pyromaan 22-02-2012 21:47
quote:
Originally posted by @gti:Много раз заливал и 95, и 92, разницы не ощутил ни разу. Оговоримся: двигатели 2.0 по 150 л.с., естественно нетурбированные. И не могу понять, с чего вдруг 92 бодяжат 80-м? Классика жанра -- это 92 догонять присадками до 95.
получается еще выгодней чем 92 догонять 
наших машины это г еще переварят, а вот остальные с относительно новыми движками играют в русскую рулетку заливая 92 вместо рекомендованного 95
Al 23-02-2012 12:48
quote:
Originally posted by pyromaan:получается еще выгодней чем 92 догонять
81-83 это моторное число "92го", а 92 это число полученное исследовательским методом
Я думаю в связи с этим и ходит эта постоянная байка... http://ru.wikipedia.org/wiki/Октановое_число
Basil 24-02-2012 08:52
quote:
Originally posted by Птице-белка:Плюсану. 2 заправки 95-ым на Башнефти возле Зенита на советской. Свечи краснущие как кирпичи и как следствие дерганье авто.
Харэ врать-то.
Свечи может и красные, но не от Башнефти.
Пиканта 2007-го года пробег 200 ткм. С самого начала эксплуатации на 95-м бензине от АСПЭКа и Башнефти. Сами прикидывайте как часто приходится заправлять при таких пробегах.
Пиканту могу заправлять только в Башнефти и только 95-м. В том числе и возле Зенита заправлялся неоднократно.
Птице-белка 24-02-2012 11:23
quote:
Originally posted by Basil:Харэ врать-то.
Свечи может и красные, но не от Башнефти.Пиканта 2007-го года пробег 200 ткм. С самого начала эксплуатации на 95-м бензине от АСПЭКа и Башнефти. Сами прикидывайте как часто приходится заправлять при таких пробегах.
Пиканту могу заправлять только в Башнефти и только 95-м. В том числе и возле Зенита заправлялся неоднократно.
А врать-то мне зачем? Я всегда там заправляюсь(заправлялся). Данные симптомы (дерганье подтраивание) появились только после последней заливки 20+40 литров. Так что ради интереса можно выкрутить свечки
ezziki 24-02-2012 11:26
quote:
И ты веришь, что это произошло в результате единственной заправки на Газпроме?
может конечно тупое стечение обстоятельств, но на газпром больше ни ногой..
romashil 24-02-2012 15:12
Также всю жизнь заправлялись на УдмуртНефтеПродукте-БашНефти-Газпроме 95 бензином, машины в семье ШНива 2008г., Авео 3Д 2009г. и мой Сандеро 2011г.
Проблем связанных с бензином не было НИКОГДА.
Basil 24-02-2012 15:45
quote:
Originally posted by Птице-белка:
Так что ради интереса можно выкрутить свечки
Интересно конечно, только у меня ключа свечного даже нет и когда свечи менялись последний раз не в курсе. Вроде последние 30+ ткм не менялись.
Ejik 27-02-2012 07:12
quote:
Originally posted by @gti:
Есть и большая: расход одинаковый, ценник больше чем на два июля отличается
Ценник отличается на 10%, расход ориентировочно отличается на 15%. Полгода после покупки ездил на 95, потом полгода на 92. Для себя решил, что лучше на 95, так и езжу, если приходится заправляться 92-ым, то это ощущается сразу на всех моих 98 лошадях, они дохлеют.
quote:Ты не ощутишь разницы еще по многим вещам, но это не говорит, что разницы нет.
Originally posted by @gti:
Много раз заливал и 95, и 92, разницы не ощутил ни разу.
Дядя Вова 27-02-2012 07:59
откуда вообще возит газпром свой бензин?
созерцатель 27-02-2012 08:20
из салавата
andrewds 27-02-2012 11:10
про браверс от себя могу сказать что бенз у них ужасный
свечи были краснущие и одна форсунка забилась напрочь, за весь день промывки ничего не получилось, и ультразвуком и под давлением химией...
так что мое мнение - на браверс никогда больше не поеду!!!
arya 27-02-2012 15:02
подскажите,есть ли сейчас в магазинах скидки или акции на масла?где подешевше можно купить и желательно не паленое?
