quote:
Есть намерение поехать летом на своей LADA Kalina в одну из стран НАТО.
а она вообще доедет?
Ну прикинем. Самолет ТС отмел как дорогой.
На поезде. В Скандинавию (в Норвегию надо полагать) прямых поездов нет, соответственно пересадки, ожидания стыковок и прочие прелести. Более или менее прямые поезда (например Москва - Хельсинки - дорого). Дешевый вариант Ижевск - Ленинград (не каждый день!!!, цена от 1700+автобус до Хельсинки чуть выше 1000, потом паром и т.д. и т.п.). Короче - долго, муторно, недешево.
На авто до границы с Финляндией - 2000 км. (что-то около 4 тыс. руб. с машины!!!). Далее до Осло ок. 1000 км. (это полный бак, заправленный на границе, + 20 л. канистра по российским ценам), т.е. еще 2 тыс. руб. + расходы на паром Турку-Стокгольм, что-то около 6 тыс, включая места в каюте. Итого в одну сторону выходит - 4+2+6=12 тыс. с машины. Поездом+автобусом только до Хельсинки уже выйдет не менее 3 тыс. с человека, а все расходы приблизятся к 5 тыс. + аренда авто на месте и тот же самый дорогой норвежский бензин.
На обратном пути бензин можно залить в Швеции, там дешевле, чем в Норвегии.
Короче, как-то так. И вывод однозначен - на машине дешевле (начиная от 2 человек) и комфортнее. Единственное, чтобы машина выдержала)))
quote:
Originally posted by steevie_g:
(70-100 ойро в сутки)..
ДА ладно...откуда такая дороговизна? Лучше брать там дизель и по акции како- нить - наверняка есть. И брать дольше 3х дней и не будет такого грабительства. На неделю во Франции мне дизельная Альфа новая с 2мя детскими креслами выходила чуть дороже 210 евро
http://www.europcar.com/DotcarClient/step2.action
я в Финляндии не брал ни разу... в Германии ФВ Транспортер дизельный на 5 дней в этой же конторе обошелся EUR 585,48.. на шестерых разложить, то недорого..
есть, наверное, и подешевле конторы, но там может быть засада - не окажется забронированного мафына..
quote:
Originally posted by Моньяг:
Ехать на фекалине дальше 100км от сервиса я бы застремался. Да и вообще куда-то далеко ехать на этом куске г..на - изощренный мазохизм.
http://travel.drom.ru/18894/
http://travel.drom.ru/18192/
http://travel.drom.ru/13647/
http://travel.drom.ru/12122/
quote:
Originally posted by Моньяг:
Да и вообще куда-то далеко ехать на этом куске г..на - изощренный мазохизм.
ВВП - изощренный мазохист?... 
quote:
Originally posted by steevie_g:ВВП - изощренный мазохист?...
С двумя запасными калинами даже я бы поехать не побоялся )
quote:
Originally posted by alesterre:
http://travel.drom.ru/18894/
http://travel.drom.ru/18192/
http://travel.drom.ru/13647/
http://travel.drom.ru/12122/
Полна дебилов русская земля.
quote:
Originally posted by iStalker:
Удобнее и дешевле чем поездом ? Хмммм....
во первых в поезде пиво попить можно и книжку почитать - а на сечт дешевле - ты попробуй там заправься бензином поймешь всю прелесть....
согласен с васькой пить пиво, все трое суток- есть класно. дорога пролетает быстро, вонь там больше не пивная, а потная-вот минус.
я как в поезд сел откупорил и только перед высадкой был трезв, чтоб сумки нести.
quote:
HLock
posted 22-3-2012 01:43 AM
Международное ВУ в Европе не нужно. Почти все европейские страны подписали конвенцию 1968 года и принимают национальные ВУ. Международное удостоверение будет нужно, к примеру, в США.
Машина должна быть в собственности или генеральная доверенность с правом выезда за границу (должно быть прямо указано в доверенности). Еще нужна страховка (т.н. грин-карта) с покрытием на страны посещения.
