщина, которая не разбирается в технических тонкостях может что-то решать и судить! Но суд ск4лоне верить только фактам, подтвержденным документальн, и не важно кем и где! Т.е. получается, что любой человек, после капитального ремонта двигателя, сам же его угробив с непонятными липовыми заключениями, может обратиться в суд , и с успехом выиграть дело.. В суде нам сказали, доказывать должны вы, а не он. После чего мы подали в Верховный Суд, дабы доказать, уже с адвокатом, свою невиновность, на что нам там сказали, у вас была возможность доказывать в первом суде! Просто никому нет дела, им лишь бы закрыть все поскорей. Вот так, впредь будем умнее, ну чтож, <печальный опыт-тоже опыт>

PS^ Андрюш, не переживай, денежки вернем)

quote:

---

ИМХО Игорь, завязывай бухать, гони всех криворуких, в первую очередь того кто мне башку на хундае "чинил", набирай нормальных мастеров, нуууу, или сам..., ибо антиреклама уже началась.

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

Зорин опять на стаканЕ? Жесть

нет

---

!!! Это что вообще! Не зная Игоря, будь я случайным гостем, зашедшем в тему, у меня бы создалось впечатление, что сервис-шаражка, где с утра до вечера вечно нетрезвый начальник! Во первых-Игорь 1,5 года не пьет вообще,более того даже не курит! Во 2-х, если он когда-то и попивал коньячок, то исключительно не в рабочее время! И это его право! Это никак не мешало рабочему процессу! Мало ли как человек расслабляется, это его личное дело! Кто-то пиво пьет после работы, кто-то траву курит, это личное дело каждого, и переходить на личности и выносить на обсуждение в люди, это мерзко!

quote:

---

Originally posted by warthog71:

не получилось избежать (ну тут уж не моя проблема никак) распития горячительного на работе мастерами

---

quote:

---

Originally posted by warthog71:

В том числе и потому что г-н Вершинин за свои слова отвечает и готов проблему решать

---

Ps^Андрей, если мы такие плохие, что же ты неоднократно на протяжении этого года предлагал возобновить отношения и сотрудничество? И тему ты эту открыл, не из-за того что окончательно понял, что долг тебе не вернется, а из-за того, что, все-таки понял, что Игорь после всего что тобой сказано и написано, дел с тобой иметь никаких не будет...

И вот еще!
Буквально год назад, Андрей был другого мнения ) Хочу заметить, что написано это было уже во время конфликта!

posted 12-7-2011 02:06 PM
________________________________________
Давно пора. Задолбался я уже с тупыми пту-шниками. Я ничего не имею против грамотных сервисменов а-ля Игорь Зорин, которые четко разбираются в вопросах и могут многое подсказать и научить. Но в подавляющем большинстве случаев к великому сожалению эти уроды лучше меня могут только срывать резьбы, потому что силы немеряно
#2084

Pss^ gti, Finita la comedia!