@gti 27-02-2012 15:27
Ну приезжай, сделаю тебе скидку на непаленое масло
Фильтры у меня жеBasil 27-02-2012 17:50
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
откуда вообще возит газпром свой бензин?
Славатнефтеоргсинтез
Buranovo 27-02-2012 18:08
quote:
Originally posted by @gti:
Ну приезжай, сделаю тебе скидку на непаленое масло
ладно я к тебе приеду когда буду менять масло
Shig 27-02-2012 19:54
quote:
Originally posted by @gti:
Много раз заливал и 95, и 92, разницы не ощутил ни разу. Оговоримся: двигатели 2.0 по 150 л.с., естественно нетурбированные. И не могу понять, с чего вдруг 92 бодяжат 80-м? Классика жанра -- это 92 догонять присадками до 95.
Когда у меня была 2.0, ей было по барабану/по моим ощущеням/, что кушать (правда не 150, а всего лишь 115). Но когда в 1.6, с его 110, я залил 92, то динамика просто испарилась. А уж в 1.4 с его 80, я даже для эксперимента 92 лить не буду.
@gti 28-02-2012 09:09
Тут нужно смотреть такой параметр, как удельная мощность двигателя. Иначе говоря количество лошадок на единицу объема. И тогда все встанет на свои места
Sattelite_18 28-02-2012 21:13
quote:
Originally posted by @gti:Много раз заливал и 95, и 92, разницы не ощутил ни разу. Оговоримся: двигатели 2.0 по 150 л.с., естественно нетурбированные. И не могу понять, с чего вдруг 92 бодяжат 80-м? Классика жанра -- это 92 догонять присадками до 95.
По сути тот же дрыгатель, только без изменяемых фаз - на 92 детонация, расход больше и на низах не едет.
Предыдущую матреху заправлял 92?
@gti 28-02-2012 21:54
Да, зимой, летом -- 95. Проблем ни разу не наблюдал
Al 28-02-2012 22:28
ну я уже начал весенний сезон - перешел на 95ый... приемистость чуть по-лучше
DeadCo 29-02-2012 01:59
утром в "сухой бак" залил 92го Браверсе в металлурге,поленился ехать до аспека.
Сразу уехал на обьездную.Машина затупила настолько,что приходилось на 100-110 км/ч переходить на 4ю и крутить движку снова до 4000 об/мин переходя на 5ю.И снова и снова,в подъёмы только на 4ой.
Это топливо сжёг к обеду,потом залился у Пирогово в аспеке,снова на трассу.Разница большая- спокойно держал на подъёмчиках 110-120 на 5ой,на 5й же и разгонялся с 80 до 130.
Кстате,в своё время Браверс новые карты "поехали" продавал за 300.Сейчас раздаёт бесплатно обладателям старых карт.Думаю,мне уже не понадобятся.Случай хотя и единственный у меня,но опасаюсь рецидива.
arya 29-02-2012 13:52
quote:
Originally posted by @gti:
Ну приезжай, сделаю тебе скидку на непаленое масло Фильтры у меня же
Спасибо,все сделали быстро и со скидкой!!!
новичек1 29-02-2012 14:07
до повышения цен заправлялся на браверсе - небыло проблем, вот недавно карточку нахаляву взял - уже литров 40 откатал - нет проблем. Что я делаю не так?
Gypsus 29-02-2012 14:18
Рома, до повышения ага, проблем не было...
А после нынешних 40 литров - на свечки глядел?
https://izhevsk.ru/forummessage/12/894613-m18051854.html
shef149 29-02-2012 14:24
Может не на том браверсе заправляешся?
Хотя даже водители браверсовских бензовозов говорят что: бенз гумно, голимые присадки. Тоже заправлялся на браверсе разницы не заметил.serega1109 29-02-2012 14:27
quote:
вот недавно карточку нахаляву взял
ага
Ejik 29-02-2012 14:56
Мне вот интересно на луке 92 (евро 3) и 95 (евро 4) , а на аспеке 92 (евро 4) и 95 (евро 4), т.е получается что вероятность "ручного" увеличения октанового числа на аспеке выше ?
Maltsev Alex 29-02-2012 16:10
Вообще интересно, откуда берётся евро-4, если наши НПЗ его не производят в промышленных масштабах, только евро-2 и 3.