В США точно не нужно. Неоднократно брал там машину по российским "большим"
правам. У нас с ними двухстороннее соглашение о взаимном признании водительских удостоверений.
почему ж
Кстати, смотрю цены на рент-кары в Хельсинки и удивляюсь дороговизне... месяц назад я арендовал Форд Мондео Универсал (большая тачка с большим багажником) на две недели за ~700 Евро со страховкой на всю Европу без франшизы, а тут мелкая машина на неделю стоит 400... как-то странно... в прошлым летом не менее большой Пежо 508 на почти месяц вышел в 1кЕвро (на самом деле он вышел бесплатно, так как они почему-то мне потом все деньги вернули)... по сути с рент-карами основная засада - резервирование денег на кредитке... так как сначала резервируют (не списывают) аванс, а потом списывают окончаловку, а резерв аванса не факт что с нят в момент списания второй суммы, точнее сказать у меня всегда получалось, что не возвёрнут он на момент второго списания нифига... однако, чуть позже он возвращается, так что кредитки с грейс-периодом решают проблему в полной мере...
лично на мой взгляд что бы увидеть другую страну нужно самому жить в тех условиях, как её граждане, а для этого логично не просто брать рент-кары нормальные (всё же Калин они не дают ибо слишком дорогая машина в их понимании), но и ехать неторопясь, нанимая индивидуальных гидов по городам... кстати, например, в Шотландии я брал гида с машиной на два дня, не дёшево, конечно, но кайф полный!!! и видно всё и рассказ очень инетерсный...
quote:
Originally posted by Моньяг:
НАТО далеко не враг
Но и не друг. Да и вообще вся западная Европа нас, славян, люто ненавидит с момента её освоения нашими предками. Но это уже другой разговор. Тут не будем об этом.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Ехать на фекалине дальше 100км от сервиса я бы застремался. Да и вообще куда-то далеко ехать на этом куске г..на - изощренный мазохизм.
ну... я бы не стал категорично. Прошлым летом ездил на Юг на Калине. Машина НИРАЗУ не закапризнячала. Да и кондиционер добавляет комфорту. И довольно удобно мне ехать: ни спину ни поясницу не ломило. В общем в ней я уверен на 100%. Конечно же перед поездкой будет ТО и осмотр.
Судя по этому сайту стоимость билета на июль 2012 (когда и планируется поездка) на поезд до Питера будет стоить 2500 р. в плацкарте. На троих получается ~7500р в одну сторону. + столько же обратно = 15000.
~ 3000р из Питера до Хельсинки на атобусе на троих + обратно = 6000р.
Рент-кар в Хельсинки на 2 недели (возьмём значение из сообщения ае) ~ 16000р.
Паром Турку-Стокгольм ~ 6000р.
Итого уже получается ~ 43000р.
Ещё надо покушать, бензин по Норвегии-Швеции-Фиинляндии (обратно не на пароме собирались), гостиницы/кемпинги (не в машине же ночевать). В общем сумма приличная получается. Да и пиво 2 дня в поезде тоже надо на что-то пить.
Знакомые, которые и предложили нам поехать с ними, в прошлом году потратили ~45000р на троих. Ну может быть чуть больше, но 50000 точно не перевалили. Это от Москвы до Москвы.
В прошлом году у нас на Юг на топливо было потрачено где-то 8000-9000р. на 5500 километров. Явно дешевле, чем троим на поезде. Да и комфорту всё-таки больше, чем в душном плацкарте летом. А пиво я могу и не пить.
все-таки, рекомендую через Таллин рвануть...
выйдет чуть дороже из-за стоимости парома Таллин-Стокгольм, но оно того стОит... а Турку и на обратном пути можно посмотреть..И чего там такого стОящего?
Старый город и.... Vana Tallinn..
quote:
Originally posted by Ranger:
Да и вообще вся западная Европа нас, славян, люто ненавидит с момента её освоения нашими предками.
