elveel 03-06-2016 21:06
Давно и безнадежно отстал от темы радиосвязи, погружаться в интернет на изучение возникшего вопроса желания особого нет, т.к. без опыта можно пролететь для первого раза.
Поэтому решил спросить у людей в теме.
Итак, надо иметь связь между двумя рациями в следующих условиях:
Одна рация на кольце Пушкинская - Либкнехта. Другая на Пушкинская - Кирова. Домов нет, все в обозримом пространстве покрыто лесом, которым не порос только имеющийся ижевский пруд.
Пожелания к рации: Вес как можно меньше. Время работы от комплекта питания в дежурном - 10 часов Время работы на передачу - 1 час. Ну или 2 часа 50/50
Если такого не бывает, то что бывает?
Какие нынче существуют доступные диапазоны, виды модуляции? Может кто конкретные модели приведет в пример.
NeiroNx 03-06-2016 23:18
2.5 км через бетонные джунгли - только CB 27 Мгц может пробить. 144 МГц - при достаточной мощьности пробьет(нужна лицензия). 433 Мгц - Не пробьет столько(на разрешенной мошьности).
Есть UV-5R - можно поэксперементировать - не тестил их. Китайцы заявляют 5 Вт, я им не верю - ватта 3 думаю.
elveel 04-06-2016 08:53
Нет, не через бетонные, через лес. Но это, подозреваю, еще хуже условия?
NeiroNx 04-06-2016 11:33
Надо просто попробовать. Зависит от высоты, плотности деревьев, сухо или сыро.
elveel 04-06-2016 13:58
Да. Но чтобы попробовать надо сначала купить. Начал читать про UV-5R, спасибо!
Синтетик 04-06-2016 15:40
quote:
Originally posted by elveel:
UV-5R
Предположу что в стоке "непотянет", к ней нужна будет эффективная антенна. Да и при заявленных условиях работы есть шанс её спалить, все таки не предназначена она для такой длительной работы на передачу.
Silver Storm 04-06-2016 18:29
Он имеет ввиду не непрерывную работу 1 Час. А работу при радиообмене 1 час.
При использовании хороших направленных антенн (например Яга) можно получить хорошую дальность и на гражданских балалайках. По крайней мере на 5 Вт в диапазоне 144 я связывался со Строителя (7эт) с другой радиостанцией на Славянском шоссе. Правда это была не UV5R, а японский Icom. Антенна 1/4 волновой штырь с 4 мя противовесами.
elveel 04-06-2016 20:23
Ну да, хотелось бы чтобы в сумме час передачи на одном аккуме хватило. Баофенг потянет час на максимальной?
Антенна только компактная мобильная.
Применение рации:
Группа растянулась на маршруте в горах, рации у первого и последнего.
Два человека побросали рюки и разошлись в разные стороны в поисках места для стоянки. Кто первый найдет, сигналит второму о прекращении поисков.
Группа ушла на вершину, связь базовым лагерем на расстоянии до 10 км в условиях прямой видимости.
Синтетик 04-06-2016 20:51
quote:
Originally posted by elveel:
в сумме час передачи на одном аккуме хватило.
Не знаю какой ток на передаче, но стоковый аккум на 1800мАч(есть усиленные но такого у меня нет и емкость не знаю, но они значительно больше по габаритам так что наверно емкость где то x2)
quote:
Originally posted by elveel:
Антенна только компактная мобильная
Есть и мобильные антенны для модернизации.
Silver Storm 05-06-2016 12:24
quote:
но стоковый аккум на 1800мАч(есть усиленные но такого у меня нет и емкость не знаю, но они значительно больше по габаритам так что наверно емкость где то x2)
Усиленные на uv5r 3800 ёмкость. Если вы в дали от нас пунктов хотите использовать, то можно и более мощные рст применить.
quote:
[B] я им не верю - ватта 3 думаю.
[/b]
4 с копейками на 2м. на 70 см 3Dn/ Там родная антенна фиговая. На хорошо настроенную антенну 5Вт спокойно выдаст.
SK 06-06-2016 08:00
quote:
Originally posted by elveel:
Группа растянулась на маршруте в горах,
Практика показала что реально связь есть только в условиях прямой видимости или очень близкого расстояния. Ушел за угол или за перевал или в ямку и нет ничего.
elveel 06-06-2016 08:23
Ок, спасибо! Как понимаю чтобы за рельеф хоть маленько заглядывало - надо СВ диапазон. Но это уже другие размеры и вес?
maxin 06-06-2016 08:50
Немножко не так, чтобы за рельеф заглядывало, нужно модуляцию не ЧМ.