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
ПО ПОВОДУ ДОЛГА, внесу ясность: это еще бабка надвое сказала, кто кому должен. Ситуация такая: Андрей поставил Игорю бочку масла, которая кстати, как выяснилось потом, на 5 тыс. дешевле стоит, чем у гти , я бы не стала акцентировать на этом внимание, если бы Андрей не говорил, про то, что он практически ничего не накручивает на запчасти, которые продает Игорю Как потом выяснилось,после того как Игорь закончил сотрудничать с Драйвом, и по остальным запчастям, что цены такие же как и везде, а то и выше..,...ну да ладно, не в этом суть:.С этой бочки все и началось, началось бесконечное:>Ты мне должен!> Потом оказалось, что Игорь брал запчасти в долг, хотя Игорь сразу расчитывался за них, отдавал деньги менеджерам, а вот доходили эти деньги до Андрея или нет, или проходили они через кассу...??
Андрей сам неоднократно приезжал и забирал, то 10, то 15 тыс., и тут-то Игорь прозрел: говорит, "Это что такое отдаю деньги, отдаю, а долг не то что меньше не становится, а наоборот..."Вообщем ошибка Игоря в том, что он доверял Андрею, и учета никакого не вел, за что и поплатился, и расплачивается до сих пор. Естественно я на стороне Игоря, и склонна доверять ему больше, но в силу своей ответственности и порядочности я ему сказала, ну что ж, раз такая ситуация, давай потихоньку будем расчитываться, т.к. сам виноват, что не вел учет.
Но, опять таки, и Андрей не может документально подтвердить,что мы ему должны были 95тыс.(долг на август 2011г.) Все бумажки, которыми оппонирует Андрей, все его накладные, все это филькина грамота. Хоть он и говорит я все отмечал в программе, все приходы от Зорина, ну это он так говорит... Я при желании любого клиента в своей программе могу сделать должником, если у него не будет документа, подтверждающего оплату. Ни в коем случае ничего не хочу сказать! Мог сработать человеческий фактор, Игорь деньги отдал-Андрей забыл отметить, хоть и Андрей говорит, что это исключено! Но это естественно, он другого и не скажет!
Мы с Игорем решили, что долг выплатим, пусть наша совесть будет чиста,а со стороны Андрея если что-то не так-пусть будет на его совести...
Мы в свою очередь за свою халатность расчитываемся, может не так быстро, как хотелось бы Андрею, но тут сказывается тот фактор, что я не чувствую большую ответственность за этот долг,т.к. все равно считаю, что виноваты обе стороны, не только Игорь, т.к. не было должного учета с обеих сторон.

---

1. У меня учет на должном уровне, если есть какие-то проблемы по кассе, то они всплывают на следующее утро.
2. Про цены на запчасти -- Зорину делалась скидка. Все остальные точно также делали бы ему скидку. А еще цены надо сравнивать на одинаковые запчасти, а не по принципу "ой, ты нам лемфердер по 1000, а тут фебест по 900".
3. Мое преимущество -- не в том, что я продавал качественные запчасти супердешево, а в том, что я поставлял качественные запчасти, а деньги мне отдаете ДВА ГОДА.
4. Кто тебе, Эля, сказал, что я -- бессеребреник? я на вас ЗАРАБАТЫВАЛ. Правда, немного и как оказалось С ОГРОМНЫМИ проблемами.
5. Про бочку масла: у Зорина, помнится, на тот момент с деньгами было... херово. Поэтому ему два раза ему привозилась бочка. По нормальным ценам. И Зорин знал весь расклад: сколько закуп, сколько транспорт, сколько мы с ним зарабатываем. ДА, ЗОРИН ТОЖЕ ЗАРАБАТЫВАЛ НА МАСЛЕ!
6. Никаких договоренностей о расчетах "сразу" не было. Наоборот, Зорин отдавал деньги от случая к случаю, регулярно задерживая оплаты. И если в начале работы все было более-менее нормально, то к концу работы сроки задержек оплат выросли.
7. А теперь очень интересный пункт: Если Зорин отдавал деньги моему менеджеру (только одному, потому что только один ездил к нему), а менеджер деньги в кассу не вносил, то это называется КРАЖА и наказывается по УК РФ. Пусть Зорин скажет, когда и сколько он отдавал моему менеджеру и я напишу на этого уже давно бывшего сотрудника заявление в милицию. Есть еще один отличный способ: пусть Зорин позвонит менеджеру, который не донес до кассы деньги и предложит их вернуть. С процентами.
8. Бумажки, которыми я я оперирую, были три раза согласованы с Зориным. В том числе и через тебя. Каждая сумма, каждый заказ! И ведомости по оплатам я тоже распечатывал, никаких вопросов у вас не возникло. Так что сумма была зафиксирована обеими сторонами и не легитимной объявлять ее теперь с твоей стороны -- более, чем странно.

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
-Почему я не выходила на связь? Причина банально проста, я телефон оставила у родственников в Воткинске, и привезли мне его в начале той недели, а ты уже истерику закатил))

---

Что, Эля, телефон был у родственников ПОЛТОРА МЕСЯЦА? С 20=х чисел июля, когда была произведена последняя оплата? И что же ты мне перезвонила? Ну это уже не мои проблемы.