Ибо вести себя славяне, увы, не умеют.
Есть за что недолюбливать.
quote:
Originally posted by Ranger:
И довольно удобно мне ехать: ни спину ни поясницу не ломило.
Кому и кобыла невеста (с)
Я, ради хохмы, садился в фекалину. Вонь пластика, спина болит через 5 минут, эргономика отсутствует как класс и так далее.
Впрочем колхоз дело добровольное - хочешь, чтобы над тобой в иуропе ржали - вэлкам, ога.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Кому и кобыла невеста (с)
По Европе на Оке
http://www.skitalets.ru/trips/2007/tour_yuta/
quote:
Originally posted by Ranger:
Есть намерение поехать летом на своей LADA Kalina в одну из стран НАТО.
В наличии имеется такого вида водительское удостоверение:Надо ли получать ВУ международного образца или какой-нить вкладыш/приложение к этим?
Пропустят ли мою "ласточку" натовцы к себе?
Да и вообще... что можно ожидать с их стороны?
Я,на основании прав ,то что у меня имеются, получил в центральном ГАИ
МЕЖДУНАРОДНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ.Они как книжка и на 7-ми языках,как пояснили, чтоб не было проблем с переводом и потерей своего времени в ожидании разбирательства,стоимость 1100р,действительны в течении 3-х лет.Хотя,при поездке в Болгарию,ни кто их не требовал.
quote:
стоимость 1100р
хм... моему отцу бесплатно выдали...
quote:
Originally posted by Ruslik897:
Я,на основании прав ,то что у меня имеются, получил в центральном ГАИ
МЕЖДУНАРОДНОЕ ВОДИТЕЛЬСКОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ.Они как книжка и на 7-ми языках,как пояснили, чтоб не было проблем с переводом и потерей своего времени в ожидании разбирательства,стоимость 1100р,действительны в течении 3-х лет.Хотя,при поездке в Болгарию,ни кто их не требовал.
аха, получали мы такое специально. так на нас ТАМ как на идиотов смотрели и спрашивал: это ЧО у вас такое и где вы ЭТО взяли?? просили обычную маленькую пластиковую карточку
quote:
Есть намерение поехать летом на своей LADA Kalina в одну из стран НАТО
лично мне уже первое предложение не понравилось (не в обиду владельцев LADA Kalina)....
quote:
аха, получали мы такое специально.
всё может быть,я не настаиваю
quote:
Originally posted by Моньяг:
Ибо вести себя славяне, увы, не умеют.
Есть за что недолюбливать.
Быдло есть везде. Но если брать в целом, то мы, славяне, культурная и терпимая нация. Правда культуру из нас, русских, коммунисты выкорчевывают с 1917 года. И, как видим, довольно не плохо приуспели.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Впрочем колхоз дело добровольное
Вот колхозы у нас как раз и не были добровольными
quote:
Originally posted by Моньяг:
Вонь пластика, спина болит через 5 минут, эргономика отсутствует как класс и так далее.
В любой новой машине пахнет пластиком. Когда я себе выбирал - обошел несколько салонов. Новая машина всегда пахнет новой машиной. Не зависимо от марки.
quote:
Originally posted by Моньяг:
хочешь, чтобы над тобой в иуропе ржали - вэлкам, ога.
И что такого смешного в нашей Калине? Машина как машина. Лучше некоторых иностранных марок.
quote:
Originally posted by concord:
лично мне уже первое предложение не понравилось (не в обиду владельцев LADA Kalina)....
Дык я тут смотрю, что только крутые тут общаются. У всех бабла на туареги. Так поделитесь с нами, чтобы Вам не было обидно за державу. А только и делаете, что обижаетесь...
Я вот смотрю сообщения на форуме, и у меня складыватеся такое ощущение, что ругать АвтоВАЗ - это признак крутости. При этом многие и не вспоминают, что очень много иномарок сделано в Москве, Питере, Коломне и пр., причем не отвёрточная сборка. И собирают их русские. Как и ВАЗы.