Al 29-02-2012 16:41
Как это не производят? Лукойл-Пермьнефтергсинтез делает в промышленных масштабах
штсщ555 29-02-2012 19:24
quote:
Лукойл-Пермьнефтергсинтез
там ведутся работы, так что бенз покупной и вроде закуп идет у газпрома
новичек1 01-03-2012 12:32
quote:
Может не на том браверсе заправляешся?
Всегда на 1 и том же - на нефтемаше
irvin99 01-03-2012 12:05
История такая, всегда заливал где приходиться,всегда на разных заправках, какая ближе-туда и еду, на той неделе залил полный на браверсе, прошел 200км и....чек инжейн мля, затроила + "ошибка выхлопных газов". я на диагностику форсунку под замену...промывка спасла...вроде)конечно мнение о плохом бензине на браверсе не обьективно, но не буду дергать больше судьбу за шарики)
Basil 01-03-2012 21:56
quote:
Originally posted by Ejik:
Мне вот интересно на луке 92 (евро 3) и 95 (евро 4) , а на аспеке 92 (евро 4) и 95 (евро 4), т.е получается что вероятность "ручного" увеличения октанового числа на аспеке выше ?
А какая связь между октановым числом и еврами?
Октановое число - показатель стойкости бензина к детонации.
Евро - экологические нормы.
Ну и?
Ручным увеличением октанового числа не занимаются ни там, ни там.
У каждого производителя топливо производства собственных НПЗ.
И у Башнефти, и у Лукойла НПЗ способны производить топливо Евро4.
Basil 01-03-2012 21:59
quote:
Originally posted by irvin99:
конечно мнение о плохом бензине на браверсе не обьективно
У Браверса нет своего НПЗ, продают то, что смогут купить.
Ejik 02-03-2012 09:23
quote:К примеру если завод оснащен оборудованием которое на выходе дает 92 (евро 3) , то с помощью присадок наверное нельзя получить 95 (евро 4) ? А вот из 92 (евро 4) думаю можно 95 (евро 4) сделать...
Originally posted by Basil:
А какая связь между октановым числом и еврами?
Sanya 02-03-2012 10:37
Кто-нибудь знает, где в городе можно приобрести IDEMITSU ZEPRO 5W-40 ?
Basil 02-03-2012 11:18
quote:
Originally posted by Ejik:
А вот из 92 (евро 4) думаю можно 95 (евро 4) сделать
На кой этим заниматься? НПЗ Башнефти производят 95-й бензин, который продаётся на АЗС Башнефти. Где в этой схеме переделка 92-го в 95-й при помощи присадок? Если этим заниматься, то куда девать свой собственный 95-й?
А вот другие (у которых нет своих НПЗ) вполне могут покупать оптом 92-й бензин евро4, добавлять в него присадки и продавать, как 95-й евро4.
JACKALLES 02-03-2012 11:18
зарпавлялся на аспеке. на одной и той же всегда. нареканий небыло. сейчас решил поэкспериментировать- залил лукойла...разницы не заметил..ну кроме цены. лукойл проигрывает)
studentik 02-03-2012 11:26
Подскажите пожалуйста. Дали карточку браверса, терь придется им машину кормить
На всех ли АЗС продают "некачественный" бенз? Может 95-ый у них получше качеством? Есть кто запрявляется 95-ым на браверсе ?volt 02-03-2012 13:51
quote:
Originally posted by Basil:
А вот другие (у которых нет своих НПЗ) вполне могут покупать оптом 92-й бензин евро4, добавлять в него присадки и продавать, как 95-й евро4.
И где же этим заниматься в промышленных масштабах?
JACKALLES 02-03-2012 14:26
в бензовоз добавил присадок- пока доехал до колонки- всё размешалось)))))))
ivanzaz777 02-03-2012 15:54
quote:
хочу после Mobill 2000 попробовать 3000,как вообще по качеству и стоит ли переходить?
машин и пробег какой?
Al 04-03-2012 20:27
Фуфло ваш Газпром. Обманывают. Бенз кончался и решил чутко довправиться, у Столицы заправка. На колонке под 95ым написано Евро-4, а на чеке выходит что Евро-3 заливают. Лукойл вот не дурит. И цена на Газпрому на мелочь, 10 коп, но выше. Чеки в подтверждение приатачу чуть позже.