Бао 5 - 2.5км пробьет легко.
Синтетик 06-06-2016 13:50
2.5 не равно 10 ). Вообще прием у этой станции отличный. Она построена на принципе прямого усиления, селективность страдает, зато выше чувствительность, но она как и любой сток требует доработки. Если ей добавить емкий аккум и эффективную анnенну, то конкурентов у этой станции даже рядом никого не будет(цена-качество), но все-таки для эффективной работы вдали от цивилизации нужны вышеприведенные модернизации, ну и необходимо будет приобрести солнечные батареи или другой альтернативный источник энергии.
samtakoi 06-06-2016 15:17
quote:
Изначально написано maxin:
Немножко не так, чтобы за рельеф заглядывало, нужно модуляцию не ЧМ.
Бао 5 - 2.5км пробьет легко.
Не понял, АМ на той же частоте будет более чувствительна чем ЧМ?
maxin 06-06-2016 16:13
quote:
Изначально написано samtakoi:Не понял, АМ на той же частоте будет более чувствительна чем ЧМ?
Впринципе да, Но дело не в чувствительности а в распространении волн. Про АМ не скажу, но в SSB с Пермью работаем на 40 ватт. В телеграфе даже без аврор и отражений можно сработать и на 1000 км.
Silver Storm 06-06-2016 23:22
quote:
maxin,
В принципе да, Но дело не в чувствительности а в распространении волн. Про АМ не скажу, но в SSB с Пермью работаем на 40 ватт. В телеграфе даже без аврор и отражений можно сработать и на 1000 км.
На резинку работаете?[
Дальность связи на частотной модуляции выше чем на амплитудной на одной и той же несущей. Почему спросите вы? А потому, что легче выделить изменение частоты несущей чем изменение амплитуды несущей слабого сигнала. Именно поэтому например связь на ФМ в Си-би диапазоне дальше чем на АМ.
Частотная модуляция не применяется на низких частотах из-за того, что для ФМ нужна более широкая полоса. А диапазончики короткие и места там очень мало. Вот и пользуют на КВ диапазонах АМ. А для усиления энергии сигнала работают на одной боковой полосе. Ко всему дальность распространения радиоволн зависит от их длины (частоты) и условий среды.
maxin 07-06-2016 07:45
quote:
Изначально написано Silver Storm:
На резинку работаете?[Дальность связи на частотной модуляции выше чем на амплитудной на одной и той же несущей. Почему спросите вы? А потому, что легче выделить изменение частоты несущей чем изменение амплитуды несущей слабого сигнала. Именно поэтому например связь на ФМ в Си-би диапазоне дальше чем на АМ.
Что за бредятина? В АМ и ФМ на УКВ не работает никто. Посмотри итоги любого УКВ чемпионата и прозрей, 300 км это норма. Я сам не напрягаясь работаю на СИби с Японией, в ССБ правда, на 10 ватт. Зайди в любой лог и пробей мой позывной, чтобы никто не считал меня голословным.
elveel 07-06-2016 17:11
Ну чтож, подытожив хотелки с советами и замечаниями, заказал UV-5R TP восьмиваттные и антенны NA-771.
Похоже это будет самый компромисс по цене/возможностям. Приедет, буду щупать
Спасибо всем участникам!
samtakoi 12-06-2016 15:33
Сейчас американщину смотрел, там они в небо маячили инфракрасными лазерами, у луча хорошее рассеяние в воздухе, интересно, есть разработки по передаче данных таким способом, промодулировать луч цифровым сигналом, а приёмник улавливает отраженный в воздухе сигнал и декодирует, хотя в горах наверно воздух очень прозрачен
elveel 12-06-2016 16:34
Облака очень хорошо поглощают ИК, бывают на разной высоте. Над землей висит пыль, заметная примерно до 2000-3000 м. Это видно, если внимательно присмотреться к горизонту, серая пелена.
elveel 12-06-2016 16:40
Хотя, насчет облаков попутал. Вспомнил фотоснимки в ИК диапазоне.
elveel 16-06-2016 08:10
В преддверии доставки возник вопрос по частотам. Буду испытывать недалеко от Ижевска. На каких частотах пробовать в диапазоне 2 м., чтобы как можно меньше мешать?