А вообще-то мы отошли от темы. Тема была не о том, как на меня будут смотреть буржуи на русской машине, и не развалится ли она по дороге, а о том, будут ли действительны наши национальные водительские удостоверения.
Да, наше водительское удостоверение в странах НАТО действительно. Это подтвердило несколько человек. Что и требовалось доказать.
quote:
Originally posted by Ranger:
В любой новой машине пахнет пластиком. Когда я себе выбирал - обошел несколько салонов. Новая машина всегда пахнет новой машиной. Не зависимо от марки.
В моей не пахло. Кожей - да, пахло. Пластиком - нет.
quote:
Originally posted by Ranger:
Быдло есть везде. Но если брать в целом, то мы, славяне, культурная и терпимая нация. Правда культуру из нас, русских, коммунисты выкорчевывают с 1917 года. И, как видим, довольно не плохо приуспели
В целом его количество среди россиян зашкаливает, и это факт.
quote:
Originally posted by Ranger:
Лучше некоторых иностранных марок.
Даже не смешно. Самовнушение, очевидно, великая сила.
quote:
Originally posted by Ranger:
Так поделитесь с нами
С какого перепуга? Иди и заработай. Не можешь - не ной.
quote:
Originally posted by Ranger:
Я вот смотрю сообщения на форуме, и у меня складыватеся такое ощущение, что ругать АвтоВАЗ - это признак крутости. При этом многие и не вспоминают, что очень много иномарок сделано в Москве, Питере, Коломне и пр., причем не отвёрточная сборка. И собирают их русские. Как и ВАЗы.
Вот смотри. Ты приехали погостить, скажем, в Германию. С женой. А жена -- беременная. И там она вдруг начала рожать. Понятно, ее в роддом, там немецкая сестричка (по национальности турчанка) принимает у твоей жены роды. Внимание, вопрос: твой ребеночек автоматически становится немцем? А может, турком?
Короче ты понял аналогию.
quote:
Originally posted by Ranger:
И что такого смешного в нашей Калине? Машина как машина. Лучше некоторых иностранных марок.
По секрету скажу, что детища китайского автопрома машинами могут считаться чисто формально. Поэтому не надо сравнивать с ними русские машины
как всегда тема скатилась в ВАЗ vs Ино
quote:
Originally posted by LexaM:
как всегда тема скатилась в ВАЗ vs Ино
Это меня и напрягает.
Я не спрашивал доедет ли моя русская машина до загнивающего Запада.
Я не спрашивал пустят ли меня на ней туда.
quote:
Originally posted by @gti:
Вот смотри. Ты приехали погостить, скажем, в Германию. С женой. А жена -- беременная. И там она вдруг начала рожать. Понятно, ее в роддом, там немецкая сестричка (по национальности турчанка) принимает у твоей жены роды. Внимание, вопрос: твой ребеночек автоматически становится немцем? А может, турком?
Я не поеду в такую поездку с беременной женой. И уж точно не таких сроках беременности.
Я ещё раз повторюсь. Я не просил обсуждать мою машину. В данный момент она меня устраивает.
Да, может быть мне тоже хочется ездить на BMW X5, но пока не имею такой возможности.
ТС!... не грузись.. или не знаешь старую шутку про форумы?.. задал вопрос... на американском-получил ответ, израильский-получил вопрос, наш-пару страниц читаешь что ты мудаг...
ЗЫ.. рожденный на территории США узбек признается американцем по праву почвы (jus soli) и может баллотироваться в президенты США...
2 автор, пару лет назад знакомого в испании остановили на Rent care полицаи за езду по выделелнной для общ. транспорта полосе, в итогеотправили авто на штрафстоянку, сказав что его права (маленькие ) недействительны, мне по нашему ВУ в Шотландии 9 лет назад в Hertz не дали авто арендовать..... ИМХО, я б на твоем месте на всякий случай книжку в гаи бы получил, ну и совет на фекалине не ехать так далеко, не потому что она х----ый авто, а подумай, если у тебя что-нить посреди франции например нае----ся, где будешь зип искать и где ремонтировать......
quote:
Originally posted by Игорь_888:
а подумай, если у тебя что-нить посреди франции например нае----ся, где будешь зип искать и где ремонтировать......