Смотрим: последняя смс -- 03.09.2012, а тема создана 07.09.2012. У тебя было время ответить мне не один раз с 21.08.2012.

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Ps^Андрей, если мы такие плохие, что же ты неоднократно на протяжении этого года предлагал возобновить отношения и сотрудничество? И тему ты эту открыл, не из-за того что окончательно понял, что долг тебе не вернется, а из-за того, что, все-таки понял, что Игорь после всего что тобой сказано и написано, дел с тобой иметь никаких не будет...

---

И об этом я тоже писал выше:
1. Я предлагал наценкой на запчасти гасить долг
2. Сервис-таки работает и потребляет запчасти. Я бы точно никому не рекомендовал ехать к вам, так как не взял бы на себя моральную ответственность за все ваши возможные косяки, но оборот, и соответственно погашение, в этом случае все равно бы был.

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Про доверие! После того, что здесь Андрей происходит, как ты нагло врешь, преукрашиваешь и выворачиваешь ситуацию, а также ЗАТИРАЕШЬ неугодные тебе посты(насчитала 11 п.), я еще больше начинаю сомневаться, что мы тебе вообще что-то должны,и, вопрос: откуда сумма 25, янасчитала 19,700.?? Завтра еще пересчитаю.
На контакт Игорь перестал выходить с тобой, после того, как стали приезжать люди, и говорить, что гти сказал: "не ремонтируйтесь у Игоря,он мне денег должен", или "Ты Игорю за ремонт не плати, отдай мне,он мне денег должен"))А еще та грязь, в которую ты активно пытаешься втоптать Игоря! Знаешь, другой бы тебя вообще послал после такого.

---

Опять последовательно:
1. Я тебе год назад предлагал приехать и подписать накладные. А ТАКЖЕ ЗАБРАТЬ ПРИХОДНИКИ. Ты едешь уже год. А приходники, выдержав переезд, так и лежат в ящике моего бухгалтера...
2. Да, я не рекомендовал ремонтироваться у Зорина, потому что уже тогда, более года назад, у меня накопилась информация из первого поста.
3. "Не ремонтируйтесь у Зорина" и "Он мне должен денег" никак не связаны. Не буду скрывать: ДА, ЛЮДИ УЗНАВАЛИ ОТ МЕНЯ, ЧТО ЗОРИН ДОЛЖЕН МНЕ ВПОЛНЕ СЕРЬЕЗНУЮ СУММУ ДЕНЕГ. И я не считаю, что повел себя аморально. Я делал это специально, чтобы информация о долге хоть как-то дошла до Зорина.

Всё, я работать, деньги зарабатывать. Позже отпишусь по фактуре о Фольксе, двух рафиках и т.д.

сладкий пончик ... читал читал... вроде даже проникся уже мыслями - но это:

,и, вопрос: откуда сумма 25, янасчитала 19,700.?? Завтра еще пересчитаю.

То есть - сама же подтверждаешь что деньги должны - пускай не та сумма - но ДОЛЖНЫ и все равно отдавать не хотите - да что угодно можно дальше писать и оправдываться - все это ничего не значит - ДЕНЬГИ ВЕРНИТЕ БЛИН и закройте тему!!! даже хотя бы эти 20 тыщ я думаю Андрей тоже не этом успокоится - раз тоже сам виноват что все без документов делалось....

quote:

---

Originally posted by iStalker:

То есть - сама же подтверждаешь что деньги должны - пускай не та сумма - но ДОЛЖНЫ и все равно отдавать не хотите - да что угодно можно дальше писать и оправдываться - все это ничего не значит - ДЕНЬГИ ВЕРНИТЕ БЛИН и закройте тему!!! даже хотя бы эти 20 тыщ я думаю Андрей тоже не этом успокоится - раз тоже сам виноват что все без документов делалось....

---

quote:

---

Originally posted by iStalker:
ДЕНЬГИ ВЕРНИТЕ БЛИН и закройте тему!!!