RockYourLife 04-03-2012 21:34
народ а сколько щас берут в сервисах за замену масла в движке?
а то пора пришла...
Belomor 04-03-2012 22:04
мне очень понравилась акция в биби, не знаю как сейчас, сейчас вроде также, там при покупке 4 литров масла, замена бесплатная в бош сервисе, в ноябре мобил за 850 купил+фильтр, позвонил, записался поменяли за 20 минут, очень удобно. скоро тоже менять, надеюсь на бесплатную замену
filsan45 04-03-2012 23:35
quote:
Originally posted by RockYourLife:
народ а сколько щас берут в сервисах за замену масла в движке?
если тачка конструктивно не отличается от тазика, то рублей 200-300. сам по крайней мере на тазике за 200 и менял в ноябре.
RockYourLife 05-03-2012 08:28
таз 2107, спасибо за ответ.
Buranovo 05-03-2012 19:10
quote:
Originally posted by studentik:
Подскажите пожалуйста. Дали карточку браверса, терь придется им машину кормить
Возле ТЦ Столица раздавали сказали- тебе тоже дали?
serega1109 05-03-2012 19:55
quote:
Originally posted by Buranovo:Возле ТЦ Столица раздавали сказали- тебе тоже дали?
в Талисмане неделю раздавали эти карты, думаю почти у всех уже они есть 
RockYourLife 11-03-2012 09:17
про масло для двс полусинтетика Esso может кто чего сказать?
@gti 11-03-2012 09:44
Нормально, адекватно. Для тазиков и неновых иномарок -- намного лучше, чем зикохадо.
Gypsus 11-03-2012 09:58
а тосолы-антифризы мы где обсуждаем?
@gti 11-03-2012 10:02
Мы их не обсуждаем, мы их продаем
Спрашивай тут, нормальноGypsus 11-03-2012 10:17
дык это. ВАЗ, весна пришла и все такое, поменять хочется нечто непонятное сине-серое... Вот только на что - не решил пока.
PS один из критериев - относительная доступность в магазах/на АЗС, на случай возможной доливки.
"Феликс"?
@gti 11-03-2012 10:40
Ну вот смотри. У меня антифриз фирменный стоит 330 рублей за 1.5 литра концентрата. То есть тебе на замену нужно три бутылки плюс дистиллированная вода, итого 1000 рублей. Зато ты будешь 100% уверен в качестве. в служебный тазик в свое время заливали Феликс, вроде нормально было.
Gypsus 11-03-2012 13:14
а как называется?
@gti 11-03-2012 13:38
Ты все равно не знаешь
Gypsus 11-03-2012 13:40
дык в гуглояндексах я вроде не забанен
Fynjybj 11-03-2012 14:01
quote:
Originally posted by @gti:
заливали Феликс
многие советуют "феликс" г.Дзержинский
@gti 11-03-2012 14:05
Vemo/Vaico контора называется. Кстат ингда попадается Hepu
RockYourLife 11-03-2012 14:54
quote:
Originally posted by @gti:
Нормально, адекватно. Для тазиков и неновых иномарок -- намного лучше, чем зикохадо.
угу, уже затарился.
правда ли что
"Парни, Масло Esso уже прекратили выпускать. Сейчас распродаются остатки, которых правда еще оч и оч много. Сам занимаюсь маслами, знаю. " сперто отсюда -> http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=186922
quote:
Originally posted by @gti:
антифриз фирменный
где то читал что лить антифриз в наши старенькие отечественные авто фактически смерть для герметика на патрубках и вообще из мест стыковки течь будет, правда или так трепали просто чушь?
@gti 11-03-2012 15:08
quote:
Originally posted by RockYourLife:
"Парни, Масло Esso уже прекратили выпускать. Сейчас распродаются остатки, которых правда еще оч и оч много. Сам занимаюсь маслами, знаю. "
ага, его уже полтора года все снимают и снимают с производства, а масло все еще не кончилось
Пока есть -- торгую, ибо масло отличное и недорогое.
quote:
Originally posted by RockYourLife:
где то читал что лить антифриз в наши старенькие отечественные авто фактически смерть для герметика на патрубках и вообще из мест стыковки течь будет, правда или так трепали просто чушь?