Не поверишь - есть 3 десятка французских дилеров Лады
http://lada.zulian.com/distrib.html
Можно будет даже еще одну там купить:
LADA Kalina "hatchback" (1119) 1.4 16 V à partir de 7850 euro TTC !!!
(ou 7990 euro TTC avec peinture métallisée, 8210 euro TTC avec ABS et 8399 euro TTC avec climatisation)
quote:
Originally posted by Игорь_888:
сказав что его права (маленькие ) недействительны, мне по нашему ВУ в Шотландии 9 лет назад в Hertz не дали авто арендовать.....
Регулярно беру в ависе и герце машины, ни разу не было вопросов по поводу недействительности ВУ.
Другой вопрос, что ему у меня жить осталось всего ничего, а потом даже и менять смысла не будет
quote:
Originally posted by Моньяг:
Регулярно беру в ависе и герце машины, ни разу не было вопросов по поводу недействительности ВУ.
Другой вопрос, что ему у меня жить осталось всего ничего, а потом даже и менять смысла не будет
еслиб сам не столкнулся с такой ситуевиной в офисе Hertz в городе Dundee Scotland не писал бы тут.....
quote:
Originally posted by Игорь_888:
еслиб сам не столкнулся с такой ситуевиной в офисе Hertz в городе Dundee Scotland не писал бы тут.....
Манагер скорее всего был неопытный. Вызов руководства решает проблемы
лет двадцать назад из Франции приятель перегонял таздевятки на родину,и топтали они буржуинские дороги безовсяких проблем.Давно это было,чиорд побери,но думаю,что кроме цен на топливо там мало что изменилось.
ТС,ехай спокойно,не сцы
)))
quote:
ТС,ехай спокойно,не сцы
абсолютно согласен, кому самоль-бизнес, а кому велик-салют, в жизни все надо попробовать. И такое путешествие оставит уйму впечатлений, как следствие будет что вспомнить, и тем актуальнее что на калине.
А вот интересно скока будет стоить её от туда не забрать? совсем
quote:
Originally posted by Hosnik and Mubarik:
в жизни все надо попробовать.
Не был бы столь категоричен. В жизни есть множество вещей, которые НОРМАЛЬНЫЙ человек пробовать не захочет. данная поездка это одна из таких вещей.
+100500 к Моньягу....
quote:
Originally posted by Моньяг:
Не был бы столь категоричен. В жизни есть множество вещей, которые НОРМАЛЬНЫЙ человек пробовать не захочет. данная поездка это одна из таких вещей.
Видимо степень нормальности у всех разная.
P.S. Уважаемый (ли?) МоньяГГ, Вы хотите убедить меня отказаться от этой поездки? Или что Вы добиваетесь?
Когда у Человека есть цель, желание и, самое главное, Вера, то ему всё вокруг помогает эту цель достичь. Это Закон.
quote:
Originally posted by Ranger:
Вера
Для слабаков.
quote:
Originally posted by Ranger:
Вы хотите убедить меня отказаться от этой поездки? Или что Вы добиваетесь?
Я хочу предостеречь других читателей от идиотических поступков.
quote:
Originally posted by Ranger:
Видимо степень нормальности у всех разная.
Ну, кому и жопо#б^я нормальна. Тут уж каждый для себя решает.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Для слабаков.
Вот как раз слабаки и не Верят, даже в свои собтвенные силы. Отсюда они и СЛАБАКИ.
Я верю в свои силы и возможности, также верю в возможности моей техники. А значит у меня ВСЁ получится.
То есть, Рэнджер, ты веришь в свое водительское удостоверение? А почему ты уверен, что в него поверят полицейские в Европе?
quote:
Originally posted by Ranger:
Вот как раз слабаки и не Верят, даже в свои собтвенные силы. Отсюда они и СЛАБАКИ.