Гугление подсказывает диапазон 145.206-145.594 ширина 12 кГц.
Где 145.500 - вызывная частота, 145.375 - цифровая голосовая, 145.450 - радиолюбительская аварийная.
Актуально ли это, есть местные нюансы?
Синтетик 16-06-2016 10:53
Выше 146 не заходите. 146-180 служебные частоты. Вот только 145 500 использовать не получится(в Ижевске), похоже кто то её использует или на ней присутствует гармоника какой то частоты, но она в связи с этим "нерабочая".
P.S. Насколько знаю по пятницам Ижевск работает на 145 550. Вот только как отнесутся к "безпозывному").
maxin 16-06-2016 11:30
145500 вызывная частота. По пятницам всегда кроме лета, работает круглый стол на 145525. Без позывного в лучшем случае проигнорируют. Могут и наехать. Ибо работать без позывного никак нельзя.
elveel 16-06-2016 12:32
Не, конечно не буду маячить, только проверить на разных дистанциях и препятствиях. Несколько раз по нескольку секунд. Сначала послушаю свободную и спрошу. Одна рс в 8 км от города, вторая 8-15 км. Спасибо.
Синтетик 16-06-2016 13:00
quote:
Originally posted by maxin:
145500 вызывная частота.
Вроде хотели на 145550 съехать так как 145500 чем то "замусорена" причем постоянно.
maxin 16-06-2016 13:05
quote:
Изначально написано Синтетик:
Вроде хотели на 145550 съехать так как 145500 чем то "замусорена" причем постоянно.
Нет. Такого даже в планах не было.
Да и замусореной ее назвать сложно. Не более чем остальной 2 м диапазон. 
Синтетик 16-06-2016 15:27
Как Вы на этой частоте работаете если SQL даже на максимуме не держит или это Вас не смущает?
quote:
Изначально написано maxin:
Нет. Такого даже в планах не было.
https://izhevsk.ru/forummessage/117/3368866-r62.html#62
valkost 18-06-2016 19:36
НЕТ! Не вводите народ в заблуждение! Все по прежнему используют 145.500, по пятницам круглый стол на 145.525. Никто и никуда не собирался переходить, а вопрос по ссылке устарел давно. Шумодав держит всё нормально, у кого не держит - местячковые помехи. На 145.500 периодически народ подходит. У меня как минимум в двух местах на стационарках и на носимой всё отлично, ШП закрыт совсем чуть-чуть. Вообще редко что-то есть такое местами (помехи), но как и во всём эфире. Город - есть город!
elveel 08-07-2016 20:06
Провел испытания в полях. Лес, переремежающийся полянами. Диап 70 см уверенная связь 2 км., на 2 м. - 2,5 км. Дальше отходить не стал, результатом удовлетворен.
Geldmacher 10-02-2017 09:31
Смотрите на технические характеристики и там уже подбирайте себе нужную вам рацию. Здесь можно глянуть http://www.echo-ufa.ru/ у них очень даже неплохой выбор имеется. В своё время покупал у них Kenwood, работает как часы.
elveel 10-02-2017 13:53
Баой очень доволен. Пригодилась и на работе. На производстве общаться с напарником самое то! Прикупил антенны - коротышки и ларингофоны, работает на минимальной мощности. Раньше вокруг больших станков зачастую приходилось орать или общаться знаками.
Синтетик 10-02-2017 14:07
В быту самая нужная функция-это радио.)
sloniki 24-02-2017 11:55
если есть необходимость держать связь до 10км, то внешняя антенна в помощь. пользуюсь автомобильной - разница очень заметна. по аккуму - или мне повезло, или как, но заряжаю, бывает и раз в полгода, на даче пользуемся постоянно - 3 участка, не набегаешься.
также есть бао трешка - вот тут аккума хватает на полдня.
по частотам - на Искре есть файлик со всеми(или почти со всеми) занятыми.
ну и разрешение/позывной оформить рекомендую все же )
Geldmacher 17-05-2018 05:38
Мне на производство нужно взять пару раций. Слышал, что Векторовские неплохо для этих дел подходят. Только я чего-то запутался в различиях. Тут https://k-radio.ru/catalog/por..._factory/apply/ нашел VT-44, но разных модификаций и цена соответственно разная. В чём отличие особое и стоит вообще брать те что подороже?