конечно правда! Как и тот факт, что при заливании нормального масла вместо автола бежит из всех щелей
новичек1 11-03-2012 15:33
quote:
"Парни, Масло Esso уже прекратили выпускать. Сейчас распродаются остатки, которых правда еще оч и оч много. Сам занимаюсь маслами, знаю. " сперто отсюда -> http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=186922[/B][/QUOTE]
Дату то сообщения видел? )
RockYourLife 11-03-2012 15:53
ага, прощелкал клювом, только щас на дату глянул)
Buranovo 11-03-2012 16:27
что заливать в задний мост субару твинтурба? катаюсь по трассе больше со скоростями выше 160
RockYourLife 11-03-2012 16:53
тормозную жидкость
ivanzaz777 11-03-2012 17:28
quote:
тормозную жидкость
убил
serega1109 11-03-2012 17:33
quote:
где то читал что лить антифриз в наши старенькие отечественные авто фактически смерть для герметика на патрубках и вообще из мест стыковки течь будет, правда или так трепали просто чушь?
у меня ни чего не бежит, лью красный антифриз
@gti 11-03-2012 17:44
...и это правильная позиция
RockYourLife 12-03-2012 08:30
quote:
Originally posted by ivanzaz777:
убил
я ни кого не убиваю, максимум калечу, субаруклуб не так давно парня хоронил, Царствие ему Небесное... а тут этот гонщег еще выпендривается как он по трассе летает,таким не то что в задний мост тормозуху лить надо, а цилиндры жидкими гвоздями "заливать". имхо не понимаю таких.
ivanzaz777 12-03-2012 12:13
quote:
я ни кого не убиваю, максимум калечу, субаруклуб не так давно парня хоронил, Царствие ему Небесное... а тут этот гонщег еще выпендривается как он по трассе летает,таким не то что в задний мост тормозуху лить надо, а цилиндры жидкими гвоздями "заливать". имхо не понимаю таких.
++++++ много))))
@gti 12-03-2012 14:53
найти аналог по более распространенному брэнду и не упираться в BP
DeadCo 12-03-2012 15:30
в качестве ОЖ рекомендовано Z65 от AGA/желтая/.Пробег большой.Долил литр желтого антифриза от феликс 45.По весенне-летнему сезону смешивание желтых антифризов от разных производителей вообще критично для патрубков,соединений РТИ двигла ?
Buranovo 12-03-2012 16:13
quote:
Originally posted by RockYourLife:
я ни кого не убиваю, максимум калечу, субаруклуб не так давно парня хоронил, Царствие ему Небесное... а тут этот гонщег еще выпендривается как он по трассе летает,таким не то что в задний мост тормозуху лить надо, а цилиндры жидкими гвоздями "заливать". имхо не понимаю таких.
ладно не кипятись потише бывает и смотрю где еду, еду 150 и меня обгоняют
@gti 13-03-2012 07:27
Рок, заканчивай перепалку в нормальной теме. Я попозже подотру все, а ты не продолжай, ок? Бураново, тебя это тоже касается
RockYourLife 13-03-2012 08:29
намек понял.
Buranovo 13-03-2012 11:19
quote:
Originally posted by @gti:
Рок, заканчивай перепалку в нормальной теме. Я попозже подотру все, а ты не продолжай, ок? Бураново, тебя это тоже касается
что заливать-то в задний редуктор?
Lor23 14-03-2012 08:30
Про антифриз.На старенький орель залил Феликс желтый.Теперь сразу видно где подтекало.Желтый Феликс лиминосцирует.В темноте сразу видно все трещинки.Светятся зеленым светом.Удобно,сразу видно,где что подтянуть и загерметить
Sapishe 31-03-2012 18:29
Вот свечи после 20 литров 95-го на браверсе (плюс троящий движок)
Sergej86 01-04-2012 23:39
предыдущий хозяин нашего авто( хендай гетц 1.4л.,АКПП, 2007г.в.) отдал остаток масла( на фото). В ближайшее время планирую заменить масло,в связи с чем возникли сомнения. Подходит ли это масло для гетца, и что из себя представляет? Автогуру,посоветуйте что лучше залить?
@gti 01-04-2012 23:55
да, можно
-ZONY- 02-04-2012 12:23
Хы, редко где встретиш такое масло в продаже...
Sergej86 02-04-2012 02:36
-ZONY-, может вы знаете где продают?
