Волею случая познакомился с одним итальянцем из Милана. Между делом спросил у него как обстоят дела с автотранспортом в Милане. Его ответ меня очень удивил. Итак:
Факт N1. Иногда (например вчера) в Милане объявляют день без транспорта. В этот день (с 8 до 18 часов) по дорогам города могут ездить только
а) электро и гибридные автомобили
б) общественный транспорт и оперативные службы
в) такси
Такие дни объявляются под эгидой борьбы с загрязнением воздуха.
Факт N2. Милан объявлен 'limited traffic zone', то есть зоной с ограничением движения транспорта. Это значит, что каждый миланец покупает билет на использование собственной машины. Стоит такой билет 5 евро в день. Это не въезд в центр, а просто перемещение по городу.
Факт N3. Личный транспорт на ночь они паркуют на дорогах. Есть там гаражи личные и общественные. Но про общественные он сказал, что это дорого.
Это фото одной из центральных улиц Милана.
Так что, господа водители Ижевска, у нас еще не все так уж плохо.
С билетами хорошая идея.. Во всех пробках в ижевске в автомобиле сидит как правило один человек (ну подавляющее большинство таких). Ввести ограничительную систему чтоб если менее 2 человек в машине то покупай билет как милане. Мечты...
А как в Милане с sbirro "полицейский"? Договориться можно? Думаю что нет, ну или рамки какие-то всё таки существуют, но это не для нас!
quote:
Originally posted by Fuego_00:
С билетами хорошая идея.. Во всех пробках в ижевске в автомобиле сидит как правило один человек (ну подавляющее большинство таких). Ввести ограничительную систему чтоб если менее 2 человек в машине то покупай билет как милане. Мечты...
Ерунду предлагаете: до детсада нас двое в машине, дальше я один еду - как быть с билетами?
у нас точно переймут про билеты в конце-концов, но при этом еще не будет толком ходить общественный транспорт, парковка вдоль дорог будет запрещена и во дворах тоже... Ибо у нас никогда не делают по-человечески:
1. создать реальную альтернативу
2. наложить ограничение или запрет.
п.1 в нашей стране всегда пропускается почему-то...
я уже про это писал, но никто не стал читать
транспорт из городов будут убирать, как бы неудобно это не было
а жить надо в пригороде
ближе к природе
вот
Был там в прошлом году, действительно за дороги платят, парковки во многих местах платные, автобаны- плата, у многих на лобовом чип-карта для оплаты. Но дороги по качеству исключительны, но сами итальянцы ездят как раздолбаи, хотя аварий не видел. Боковые зеркала и бампера частенько шорканые, видать так паркуются...У полицейских форма красивая, приятно посмотреть. Обилие знаков, но читаются хорошо, не запутаешься.
ага, попробуй ка оставь машину на обочине. Мы так просто не решились. Отель искали только с парковкой. А платить за проезд не только в Италии надо (хотя там то мы и не платили), а и в Чехии, Германии, Австрии. Парковка вообще везде дорогая там, а даже погулять оставить очково как то. У наших друзей как то машину на эвакуаторе увезли в Италии, хотя они смотрели чтобы не было знаков запрещающих.
С полицией там вообще не договориться. Нас оштрафовали не в Италии правда, а в Финляндии. Ехали 80 км., а надо было 50 - знак не видели-сами виноваты. 200 евро ушло в их банк. У нас были бы такие штрафы так мало кто нарушал бы. Да и мысли договориться в полицейскими нам даже в голову не пришло.
рассказывали что где то есть правило: проезд в общественном транспорте по водительским правам бесплатно
может и брешутда там никто не проверяет билеты) Очень редко. Я в Швейцарии лет...мммм много в общем лет 7 наверное назад в электричке ездила без билета. Повезло что не попалась
Молодая была-бесстрашная.quote:
Originally posted by Ligavera:
ага, попробуй ка оставь машину на обочине. Мы так просто не решились. Отель искали только с парковкой. А платить за проезд не только в Италии надо (хотя там то мы и не платили), а и в Чехии, Германии, Австрии. Парковка вообще везде дорогая там, а даже погулять оставить очково как то. У наших друзей как то машину на эвакуаторе увезли в Италии, хотя они смотрели чтобы не было знаков запрещающих.С полицией там вообще не договориться. Нас оштрафовали не в Италии правда, а в Финляндии. Ехали 80 км., а надо было 50 - знак не видели-сами виноваты. 200 евро ушло в их банк. У нас были бы такие штрафы так мало кто нарушал бы. Да и мысли договориться в полицейскими нам даже в голову не пришло.
В германии все дороги для легковых авто бесплатные, а вот в чехии и в австрии есть платные участки
Всех бы пересадить на общественный транспорт, убрать все машины и добавить кучу автобусов, троллейбусов и трамваев.
Все бы сидели и читали книжки, без пробок, аварий и нервов.
quote:
Originally posted by Lubochka1:
В Милане думаю нету такого..