---

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Так что твоя тема будет стоить тебе 00р.00к., спасибо можешь не говорить, небольшой бонус

---

Тема непременно будет закрыта, но только тогда, когда она будет стоить для меня "00р.00к.": Или если мне вернут долг полностью, или тема таки выполнит свои миссию по максимуму: то есть каждый форумчанин, приехавший к Зорину спросит его: "Ну что, зажал Драйву деньги?"

Эля, какое моральное право ты вообще имеешь отписывать тут до тех пор, пока я не получил с вас деньги? Сначала отдайте бабло, а потом поливайте грязью меня, Андрея и тех, кто высказался на моей стороне.

ДЕНЬГИ ВПЕРЕД.

quote:

---

Originally posted by @gti:

каждый форумчанин, приехавший к Зорину спросит его: "Ну что, зажал Драйву деньги?"

---

Или чо ???

Когда я узнала про долг , приняв решение отдать тебе деньги, с августа мы стали регулярно отдавать по 5 тыс. в неделю, но при всем при этом ты не переставал при любой возможности поливать Игоря грязью! Естественно мы напрягаться перестали, и стали выплачивать тогда, когда можем и хотим.

Андрей, успокойся уже! Не устал еще? Твое маниакальное преследование Зорина уже настораживает, я за тебя начинаю переживать )

*facepalm*

Ну так отдайте 20 - а на счет 5 потом разбирайтесь ) что как маленькие дети то....

quote:

---

читал значит плохо, между строк

---

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Согласованы с кем? С самим собой?Я с тобой договор не заключала и никаких бумаг не подписывала.Сумма, да, зафиксирована была, никто и сейчас от нее не отказывается, но это не говорит о том,что мы согласны с этим долгом. Конфликт от того и начался, что сумма долга предъявленного тобой, совсем не сходилась с суммой Игоря. Еще раз повторюсь, я согласилась выплачивать, только лишь потому, что обратного мы не могли доказать, т.к. все было на доверии, но и с твоей стороны, кроме как накладных, без подписей, печатей тоже не было доказательств, а иначе понятное дело, давно бы в суд пошел.
По поводу никаких вопросов не было-бред! Вопросы были, а что толку, ты суешь свои накладные, с непонятными суммами, коих я могу напечатать сотню.

---

То есть ты, Эля, прямо обвиняешь меня в подделке документов? АХЕРЕТЬ.

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Андрей, но к чему сейчас это все, ты прекрасно знаешь, что сейчас уже Игорь точно ничего не вспомнит когда кому и сколько отдавал, ты же прекрасно знаешь, что учет он не вел. Дак вот, сейчас, узнав какой ты человек, я даже не удивлюсь, что зная это , ты мог использовать ситуацию в свою пользу...

---

А почему это вдруг должно стать моей проблемой? С моей стороны учет ведется. Если где-то были неточности, то мы с Зориным их уладили еще в прошлом году, до того, как вы начали выплачивать мне деньги.

quote:

---

Originally posted by сладкий пончик:
Когда я узнала про долг , приняв решение отдать тебе деньги, с августа мы стали регулярно отдавать по 5 тыс. в неделю, но при всем при этом ты не переставал при любой возможности поливать Игоря грязью! Естественно мы напрягаться перестали, и стали выплачивать тогда, когда можем и хотим.

---

Ага, сначала по 5, потом по 3 потом по 2... И не по собственной инициативе, а когда я позвоню и напомню. И никто твоего Зорина "грязью не поливал": были обнародованы вполне достоверные факты, в том числе и по его отношению к своим долгам.

quote:

---

Originally posted by Ash:
Сдается мне, опять кризис наступает. У одного ИПшника денег нет, другой из-за суммы <1000$ и свою и чужую репутацию начал портить. Нехорошая тенденция.

---

так вот в ситуации и забавляет что ИПшник за <1000$ се репутацию портит )

Видимо мне остается, как и другим, пожелать тебе удачи!

Самая главная народная мудрость "Хош потерять друга - дай ему в долг"... действует безотказно )

И скорей даже если встать на место Андрея можно его понять - вот так помогаешь челу с бизнесом - разумеется и в корыстных целях - щитай сбыт запчастей... Ну и все равно думаю была часть именно искренней помощи.