Sergej86 02-04-2012 02:54
@gti, МОЖНО наверно много чего, а что бы вы посоветовали? Производитель рекомендует Шелл, в сервисе предлагают Кастрол...
Xcite8888 02-04-2012 06:29
quote:
Вот свечи после 20 литров 95-го на браверсе (плюс троящий движок)
а что за красный налет????????????????
я помны на лукойле заправлял 95 бак у меня желтоватый налет был
@gti 02-04-2012 08:11
quote:
Originally posted by Sergej86:
@gti, МОЖНО наверно много чего, а что бы вы посоветовали? Производитель рекомендует Шелл, в сервисе предлагают Кастрол...
Прочтите тему с самого начала. Кратко: ЛЮБОЕ НЕПАЛЕНОЕ ПОДХОДЯЩЕЕ ПО ДОПУСКАМ МАСЛО НОРМАЛЬНОГО ПРОИЗВОДИТЕЛЯ
irvin99 02-04-2012 17:54
какую жидкость долить в ГУР? продукты от разных производителей смешиваются?
Sapishe 02-04-2012 19:17
quote:
а что за красный налет????????????????
я помны на лукойле заправлял 95 бак у меня желтоватый налет был#2240 IP
P.M. Ц
Красный налет - это, я так понимаю железо, отложившееся на свечах из "бодяжного" ферроценом бензина. Этот налет - проводник, в результате искры нет.
AndOne 05-04-2012 15:31
масло синтетическое Agip FORMULA ECO FO, sae 5W-30 подойдет ли на ваз 2109? двигатель 1,5
В ящик 05-04-2012 18:10
quote:
Originally posted by Sapishe:
Вот свечи после 20 литров 95-го на браверсе (плюс троящий движок)
А перед тем как у них эти 20 литров заливать. свечи были нормальные,смотрел?
P.S. Заправлял у них давно бак 92 , налет был в 3 раза меньше...
@gti 05-04-2012 18:32
quote:
Originally posted by AndOne:
масло синтетическое Agip FORMULA ECO FO, sae 5W-30 подойдет ли на ваз 2109? двигатель 1,5
НЕТЬ, не экспериментируй, лей нормальное 5-40
Sapishe 05-04-2012 23:03
quote:
А перед тем как у них эти 20 литров заливать. свечи были нормальные,смотрел?
P.S. Заправлял у них давно бак 92 , налет был в 3 раза меньше...
Нет не смотрел.. До этого заправлял у них же 92 и пропусков зажигания небыло, а вот на 95 началось. Поставил старые свечи (но чистые более-менее) и снова заправил у них 20 л. 95-го. Как искатаю их, выверну свечи и посмотрю..
новичек1 06-04-2012 12:35
quote:
Вот свечи после 20 литров 95-го на браверсе (плюс троящий движок)
Вот уже 4 й месяц там заправляюсь 95 и все норм- что я делаю не так?
Автор по ходу троль
AndOne 08-04-2012 13:38
quote:
Originally posted by @gti:НЕТЬ, не экспериментируй, лей нормальное 5-40
спасибо, буду знать
АЛБАН 08-04-2012 15:04
а где у нас масло для гур VAG-овское G004 можно(зеленое) найти, для ауди 100 ?или заказать дешевле будет?
@gti 08-04-2012 15:57
911900 позвони, может у них есть. Заказать будет Дешевле однозначно, я регулярно вожу под заказ. Кстати, стукнись завтра, может у меня канистрочка завалялась. Только неоригинал не бери, статистика мора реек с неоригинальной жидкостью удручает...
АЛБАН 08-04-2012 16:14
quote:
Только неоригинал не бери, статистика мора реек с неоригинальной жидкостью удручает...
полностью согласен, начитался отзывов про всякие феби и прочее. @gti а тебя, где найти можно и почем возиш?
@gti 08-04-2012 17:46
В аську стучись или в ПМ пиши днем.
Nomad87 08-04-2012 22:15
я может проглядел, но что есть в продаже у нас в ижевске с допуском vw 504/507 (LL3) на двиг. CAS
@gti 08-04-2012 22:30
Я торгую Мобилом и он всегда есть в наличии. Также по городу полно Кастрола, можно найти Эльф-Тоталь. Что там у Шелла я не в курсе. Только 504/507 -- это LL04