Я верю в свои силы и возможности, также верю в возможности моей техники. А значит у меня ВСЁ получится.
Bullshit!
quote:
Originally posted by Моньяг:
Не был бы столь категоричен. В жизни есть множество вещей, которые НОРМАЛЬНЫЙ человек пробовать не захочет. данная поездка это одна из таких вещей.
И ни одного аргумента.
quote:
Originally posted by alesterre:
И ни одного аргумента.
Тебе нужны аргументы против наркоты, педерастии, педофилии, покупки тазов и голосования ЗА вашу текущую власть?
Больной человек.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Тебе нужны аргументы против наркоты, педерастии, педофилии, покупки тазов и голосования ЗА вашу текущую власть?
Больной человек.
Нифига ты насочинял... И кто тут больной?
quote:
Originally posted by alesterre:
Нифига ты насочинял... И кто тут больной?
Те, кто поддерживают или занимаются вышеперечисленным.
В декабре пошел менять наши ВУ на европейские (можно так сделать, не сдавая экзамены при полиции, как резиденту страны ЕС). Девушка в окошке сказала, что с 2011 года, после ввода прав нового образца (где на обороте нарисованы картинки ТС согласно категориям), только они признаются полицейскими ЕС. Мне она даже вынесла приказ полиции, письмо из России и ксерокопию таких прав. На мой вопрос: что будет, если меня остановят с правами (старого образца), ответ был такой: машину на штраф-стоянку, мне штраф. Права США штата Иллинойс также не работают.
quote:
Originally posted by @gti:
То есть, Рэнджер, ты веришь в свое водительское удостоверение? А почему ты уверен, что в него поверят полицейские в Европе?
По поводу ВУ тут уже всё было высказано: российские национальные ВУ действительны в некоторых странах НАТО (и уж точно в тех, куда я собирась поехать). Да ещё и по-тому, что уже доказано не однократными поездками по этим странам знакомых водителей. К тому же, я не собираюсь ТАМ брать машину в аренду, а еду на своей. Тогда тем более моё ВУ действительно.
quote:
Originally posted by @gti:
Вот смотри. Ты приехали погостить, скажем, в Германию. С женой. А жена -- беременная. И там она вдруг начала рожать. Понятно, ее в роддом, там немецкая сестричка (по национальности турчанка) принимает у твоей жены роды. Внимание, вопрос: твой ребеночек автоматически становится немцем? А может, турком?Короче ты понял аналогию.
Мой ребёнок всегда останется моим. И рожать его будет моя супруга. И ребёнок всегда будет русским по национальности.
Вот если бы французские, немецкие или корейские машины собирали в России соотвественно французы, немцы и корейцы, тогда я бы понял аналогию. В данном случае никакой аналогии нет.
quote:
Originally posted by Моньяг:
Тебе нужны аргументы против наркоты, педерастии, педофилии, покупки тазов и голосования ЗА вашу текущую власть?
Больной человек.
А кто навязывает всё это? Текущая власть? Да как раз текущая власть и пытается сделать из России сильную страну, а не сырьевого придатка. Ты кому хочешь отдать власть? Немцову, который ходит на поклон с американскому послу? ИЛи другим алигархам, разграбивших Россию в правление Ельцина?
Надо возрождать христианскую мораль, тогда и не будет наркоты, передерастии, педофилии.
Надо возрождать СВОЮ промышленость, тогда и не будет стыдно за свою продукцию. А по твоим словам складывается мнение, что всё что произведено в России - всё гавно.
P.S. Тему закрываю, так как она скатилась уже в откровенное хамство, флуд и троллинг. Ответ на свой вопрос я получил ещё на первой странице темы.
P.P.S. by @gti, ты как модератор, конечно, можешь открыть тему и дописать ответ. Но тогда я удалю тему совсем. До сих пор считал тебя вполне адекватным человеком.