А потом человек развился, зазвездился - поверил в то что это он САМ все сделал, что ничьей помощи ему на самом деле было не нужно... и как то все старое сразу раз и забылось...

А уж работа на "авось" без документов и без ведения личного учета говорит на самом то деле как раз о халатности человека и не умении вести дело. Тут надо брать примеры с евреев - а что, хорошее надо перенимать

-По ремонту X-Trail (1 пункт)

Originally posted by warthog71:
Машина до сих пор ездит без дальнейших вмешательств. ........ Продана была кстати не поэтому (после ремонта ездила еще около года у меня), а просто в связи с заменой на новую.
........ Авто был полностью обслужен и продан знакомым as is. Претензий не поступало.
________________________________________

-Противоречие какое-то получается)

Никакого противоречия:
1. Причину поломки (когда привезли заглохшую машину к Игорю) - так и не нашли - мне было сказано "приезжай, посмотри, все там в порядке" - после вскрытия двигателя. В итоге раз вскрыли - решили всё менять. В том числе и шестеренку с системой регулировки фаз (на которую лично я грешил по данному вопросу). Т.е. "что с машиной мы не знаем, куда вдруг пропала компрессия не понимаем".
2. После ремонта полностью потребительские качества (тяга, мощность, расход топлива) субъективно вернуть не удалось. Претензия предъявлялась (в форме - ну посмотрите что с машиной, не нравится мне результат) - решено не было. Да, до скандала и суда не пошел.
3. Да, запчасти применены качественные, собрано адекватно - поэтому машина ездит. А первопричину не нашли. Посему и все эти потери тяги/мощности по сравнению с "до поломки".

-По поводу якобы мной сказанных слов (2 пункт):
--
Еще сомнения по поводу долга вызывает следующий факт, как-то Андрей (warthog71)обучал Веру(это девочка, которая у нас работала) программе, сказал ей (с ее слов), Ты оплаты, которые идут Андрею за запчасти в программе не проставляй, так надо>...??
--
Ага, прямо ОПГ нарисовывается. Жаль, что ты не присутствовала в процессе обучения девочки. В выходной день (!) вместе с Игорем пересчитали остатки ЗИПа и выяснилось что явно есть недостача и несхождение записей Андрея @gti и Игоря (что-то якобы оплачено, что-то нет), после чего было принято решение что сначала надо свести сумму, оприходовать в программе поставленные запчасти, списать их на те машины, на которые они ушли - потому что иначе получится, что проставляются оплаты сверх того что в программе оприходовано - т.е. пойдет авансирование и потом сам черт ногу сломит в этом разобраться - что когда приходило, куда поставлено и сколько заплачено за это всё. Так что прошу не передёргивать. То что в этом так и не разобрались - тоже моя проблема? Я кстати уже тогда сказал - что надо сделать УЧЕТ и предложил путь, поставил и настроил софт - и озвучил ОБОИМ что лезть в их разборки и долги не буду, меня это вообще не касается, к учредителям Drive/Z-Service не отношусь.

-По алкоголю на рабочем месте(пункт 3):
---
И ты Андрей туда же! Никогда мастера у нас во время работы не распивали спиртное! В присутствии Игоря точно! А присутствовал он постоянно!
---
И по субботам/воскресеньям тоже? А машины ремонтировались... Кстати ИМХО что "в нерабочее время" значит что РАБОТЫ В БОКСЕ НЕ ВЕДУТСЯ, я неправ? Думаю тут особых возражений нет. Я кстати это Игорю говорил что нехорошо это. А не "за спиной треплюсь".