у нас вообще народ весь агрессивный,даже сравнить с соседними регионами
"Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня велосипеда не было!"(С)
quote:
Originally posted by val:
В германии все дороги для легковых авто бесплатные, а вот в чехии и в австрии есть платные участки
В Австрии нет платных дорог. Там есть виньетки
так виньетки это и есть плата за дороги, но там не все платные а только автомагистрали, к примеру тут: http://www.vagante.ru/experts/toll/austria_toll.htm
quote:
С билетами хорошая идея.. Во всех пробках в ижевске в автомобиле сидит как правило один человек (ну подавляющее большинство таких). Ввести ограничительную систему чтоб если менее 2 человек в машине то покупай билет как милане. Мечты...
Нам то это зачем? Что бы нашему, и без того задр..му государством человеку, жизнь медом не казалась? У них, в еворопах, выхода другого нет, современное транспортное изобилие ложиться на средневековую компановку и архитектуру городов. Улицы шириной 1,5-2 метра, а то и меньше (Кажется в Лионе видел самое узкое, примерно 50 см.) По этой же причине акценты на экологию. Или ступил пешеход на проезжую часть - водила по тормозам, все правильно. Наши управители внедрили тоже самое у нас, в ПДД. Теперь едешь по Пушкинской, напротив Центральной площади. Дорога шириной 20 метров. Ступил пешеход на противоположенной стороне и по правилам надо тормозить. И ничего, что пешему секунд 8-10 надо еще до тебя дойти. Отсюда пробки, нервозность водителей, создание опасной ситуации. Было раньше простое, разумное и эффективное: "уступить дорогу", нет же забугорный опыт кому то покою не дает. Самое дурное - это бездумное копирование чужого опыта без привязки к собственным реалиям.
В Париже помница было. По четным дням запрет на передвижение авто с четными номерами, по нечетным - с нечетными. Бред конечно полный.
Я бы предложил ограничение движения по номеру авто, но по другой схеме. Номер заканчивается на 1, то 1-го, 11-го и 21-го го на автобус. На 2 заканчивается, то 2-го, 12-го и 22 на такси и тд. Но запрет только на будние дни, ну и 31-го тож отпадает(а то не справедливо с однёрками получится) Сократится трафик на среди частников на 10%, это уже плюс.
PS 3 дня в месяц пешком прогулятся, думаю противников этому мало будет, а вот голосов "за" уменьшение пробок будет достаточно.
quote:
Originally posted by Mr. Richo:
Нам то это зачем? Что бы нашему, и без того задр..му государством человеку, жизнь медом не казалась? У них, в еворопах, выхода другого нет, современное транспортное изобилие ложиться на средневековую компановку и архитектуру городов. Улицы шириной 1,5-2 метра, а то и меньше (Кажется в Лионе видел самое узкое, примерно 50 см.) По этой же причине акценты на экологию. Или ступил пешеход на проезжую часть - водила по тормозам, все правильно. Наши управители внедрили тоже самое у нас, в ПДД. Теперь едешь по Пушкинской, напротив Центральной площади. Дорога шириной 20 метров. Ступил пешеход на противоположенной стороне и по правилам надо тормозить. И ничего, что пешему секунд 8-10 надо еще до тебя дойти. Отсюда пробки, нервозность водителей, создание опасной ситуации. Было раньше простое, разумное и эффективное: "уступить дорогу", нет же забугорный опыт кому то покою не дает. Самое дурное - это бездумное копирование чужого опыта без привязки к собственным реалиям.
Лично я сначала смотрю есть ли гаевые на площади, если нету не стою и не пропускаю пеших, биби и еду, также и в других местах, за 2 года ни одного штрафа за пеших не было. да в принципе и до штрафов поХ, главное лишенчиские статьи не нарушать, как то так....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
до штрафов поХ
Подобными товарищами другое ведомство занимается, повыше ГИБДД.
quote:
Теперь едешь по Пушкинской, напротив Центральной площади. Дорога шириной 20 метров. Ступил пешеход на противоположенной стороне и по правилам надо тормозить. И ничего, что пешему секунд 8-10 надо еще до тебя дойти. Отсюда пробки, нервозность водителей, создание опасной ситуации.
В той же самой Швйцарии если пешеход ступил на "зебру" ногой все машины останавливаются и пропускают. А на бортике стой хоть час и показывай свою готовность переходить никто и не подумает остановиться-либо идешь либо нет И никто не жалуется.
Вообще в Европе очень узкие дороги особенно в старых городах, в центре. Очень часто одностороннее движение и пробок как то я не заметила. А нет видела один раз в Германии на трассе фура слетела и загородила пол дороги.
quote:
Лично я сначала смотрю есть ли гаевые на площади, если нету не стою и не пропускаю пеших, биби и еду,
Я, в данном случае, соблюдаю принцип "уступи дорогу". Но дело в том, что подобными "модернизациями" ПДД усиленно создаются условия для формального нарушения. Это и служивому с полосатой палочкой хорошо. При хорошем настроении он тебя поймет, а при плохом (например план по протоколам не выполнен)притянет как дважды два. Вот что плохо.
quote:
Originally posted by Ligavera:
В той же самой Швйцарии если пешеход ступил на "зебру" ногой все машины останавливаются и пропускают. А на бортике стой хоть час и показывай свою готовность переходить никто и не подумает остановиться-либо идешь либо нет И никто не жалуется.
В оных краях еще не был, но думаю, что если кто то вздумает поиздеваться над другими таким способом, ему быстро найдут управу в установленном законом порядке. У них тоже статей много хороших и разных.