-По решению проблем (пункт 4):
--
Ты будешь удивлен! но если подойти к Игорю лично,а не бежать сразу же на АФ и лить грязь, какие все плохие, а я вот такой белый и пушистый,и по шерстке то меня не погладили, и в одно место не поцеловали! то все проблемы он тоже решает, и за косяки отвечает и исправляет их, а они, не буду скрывать бывают! Не бывает лишь у тех, кто ничего не делает!
--
Эля, думаешь неужели я не подходил лично или общался через адвоката? И что, когда машину поцарапал или другие косяки были - бежал на АФ и жаловался? Нет, всё было сказано Игорю лично. Прошло время, в данной теме я высказал своё мнение про Z-Service в настоящий момент и то, почему я вынужден был "проголосовать ногами" в другие места для проведения текущего ремонта автомашин и также рассказал почему в случае необходимости несложного/срочного/нетипового ремонта вполне могу обратиться. Для меня это наиболее логичный вариант - "не нравится - не ешь".

Отдельно скажу - для Эли и Игоря - Ваши финансовые взаимоотношения с @gti меня касаются мало или даже никак - просто спросил - раз уж зашло обсуждение - почему же до сих пор не разобрались с вопросом - ответ тоже прочитал в одном из последних постов - "мы напрягаться перестали, и стали выплачивать тогда, когда можем и хотим", тоже позиция, её правильность или неправильность оценивать тоже не мне.
Мнение по поводу Z-Service это именно мое мнение по поводу сервиса, а не по поводу человеческих качеств лично Игоря Зорина - если бы я его не уважал и считал не специалистом - вел бы себя совершенно по-другому. А в сервисе (моё ИМХО) на самом деле надо что-то менять. Потенциал есть, а вот реализация к сожалению плохая ввиду неорганизованности.

Далее не уверен что буду отвечать тут регулярно - уезжаю на пару недель - а если есть вопросы ко мне - есть телефон, ПМ, icq...

ты же сам прекрасно знаешь, что эта тема ничего полезного не даст.

мне напоминает это начальную школу, когда с окна на втором этаже кричишь старшеклассникам что они черти, а когда они поднимаются, приходится прыгать в окно чтоб не догнали.

хотя да за 25 000 рублей можно купить новые часы.

хотя предстоит некоторый ремонт, я поеду к Зорину.

quote:

---

Originally posted by VOZVRAT_906311:

хотя да за 25 000 рублей можно купить новые часы.

---

quote:

---

Originally posted by VOZVRAT_906311:
ну так Андрей. Деньги это не повод для ссор, тем более такие не большие,
думается мне ты что то не договариваешь

---

Толян, все, как на духу выложил

quote:

---

Originally posted by VOZVRAT_906311:
ты же сам прекрасно знаешь, что эта тема ничего полезного не даст.

---

Ну почему же, даст. И достаточно много. Уже писал об этом.

quote:

---

Originally posted by VOZVRAT_906311:
хотя да за 25 000 рублей можно купить новые часы

---

Тоже вариант, хотя у меня часы дороже

------------------
"А не хлопнуть ли нам по рюмашке!?"

quote:

---

Проголосовал за кипиш

---

Кому-то еще хочется оставлять машину в этом сервисе, чтобы потом ее непонятно кто собирал?

quote:

---

Originally posted by kamaz:

некрасов кишиш - он мужского роду, поэтому без "Ь" пишется

---

quote:

---

Originally posted by @gti:

Ну не шарага ли? https://izhevsk.ru/forummessage/65/3083890.html Кому-то еще хочется оставлять машину в этом сервисе, чтобы потом ее непонятно кто собирал?

---

quote:

---

Originally posted by sdrace:

Чем точнее счет- тем крепче наша дружба.

---

quote:

---

Originally posted by Naughty_by_nature:
ПРАВА, это телочкаженщина судя по предыдущим постам

---

Я обращаюсь к анониму

quote:

---

Naughty_by_nature

---

quote:

---

императора имеет возможность подписываться ононимом на форуме? так?

---

quote:

---

Originally posted by Naughty_by_nature:
я это и имел в виду. я правильно понимаю ситуэйшн? - приближенная к пи*де императора имеет возможность подписываться ононимом на форуме? так?

---

Нет, ты неправильно понимаешь. Это человек, который к Зорину не имеет никакого отношения.

quote:

---

Naughty_by_nature

---

quote:

---

Originally posted by kamaz:

галочку надо поставить в нужном месте чтоб стать анонимусом, каждый могет

---

типа вот так